Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вопроса не будет.
Это был список выдержек из высказываний обсуждаемого автора, а в конце моя приписка, мол автор и авторитет в данном случае не совпадают по смыслу, хотя возможно имеют один корень.
Мне показалось, что автор пытается вывести кислотность среды исходя из пропорций упомянутых ионов (кого больше, тот и победит:smirk: ). Но данные ионы не бывают в "смеси". Они, соединяясь, превращаются в банальную воду. В жидкости могут быть или одни, или другие. Диссоциация воды существенной роли не играет.
Ну Вы уже поняли, что это не я.
Всего лишь грамматическая ошибка. Я, бывает, свое имя неправильно пишу, но все равно спасибо.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В кулаки))

Вот как раз последняя цитата по негативность закисления очень характерна и образует современную тенденцию. Которая, если разобраться, возникла из пустого места- кто-то вообразил, другой повторил, третий распространил, четвертый поверил. Так ложь стала правдой, записанной в учебники и докторские диссертации. Можно до изнеможения спорить какую реакцию образует в организме кислота, и это будет теория, а можно кислоту попробовать на вкус, и это уже практика. Проблема Друзьяка в слабости научных аргументов, а может в этом как раз его и преимущество,- незашоренность сознания есть как раз тот движитель прогресса и гениальных идей. Люди испокон веков кислотой, солью и специями в том числе убивали паразитов, вот кому действительно учебники не нужны, они просто знали и это всегда работало. Я никак не мог понять почему мясо закисляет, как повсюду написано, оно же на вкус НЕ КИСЛОЕ! Когда ем мясо всегда добавляю кислоты- иногда мариную в уксусе, иногда просто поливаю лимонным соком. Как-то странно добавлять кислоту к кислоте, да?) Вот и я о том же. И Друзьяк, спасибо ему)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Может быть существует оптимальное значение РН, а значительное смещение и в ту и в другую стороны вредно в каждом случае по-своему?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Бутейко и Друзьяк об этом писали.
Повторю следом за ними.
Есть средние показатели в учебнике физиологии. Незначительное смещение в щелочную сторону вызывает болезни и смерть. Некоторое смещение в кислую сторону увеличивает наши резервные возможности.
В более кислой среде кислород легче отщепляется от гемоглобина.
Кислой среда должна быть исключительно в связи с углекислотой. Если кислотность увеличивается за счет других кислот, то это скорее стоит рассматривать как отравление.
Углекислота обладает очень ценными свойствам.
- это универсальный спазмолитик (без нее вся гладкая мускулатура спазмируется - ишемия, запоры, астма, дискинезия желчных путей, вторичное бесплодие),
- главный регулятор рН крови (без нее развиваются множество заболеваний, связанных с обменом веществ),
- регулирует работу нервной системы (без нее раздражительность, вегетососудистые дистонии, нарушения сна),
- уменьшает вязкость крови (без нее кровь очень густая, что нарушает капиллярное кровообращение),
- отщепляет кислород от гемоглобина (эффект Вериго-Бора. Без нее кислород крепко связанный с гемоглобином циркулирует по кровяному руслу, не обеспечивая должного снабжения клеток)
- в более кислой среде инфекция хуже выживает.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

На соседней ветке, кстати, уже несколько лет обсуждается ацидоз.
Обсуждение ни к чему не привело. Вначале Аник поцапался с Севеном, потом стали обниматься, о теме забыли или увильнули от нее (больно скользкая). Но кое-что интересное я там нарыл у Админа.
"В последующие дни после ацидотического пика кислая среда организма сохраняется приблизительно на одном уровне, незначительно колеблясь".
Очень ценная информация. Прошу обратить на нее внимание.
О чем она нам говорит.
Симптоматика "криза" не связана с ацидозом. Помнить это очень важно. и второе (тоже очень важное умозаключение) ацидоз не является причиной плохого самочувствия.
С чем же связано плохое самочувствие. Ничего другого, кроме попавших в кровь токсинов предложить трудно, да и не нужно. Как только токсины выводятся из крови нам становится легче, но ацидоз при этом остается. (Аник, кстати, этому противоречит, но тут как у Шекспира: "Горацио мне друг, но истина дороже", ежели не путаю, здесь я слабоват)
Почему "криз" наступает временами, а не все время голодания?
Это неизвестно. Но из Бутейко известно, что "кризы" совпадают с прохождением определенных уровней концентрации углекислоты в крови
Нет никаких сомнений, что механизм "кризов" при голодании и при ВЛГД один и тот же. (У Админа:" Компенсированный ацидоз на лечебном голодании, напоминающий дыхательный").

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Почему-то представил себе мирно беседующих мартышек.

Вот здесь-то Друзьяк больше всего и подставился. Он говорит о цифре порядка 7. И о том, что у конкретного человека контрольная цифра, на которую постоянно настраивается организм, может зависеть от рациона и через несколько месяцев закисления рациона сдвигается в кислую сторону. А в учебниках - о значениях 7,35-7,45 и летальном исходе при длительном нарушении этого интервала. Странно. Померять бы? Например на обезьянах. Скорее всего, после книг Друзьяка кто-то этим уже озаботился по новой. Лет через пять, если бог даст, узнаем результат.

Или оптимальный диапозон. Должен быть люфт, в обе стороны.

В диалогах Платона: "Сократ(Платон) мне друг, но Истина дороже."
Но и Шекспир здесь подойдет:" Есть много, Друг Горацио, такого, - что и не снилось вашим мудрецам"

При резком сдвиге, да, - может быть летальный исход. Как если бы забраться на высоту 2000 м, нетренированному человеку. А постепенно, мал по малу..? Друзьяк утверждает, что это реально.

А зачем столько ждать, да и обезьян жалко. Голод, затем долгий (по Столешникову) выход, затем 2-3 мандариновых месяца, затем морковка месяца на 3. И все!!!!
Либо эти вопросы его больше интересовать не будут, либо он адаптируется к новым кислым условиям.

Незачто. Всегда рад указать собеседнику на его ошибки(опечатки).
Что-то настроение игривое, - неужели это к дождю.

Кстати,кому-то удалось достать хлорит натрия?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А как Вам аргумент Щадилова - лимон, к примеру, содержит кучу солей слабых органических кислот и сильных щелочных металлов. После усвоения образующиеся органические кислоты легко распадаются - например на углекислый газ и воду - и выводятся из организма. Какое-то недолгое время углекислый газ кровь-таки закислит. А вот возникающий потом защелачивающий эффект от оставшихся в организме сильных оснований гораздо более долговременен. Или, всё-таки, кислотный баланс крови на это за счёт буферных систем не поддаётся? Тогда, действительно может сыграть свою роль только эффект накопления микросдвигов и существенный сдвиг этого баланса возможен только за достаточно длительное время. К сожалению, на такие вопросы умозрительно ответить чётко очень трудно, а скорее невозможно. Придётся на своей шкуре осторожно пробовать, доверившись положительным результатам попробовавших.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Клетки тела и микрофлора такое же живое как и "паразиты", а кислота и соль - это "оружие массового поражения" и убивает не разбираясь. У кого-то цель убить(в том числе и собственную микрофлору), у других восстановить:-)

Абсолютно согласен. "Доказать" теоретически можно что угодно. Каждый решает для себя сам на основе своего опыта и опыта соседа, которому он доверяет. А МНЕНИЯ будут еще долго, если не постоянно гулять в сми и по интернету.
Ну тогда уж нашу можно представить с попугаем в моем лице. Или, если угодно, с белой вороной. Дело вкуса.
Не знаю почему, но я Щадилова вообще не переношу. Одну книжку просмотрел. Повторяет других, что-то под Малахова, но как-то несимпатичен он мне.

Есть вариант с "убийством" и есть вариант с созданием подходящих условий для существования клеток и определенной микрофлоры