Форум «Лечебное голодание» - Кетогенная диета

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Диеты (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=26)

- - Кетогенная диета (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=12907)

Re: Кетогенная диета

У Шаталовой в книге "Бывший директор Института питания АМН ныне покойный академик А. Покровский, например, особое внимание уделял взаимосвязи характера питания и уровня умственных способностей человека. Опыты проводились им на крысах. Одним он включал в рацион питания мясо, других держал исключительно на растительной пище. В проводимом им эксперименте и те и другие должны были найти выход из лабиринта. Оказалось, что меньше времени на это затрачивали крысы, получавшие мясо." :idea:

Re: Кетогенная диета

Читать лучше настоящие исследования а не википедию. Уже давал ссылку

Table 1. Survey of everyday diet of Okinawan people (1919, eighth year of Taisho era)
Для фермеров например
Калорийность 3650
Белки 39.0 (4.3)
Жиры 5.8 (1.4)
Углеводы 860 (94.3)
Sweet potato 4.5~8 serves (2700~4800 g)
Т.е. если не одной только, но очень много картошки. Белков только 4.3 процента.

http://211.76.170.15/server/APJCN/Vo...ol10.2/Sho.pdf

Едят вроде меньше но не похоже что по калорийности. У них это называется не заполнять желудок полностью т.е. те самые 80%.

Цитата:

Сообщение от сонца (Сообщение 637479)

rid, так что оказывается якуты, горцы Кавказа и японцы не едят мясо и рыбу?

Едят. Только это не основной продукт питания. Окинавцы свинину но праздникам.

Про якутов и других долгожителей тоже приводил ссылки типа

Цитата:

Население северных регионов с давних пор употребляло в пищу различные дикорастущие ягоды, травы и их коренья. Так, ученый-этнограф Вацлав Серошевский писал (1896 г.): «…второе место после молочной пищи занимает у якутов растительная пища: древесная заболонь*, мука и ее суррогаты, съедобные корни, травы и, наконец, ягоды» [1, стр. 305].

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=266

Цитата:

К сожалению, возможность переноса экспериментальных данных в этом плане существенно ограничена тем обстоятельством, что увеличение ПЖ экспериментальных животных сопровождается значительной первичной смертностью, достигающей, например, в случае применения триптофандефицитного рациона 40% [7, 13—15]. Эта смертность высока и при калорийно ограниченном питании, и при белокдефицитной диете. Поэтому даже из этих соображений полный перенос депривационных воздействий в практику питания человека невозможен.

http://www.medved.kiev.ua/arh_nutr/art_2004/n04_4_4.htm

На метиониндефицитном рационе таких проблем вроде меньше.

Re: Кетогенная диета

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 637491)

Читать лучше настоящие исследования а не википедию. Уже давал ссылку

Table 1. Survey of everyday diet of Okinawan people (1919, eighth year of Taisho era)
Для фермеров например
Калорийность 3650
Белки 39.0 (4.3)
Жиры 5.8 (1.4)
Углеводы 860 (94.3)
Sweet potato 4.5~8 serves (2700~4800 g)
Т.е. если не одной только, но очень много картошки. Белков только 4.3 процента.

http://211.76.170.15/server/APJCN/Vo...ol10.2/Sho.pdf

Едят вроде меньше но не похоже что по калорийности. У них это называется не заполнять желудок полностью т.е. те самые 80%.

Это же данные для 1919 года!))) Тогда не было статистики о продолжительности жизни и неизвестно сколько они тогда жили. Даже многие долгожители, родившиеся на рубеже 19-20 веков не подтверждены, поскольку не имеют соотв. документов. А для более поздних окинавцев, которые доказанно живут дольше, установлено и их ограничение калорий -20%.

Re: Кетогенная диета

Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 637494)

Это же данные для 1919 года!)))

Именно тогда и родились и приобрели привычки питания нынешние долгожители или Вам посчитать:hz:
А нынешняя молодежь питается в американских фастфудах и начали с 1945 года когда на Окинаве появились базы Американцев. Или фастфуд увеличил продолжительность жизни?

Re: Кетогенная диета

Цитата:

Сообщение от сонца (Сообщение 637487)

Дай ссылку на абхазцев, если можно, плиз. Именно в контексте что они мало едят

Ссылки дать не могу, т.к. читал это не в интернете, а в книге "Код долголетия" (один из авторов - известный российский ученый-диетолог В. Лифляндский).

Цитата оттуда:

Цитата:

"На такую же мысль наводит опыт долгожителей (наших соседей - в Абхазии, хунзов - в Гималаях и др.). Они получают в среднем не более 50 граммов белка, еще меньше жира и около 200 граммов углеводов (в сумме менее 1500 килокалорий)"

Re: Кетогенная диета

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 637495)

Именно тогда и родились и приобрели привычки питания нынешние долгожители или Вам посчитать

Данные это были естественно для взрослых, а не для только что родившихся)))) Не факт, что через несколько десятилетий они питались так же. Через несколько десятилетий они известно как питались - на 20% меньше других японцев.

Re: Кетогенная диета

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 637495)

А нынешняя молодежь питается в американских фастфудах и начали с 1945 года когда на Окинаве появились базы Американцев. Или фастфуд увеличил продолжительность жизни?

Более поздние поколения Окинавы действительно питаются "цивилизованно" в "Макдональдсах", поэтому средняя продолжительность жизни на Окинаве теперь не сильно отличается от остальной Японии:

http://www.okicent.org/images/chart1.gif

Re: Кетогенная диета

В фильме BBC, что выкладывали недавно в теме про низкокалорийку, есть репортаж про одного окинавского долгожителя, питающегося традиционно. Энергоценность его рациона - 1200 ккал в сутки.

Re: Кетогенная диета

У Максенека все аргументы из области "я-ля - тополя" убедительные только для худеющих тёток. :lol: Ни одной ссылки на нормальные источники, одни какие-то "научные диетологи", шаталовы и эль инки. :lol: :lol:
Продолжительность жизни не опредляется мифическими калориями. Она определяется реальными биохимическими процессами, в которых участвуют реальные вещества. Поэтому именно эти последние участники биохимических реакций в конечном счёте и определяют состояние организма. Проблема только в том, что никто пока достоверно не знает, что и каким образом воздействует на организм.
А о малоедении, ещё раз повторю, можно "втирать" "худеющим тёткам", если больше нечем заняться. :lol: Лучше попробовать найти причину, почему малоедение увеличивает продолжительность жизни - хоть какая-то польза была бы. :lol:

Re: Кетогенная диета

Цитата:

Сообщение от Colon (Сообщение 637518)

Ни одной ссылки на нормальные источники

Полно ссылок на нормальные источники, читай тему про низкокалорийный рацион. Все приведенные мной исследования по ограничению калорий у грызунов, собак, обезьян и людей - научные, их результаты публикуются в серьезных научных журналах, на пабмеде, сайтах соответствующих научных учреждений.