Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да, Алексаша, похоже полёт моей фантазии настолько же неудачен, как и у автора этого дневника.
Но мне только в этой ветке захотелось пошалить. Обычно от земли я не отрываюсь.
:sport (26):

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Элементарно. Увеличение дыхания означает дополнительное вымывание углекислого газа из крови. Этот газ в крови находится в виде углекислоты. Меньше стало кислоты - кровь стала более щелочной. Это и есть "базовые знания".
На втором утверждении настаивать не буду. Обладая небольшими познаниями из школьной химии помню, что в кислотах соли растворяются вроде бы лучше, но видимо не все так однозначно.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

:rotate: :eyes: :diving: :tongue2:
Мужчины, Вы все бесподобны, преклоняюсь перед вашим умом и сообразительностью!!!:prv03:

И давно так не смеялась :D Всем без исключения спасибо!


В итоге поняла только Корнака...:-)(наверно слишком много смеялась:))

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Давайте попробуем сделать это вместе. Не знаю войдет ли все.
1. «Но какой должна быть оптимальная реакция крови и какова причина самого глубокого дыхания — ответа на эти вопросы автор метода ВЛГД не дает.»
Он именно с этого и начинает все свои выступления.
2. «Сам Бутейко видит причину глубокого дыхания прежде всего в том, что очень часто пропагандируется полезность такого типа дыхания. Вряд ли с этим можно согласиться. Еще не было в нашей жизни такого случая, когда бы какая-то пропаганда возымела бы свое действие.»
Означает ли это, что деньги, потраченные на рекламу – это деньги, выброшенные на ветер, а весь советский и немецкий народ всегда только смеялся над пропагандой?
3. «Важно ведь не просто назвать факторы, способствующие глубокому дыханию, но и показать механизм связи их с глубоким дыханием. Этого, к сожалению, Бутейко не дает.»
Бутейко только этим и занимается. Например. Отравляющие вещества, попадая в кровь раздражают дыхательный центр, тем самым углубляют дыхание. Стрессы резко углубляют дыхания. Без сопровождения стрессов движением мы теряем углекислоту. Можно и много других примеров найти.
4. «После такой гипервентиляции человек может дольше обычного оставаться под водой. Но такая практика очень опасна, так как из-за низкой концентрации CO2 не возникает потребности в дыхании, а запасы кислорода в крови могут полностью истощиться и человек может потерять сознание»
Все обстоит совершенно не так. Гипервентиляция приводит к потере углекислоты. Без углекислоты сосуды мозга спазмируются, кровь в мозг не поступает. Это можно прочитать в любом учебнике физиологии.

5. «мы не можем определить причину самого глубокого дыхания»,
Не все. Некоторые могут.

6. «Теперь мы уже точно можем сказать, что организму нужен не сам по себе углекислый газ, а нужны ионы водорода, рождаемые углекислотой или любой другой кислотой»
У других кислот нет свойств, которыми обладает углекислота.
7. «Причиной глубокого дыхания следует считать постоянное кислородное голодание всего организм.»
Как-то не согласуется с «легко сделать вывод, что с кислородом в нашем организме все обстоит довольно благополучно»
8. «мы должны быть благодарны автору метода ВЛГД, что он предложил нам волевым усилием уменьшить глубину дыхания и таким образом бороться с гипоксией на этапе, когда нам неведома еще была причина этого явления. Но продолжать и сегодня считать, что в методе ВЛГД кардинально решены многие проблемы здравоохранения — это уже заблуждение.»
Похоже, что автор пытается все свои экскурсы в историю ЗОЖа свести именно к этому выводу. А вместо ВЛГД пить мягкую воду, дышать отравленным воздухом, есть мясо и жить долго-долго.
Можно найти еще два десятка откровенных глупостей и подтасовок, но места не хватит.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Где-то помнится Дав писал, что его то-ли КП, то-ли МП в порядке относительно метода Бутейко, если я не перепутала.
Т.е. ест мясо и дыхание без спец.занятий неглубокое.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Alena4, Я не помню такого.
Употребление мяса - не главная причина глубокого дыхания, но может играть существенную роль в списке всех причин.
С другой стороны если человек ест мясо, но много двигается, как пастухи в Якутии и Абхазии, то он не понизит уровень углекислоты в крови.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

корнак7,
Да это я так, просто вспомнилось...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Пофлудить, Вы хотели сказать ?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Прежде чем писать, подумал, насколько сообщение будет информативным? ::biggrin:
Читай по слогам: По-Ша-Лить. :D Что я хотел сказать, то и сказал. ;) Доброй ночи.))

[девушек интересует, почему мясо у одного автора закисляет, а у другого ощелачивает[/quote]


Попробуем, на пальцах
Берем пробирку с сильной кислотой.. пусть будет соляная (HCl). Так как она сильная, то пусть Ph у нее будет 1, цифру беру с потолка. Берем вторую пробирку со слабой кислотой... пусть будет углекислая (H2CO3), так как она слабая, то пусть Ph у нее будет 3, цифра с того же потолка. Теперь, в соляную кислоту нальем немного углекислой. Вопрос, как изменится Ph в пробирке с соляной кислотой? Очевидно, что Ph изменится, Она теперь будет больше 1, но меньше 3.
То есть, углекислая кислота ОЩЕЛАЧИВАЕТ соляную кислоту, с другой стороны, соляная кислота –окисливает , углекислую. (Не окисляет, а окисливает)
Вместо соляной кислоты, возьмем сильную щелочь, например NaOH. И пусть ее Ph ,будет 12. Нальем в нее немного углекислую, что произойдет?
Нас не интересует какая будет реакция, и какая соль образуется в результате. Нас интересует только Ph.
Опять таки очевидно, что Ph изменится. Она будет меньше 12, но больше 3. То есть, в этот раз таже самая кислота, и в том же количестве ОКИСЛИВАЕТ раствор.
Тоже самое и с мясом, или другими продуктами.
Если Ph желудочного сока 3-5, то мясо будет окисливать.
Если Ph желудочного сока 1-2, то мясо будет ощелачивать.

Всем привет


Именно поэтому Болотов и предлагает использовать смесь сильных кислот, которые нейтрализуют слабые кислоты, и растворяют эти "осадки"
А заодно и закисливают.



И так как у всех "нормальных" больных людей Ph от 3-5, то мясо их закисливает, о чем и пишут многие авторы. А у ненормальных, то есть здоровых, Ph 1-2, то их - мясо ощелачивает, о чем и пишут другие, немногие авторы.