Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Как известно, любая органика (в том числе и упомянутая уксусная кислота), окисляясь, образует воду и углекислый газ. Углекислый газ, растворяясь в воде (кстати, очень плохо), и образует угольную кислоту (углекислота - не очень корректное название. voldav, видимо, опять воспользовался английским переводом). Угольная кислота - это и есть та самая газировка, которую мы все так любили в детстве. Поскольку, растворимость углекислого газа (ангидрида угольной кислоты) в воде довольно низкая, то перед живыми организмами встал вопрос: как выводить его из организма. Поэтому мудрая природа придумала гемоглобин, который и выполняет эту работу.

СО2 + Н2О = Н2СО3 (угольная кислота)

Но если в воде растворена щелочь, она связывает остаток угольной кислоты и растворимость углекислого газа значительно повышается. Например,

КОН + Н2СО3 = Н2О + КНСО3 (бикарбонат калия)
КНСО3 + КОН = Н2О + К2СО3 (карбонат калия)

Именно такой процесс происходит при побелке стен гашеной известью Са(ОН)2, это вещество постепенно поглощает из воздуха углекислый газ и превращается в карбонат кальция:

Са(ОН)2 + CO2 = СаСО3 + Н2О

Выделяющаяся и испаряющаяся при этом вода, в свежепобеленных помещениях и создает ощущение сырости, а образующийся кабонат кальция (мел) представляет собой довольно прочную конгломерацию, но способную в некоторой степени поглощать и отдавать воду, тем самым регулируя влажность в помещениях.

Возвращаясь к реплике voldavа, следует заметить, что в живом организме ничто не может "распасться" просто так. Здесь все подчинено строгим закономерностям. И вся органика расщепляется в, так называемом, цикле Креббса (цикле трикарбоновых кислот). Это строго определенный, последовательный набор реакций, количеством около полутора десятков (точно не помню, но наиболее дотошные могут погуглить), в финале которых и есть углекислый газ и вода.

Настаиваю, что именно теория.
Как я понял Вы пытаетесь найти способ получения углекислоты из органических кислот, тем самым хотя бы так оправдать их влияние на рН.
Нет никакой нужды в таких "поставках". Углекислый газ постоянно вырабатывается всеми клетками (в основном мышечными).
Смысл весь не в поступлении, а в балансе поступление\потеря.
Можно увеличить поступление (пусть даже органическими кислотами, но чисто теоретически), но такое дополнительное поступление будет воздействовать на дыхательный центр, раздражать его. Возбужденный д.ц. заставит нас дышать больше и мы моментально потеряем все, что поступило дополнительно к уже уже имеющемуся количеству углекислоты.
У дыхательного центра имеется свойство изменять порог чувствительности к углекислоте. Этим мы и можем воспользоваться. Если в течение 10 минут поддерживать повышенный уровень СО2 в крови (ВЛГД, бег, пранаяма), то этот порог преодолевается и у нас исчезает потребность дышать в том объеме, как прежде. Наступает так называемое "второе дыхание".
Таким образом, постепенно мы можем дойти до определенных высот концентрации СО2 в крови. Без этого не обойтись. Чтобы получить здоровье нужно потрудиться. Халява Друзьяка не проходит.

Это, мягко говоря, не совсем так.
Растворимость углекислого газа в 35 выше, чем кислорода.
Можно безбоязненно вводить в вену углекислый газ и никаких эмболий при этом не будет.\
Выводится очень легко через легкие.

Боюсь, что это именно так. Просто растворимость кислорода еще хуже.

Это не я. Это природа.

Да, я согласен. Надо потрудиться.
Но для того, чтобы его не потерять. иногда, достаточно знать теорию.
И тогда не придется трудиться для его возвращения.
Это не халява Друзьяка. Это пожалуй другой взгляд на процессы происходящие в нашем организме.

По- моему, Вы капризничаете.
Давайте я Вам расскажу историю
Когда-то, очень давно, а может и недавно. Жил в Германии один человек. И был он очень умный. Все знали, что он умный, и не скрывали этого от него. Он тоже знал. что он умный. и ни от кого этого не скрывал. И решил он оставить след в науке. Ровно тридцать лет и три года занимался он построением новой базы в науке. И. когда казалось. осталось дописать еще несколько формул, В Англии, появился Молодой человек. Он посмотрел на велеколепное новое здание, затем заперся у себя в чуланчике, и через некоторое время, вышел оттуда с кусочком бумажки. Показал ее очень умному человеку, и тот затрясся от рыданий. Такого было его разочарование в жизни.
Молодого человека прозывали Геделем (это по английски, перевода я не нашел). Он потом еще Энштейну "пакостил", и говорил, это я тебе Альбертик по дружбе. Кончил плохо. Вообщем все померли.
Так. что я Вас понимаю.

А того, очень умного, звали Гильберт (Это по немецки)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

voldav, да мне уж самому неудобно быть правым. Но что-то никто меня не порадует, не сообщит что-нибудь действительно интересное и идущее вразрез моим высказываниям.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Это же не есть закисление крови? Или гемоглобиновый буфер тоже сдвигает РН?


Отчего же. Волдава вполне хватает. Мне больше всего импонирует реабилитация лени - сиди себе полёживай и будешь здоров до скончания века. Только ленись ещё и дышать. То-то Жанна Луиза http://www.epwr.ru/ginnes/txt_56.php не занималась ни бегом, ни в фитнесом. И прожила всю жизнь барыней. Прямо мечта El Ink'и. Так что вроде - не всегда рулит.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Отравление уксусной эссенцией по сравнению с другими кислотами отличается более выраженным резорбтивным действием. Резкий ацидоз, гемолиз и гемоглобинурия наступают уже в первые минуты отравления.
http://www.detskiysad.ru/knigi/078.html
Моя первая специальность токсиколог, я неоднократно видел отравления кислотами.
Чем слабее раствор кислоты, тем сильнее резорбтивное действие. При отравлении концентрированными кислотами возникает рефлекторный спазм пищевода и содержимое не может попасть в желудок, чтоб оказать общее токсическое действие и отравление протекает как ожоговая болезнь. Отравление столовым уксусом, вначале, имеет менее яркую картину отравления из-за отсутствия явных признаков ожога, но затем больные быстро погибают от острой почечной недостаточность за счёт гемоглобинурийного нефроза.
Приятного аппетита и теоретических рассуждений!

Характерная для крови человека слабощелочная реакция поддерживается в очень узких пределах, несмотря на постоянно изменяющееся поступление в кровь кислых продуктов метаболизма. Такое постоянство кислых продуктов чрезвычайно важно для правильного протекания обменных процессов в клетках, т.к. деятельность всех ферментов, участвующих в метаболизме зависит от рН. При патологических сдвигах рН крови активность разных ферментов изменяется в разной степени, и в результате точное взаимодействие между реакциями обмена может нарушиться. В регуляции КЩР участвует несколько механизмов, к ним относятся буферные свойства крови, газообмен в легких и выделительная функция почек.
http://www.medicreferat.com.ru/pageid-621-1.html

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Подтверждаю!
Водку лучше пить по 50 грамм, чем по 25... :D :lol:

Вадим Асадулин, я об этом и пытаюсь говорить. Никакая другая кислота угольную не заменит. Кроме того у углекислоты есть др. очень важные свойства.

Гвоздь, Ваш намек понял. Лежать на диване не призываю. Свести все к дыханию также.
Глубокое дыхание всего лишь одна из многих причин нашего нездоровья. Гиподинамия также является вполне самостоятельной причиной. Вспомним хотя бы космонавтов, или прикованных к постели на долго людей. Никакое дыхание тут не поможет.

Согласен. Никакая буферная система не спасет от большого количества выпитой кислоты.
Спасибо за пожелания, хотя все это очень "дешево, надежно и ПРАКТИЧНО"
Спасибо, что поддержали мои аналогичные высказывания.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да, Вы правы. На продолжительность жизни большое влияние оказывает наследственность и скорость, с какой люди живут. У моей жены все родственники ведут очень замедленный темп жизни и живут до 100 лет.
Жизнь похожа на пружинный механизм часов. Завод обязательно когда-то кончится, но можно отрегулировать скорость хода этих часов.
Это из Гурджиева.
Непонятно только что лучше - ярко и быстро прожитая жизнь, или длительная, без особых адреналинов. Каждый выбирает сам.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Надеюсь, это не правило? ;)