Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Если сильно упростить и попробовать применить такой же подход к бегу на длинные дистанции.
От чего зависит результат бегуна на марафоне? От скорости бега и способности определенное время поддерживать ее (выносливости).
От чего зависит скорость марафонца?
1. От каденса (частоты шагов). По мнению известного марафонца Гордона Пири, он должен составлять 3-5/сек.;
2. От силы отталкивания и, значит, от длинны шага;
3. От функциональной подготовки спортсмена. От способности дыхательной и сердечно-сосудистой систем обеспечивать приток необходимого количества кислорода для аэробного окисления глюкозы крови.

От чего же зависит выносливость?
1. От функциональной подготовки;
2. От способности организма долгое время терпеть усталость и боль в мышцах и недостаток кислорода в крови(гипоксию) и накопление молочной кислоты(лактата) в крови. Лактат, напомню, образуется из-за анаэробного окисления глюкозы в условиях недостатка кислорода;
3. От запасов гликогена, накопленных в печени и мышцах и, позволяющий долгое время поддерживать нужную концентрацию глюкозы в крови;
4. От психологической(ментальной) подготовки, способности отодвигать болевой порог и порог экстремальной гипоксии.
5. От способности организма развивать высокую скорость при окислении жирных кислот.
6. От включения дополнительного источника энергии, необьяснимого современной Наукой.

Продолжение следует.

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Продолжаю.
Лучше всего способность марафонца бежать в соревновательном темпе тренируется в длительных тренировках, максимально приближенных к условиям соревновательного марафона. Но такие тренировки невозможно проводить слишком часто.
Возможно ли между длинными тренировками добавлять дополнительные упражнения, которые тренируют отдельно вышеперечисленные способности организма и при этом не перегружают опорно-двигательный аппарат?
Большинство спортсменов, не мудрствуя лукаво, просто набегают огромные обьемы (до 1000км/мес), получают травмы, перетренировываются, или просто теряют свежесть перед главным стартом, и не достигают результатов на которые были бы способны. Этот способ тренировки я называю экстенсивным.
Вот у Яниса Куроса, рекордсмена мира, другой подход. Он сначала развил свои физические возможности до среднего соревновательного уровня, бегая как все. А потом пошел по индивидуальному пути. Минимум беговых тренировок (400км/мес) перед самыми длительными соревнованиями позволяют ему избегать травм и сохранять свежесть к ультрамарафонам.
Он сосредоточился на ментальной подготовке и смог научиться отодвигать свой болевой порог до недосягаемых величин.

Продолжение следует.

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Дальше.
Я тоже, как и Янис Курос, стараюсь нащупать свой путь. И у меня уже есть несколько отдельных упражнений, в которых я задействую используемые для марафона фунуции организма, без перегрузки опорно-двигательного аппарата.
Например, чтобы увеличить каденс, я стараюсь увеличивать скорость ходьбы. Чтобы тренировать функциональную подготовку, я использую работу с гирей.
Чтобы тренировать способность преодолевать гипоксию, использую дыхательные упражнения.
Бегая на истощенных запасах гликогена в режиме АМ или голодания, тренирую систему жиросжигания с самых первых минут бега, а не после 20-25км беговых нагрузок.
Давая силовую нагрузку на ноги в тренажерном зале, я увеличиваю силу отталкивания и частоту шагов.
Наконец, тренируя с железом все тело, а не только ноги, я увеличиваю способность организма накапливать гликоген.
Работаю и над ментальной подготовкой.
Пытаюсь нащупать дополнительный источник энергии в режиме АМ и полного голодания.

Теперь вопросы.
1. Может быть я что-то упустил? Может быть существуют еще функции организма, которые способны повлиять на результат?
2. Какие дополнительные упражнения можно применить к развитию тех функций, которые я перечислил?
3. Какие тесты можно провести, чтобы количественно измерить эти функции?
4. Какими математическими формулами можно описать эти функции и составить математическую модель марафонца?

Попытки с помощью математических формул описать усилия бегуна были предприняты и до меня. Но они носят скорее общий характер. Например, на основе результата в беге на 400 метров, предсказываются результаты в марафоне.
У ROMa в дневнике встречается введенное им понятие пульсовой стоимости, характеризующее реакцию сердечно-сосудистой системы на данную беговую нагрузку. ROM - профессиональный экономист и с формулами дружит хорошо. Есть у него и другие показатели, характеризующие фцнуциональную подготовку бегуна.
Но большего я не встречал.
Прошу форумчан подключаться к обсуждению.

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Если есть доступ к лаборатории,надо первым делом обследоваться там,чтобы не тренироваться в слепую.Там Вам определят самые важные параметры:аэробный порог,анаэробный порог,МПК,а также состояние сердечно-сосудистой и мышечной системы на предмет потребления кислорода работающими мышцами.
Самое главное иметь высокие АэП и АнП в беге.
В беге,как правило сердце не должно лимитировать,поэтому основной задачей является увеличение окислительный способностей мышц ног.
После определения порогов АэП и АнП уже будет видно в каких зонах тренироваться и с какой интенсивностью.
Гирю можете поднимать для общего ОФП,но к сожалению на результат в беге она не повлияет,хоть 1000р будете поднимать,скорость бега не вырастет при этом.Нужно развивать именно целевые мышцы работающие в беге-икроножная,задняя поверхность бедра,ягодичная ну и тд.Др словами-локальная мышечная выносливость.и никакая ментальная подготовка тут не поможет.То,что написано в статья про Яниса и тд,это чушь! для красного словца.
Физически если будете готовы,то все будет нормально у Вас и будет результат.если мышцы и организм в целом не готовы к марафону,то никакая медитация Вам не поможет.Ну скинете может несколько минут-это погрешность на марафоне.
Это минимум информации))самое главное это правильные тренировки.принцип чем больше тем лучше не работает на любителях.

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Павел, спасибо за совет, но ничего нового в нем для себя я не нашел. Вы предлагаете идти по экстенсивному пути, как и большинство.
Наши взгляды на развитие результата в марафоне в корне отличаются и смысла продолжать спорить я не вижу. Поэтому по-прежнему прошу форумчан выссказываться на эту тему.
А в заключение приведу один анекдот.
Однажды Бог спустился на Землю и пошел посмотреть, как обезьяна превращается в человека. Смотрит, под пальмой одна прыгает и пытается достать банан. Он подошел к ней и сказал: "Думай!"
Обезьяна остановилась, подумала. Потом взяла камень, встала на него и достала банан.
Бог довольный идет дальше. Опять видит такую же картину. Уже другая обезьяна, прыгая, пытается достать банан. Он опять подходит к ней и говорит: "Думай!". Обезьяна остановилась, подумала. Потом взяла палку и легко сбила банан.
Бог довольный идет дальше. Опять видит такую же картину. Он подходит к третьей обезьяне и говорит: " Думай!". Обезьяна остановилась, подумала и говорит: "Чего думать то? Прыгать надо!". И давай дальше прыгать.:-):-):-)

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Всё верно, сначала регулярными голоданиями очищаешь организм и только после этого он готов к переходам.
Научиться этим управлять – моя мечта, надо бы начать этим заниматься, но нет волшебного пинка, здоровье абсолютно не беспокоит, хоть простудой бы заболеть:-)
Вот как это было(кто не читал)

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Да,это прописные истины,но они и определяют результат в конечном итоге.Вы же пошли экспериментальным путем-гиря,малоедение,медитация-это трата времени.Результат будет улучшаться от того,что я написал выше,по другому быть не может.Да,на Вашем уровне результат в марафоне будет улучшаться от многих факторов,в том числе и от ОФП на пл.пояс,так как результат 3.5часа не требует серьезных усилий и тренировок и улучшение будет в любом случае при более менее регулярных побегушках.Это не советы,это взгляд со стороны.и не воспринимайте в штыки,тут нет негатива,тут только конструктивная критика.

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Соответственно и результат 30мин.не хочу обидеть,но по 30мин у нас пенсионеры ездят 60-70летние 5км))понятно что с этих 30мин Вы будете скидывать как минимум 5мин за счет чего угодно,вплоть до хорошей погоды и настроения.Вот когда дойдете до 15мин на 5км,за счет питания или на голоде,тогда можно будет сказать,что питание и голод помогают ставить рекорды.

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Суббота. Двадцать четвертый день АМ.

Вчера нагрузка минимальная. Ходьба 10км и сбор шиповника на участке.
Рацион. Углеводная загрузка.
8.00-10.00 вода0,5+яблоки0,3;
10.30 хлеб0,15+сгущенка0,1
12.30 яблоки0,2;
13.30 картофель0,2+хлеб0,1;
16.00 греча0,2+рыба0,1, шоколад0,1;
19.30 гороховый суп0,2+хлеб0,1;
20.00 сырая куриная грудка 0,2.
22.00 домашний квас0,5.
Добавил в рацион немного сырого животного белка. Чувствую его нехватку.

Сегодня проснулся в 7.00. Выспался хорошо. Вес 77,4. ЧСС 44. Отлично!
Завтрак 7.30 вода 0,5+яблоки0,3;
8.30 хлеб0,15+сгущенка0,1. Поехал в тренажерный зал на длинную тренировку.

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 

Кремышев, мне в последнее время всё больше и больше попадается инф. об успешных марафонцах и атлетах на низкоуглеводном питании. Если интересно, как найду время, поделюсь.