Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вопросы к Anyk99 (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19584)

Forber 22-04-2011 23:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 464479)
Поголодать до снятия симптомов(полушутка). :-)

Это еще что. Я за последний год столько о себе узнал. И неправильно думал, ходил,ел, дышал, спал, воспитывался, не ту обувь и одежду носил, даже рожался не по уму))). Последнее "открытие" охарактеризовалось в зажатости шейного отдела. Мелочь кажется, а это оказалась причина многолетних проблем со сном, настроением, некой заторможенности в движениях. Вот каждый день и начинается в total recalle на что следует обратить внимание в течении дня пока не закрепиться. Все больше прихожу к выводу что моему лаптопу самое место в ... мусорной корзине.

А техника то причем здесь? Она ж вроде как помощник, если не засиживаться :D :D :D

nikok 22-04-2011 23:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 464486)
Она ж вроде как помощник, если не засиживаться

Все равно тело и душу крепачит в большей или меньшей степени.
А как помощник пока не пробовал использовать.:lol:
Хотя нет, интернет оставлю, а лаптом по-любому в помойку:lol:
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 464485)
У меня с детства рвотный рефлекс на морковный сок (как на марганцовку).

Неее, вы его просто не умеете готовить:D

Hope 23-04-2011 03:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 464473)
В разных источниках нашла что принимать надо по нарастающей вплоть до 16 ч.л. в день,потом на снижение до 8.А как пили твои?


coqueta1, принимать нужно по рекомендации производителя, у всех разная крепость, качество и рекомендации тоже разные. Производитель дает подробное описание порядка приема.

NorthGoblin 23-04-2011 04:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 464473)
Аник,вопрос снят,поскольку упустила из виду настойку черного ореха.Вот только дозировка?В разных источниках нашла что принимать надо по нарастающей вплоть до 16 ч.л. в день,потом на снижение до 8.А как пили твои?

Это у Гарбузова такие дозы я встречал до 16 ч.л.,в аннотациях на америкосовские настойки ЧО дозы по каплям расписаны..Концентрация гораздо выше..

Леший 23-04-2011 04:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Hope, Ничего страшного не будет, молодой организм быстро восстановиться сам. Можно помочь, если в русскую баню её отвести. Хорошо бы на природе, с вениками и холодной водой и конечно нужен БАНЩИК ТОЛКОВЫЙ. Эти три состовляющие обеспечивают почти 100% успех. Есть такое лечение - ЛЕЧЕНИЕ БАНЕЙ.
Тут РЕДИСКА давала интересную ссылку на господ Саентологов, у них тоже есть аналогичная процедура и многолетний опыт работы с такими случаями. У вас за океЯном должно быть много таких программ, правда не знаю сколько это стоит у вас.

sanek 23-04-2011 04:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 464516)
Hope, Можно помочь, если в русскую баню её отвести. Хорошо бы на природе, с вениками и холодной водой и конечно нужен БАНЩИК ТОЛКОВЫЙ.

Леший, HOPE в Америке живет ! Толкового банщика даже в Москве нелегко найти. Только в Сандунах. :-)
Сорри за офф. Просто я на своей шкуре (коже) не раз прочувствовал,что такое - толковый банщик и насколько эффект от бани отличается после того как над вами поработает толковый работник веником :-)
12 лет постоянно хожу в баню и всем остальным рекомендую :-)

CuCa 23-04-2011 05:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник, а от сломанного 40 лет назад копчика плоскостопие развиться и следствие - пяточная шпора?
Вопрос как поставить ногу при хотьбе, чтобы хоть как-то облегчить боль - очень важный.
Млин, как я русалочку понимаю, вот только моя боль - в двое меньше ее:) болит одна пятка:)

anyk99 23-04-2011 09:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 464473)
В разных источниках нашла что принимать надо по нарастающей вплоть до 16 ч.л. в день,потом на снижение до 8.А как пили твои?

"Мои" пили три раза в день по одной чайной ложке - получается 3 ложечки в сутки.
Но дозировка зависит от концентрации самой настойки. У той, что была у "моих", на официальной сопроводиловке как-раз и была рекомендованная доза в три ч.ложечки в сутки.

Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 464485)
Какие "РАЗМЕРЫ" я(?) перепутала?? (ни у кого из у предков такого не наблюдала). Или это тоже …лицемерие?

В том сообщении речь шла вовсе не о том, насколько часто встречается объективное различие подходящего или нет.
Там был просто "ответ-балетная зарисовка" на НАЕЗД.
А рассуждения о сапогах и "Не всем подходит" - были лишь мягкой иллюстрацией разницы подходов к жизни.
Поверь, silfyda, я в курсе того, что меня часто считают самовлюблённым слепцом, не терпящим инакомыслия.
Но если присмотришься - увидишь, что я НЕ НАВЯЗЫВАЮ СВОИ ПОДХОДЫ всем, и не давлю носителей иного мнения, но настаиваю на своём праве ИМЕТЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, независимо от количества несогласных.
А главное - никогда не соглашусь, что истинность чего-либо можно выяснять голосованием, силой или тем-более, хамством.

Если "Баба-Яга ПРОТИВ", то пусть внятно изложит обоснование более толковое, чем алиментарное "Не всем подходит". В противном случае, подобные сообщения ничем кроме флуда и троллизма я счесть не могу. :hi:

Кстати... когда я пишу про морковку, я её ценю не за вкус, а за то, как она влияет на процессы, ради которых её используют при выходе из голода и при прочих мероприятиях.

Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 464485)
Апстену. У меня до сих пор таких нет.

Подсказать, где взять?

anyk99 23-04-2011 10:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 464528)
Аник, а от сломанного 40 лет назад копчика плоскостопие развиться и следствие - пяточная шпора?
Вопрос как поставить ногу при хотьбе, чтобы хоть как-то облегчить боль - очень важный.
Млин, как я русалочку понимаю, вот только моя боль - в двое меньше ее:) болит одна пятка:)

ИМХО - копчики мы все в детстве ломаем, кто с ледянок катается или по ступенькам школ носится...
А ШПОРА образуется именно от "пятко-хождения".
Костная ткань так устроена и так работает, что нарастает в местах наибольшей нагрузки.
НО!!! Что немного обнадёживает - при отсутствии нагрузки, кость опять рассасывается.
Так что ищи положение, тренируйся и... надейся. :hz:
Прости, но и как в случае с отравлением племянницы мужа - дистанционно, по-инету, такое не общупать, не осознать полностью. Короче - не встать на твоё или её место. :shuffle:
А значит, пошаговых инструкций и при желании не дать. Только общие рассуждения и принципы. :hz:

Плоскостопие тоже уходит, как только перестаёшь бегать и ходить "на пятке", но тоже не за один день. :blush:
Если совмещать ПРАВИЛЬНЫЕ нагрузки с голоданиями или "мандариновыми" пусть не месяцами, но неделями - то пластичность обмена веществ костной ткани увеличивается и желаемого удаётся добиться быстрее.

БАНЯ - ДА!!!!!!!!!!!!!!! Баня - силища!!!!
И не только веник и мокрая парная, но и сауна. А может сауна и покруче... Но спорить не стану - не сумею. :lol:
Кто что лучше освоил, наверное... :hz:
Сандуны уж больно на Казанский вокзал внутри похожи. Мраморный дур-дом, по-мне, а не Баня. Да ещё и система подачи пара в парилку меня просто убивает. И бассейн шокирует (правда, скорее по-хорошему шокирует.)
А может, у меня к Сандунам просто негатив с первого посещения - тогда, я только вошёл, парную искал, а из неё - из парной, мужика выкинули прямо мне под ноги. Он додумался спьяну в углу парной пописать. :lol:

И всё-равно... По-мне лучше маленькие, деревянные, душистые и с температурой под 110-115. С прорубью рядом. И с чайком травяным, а не с пивом.
ОЙ, МАМОЧКИ!!! Растравили душу!
В БАНЮ ХОЧУ!!!!!!!!!

P\S
CuCa, а ты что - "меркабу" крутишь? Или аватара к ней не относится?

sanek 23-04-2011 10:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464596)
Сандуны уж больно на Казанский вокзал внутри похожи. Мраморный дур-дом, по-мне, а не Баня. Да ещё и система подачи пара в парилку меня просто убивает. И бассейн шокирует (правда, скорее по-хорошему шокирует.)
А может, у меня к Сандунам просто негатив с первого посещения - тогда, я только вошёл, парную искал, а из неё - из парной, мужика выкинули прямо мне под ноги. Он додумался спьяну в углу парной пописать. :lol:

И всё-равно... По-мне лучше маленькие, деревянные, душистые и с температурой под 110-115. С прорубью рядом. И с чайком травяным, а не с пивом.
ОЙ, МАМОЧКИ!!! Растравили душу!
В БАНЮ ХОЧУ!!!!!!!!!



P\S
CuCa, а ты что - "меркабу" крутишь? Или аватара к ней не относится?

За 15 лет жизни в Москве, я побывал примерно в 10-ти банях., в нек-х по многу раз. Сандуны мне нравятся больше всего не из-за пафоса, а из-за парилки. Там она - супер! Только туда надо ходить не вечером, когда толпа народа, а днем и в нижний зал, там парилка еще лучше и билет дешевле :-)
Еще отличные бани - Краснопреснеские. Если хочется экстрима - езжайте в Строченовсие, рядом с Плешкой, там адская парилка, где по вторникам собираются маньяки :-) . Раньше точно собирались.
Быстрее бы вторник - банный день :-)

Happie 23-04-2011 10:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464596)
ОЙ, МАМОЧКИ!!! Растравили душу!
В БАНЮ ХОЧУ!!!!!!!!!

Растопила как раз :hi:

Happie 23-04-2011 14:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 463651)
Happie когда то писала про своего знакомого,бывшего наркомана с убитым в хлам здоровьем,который с помощью голимой гречки стал более менее здоровым человеком..

Да, но... не совсем так, он не лечился гречкой, а медленно и постепенно к ней шел. Просто, однажды, когда он вплотную подошел к "точке невозврата", то как бы прозрел, прошел все ломки... долгая история... но смысл в том, что он опирался не на принципы физического здоровья - это было не главное, а на какие-то определенные философские взгляды, с которыми его ознакомил вовремя появившийся в его жизни Учитель.

По ходу своего духовного исцеления, ему нужно было начать питаться только одним продуктом один раз в день, чтоб вопрос питания - и физиологически и психологически - занимал минимум внимания. Выбор пал на гречку, потому что он Москвич, работает и живет в Москве, и гречку он посчитал наиболее подходящей.

Думаю, если бы он жил не в огромном городе, и в ином климате, выбор бы пал вовсе не на гречку.

НО. Переходил он очень постепенно, отказываясь от одного-двух продуктов в неделю что-ли, пытаясь научить свой органон брать "большее из меньшего". Этот переход у него занял много месяцев, может год, не знаю точно.

На тот период, когда он уже сидел на одной вареной гречке (500г, 1 раз в день, без ничего) довольно долго, он уже выглядел и чувствовал себя абстолютно здоровым.

Интересно, что потом, когда он пробовал что-нибудь из прежнего рациона, ему становилось очень плохо, а хуже всего ему было от фруктов... как ни странно...

Но факт остается фактом - на гречке как на моно-продукте, у человека в условиях Москвы получается жить полной жизнью и оставаться в идеальной форме.

coqueta1 23-04-2011 14:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Happy,так в том то и дело ,что пишут о спиртовой 37 градусной настойке черного ореха,вот я и ошалела слегка.Я покупала штатовский чо,там вроде как по 2 ч.л. в сутки,а после инфы о 8-16 ложках я впала в леххкий ступор,вот и решила спросить.Так что звыняйте если чего не так:-) :prv03:

Happie 23-04-2011 14:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 464660)
Happy, так в том то и дело ,что пишут о спиртовой 37 градусной настойке черного ореха,вот я и ошалела слегка.Я покупала штатовский чо,там вроде как по 2 ч.л. в сутки,а после инфы о 8-16 ложках я впала в леххкий ступор,вот и решила спросить.Так что звыняйте если чего не так

Ой... Это ко мне?... А я чё, я ни чё :-) Не, если Вы меня на этот счет высказаться просите, то вот: Как написано, так надо и пить. Просто, очень похоже на то, что если дозировка написана странно-высокая, значит там либо слабая концентрация Ч.О., либо это не Чёрный, а Грецкий орех, в котором тоже присутствуют те же активные вещества, что и в Ч.О., только примерно в 10 раз меньше, насколько мне известно.
Так что... думаю, надо принимать так как написано. Только они знают концентрацию активного вещества в своих экстрактах.

Hope 23-04-2011 14:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
CuCa,

моя мама помню как-то (лет 30 назад) избавилась от пяточной шпоры благодаря обычному силикатному кирпичу,
разогревала и ноги грела на нем, избавилась раз и навсегда. Ей сейчас 92 года (тьфу...тьфу).

Еще моя бывшая соседка (в Алматы)тоже каким-то народным средством быстро справилась с этой проблемой,
сорри не помню, чем именно - но если нужно могу позвонить, спросить

coqueta1 23-04-2011 15:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Happy,большое спасибо.А по поводу шпоры так моя мама ее вылечила горячими ножными ванночками с экстрактом пихты.

Hope 23-04-2011 15:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Леший, :hi: идея хорошая:prv03: сауны и парные здесь есть тоже...

Она не приучена, правда, но ничего все преодолимо

Я больше как Эник сауны люблю, но мне не нужно выше 90, мне так комфортно и очень хорошо потею, да в перерывах с чайком на травках... Я подолгу зависаю:D

coqueta1 23-04-2011 15:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ой как меня жаба давит,большая и зеленая.Как я хочу в сауну.а щитовидка поганая не пускает:-( Я раньше по молодости частенько в сауну бегала ,натиралась медом с солью,а после парилки в ледяной душ-умм.После этого кожа как шелковая становилась и дышалось так легко.Эх ностальгия...

Forber 23-04-2011 15:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
А я сауну не очень люблю. Не уверен, что это полезная штука. Я после сауны выхожу так, как будто полсмены отработал, очень уставший. А вообще к сауне надо большая соленая рыба, море хорошего пива и девочки с хорошими сиськами...

23-04-2011 15:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
И потом еще удивляются почему уставшие.))Обычно нужно два полотенца и мятный чай.))

Hope 23-04-2011 15:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 464697)
А вообще к сауне надо большая соленая рыба, море хорошего пива и девочки с хорошими сиськами...

Это что за пьянный бред?!!!:x

Hope 23-04-2011 15:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Сауна настолько хороша, при правильном температурном подходе, что я когда отдыхаю в перерывах всегда продолжаю потеть :D

coqueta1 23-04-2011 15:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Н-да Форбер,с такой установкой не в сауну а в бордель,сорри если грубовато.Это как мух с котлетами хорошо перемешать.ИМХО

Forber 23-04-2011 15:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 464706)
Это что за пьянный бред?!!!:x

Какой еще пьяный бред????????? :D :D :D Я с женщинами сауну не обсуждаю кстати. А если точнее, то с женщинами надо сауну принимать, а не обсуждать. Для меня это вопрос проще паренной репы :prv03:

23-04-2011 15:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Да он шутит.)):D

Forber 23-04-2011 15:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Разволновались дамы)))))))))))))))

23-04-2011 15:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Обзавидовались.)):D И дамы ... и мужчины тоже.))))))

Vovec 23-04-2011 15:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 464658)
сидел на одной вареной гречке (500г, 1 раз в день, без ничего)

Это сухой полкило, или уже вареной?
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 464658)
на гречке как на моно-продукте, у человека в условиях Москвы получается жить полной жизнью и оставаться в идеальной форме.

Все же вряд ли такая диета возможна много лет подряд.

sanek 23-04-2011 15:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 464697)
Я после сауны выхожу так, как будто полсмены отработал, очень уставший

Это потому что ты в ледяной бассейн не ныряешь :-) Тогда выйдешь бодрым.
А вообще , подавляющее большинство не было в русской бане с ХОРОШЕЙ парилкой, где соотношение сухости и влажности идеальное, и не испытывало на себе хорошую работу веника, поэтому многим нравиться больше сауна . Даже среди множества частных бань , в которых я был, хорошая парилка, сделанная по уму, встретилась мне только дважды. Ощущения после бани с веником и после сауны - совсем разные. Да и оздоровительный эффект после веника намного больше потому что пар проникает очень глубоко, + можно обрабатывать желаемые участки, суставы и т.д. Ну и действия масел от веника тоже приносит пользу. А в сауне веником махать бесполезно, потому что он очень быстро высохнет и начнет обжигать кожу.


Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 464711)
Н-да Форбер,с такой установкой не в сауну а в бордель,сорри если грубовато.Это как мух с котлетами хорошо перемешать.ИМХО

Женщины, проживающие за границей , так переполошились потому что не знают , что в российских городах в последние годы, почти все сауны - это бордели.:bulbool: И в парилку там никто особо и не заходит.:-)
А париться в баню ходят.

bubo 23-04-2011 15:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 464471)
Есть до сих пор скрытый конфликт на площадке с остальными бегунами. Я бегаю всегда против часовой стрелки, а все остальные - наоборот.

Это как раз тот случай, когда большинство бывает НЕ право, достаточно посмотреть любые официальные соревнования по бегу на стадионе при дистанции больше 100метров.

allright 23-04-2011 16:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
Если "Баба-Яга ПРОТИВ"...

Та вроде же было обоснование - личный опыт, просто реальный факт. Про морковку помню и из Ваших постов в числе прочих, специально припер домой соковыжималку, можно сказать предвкушал...
В итоге дальше желудка ни морковка ни какие-либо сладкие соки идти не хотели, да и сам желудок в ответ выталкивал сок так, что тот б у к в а л ь н о стояло в горле, приходилось отплевываться. Пока не начал доверять собственному вкусу при выборе продуктов состояние было близким к панике - шутка ли: доголодался, что организм от питания отказывается? Помню все замечательно спустя год

А в срач, с Вашего позволения, втягиваться не хочу.

Happie 23-04-2011 16:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 464723)
Это сухой полкило, или уже вареной?

Сухой. В 2-литровой кастрюльке выглядело как примерно 3/4.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 464723)
Все же вряд ли такая диета возможна много лет подряд.

Ну... У меня есть некоторые соображения как это может работать, когда медленно и постепенно приучаешь организм к полноценному функционированию, несмотря на то, что некоторые элементы попадают в тебя в гомеопатических дозах.

Мой тогдашний муж знал его еще с института, хотя подружились они уже после того... "перевала", и вся история с отказом от продуктов один за одним, разворачивалась у мужа на глазах.

В любом случае я могу гарантировать, что на протяжении тех 3-4 лет, в течение которых мы общались, он питался только гречкой. Когда он приходил в гости, он очень незаметно от остальных просто не ел ничего.

Кстати, он говорил, что совершенно спокойно переносит голод, а не так что прям вынь да положь кастрюльку кашки во что бы то ни стало...

Уверена, что его духовные устремления и упражнения играли ключевую роль в его самочувствии - в физиологическом успехе что-ли этой моно-диеты. Потому что он был так интенсивен, одержимый целью обрести то оптимальное состояние, о котором идет речь в йоге. А я очень интересовалась индийской философией, и он открыто с удовольствием делился со мной всеми своими идеями и историей своего "перерождения".

Vovec 23-04-2011 17:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 464751)
Сухой.

Не слабо, однако, за один прием. :shock:
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 464751)
медленно и постепенно приучаешь организм к полноценному функционированию, несмотря на то, что некоторые элементы попадают в тебя в гомеопатических дозах.

Это как цыган и кобыла?:lol:
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 464751)
верена, что его духовные устремления и упражнения играли ключевую роль в его самочувствии - в физиологическом успехе что-ли этой моно-диеты.

Возможно. По-крайней мере в культурах, где основным продуктом питания являются зерновые, распространена минеральная недостаточность, так как человек все же не зерноядное (правда там речь не о гречке).

Впрочем примеры, когда и без всяких духовных поисков люди годами прекрасно живут на бутербродах с чаем, тоже есть.:smirk: Но, как говорится, не пытайтесь повторить сами дома.:D

Happie 23-04-2011 17:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 464763)
Это как цыган и кобыла?

А это что, я не знаю?.. И предположить даже не решусь :oops:

Vovec 23-04-2011 17:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 464766)
И предположить даже не решусь

Ничего неприличного.:D

Просто цыган решил приучить кобылу обходиться без еды, понемногу урезая порции. И вот, когда уже почти приучил, она умерла.:smirk:

Леший 24-04-2011 06:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Hope,
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 464684)
Она не приучена, правда, но ничего все преодолимо

Я не буду вам рассказывать к чему был раньше приучен.Тему с интоксикантами знаю на собственной шкуре. Эффект от бань-саун испытал на себе. В моём случаи лучше русская баня, с её влажностью и вениками, она Ветрам больше подходит. Ну и конечно игра на контрастах,это отдельная тема.:prv03:
Forber, вы же вроде практикуете воздержание, или мне показалось?:smirk:

Forber 24-04-2011 07:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Forber, вы же вроде практикуете воздержание, или мне показалось?
Да я пошутил, рыба девочки и пиво - это элементы прошлой жизни. Алкоголь уже давно не пью, девочек забыл, а рыбу перестал есть из-за страха, когда начитался постов Гоблина)))

24-04-2011 07:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 464891)
девочек забыл

Ну...нужно все-таки ... себя заставлять.)) Что не используется-засыхает.))

Forber 24-04-2011 08:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 464895)
Ну...нужно все-таки ... себя заставлять.)) Что не используется-засыхает.))

Проверил, пока ничего не отсохло. :D :D :D
Навязчивая природа моей психики позволяет мне легко проводить всякие эксперименты с собой в плане привычек. Так вот знаете, я не собираюсь отказываться от той массы энергии, которая сейчас бурлит во мне благодаря воздержанию. Брахмачарья - она сильная очень вещь, если с умом подходить и не спалить себя раньше времени. :D

Рафис 24-04-2011 08:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 464902)
Брахмачарья - она сильная очень вещь, если с умом подходить и не спалить себя раньше времени.

Согласен! Можно с простатитом познакомиться!

CuCa 24-04-2011 09:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Дорогие мои,
видимо наступило время рассказать про то, чо я прочитала о ЧО у Хильды Кларк несколько лет назад, что опробовала сама , то, что пыталась донести до некоторых ребят с форума. Я говорю о ЧО, который был высушен при замерзании (FD) иногда продается в ОДНОМ нашем магазине. Так вот, этот ЧО существенно отличается тем, что вместо 70-80 мл, нкоторые советуют принимать ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! в "Тиуанском" центре Хилды, достаточно выпить - 8 капсул с этом(FD) ежедневно И ВСЕ!!!!! Проверяла на себе.
В случае же со спиртовым раствором, Хильда утверждала, что деыственный лишь тот, который ЗЕЛЕНОГО цвета, а не коричневого. Не хотела писать об этом раньше, уверенна, что вы пьете именно ЧО коричневого цвета(даже тот, литр, который я привезла из "Хильденого" центра стал коричневым через некоторое время.Простите меня за эту инфу, но надеюсь, что та настойка, что вы пили действовала если не по задуменному назначению, так хотя бы одурманивала "живность" или вела себя как плацебо.:smirk:
Когда я собиралась в Москву, то предлагала привести некоторым эти капсулы (хотя они давольно редко бывают) Люди, видно думая, что я пытаюсь на них сделать бизнес многозначительно отмалчивались.... :)
Их право :) Переубеждать никого не собираюсь. Я просто делюсь с вами известноы ИНФОй. Если помните, так было и с ЧО; именно я рассказала вам о нем 3 года назад. А вот рассказать о ФД духу не хватило, знаю, что достать смогут очень немногие....:-(

Баня - спасибо, скоро собираюсь в Россию и обязательно проверю Сандуны днем...:super: Ну счень хочется в РУССКУЮ парную с веничком... Братцы, а с вениками в Сандунах как? Купить-то можно? :))))

NorthGoblin 24-04-2011 10:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 464925)
Дорогие мои,
видимо наступило время рассказать про то, чо я прочитала о ЧО у Хильды Кларк несколько лет назад, что опробовала сама , то, что пыталась донести до некоторых ребят с форума. Я говорю о ЧО, который был высушен при замерзании (FD) иногда продается в ОДНОМ нашем магазине. Так вот, этот ЧО существенно отличается тем, что вместо 70-80 мл, нкоторые советуют принимать ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! в "Тиуанском" центре Хилды, достаточно выпить - 8 капсул с этом(FD) ежедневно И ВСЕ!!!!! Проверяла на себе.
В случае же со спиртовым раствором, Хильда утверждала, что деыственный лишь тот, который ЗЕЛЕНОГО цвета, а не коричневого. Не хотела писать об этом раньше, уверенна, что вы пьете именно ЧО коричневого цвета(даже тот, литр, который я привезла из "Хильденого" центра стал коричневым через некоторое время.Простите меня за эту инфу, но надеюсь, что та настойка, что вы пили действовала если не по задуменному назначению, так хотя бы одурманивала "живность" или вела себя как плацебо.:smirk:
Когда я собиралась в Москву, то предлагала привести некоторым эти капсулы (хотя они давольно редко бывают) Люди, видно думая, что я пытаюсь на них сделать бизнес многозначительно отмалчивались.... :)
Их право :) Переубеждать никого не собираюсь. Я просто делюсь с вами известноы ИНФОй. Если помните, так было и с ЧО; именно я рассказала вам о нем 3 года назад. А вот рассказать о ФД духу не хватило, знаю, что достать смогут очень немногие....:-(
)

Я поэтому и писал о том что настойка ЧО,которую я долго использовал,не оказала совершенно никакого воздействия на мою живность..
В отличии от травок отравок,которых хватило всего на два курса чтобы уничтожить паразитов..Так уж получилось что по времени эти приемы были прилично разделены и проверены анализами..
Тем более можно нарыть инфу о том что после откупоривания настойка ЧО быстро окисляется и ее лечебный эффект превращается в пшик..
(хотя это наверняка больше касается настойки Гарбузова и остальных -на глицерине.На спирту настойку я достал уже потом и то гарантии что это 100% ЧО нет)..
Если сможете посоветуте где купить эти капсулы с ФД-хочется проверить на родственниках эффект.Тем более проблемы есть.
Кстати,листья алоэ перед тем как прменять в лечебных целях специально помещают в холодильник,чтобы активизировать его лечебное действие (по академику Филатову)..

CuCa 24-04-2011 10:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

достаточно выпить - 8 капсул с этом(ФД) ежедневно И ВСЕ!!!!!
Тут я не совсем точно написала:( Количество таблеток долзно быть принято ЕЖЕДНЕВНО по-8 штук, а не просто 8 штук и все. Под ВСЕ я имела ввиду, что не надо заморачиватьсяпро цвет-пользу, и что самое главное - не пить "спиртуху" :bulbool:

sanek 24-04-2011 11:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 464925)
Дорогие мои,
. Братцы, а с вениками в Сандунах как? Купить-то можно? :))))

Лучше дубовых веников (другими не пользуюсь ) чем в Сандунах, я нигде не встречал. Огромные, листья очень качественные. Я, правда , там последний раз 2 года назад был, но уверен, веники у них точно есть. Желаю Вам легкого пара http://www.sanduny.ru/#/

http://sandunoff.livejournal.com/4105.html - Во как :super:

CuCa, Вы сова, что ли ? По ночам не спите :-)

CuCa 24-04-2011 13:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 464994)

CuCa, Вы сова, что ли ? По ночам не спите :-)

Улыбнуло...Тронула забота...
Нет я настоящий заворонок, просто вчера наверное накопилась многодневный недосып и я уснула в 8 вечера, а проснулась около часа:)

nikok 24-04-2011 16:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 464925)
В случае же со спиртовым раствором, Хильда утверждала, что деыственный лишь тот, который ЗЕЛЕНОГО цвета, а не коричневого.

Ничего подобного.:nonono: На ее сайте было написано что и коричневая тоже работает просто действующего в-ва меньше и дозы надо увеличить. Насколько, не помню уже.

coqueta1 24-04-2011 20:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Товарищи-друзья:-) назрел оченно животрепещущий для меня вопрос - кто знает почему при злокачественных опухолях противопоказаны контрастные дУши.Сколько по инету не лажу везде с некоторыми изменениями одна и та же статья .А обьяснений нет:-( .А для меня счас без контрастного душа ну очень грустно становится.Получается что физнагрузки можно,а контрастные души нельзя,или действие у них очень разное.поясните неграмотной плиз.

anyk99 24-04-2011 20:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 465342)
кто знает почему при злокачественных опухолях противопоказаны контрастные дУши

Контрастные дУши дают небольшие гормональные всплески, а среди различных форм Рака есть ГОРМОНО-зависимые. (Уточнить диагноз!)
Вот для этих, гормоно-зависимых, онкологи и отметили, что контрастные дУши сбивают им картину анализов.
А популярные статьи подхватили, не уточняя, "откуда звон".
Физ-нагрузки, кстати, тоже меняют гормональный фон, и дают всплески. И посильнее дУша, если нагрузки "неслабые".
Как и еда, если она набита гормонами... Что встречается всё чаще.

ИМХО:
Для не-ГОРМОНО-зависимых форм никакого даже теоретического вреда контрастные дУши вроде-бы не представляют. :hz:

coqueta1 24-04-2011 20:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо,осталось только выяснить какая гадость у меня.:prv03:

CuCa 24-04-2011 20:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 465141)
Ничего подобного.:nonono: На ее сайте было написано что и коричневая тоже работает просто действующего в-ва меньше и дозы надо увеличить. Насколько, не помню уже.


Не факт, что её сайт - первоисточник.... Читала ее статьи... Хотите верьте- хотите - нет....

CuCa 24-04-2011 21:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
I found this info long time ago(3-4 years), will try to find where, please give me some time. This what I found just in seconds. Hope will make little bit
clear
http://health.groups.yahoo.com/group...rk/message/561


Цитата:
RE: [DrClark] Re: Green Black Walnut

Yes, I think it was this statement that drove me to try them. I have
the video running right now...I will try to quote Hulda (isn't her
purple hair a scream?);

"...and now we have a freeze dried product that's even more potent
than the alcohol extract that we call a tincture and apparently
freeze drying preserves some "extra elements" so that you don't even
really need the cloves and the wormwood with it.

Now not enough experiments have been done that I can say you NEVER
need them, but a person can now use a freeze dried variety and be
saved the extra chore of taking so much cloves and wormwood...."

In addition to this quote I have an update sheetfor November 1998
that Bonnie Sullivan sent with her free sample of her Road To Health
newsletter;

"...
Dr. Clark recommends that her cancer patients take Freeze-Dried
Black Walnut Green Hull capsules:

For the seriously ill, 2 capsules four times per day, 10 minutes
before meals.

After the patient is in remision the amount may be reduced to 2
capsules twice per week.

For prevention in a healthy person the dose is 2 capsules once per
week.

To the above add 7 wormwood capsules and 7 clove capsules once per
week.

The Freeze-Dried Black Walnut Green Hull capsules should be kept
either in the refrigerator or the freezer. The capsules are so
potent they are effective even if brown. (Here Bonnie says one
capsule is equal in strength to one teaspoon of tincture)

толстый 25-04-2011 02:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 464961)
Если сможете посоветуте где купить эти капсулы с ФД-хочется проверить на родственниках эффект.

Может на собачках сначала...?:smile2: если субстанция не проверена

NorthGoblin 25-04-2011 02:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 465379)
Может на собачках сначала...?:smile2: если субстанция не проверена

Собачка,увы,не расскажет о своих ощущениях..
Максимум на ж о п ке по ковру поездит :D
Да и нету у меня собачки-умерла от старости и болезни :-(
Стаффордширский американский терьер был,который за меня был готов
роту врагов порвать..На него бы этих капсул не пожалел..

CuCa 25-04-2011 03:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 465384)
Собачка,увы,не расскажет о своих ощущениях..
Максимум на ж о п ке по ковру поездит :D
Да и нету у меня собачки-умерла от старости и болезни :-(
Стаффордширский американский терьер был,который за меня был готов
роту врагов порвать..На него бы этих капсул не пожалел..

Своего кота, астматика :(((( лечу ЧО уже 5 лет. Да, т.к. ЭТОТ ЧО растет у нас почти везде, я одназды попробовала прикусить свежую селеную кожуцу - рвало...:) больше эксперименты не решалась проводить, но рефлюкс утих на долгое время..:)

Желающие могут перевести то, что я прислала в прошлом посте. Прошу прощения, перевести - времени нет. Это правда не то, что я искала. Там была стат;я самоы Хулды, но пост подтверждает то, что я говорила. Он тоже цитирует слова Хилды о ФД ЧО.

NorthGoblin 25-04-2011 03:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 465391)
ЭТОТ ЧО растет у нас почти везде, я одназды попробовала прикусить свежую селеную кожуцу - рвало...:) больше эксперименты не решалась проводить, но рефлюкс утих на долгое время..:)
.

Может быть Вы организуете сбор,сушку и поставку сухого сырья ЧО для юзеров нашего форума для изготовления спиртовой настойки в домашних условиях? Я думаю нашлись бы желающие купить это сырье,тем более дома можно и отвар сделать..

CuCa 25-04-2011 03:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Пока не могу представить как это сделать, и во что это мне выльется, но честно обещаю подумать,коль будет интерес форума. Время еще есть. Орехи поспеют (для сбора) летом. Кроме проблем с заготовкой очень важно обеспечить доставку нужным образом.

Цитата:

Oтвары:
Про отвары нигде не слышала???

taina 25-04-2011 08:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Династия (Сообщение 463055)
Ребенку 10 месяцев – на смешанно грудном вскармливании. ( Прикорм – пропаренные овощи – кабачок, капуста, тыква, батат… + кефир) Похоже, вся семья – папа, мама ребенок подхватили инфекцию. Выражалось это в температуре, ломоте в костях и расстройстве желудка. Взрослые достаточно быстро оклемались, а у ребенка понос не проходит. Естественно, пробуем давать больше питья, исключили кефир. Хотя становится просто страшно – это почти единственное, что ребенок есть последние 2 суток, но ситуация не стабилизируется.

Не было возможности подключиться раньше, вижу, теперь уже не актуально.. Но все же - к сведению:

Дочери было полтора месяца (МЕСЯЦА!), когда у нее все тельце покрылось крупными волдырями (сыпью), понос, температура в норме...
Вскармливание ТОЛЬКО грудное...
Не было времени раздумывать о причинах (а лучше бы уже и тогда задуматься!)... Я поступила так, как сказала участковый врач-педиатр: пропустила несколько кормлений (2 -3), то есть получилось до полусуток голодания. Вот такой малышке прямо по врачебным прописям, да еще в "застойные советские времена"... Сама удивляюсь: она же совсем крохой была....

Поили, кажется, не просто водичкой... как бы не соврать:-( Чем-то слегка солененьким) и довольно много...

Так помогло.

coqueta1 25-04-2011 09:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Тайна,у моего сына было стафилококковое заражение еще из роддома,это значит понос и рвота не прекращались начиная с месячного возраста,зав.инфекционным отделением,куда нас положили,посадила моего полуторамесячного сына на голодание на почти неделю с питьем только физраствора.Потом при отравлении с бактериями протея,но уже в возрасте года,было то же самое - голодание на физрастворе и тоже пять или шесть дней,сейчас не упомню.Было это 26 лет назад.Так что и в те времена были медики с головой на своем месте.:-)

anyk99 25-04-2011 09:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 465362)
Цитата:
RE: [DrClark] Re: Green Black Walnut

Нажмите тут для просмотра всего текста
Yes, I think it was this statement that drove me to try them. I have
the video running right now...I will try to quote Hulda (isn't her
purple hair a scream?);

"...and now we have a freeze dried product that's even more potent
than the alcohol extract that we call a tincture and apparently
freeze drying preserves some "extra elements" so that you don't even
really need the cloves and the wormwood with it.

Now not enough experiments have been done that I can say you NEVER
need them, but a person can now use a freeze dried variety and be
saved the extra chore of taking so much cloves and wormwood...."

In addition to this quote I have an update sheetfor November 1998
that Bonnie Sullivan sent with her free sample of her Road To Health
newsletter;

"...
Dr. Clark recommends that her cancer patients take Freeze-Dried
Black Walnut Green Hull capsules:

For the seriously ill, 2 capsules four times per day, 10 minutes
before meals.

After the patient is in remision the amount may be reduced to 2
capsules twice per week.

For prevention in a healthy person the dose is 2 capsules once per
week.

To the above add 7 wormwood capsules and 7 clove capsules once per
week.

The Freeze-Dried Black Walnut Green Hull capsules should be kept
either in the refrigerator or the freezer.
The capsules are so
potent they are effective even if brown. (Here Bonnie says one
capsule is equal in strength to one teaspoon of tincture)
__________________

Позволю себе прокомментировать любезно выложенное CuCa :hi:

Речь идёт не о замораживании, а о "вакуумной сушке". :idea: :idea: :idea:
- Вакуумная сушка - метод, используемый как для высушивания, так и для экстракции жидких фракций (воды, эфиров и т.д - в зависимости от глубины вакуума), но в данном случае, речь именно о ВЫСУШИВАНИИ ВАКУУМОМ. Повидимому - не слишком глубоком, с целью удаления только воды.

Высушивание БЕЗ НАГРЕВАНИЯ, естественно, сохраняет многие вещества неизменными, в отличии от ВЫСУШИВАНИЯ НАГРЕВАНИЕМ.
При этом-же, утверждать, что капсулы обладают большей силой, чем растворы и настойки (тинктуры), именно на основании разницы Ваккумной сушки и сушки Нагреванием - некорректно!:idea:
Тинктуры (растворы и настойки) тоже подразделяются на гретые и НЕгретые. :shuffle:

В цитате, выложенной CuCa, подчёркнуто, что экспериментов, подтверждающих силу капсул, как бОльшую, чем сила тинктур, не проводилось. :idea:
Now not enough experiments have been done that I can say you NEVER need them, but a person can now use a freeze dried variety and be saved the extra chore of taking so much cloves and wormwood...."
Здесь речь даже не об ОРЕХЕ (Ч.О.), а о ПОЛЫНИ и ГВОЗДИКЕ!!!
Именно о высушенных вакуумом гвоздике и полыни, позволяющих использовать МЕНЬШЕЕ количество капсул гвоздики и полыни в общем курсе Хульды, содержащем Гворздику, Полынь и Чёрный Орех, если препараты сушатся Вакуумом, а не нагревом.
(Обычная кулинарная Гвоздика, повидимому сушится с нагреванием :hz: )

Вообще, складывается странное впечатление по приведённому тексту...
Словно идёт общение людей, ничего не понимающих в обсуждаемом вопросе...
Сравнивается "круглое с горячим" и делаются выводы о том, что эффективнее.

Сравнивать сухое вещество (неважно как высушенное) со спиртовыми настоями, как минимум не корректно.
Однако, бесспорно то, что и спиртовая настойка, сделанная методом заливки спиртом (водкой) СУХОЙ МАССЫ околоплодников Ч.Ореха, ДОЛЖНА ИМЕТЬ РАЗНЫЙ СОСТАВ И РАЗНУЮ ТЕРАПЕВТИЧЕСКУЮ ЦЕННОСТЬ, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ МЕТОДА СУШКИ СЫРЬЯ.

Если учесть, что "староСоветская, ещё аптечная спиртовая тинктура" делалась на вообще не сушёных, а свежих околоплодниках Ч.Ореха, то все эти рассуждения о freeze dried product теряют смысл. :hi:

Не могу не отметить и тот факт, что существенная часть действующих веществ Полыни и Ч.Ореха вообще не попадёт в наш организм, если они поставляются в виде сухого порошка - они СПИРТО-РАСТВОРИМЫ!!!

Опять-же, не могу полностью и "молиться" на Хульду Кларк... :shuffle:
Складывается впечатление о том, что она взяла ЧУЖУЮ идею (например, старо-Индейский рецепт) и "улучшала" в меру своей фантазии, таланта и казавшихся ей фактами, доводов... :blush:
Не могу не напомнить, что сама Хульда Кларк умерла именно от Рака. :shuffle:
Что её "приборы- частотники" - вообще кошмарная вешь.
Что её фраза: For prevention in a healthy person the dose is 2 capsules once per week. - показывает её вопиющую неграмотность в вопросе человеческого гомеостаза и здоровья!!!
Простите, но принимать Орех "для профилактики" здоровым людям - это заведомо пробивать тоннель проблемам на будущее!

Kirill_ 25-04-2011 09:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
На третий день голодания сильно пожелтели белки глаз и, кажется, даже кожа приобрела желтоватый оттенок. Решил прервать голодание - начало выхода прошло успешно, без осложнений(стул жидкий - вышла желчь со слизью). На следующий день желтизна начала спадать.
Можно ли было продолжать голодание? Или всё-таки лучше было выйти?

skippy 25-04-2011 10:01

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от laegri (Сообщение 465529)
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Физ-нагрузки, кстати, тоже меняют гормональный фон, и дают всплески.
Андрей, можешь рассказать поподробнее про эти всплески, если время будет?
Что там, в какую сторону...стабилизирует-нормализует или больше односторонне что-то повышает-понижает?

Присоединяюсь к просьбе. Тоже всегда опасалась раскачать гормональные качели(миома, мастопатия,узел на щитовидке).....

anyk99 25-04-2011 10:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Kirill_ (Сообщение 465554)
На третий день голодания сильно пожелтели белки глаз и, кажется, даже кожа приобрела желтоватый оттенок. Решил прервать голодание - начало выхода прошло успешно, без осложнений(стул жидкий - вышла желчь со слизью). На следующий день желтизна начала спадать.
Можно ли было продолжать голодание? Или всё-таки лучше было выйти?

Совершенно откровенное проявление печёночных проблем - билирубин из желчи всосался в кровь и окрасил склеру глаз и кожу.
Пропить желчегонных трав ДО голода, провериться (по-возможности тщательно!) на наличие печёночных паразитов (глистов, лямблий, гепатиты), и далее исходить из полученной картины.

В любом случае, если хочется ЗДОРОВЬЯ, а не только сиюминутного комфорта, придётся идти дорогой ЗОЖ... :hz:
А значит, в конкретно данном случае, и пропить "Травки" с Ч.О, и доведя себя до способности Голодать, проголодать. И наверное - не один раз.
Но чёткое понимание диагностической картины позволит не паниковать, и не гнать лошадей через буераки тяжелейшего состояния Голода, когда желчь гонит токсины, а они всасываются. Позволит максимально облегчить путь Голода, предварительной заботой о печени и состоянии желчного пузыря и протоков.

anyk99 25-04-2011 10:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от skippy (Сообщение 465557)
Присоединяюсь к просьбе. Тоже всегда опасалась раскачать гормональные качели(миома, мастопатия,узел на щитовидке).....

Иех... :blush:
Фигня получится. :shuffle:
- Я вынужден буду описывать кучу всего, подчёркивая ВЗАИМОСВЯЗИ, а вам захочется простых линейных советов и объяснений.
И вся эта каша ВЗАИМОСВЯЗЕЙ только запутает.

Давайте я сразу напишу, что контраствные дУши и физкультура НЕ способны ТАК КОЛЕБАТЬ гормоналку, чтобы это хоть сколько-нибудь существенно сказалось на динамике даже гормоно-зависимых опухолей!
Но зато, способны сбить медикам картину анализов. :lol:

Em7 25-04-2011 11:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465544)
Не могу не отметить и тот факт, что существенная часть действующих веществ Полыни и Ч.Ореха вообще не попадёт в наш организм, если они поставляются в виде сухого порошка - они СПИРТО-РАСТВОРИМЫ!!!

возможно, они могут быть усвоены при очень тонком помоле, в пыль. Доступность любых веществ в таком виде возрастает многократно(не помню откуда инфа)

Kirill_ 25-04-2011 11:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465574)
Совершенно откровенное проявление печёночных проблем - билирубин из желчи всосался в кровь и окрасил склеру глаз и кожу.
Пропить желчегонных трав ДО голода, провериться (по-возможности тщательно!) на наличие печёночных паразитов (глистов, лямблий, гепатиты), и далее исходить из полученной картины.

В любом случае, если хочется ЗДОРОВЬЯ, а не только сиюминутного комфорта, придётся идти дорогой ЗОЖ... :hz:
А значит, в конкретно данном случае, и пропить "Травки" с Ч.О, и доведя себя до способности Голодать, проголодать. И наверное - не один раз.
Но чёткое понимание диагностической картины позволит не паниковать, и не гнать лошадей через буераки тяжелейшего состояния Голода, когда желчь гонит токсины, а они всасываются. Позволит максимально облегчить путь Голода, предварительной заботой о печени и состоянии желчного пузыря и протоков.

Действительно, есть проблемы с печенью, точнее с желчным пузырём - 3 перегиба, дискинезия желчных протоков + воспаление. Отсюда и плохой отток желчи.
Значит, в моём случае лучше будут попить "травки'', обладающие желчегонным эффектом (вроде отвара овса), витамины для печени (Эссенциале форте), алохол и голодать.
Насколько долго можно голодать? До сильного пожелтения, болей в желчном? Или если ходишь весь жёлтый, а болей нет и самочувствие в целом неплохое, то можно продолжать?

anyk99 25-04-2011 11:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 465615)
возможно, они могут быть усвоены при очень тонком помоле, в пыль. Доступность любых веществ в таком виде возрастает многократно(не помню откуда инфа)

Что-то ДА, а что-то НЕТ.
Мелкий - ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ мелкий помол действительно позволяет протащить ЛЮБОЕ вещество прямо в кровь ("Усвоить" в понимании - ВПИХНУТЬ ВНУТРЬ). Тут даже глотать не обязательно - можно просто внюхать. :D
Дорожку кредитной картой! Прямо в аэропорту - чтобы таможню в панику. А потом, после практологического осмотра, часа три втолковывать им, что это был противоГЛИСТНЫЙ порошок.
Ой надолго запомнится им этот день.
Того стоит, если себя не жалко, а прикалываться хоцца. :hz:

Опять-же, при мелком помоле, даже если величина крупиц не позволит проскочить био-мембраны, в любом случае, УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ПОВЕРХНОСТЬ КОНТАКТА с перемолотым препаратом. Но УСВОЕНИЮ это поможет только, если биохимическое взаимодействие вообще возможно!!!

ТУЙОН Полыни и ЮГЛОН Ч.Ореха - СПИРТО-растворимы.
Без спирта, они вообще от трухи растения не отделятся!!! Ни внутри нас, ни внутри глиста или паразитических бактерии и гриба. :shuffle:
Как войдут, так в конце-концов и выйдут. :hi:

В любом случае, все наши рассуждения на эту тему - беспочвенны!
Реальных исследований НИКТО не проводил так, чтобы можно было на них опереться!
Так что... велком в эксперименты на себе, упакованные в только теоретические знания.
Вот и муссируем ТЕОРИЮ, делая свои личные выводы на случай вынужденной ПРАКТИКИ. :peace:

anyk99 25-04-2011 11:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Kirill_ (Сообщение 465621)
Значит, в моём случае лучше будут попить "травки'', обладающие желчегонным эффектом (вроде отвара овса), витамины для печени (Эссенциале форте), алохол и голодать.
Насколько долго можно голодать? До сильного пожелтения, болей в желчном? Или если ходишь весь жёлтый, а болей нет и самочувствие в целом неплохое, то можно продолжать?

Ну... Можете и так. :hz:
Но моё личное мнение - лучше воспользоваться сбором трав, описанных в этой-же ветке Форума на 302 стр, под кодовым обзыванием "Травки-Отравки".
Они не только желчь гонят и воспаление лечат, но и основную (самую распространённую) причину дискенизий убирают.
Да и протекцию печени весьма серьёзную имеют...

Насчёт голодания... :hz:
Теоретически, Вы правы - раз Вам только желтеется, но спокойно голодается - то почему просто не лечить всё это хозяйство Голодом?
Однако, придётся ПОМНИТЬ, что в случае ОСТРОГО состояния - непроходимость желчного протока к примеру - Вы и голодать дальше не сможете, и к врачам в состоянии Голода попасть - ох, не лучшая судьба. :x

Так что я-бы на Вашем месте, теми (302 стр) Травками как следует "протравился" (шучу - не травят они хозяина), да ещё и пару провокаций масляных учудил-бы для проверки.
А там уже и голодал-бы.

Наталья Наяда 25-04-2011 12:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Пропила Эник-травки 2 недели - никаких изменений в организме не подметила. К горечи так и не привыкла...(((
Сейчас хочу провести мандариновый месяц, в связи с чем вопрос.
Нагрузка на вены в связи с приличным "багажем", травмированные суставы (левое колено и правая щиколотка) ПОКА не позволяют увеличивать время более 1часа 20 мин. (пульс 136-142). Если увеличиваю время - то на следующий день, а то и на два, тренировка вообще выпадает из графика.(((
Не потеряется ли смысл этого месяца, если нагрузка будет ниже рекомендованной? Или есть какая-другая возможность нагрузить организм, смягчая влияние на вены и суставы?
Надеюсь с помощью Вашего опыта найти оптимальный режим...:easterchick:

Наталья Наяда 25-04-2011 12:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Еще один вопрос забыла.
После длительных голоданий - опыт несколько 10-дневок и одно 23 - дневное- идет срыв на соленое, просто крышу сносит. Хотя в обычном питании уже много лет малосоленые овощи, а животные белки вообще не солю, хватает естественного вкуса.
Может ли это говорить о какой-либо минеральной недостаточности? И можно ли чем-то компенсировать другим?

anyk99 25-04-2011 12:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Наяда (Сообщение 465670)
Не потеряется ли смысл этого месяца, если нагрузка будет ниже рекомендованной? Или есть какая-другая возможность нагрузить организм, смягчая влияние на вены и суставы?

ПОТЕРЯЕТ!!!

Так что лучше заменить кислотный месяц (мандариновый) на морковный. И то - когда не весна будет, а время свежего урожая.
Пусть медленнее морковный работает, зато без побочек пропустит некоторые ошибки.
Усилить чистку капилляров, которую устраивает ПРАВИЛЬНЫЙ мандариновый, можно именно контрастными душами, сауной и тренировкой икроножных мышц - ходьбой на мысочках в гору или велосипедным вкручиванием НА КОНТАКТАХ - чтобы именно голеностоп работал и икроножка!!!
Морковный, с серией УКСУСНЫХ ОБЁРТЫВАНИЙ - эффективнее мандаринового и отлично заменит его.
Скорее даже лучше будет - не размоет зубы и кости. :hi:

velodiver 25-04-2011 12:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, Я тоже желтею на голодании, особенно сильно перед первым кризом. Потом желтизна немного спадает. На самочувствии и течении голодания это никак не отражается ( имею 2 опыта - 21 и 14 дней). На печень никогда не жаловался, жкт тоже вроде в порядке.
После второго голодания было забавное наблюдение. После игры в воллейбол все как-то резко забеспокоились, увидели, что я пожелтел и решили, что мне плохо. Я же чувствовал себя прекрасно.
Мне тоже стоит травки-отравки попить и паразитов поискать?

anyk99 25-04-2011 12:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от velodiver (Сообщение 465689)
Мне тоже стоит травки-отравки попить и паразитов поискать?

Паразитов - не факт, а печень и желчные проходы - факт.
Травки печень конкретно чистят. Но ОБРАЗ ЖИЗНИ важнее.
Что именно приводит в каждом конкретном случае к обратному всасыванию желчи - вопрос сложный. Но в любом случае, это не норма для Голода, и стало-быть, говорит о проблемах печени, желчного и всего с этим связанного.

Наталья Наяда 25-04-2011 13:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465683)
велосипедным вкручиванием НА КОНТАКТАХ

извините, я в танке...:shuffle: (((
Погуглила по велосипедным форумам, но все равно ничего не поняла...:hz:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465683)
серией УКСУСНЫХ ОБЁРТЫВАНИЙ

Уже ПОЧТИ все готово, через неделю выезжаем на дачу, поближе к своей баньке, и шоб близких не травмировать ароматами... :) (на днях делала частичное обертывание на голени - просили больше в малогабаритной квартире не эксперементировать... :) )

anyk99 25-04-2011 13:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Наталья Наяда, КОНТАКТЫ - это просто название системы прицепления стоп к педалям велосипеда.
Можно и не КОНТАКТЫ, а любой другой способ прицепления ног к педалям, позволяющий прикладывать усилие в любом положении педалей, а не только давящее сверху, как при обычном педалировании.

Обычное педалирование подобно ТОЛЧКАМ сверху на педали, а прицепленное позволяет применить именно КРУЧЕНИЕ.

ТОЛЧКИ и на коленный сустав передают нагрузку только в одну точку сустава. А в противоположность этому, ВКРУЧИВАНИЕ распределяет всю "работу по перемещению себя и велосипеда из точки А в точку Б" на РАЗНЫЕ мышцы и по ВСЕЙ поверхности работающих суставов!!!

Простое педалирование равносильно тому, что "работа по перемещению себя и велосипеда" производится толканием всей "конструкции" одной точкой сустава.
Сами прикиньте - каково придётся той точке хряща на кости, которая всё это протолкает несколько километров?
- Упритесь хотя-бы локтем в зад велосипеда с седоком и толкайте одной точкой локтя несколько километров?
Та точка на локте ВЗВОЕТ!!!
Так и колени на обычных педалях. :x

Наталья Наяда 25-04-2011 13:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465702)
Обычное педалирование подобно ТОЛЧКАМ сверху на педали, а прицепленное позволяет применить именно КРУЧЕНИЕ.

Кажется, поняла...
Если перевести на предложение разновидностей тренажеров в спорт-клубе - обычный велик и "полулежачий" Да, я именно "ленивым" и пользуюсь, но все равно колену не очень нравится. Поэтому предпочитаю Дорожку...

Пи.Си.
Все равно, не смогла представить "позицию" на обычном велике... Попрошу продвинутого друга показать, он все равно обещал "потренировать" меня, когда созрею ...

Вадим64 25-04-2011 14:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465629)
Дорожку кредитной картой! Прямо в аэропорту - чтобы таможню в панику. А потом, после практологического осмотра, часа три втолковывать им, что это был противоГЛИСТНЫЙ порошок.
Ой надолго запомнится им этот день.
Того стоит, если себя не жалко, а прикалываться хоцца.

:good: :smile2:
давно так не веселился - :bravo:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465683)
Морковный, с серией УКСУСНЫХ ОБЁРТЫВАНИЙ - эффективнее мандаринового и отлично заменит его.
Скорее даже лучше будет - не размоет зубы и кости.

:idea: :creator: за это отдельное спасибо

а теперь содержательная часть:
сейчас изучаю Активационную терапию (Гаркави Л.Х.) - доктор медицины, профессор, 2 диплома за открытия (примерно 1976 и 2008 годы).
Периодически на форуме/ветке возникает вопрос по очищению организма, я решил что будет более чем уместно привести здесь что пишет многоуважаемая мной профессор по данному вопросу:
Нажмите тут для просмотра всего текста
8.3.3. … для повышения эффективности активационной терапии необходимо сочетать ее с мероприятиями по очищению организма от эндо- и экзотоксинов. К экзогенным токсинам относятся разного рода экологически обусловленные загрязнения, лекарства, химические и пищевые добавки, а также параэкологические факторы, включающие в себя психические, стрессорные факторы, неправильное питание и т.п.; к эндогенным - побочные продукты клеточного метаболизма.
Нужно помнить, что при напряженных реакциях низких уровней реактивности, особенно при стрессе, побочных продуктов клеточного метаболизма образуется значительно больше, а выводятся или обезвреживаются они значительно меньше, чем при антистрессорных реакциях высоких уровней реактивности, при прочих равных нагрузках и внешних воздействиях. Все эти токсические вещества накапливаются в межклеточной соединительной ткани — мезенхиме по Р. Фоллю, или «основной системе» по Пишингеру (Р1зсЫп§ег А., 1991), в результате чего ближайшее к клеткам пространство, среда их обитания, оказывается не пригодной для существования клеток: соматических, нервных, генеративных, - т.е. всех тканей.
Мы уже говорили (главы 3 и 7) о том, что эта ткань занимает важнейшее место в функциях клеточного питания, выделения, защиты, управления и координации (НесНэшп Е., 1993; Махонькина Л.Б., Сазонова И.М., 1997; Левин Ю.М., 1997), а также выполняет информационную функцию, не менее важную, чем функция генома (81аукт Н., 1975; Гаряев П.П., 1994). Так как система соединительной ткани является самой древней защитной системой, то она берет на себя самые первые защитные функции. Только когда она уже не в состоянии справиться с патологическим процессом, вступает в действие более молодая система — иммунная, со всеми своими клеточными элементами. Отсюда понятно, какую роль играет блокирование основной системы защиты в результате, например, влияния конституционально-наследственных факторов, экологических нагрузок, нездорового образа жизни, длительных напряженных состояний низких уровней реактивности.
Современная медицина в течение длительного времени не уделяла внимания межклеточной соединительной ткани. Однако сейчас положение меняется и очищение организма стало занимать особое место в различных видах терапии. Развитие научной мысли в этом отношении шло разными путями и привело к созданию двух различных концепций, имеющих общую цель: очистить ближайшее «экологическое пространство» клеток, сделав его не только пригодным для существования, но и восстановив его регуляторную и координационную функцию. В 1952 году в Германии Гансом Генрихом Реккевегом были разработаны принципы гомотоксикологии. Согласно Г.Г.Реккевегу, «здоровье - это отсутствие гомотоксинов благодаря очистке мезенхимы». Гомотоксины - термин Реккевега для обозначения токсинов, влияющих на организм человека.
Согласно гомотоксикологии, различают шесть прогрессивных стадий загрязнения организма (стадий «прогрессивной викариации»), приводящих к развитию различных патологических симптомов и заболеваний, соответствующих каждой стадии, вплоть до последней стадии — злокачественных новообразований. При лечении болезней в соответствии с этой концепцией, организм проходит эти стадии в обратном порядке («регрессивная викариация»). Однако лечение не должно осуществляться методом «подавления и противодействия», устранения симптомов. Заболевания здесь рассматриваются как следствие целесообразных защитных реакций организма на гомотоксины (например, различного рода выделения при экскреторной стадии или различного рода отложения в стадии импрегнации как попытка организма справиться с поступающими и образующимися токсинами).
Лечение в гомотоксикологии понимается как регулирование, стимуляция и усиление детоксикации (Риккен К.-Х., 1995; Шмид Ф., 1996; «Введение в гомотоксикологию», 1994, №№ 1-2; Реккевег Г.Г., 1996). С целью проведения регрессивной викариации Г.Г.Реккевегом были созданы антигомотоксические препараты (препараты фирмы «Нее1»), основанные на принципах гомеопатии и гомотоксикологии, о которых мы писали ранее (главы 4, 7). Таким образом, антигомотоксическая терапия является видом натуропатического лечения, а гомотоксикология - научным направлением, включающим учение о роли интоксикации в патогенезе заболеваний, подробно рассматривающим этот процесс по стадиям, и о роли детоксикации в лечении с применением средств совершенно нового класса с научно обоснованным механизмом действия.
Независимо от концепции гомотоксикологии, возникло направление подобных исследований в России, известное под названием «эндоэкологической реабилитации» (Левин Ю.М., 1965-1990). Оно основано на управлении интерстициальным гуморальным транспортом и лимфатическим дренажом тканей. Разработанные методы управления внесосудистым звеном гуморального транспорта и функциями лимфатической системы (эндоэкологическая реабилитация по Ю.М.Левину и ее аппаратная модификация по А.Т.Быкову) позволяют удалить загрязненную тканевую жидкость при возможности одновременного подведения непосредственно к клетке лекарственных веществ и необходимых метаболитов (Быков А.Т., Диженина И.И., Левин Ю.М., Свиридкина Л.П., 1996). Аппаратная физиотерапия стимулирует интерстициальный гуморальный транспорт и лимфатический дренаж тканей, расширяя возможности детоксикации на клеточном уровне. Авторами разработана технология и сделано возможным создание многокомпонентной системы эндоэкологической реабилитации на клеточном уровне в санаторных условиях.
Стимуляция интерстициального гуморального транспорта и лимфатического дренажа тканей методами аппаратной физиотерапии, а также лекарственного электрофореза позволяет проводить очищение организма как общее, так и региональное и соответственно улучшать результаты как активационной терапии, так и специального, местного лечения. Кроме лечения, эти методы могут использоваться для оздоровления и для стимуляции отдельных подсистем.
Даже не имея возможности осуществления эндоэкологической реабилитации, мы рекомендуем в процессе активационной терапии, а также профилактики и оздоровления применение простых, всем доступных методов очищения организма (мезенхимы). Для этого надо включать и активизировать естественные пути выделения: через кишечник, почки, печень, кожу, слизистые оболочки.
Сюда входят различные методы энтеросорбции (диеты с высоким содержанием клетчатки, таблетированная целлюлоза, соки как химические детоксикационные средства, энтеросорбенты — активированный уголь, полифепан, карбактин, лучше энтеросгель, СУМС-1 и др., клизмы или мониторинг кишечника), диуретические и желчегонные средства (например, в виде специальных травяных сборов), ванны, души, бани и другие водные процедуры, гимнастика (в т.ч. дыхательная) и бег, а также все остальное, принятое в настоящее время в макробиотике: раздельное или вегетарианское питание (особенно при раке как последней стадии викариации), питье только очищенной воды, пищевые натуральные добавки, препараты кишечной микрофлоры.
Нельзя не вспомнить рекомендаций И.И.Мечникова A964) по необходимости очищения кишечника и заселения его благоприятной микрофлорой. Параллельно с этим или последовательно, для детоксикации можно применять также биорезонансную терапию по определенным стратегиям (Махонькина Л.Б., Сазонова И.М., 1997).
Наши наблюдения говорят о том, что сочетание активационной терапии с методами очищения организма особенно эффективно: активация легче вызывается на высоких уровнях реактивности и держится стойко при проводимом очищении, а очищение протекает без обострений и неприятных ощущений (даже специальные чистки печени).
Сама реакция активации обладает свойством детоксикации, так как происходит активизация микроциркуляции и многих ферментных систем.
В то же время, само по себе очищение организма может вызвать развитие реакции активации, особенно в простых случаях - при оздоровлении, а не лечении.
Известно, например, что очищение кишечника с помощью сорбентов настолько разгружает печень от напряженной работы по детоксикации, что вызывает генетическую индукцию ферментов микросомального окисления, оказывая при этом положительное влияние на обмен липидов и уменьшая дегенеративные процессы в различных органах и такнях, сопровождающих процесс старения (Фролькис В.В., 1989).
Однако, как правило, одних методик очищения организма для развития реакции активации недостаточно, т.к. отсутствует управляющий фактор, вызывающий и поддерживающий нужную адаптационную реакцию. Поэтому лечение серьезных заболеваний, особенно онкологических, и тем более при химио-лучевой терапии, совершенно необходимо проводить методами активационной терапии в сопровождении методов очищения.
Все способы активационной терапии требуют с одной стороны, объяснений и обучения пациента со стороны врача, а с другой — понимания и работы по своему оздоровлению со стороны пациента. Поэтому активационная терапия сопровождается беседами с пациентом, разъяснениями цели лечения, необходимости изменения образа жизни (например, в отношении вредных привычек), режима питания, двигательной активности и многого другого вплоть до отношения к окружающему миру, включая и образ мыслей, и необходимость работы над собой, например, в медитации, для чего пациенту объясняется суть медитации, даются советы по чтению соответствующей литературы и т.п. (желательно, чтобы человек медитировал в доступных ему формах, сосредоточиваясь на процессе выздоровления).
У человека, получившего здоровье и омоложение с помощью активационной терапии, зачастую изменяется не только образ жизни, но и ментальный и духовный уровень. При движении к выздоровлению изменяется и спектр электромагнитных частот, излучаемых организмом и его отдельными подсистемами. (Оперировать с этим спектром частот непосредственно и приближать его к нормальному помогает аппаратура, применяемая в мультирезонансной терапии).
Можно сказать, что последние изменения, затрагивающие гораздо более тонкие слои человеческого организма, чем физический, относятся к эфирному, эмоциональному, ментальному и психическому очищению.
Подобное очищение, с нашей точки зрения, более важно для организма, чем физическое, ему подчиненное. Способов такого очищения существует много. Кроме активных способов, применяемых человеком сознательно (например, аутотренинг или различные психотехники), важную роль играет и самовосстановление организма после ликвидации неблагоприятного фактора среды, более тонкого, чем физический (например, электромагнитное загрязнение).
Однако и при физических мероприятиях, входящих в активационную терапию, психические функции получают возможность для нормализации, и весь многоплановый организм человека — для гармоничного очищения и дальнейшей эволюции личности. Именно в этих случаях происходит стойкое выздоровление даже при тяжелых заболеваниях.
8.3.4. Роль ритмического движения
Другим необходимым фактором сопровождения активационной терапии являются ритмичные, циклические виды двигательной активности (ходьба, бег, лыжи, плавание, гребля). О вредном влиянии гипокинезии и гиподинамии и пользе двигательной нагрузки говорят буквально все. ….........…. Мышечную деятельность, особенно ритмическую, мы рассматриваем как мощный и мягкий синхронизатор работы подсистем организма, т.е. важнейшее условие для формирования адаптационных реакций, особенно реакции активации высоких уровней реактивности — неспецифической основы здоровья.
Поэтому при проведении активационной профилактики и терапии на всех этапах необходимо сочетание действующих факторов с двигательной активностью, особенно ритмического характера. Конечно, величина этой активности на разных этапах должна быть различной и ни в коем случае не чрезмерной, утомительной. Необходимо подчеркнуть, что применительно к любым действующим факторам, используемым для активационной профилактики и терапии, всегда учитывается принцип минимизации - полезности постепенного уменьшения их абсолютной величины для перехода на более физиологичные уровни реактивности.
Двигательная активность является исключением. Ее необходимо постепенно, нелинейно увеличивать до оптимального уровня - соблюдать принцип оптимальной индивидуальной физической нагрузки (Меделяновский А.Н., 1981; Меделяновский А.Н. и др., 1985). При таком повышении двигательной активности до оптимальной не происходит нежелательного перехода на более неблагоприятные, низкие уровни реактивности. …..........…
Несмотря на описанные нами дополнительные к активационной терапии средства и способы, сама по себе активационная терапия в чистом виде, т.е. только управляющие воздействия, является высокоэффективным видом оздоровления, профилактики и лечения. В то же время, все перечисленные нами сопутствующие воздействия без активационной терапии являются значительно менее эффективными.

все что она пишет просто чудесным образом согласуется с тем что неустанно раз за разом излагает для нас Эник:super:
а от фразы "Можно сказать, что последние изменения, затрагивающие гораздо более тонкие слои человеческого организма, чем физический, относятся к эфирному, эмоциональному, ментальному и психическому очищению. " в устах традиционного мед профессора я в полном восторге
в-общем не мог не поделиться:aliendance:

Вишенка 25-04-2011 14:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, скажите, пожалуйста, возможно ли при гипотиреозе с приемом уже в течение двух лет гормона L-тироксина восстановить функцию щитовидной железы при помощи травок-отравок и голодания? Можно при этом отказаться от приема гормона? Если, да, то как отказаться -постепенно или сразу? Возраст -62 года.

anyk99 25-04-2011 14:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Вишенка (Сообщение 465718)
скажите, пожалуйста, возможно ли при гипотиреозе с приемом уже в течение двух лет гормона L-тироксина восстановить функцию щитовидной железы при помощи травок-отравок и голодания?

Думаю, что не только возможно, но и нужно. Точнее - что это и будет самым правильным путём.
И скорее всего, дозу гормона надо будет снижать постепенно, чуток опережая улучшения - то есть, на дозах, совсем чуток меньших, чем требует состояние.

anyk99 25-04-2011 14:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
:aliendance: :aliendance: :aliendance: :aliendance: :aliendance: :aliendance:
Господа и Дамы!

Прошу меня извинить, но вынужден на время откланяться в связи с капитальным переездом.
Цейтнот оставляет возможность отвечать только на самую срочную личку.
Так что, если у кого что действительно ГОРИТ - аж полыхает - пишите в личку.


Думаю, что за 2-3 недели "цейтнот" кончится, переезд состоится и доступ к инету восстановится.

:love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:

CuCa 25-04-2011 14:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
1.Аник, я сказала, что послала отрывок. Да в нем говориться , про то, что высушенные заморозкой (обезвоженные...не вижу разницы, разве не понятно,
что говориться о очень быстром высушивании, таком, при котором не теряется цвет и свойства) гвоздика и корица, но говориться, что они теперь становятся НЕ НУЖНЫ. А почему они становятся ненужными - как раз ис-са того, что ФД 8 капсул в день ЧО заменяет их!!!!! В том посте, где читала Хилдино "" письмо это место не пропушено. Из контекста же того, что я прислала ясно,что именно об этом говориться в посте.
"Freeze dried green black walnut is so potent you don’t need cloves and wormwood, provided you take it at 8 capsules a day." что означает: если вы принимаете 8 капсул ФД ЧО в день, то вам не нужно принимать (как в рецепте со спиртовой настойкой) орех+гвоздика+полынь. Да про гвоздику и полынь я нигде не встречала упоминания о том, что Хилда рекомендует высушивать их ФГД методом !!!!! Это только касалось ЧО!!!!
3. Что касается спиртовой настойки - так даже тем, кто не "употребляет" ни одной капли алкоголя(а-ля), вполне достаточно производимого а-ля своим организмом :))). А тут мы, выпив заморозенный ЧО как раз и преподносим ему сырье для настойки. - нРаботаы, дорогой, растворяй все что тебе нужно и в нужном тебе обьеме:)))
Историческая справка: Хулда не сама "догадалась" о необыкновенных своиствах ореха, она почерпнула зти знания у индейцев Америки, которые испокон веков им лечились от паразитов(как и куревом, от них , родимых).
А где где было индейцу достать спирт для настойки ЧО? Разве что у бледнолицего, добравшегося до Америки:)))) Или у себя в огранизме(Пока противоречий в теории не визу :) ). Не применяли индейцы ни быстрой сушки, ни спирта для сохранения продукта.Полагаю, что просто сушили и если орех становился коричневого цвета - употребляли его м.б. и в большем кол-ве.
2. Теперь самое главное - не знаю,(не помню) обсуждалось ли где на форуме дуальные "связки" хильды : это когда Хильда связывала различные раки с перой: один паразит+ один химикат. Она установила, что ОПРЕДЕЛЕННый паразит, при наличии ОПРЕДЕЛЕННОГО химиката в связке провацирует возникновение ОПРЕДЕЛЕННОГО типа рака. Увы, Хильда не абсолют, как и мы, Аник, все. Превозносить ее эмпирические!!! и теоритические знания в абсолютную истину никто и не собирается, но пока лучшей Натуральноы борьбы с паразитами, чем она предложила нет. Аник, не стала бы я иронизировать(хотелось и "крепче" сказать )

по-поводу Др. Кларк хотя бы потому, что она сказала нам о вреде Ме в полости рта( ты, помнится сам ездил ка сестре в Тулу); показала нам , что можно ибавится самим (и нашим животным) от огромного числа червей, открыв для нас ЧО(который пользуется огромной популярностью на форуме)... В частности мои успехи: избавилась(до безопасного для организма предела) от червей(увы, подцепить их можно где и когда угодно, поэтому периодически пропиваю сама и мои близкие профилактически ФД ЧО уже несколько лет), ОТ ГЕРПЕСА(!!!!!) Увы, этим мои нзнания о применении ЧО заканчиваются.
Не стала бы только не него полагаться при лечении рака. Здесь я с тобоы Аник, согласна. Но то, что 1 ст ложка ЧО мозет заменить 70-80 мл спиртового раствора+ все колличество гвосдики+полыни и более эффективно - факт. Хильда пишет о непроверенных данных косательно рака, именно их она ставит под сомнение! Я же тоже и не писала о ЧО как о панацеи от рака...я просто поделилась со всеми ИНФО о ФД ЧО.

Лирическое отступление: Что касаеМо раков, так я бы почитала побольше про Агарику(Agaricus Blazei Murill) http://www.naturohealthinternational...munohealth.php и прочее. Преитереснейшая штука... сама не проверяла(тьфу-тьфу), но много читала и слышала от людей... Надеюсь и эта ИНФА, как когда-то и ЧО кому-то пригодиться :)

Пока все что имею сказать...

anyk99 25-04-2011 15:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 465731)
Аник, не стала бы я иронизировать(хотелось и "крепче" сказать )

Что ты!!! Я ни в коем случае не иронизирую над Хульдой Кларк.
По крайней мере, не больше, чем над собой!!!!
И, если может сложиться впечатление, что я к ней отношусь без того уважения, которого она безусловно заслуживает - то поверь, многие не "догоняют", что это не более, чем моя форма само-выражения.
На самом деле, я дико смешливый, что не мешает, а помогает мне копаться в самых серьёзнейших вещах и вопросах.
И ничего не могу с этим поделать...
Когда я с менторским тоном что-то пишу - скорее всего, на самом деле давлюсь от смеха.
А над настоящим испанским Пасса-доблем могу рыдать, как над всеми брошенным сиротой-гением.
Это на самом деле просто мой метод отношения - через КОНТРАСТ.
Так что ПАРДОН за якобы глумление над покойной. :peace: :peace: :peace:

Vovec 25-04-2011 15:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Вишенка (Сообщение 465718)
возможно ли при гипотиреозе с приемом уже в течение двух лет гормона L-тироксина восстановить функцию щитовидной железы при помощи травок-отравок и голодания?

В этой же теме был пример: http://golodanie.su/forum/showthread...575#post448575

А вообще на форуме есть тема по щитовидке.

CuCa 25-04-2011 15:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник, ты стал каким-то не добрым...:((( Ну Хульда(Хыльда,Хильда наконец :) ) , ну не догоняется... , ну вешу много, ну морковныи сок пока не пью пока :)))) .... Раньше ты "зерна" видел.
Да, дорогой, а чего это ты так за спиртовоы раствор заступаешься? Профитом пахнет?


Ой, саит наш почему-то "красненьким" Уз не завелся здесь вирус....

anyk99 25-04-2011 15:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 465756)
Аник, ты стал каким-то не добрым...(( Ну Хульда(Хыльда,Хильда наконец :) )

Хульда - просто потому, что она именно так вроде-бы читается? (Меня с ХИльды Волдав сблатовал - мне вообще до лампочки, как она правильно звучит, я её не за звучание имени уважаю.)
А что "недобрый" - так я так проявляюсь сейчас наверное. :hz:
- Переезд хуже 3-х пожаров, говорят.
А для меня - особенно.
У меня вообще натуральная истерика, когда надо среди тысяч накопившихся мелочей выбрать те, что с собой брать, те, что сестрёнке сгодятся и те, что другу оставить, который теперь тут жить будет.
Мне проще ВСЁ выкинуть. :x
Трясёт меня. Явно какой-то скрытый комплекс на тему разборки завалов. Но взломать его никак не могу - вот и напрягаюсь...
А внешне это наверное "недобростью" проявляется...
Ничё... Пройдёт, как и не было. :peace:

А за спирт я "заступаюсь" только из-за спирторастворимости Туйона и Юглона.
Какой мне с них профит-то?
Я просто считаю, что пока досконально не выяснено, чем и как вся эта бодяга паразитов травит или гонит - на одном чём-то зацикливаться как-то неразумно. Разве нет?
А спирта я не БОЮСЬ просто потому, что ЗНАЮ, сколько его образуется в самом нашем организме, если в нас бродильные грибки и микробушки живут. :lol: :lol: :lol:
Уж поверь - доза, попадающая с ложечками спиртовой тинктуры, в подмётке этому не годится. Чего париться-то? :hz:

Гвоздь 25-04-2011 15:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Влёт просмотрел про правду и ложь. Абсолютно разделяю подход Аника. Только вот неизбежное "А ты солги", звучащее из горькой усмешки Правды (в ответ на вечное - "Правда! И как же ты страшна! Что я скажу людям?"), - это неизбежное не оставляет почти оптимизма.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 463113)
Но УЧИТЬСЯ ПРАВДЕ в любой момент - может любой.

В принципе - да. В частности, - нужна сила духа. Понимаемая как склонность и привычка ежедневно перелезать через самого себя, как через забор. Бросать себе вызов. И получать от этого кайф. И, главное, - нужно понимание простой, но фундаментальной зависимости - хочешь прыгнуть на метр - разбегайся и толкайся на два. Т.е. только решение (ну хоть осознанная попытка!) задач качественно более сложных, чем предъявленная жизнью, может дать мастерство.

Если установка на самопреодоление не дана человеку от природы - она для такого дела должна стать сначала второй, а затем и самой натурой. Есть к этому и чисто биологическая основа - устойчивость задумки, умение не отвлекаться, сосредоточенность на принятом решении. В тяжёлых случаях, когда нарушено чувство меры - любой врач из дурки это знает - человека надо даже изолировать от самого себя.

Только вчера прикололся над внуком. Занимаемся алгеброй 10-го класса. Он "тупит" над простенькой задачей. Я ему задал на порядок более трудную. И незаметно для него (в специально и незаметно организованном диалоге, почти сократовском) рассказал ему, как её решить. После этого он исходную задачу и иже с ней с десяток перепрыгнул махом. И с огромным запасом понимания. Был на минуточку счастлив. Я не преминул тут же сформулировать ему рассматриваемую зависимость. Ту самую. Фундаментальную. И даже просто ментальную. Скорее всего, он её принял. Уже как Метод. Ещё бы характер!

Горький опыт. Я как препод - в потоке людей. И практически в каждую сессию (с заочниками это почти непрерывно - у них у разных курсов она в целом идёт почти постоянно) чуть ли не решаю и их судьбы. Сейчас новые собственники людей сокращают. В условиях безработицы в мелких ж/д-городах людям платят копейки, удваивая объёмы работ и лишая выходных (представьте себе - было в депо полторы тысячи работников, сейчас - триста. А поездов - столько же, если не больше). Многие просто осмотрщики и рабочие-путейцы под угрозой сокращения поступают на заочное. Таких сокращают реже, работодатель даже настойчиво предлагает людям учиться заочно. А иногда и мне приходится впрямую советовать сменить работу (если заочник работает не по специальности - защита диплома может превратиться в фарс или трагикомедию - учится некогда, живой работы по своей специальности - не видел). Прямая угроза отчисления (моя дисциплина - ключевая для специальности). Вру, конечно, нашей милой системе - не готов пока послать её куда подальше, хотя и склоняюсь к этому - слишком низкий КПД. Но только не ребятам. И вижу и слёзы, и попытки "разбинтоваться" до язв, и "измор", и попытки взять "на слезу". И некоторые девочки норовят свой носик, весь в соплях-слёзах, о моё плечо высушить. Надеясь, втайне, что я слаб на женское тепло (прямое, физическое - я обычно всех выставляю в коридор, кроме экзаменуемого). И некоторые мужики чуть ли не до прямых угроз доходят. Это уже когда я выхожу из института и иду к автобусу (вот уж "Всякое дело строго"). Предлагают сначала "порешать вопрос". После недвусмысленного и уже грубого отлупа некоторые очень сердятся. Ходят и по начальству - стучат на меня. Но я уже "бывалый" - листочки-"протоколы" соответствующих "допросов" с прямо-таки музейными ответами я храню. Ещё и с подписью автора. Где человек путает площадь с длиной, не может поделить на 8, а то и умножит вместо деления, не забыв при этом поделить на 100%. А ответственность за возможное головотяпство будет в итоге и на мне.

И довольно редко, но бывает, когда человек выдирает сам себя всё выше. Как Мюнхаузен - за собственные волосы. Но процент отнюдь не нулевой. На лекционный поток человек в 50-60 - один(чаще), иногда - два. Ой не каждому это "в размер"! И организовать тренировку в этом виде "спорта" можно, как правило, только если случится такому делу крупная удача. Особенно, если случится она в "нежном возрасте". Тогда - таки да, - за уши не оттащишь. Кстати, у нас на форуме, я думаю, повышенный процент людей с установкой на какой-то личный рекорд. Иногда кажется, что всё равно и какой.

Иногда - задумываюсь - а вдруг права Тэтчер: "Экономически оправдано проживание в России не более 20-ти миллионов" (читайте А.П. Паршева). Или около того. Остальные, "невостребованные", не попадающие в тот самый процент, - обречены жить-вымирать. Иногда кажется, что она где-то и права. И как жить с такой "правдой"? Или она правда?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465726)
вынужден на время откланяться

Удачи!

МаК 25-04-2011 16:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465636)
Так что я-бы на Вашем месте, теми (302 стр) Травками как следует "протравился" (шучу - не травят они хозяина), да ещё и пару провокаций масляных учудил-бы для проверки.
А там уже и голодал-бы.

Да... я как появилась на сайте и почитала, поняла, что голодать мне пока заказано - захлебнусь своим добром. Чищу печень по некоему Андреасу Морицу (что нашла в книжном), но тут смотрю: есть рекомендации от anyk99 о масляных провокациях.
Формчане, пока Аnyk99 переезжает и занят, подскажите ссылочку на описания оных провокацийЙ
Также хотела бы узнать об уксусных обёртываниях. Как их делать? Опять-таки, может уже тема обсуждалась и народ даст ссылочку?
Аnyk99, лёгкого вам переезда и скорого возвращения сюда!

Hope 25-04-2011 16:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465636)
да ещё и пару провокаций масляных учудил-бы для проверки.

:hi:


Не поняла :hz: это о чем???

Удачного переезда и с новосельем:prv03:

Hope 25-04-2011 16:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МаК (Сообщение 465781)
есть рекомендации от anyk99 о масляных провокациях.
Формчане, пока Аnyk99 переезжает и занят, подскажите ссылочку на описания оных провокацийЙ

Ага! писали одновременно:-)

CuCa 25-04-2011 16:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
ПС Я не только ЧО занинмаюсь, еще много чем. :) Всегда стараюсь об этом написать..

CuCa 25-04-2011 16:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Я просто считаю, что пока досконально не выяснено, чем и как вся эта бодяга паразитов травит или гонит - на одном чём-то зацикливаться как-то неразумно. Разве нет?
По-поводу дозировки - ложка - это совсем не та порция о кот. я говорю. Когда была в Тиуане - там мне сказали принимать 70-80 мл в день - а это уже много.(для меня - точно)Ведь крепость-то ОГО-ГО!!!!
Да, я делала спиртовоы из свежих корочек - темнеет бяка - мгновенно....Хоть и бутылки почти черные и технология процесса - почти молниеносная была. Я точно остановилась на ФД, чем с вами и поделилась... Запарилась с этим транслитом, ну да бог с ним :)

Прошу прошения Аник, но те проверки опытом о которых я знаю(включая и мой опыт) говорят об обратном. По-поводу раков - личного опыта нет, знакомые видели зависимость возникновения раков о кот. говорила Хильда. Выявляли тип рака, находили у Кларк обе ( кто знает, может зависимость и не линейная..) причины и старались устранить их. Говорили, что что-то получалось.
Тема этой болезни очень серьезная, я и даже не пытаюсь в нее влезать. Но решила для себя, коль что-то путное(как кажется) узнала - нужно озвучить, критика тоже положительна!!!

Аник, а аргументы Волкодава можно найти на форуме? Коль не в лом, помнишь где?

nikok 25-04-2011 16:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hоpe (Сообщение 465783)
Не поняла это о чем???

Ну как же. Стакан масла на прогретую печень. В инете полно подробных описаний.

Forber 25-04-2011 17:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
г г г Вспоминаю как привыкал к контактам. Первые пару раз когда был светофор, то подъезжал по привычке, останавливался, пытался ногу выставить, но она не выставлялась и как стоял вертикально, так и падал плашмя на дорогу. Кто наблюдал наверное офигевал от этого зрелища. )))))))))) Правда один раз меня мужик за голову подхватил, было дело.

CuCa 25-04-2011 17:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Пока Аника нет, "пофлудю" немного

Людей на три группы поделили бактерии

Они живут у нас в кишечнике и управляют нашим здоровьем
Светлана КУЗИНА — 22.04.2011

Как люди делятся по группам крови, так сегодня их можно сгруппировать еще и по трем типам бактериальных микрофлор. Оказывается, определенный тип бактерий выбирает себе «местом для жительства» не каждого человека. К таким выводам пришли европейские биологи. Они провели эксперименты «с душком». Провели генетический анализ образцов кала, взятых у 22 европейцев. Затем полученные данные сравнили с результатами исследования 13 человек из Японии и 4 из США. Оказалось, что по составу микрофлоры все пробы можно поделить на три категории. Причем, причастность к одной из них никак не зависела от возраста, пола, национальности или рациона людей, сообщает membrana.ru.

Исследователи объединили популяции бактерий в кластеры, названные согласно доминирующим в них родам: Bacteroides, Prevotella и Ruminococcus. Вот общие характеристики на каждую из этих бактерий. Bacteroides хорошо расщепляют углеводы, в большем количестве выдают витамины C, B2, B5 и H. Prevotella образуют слизь. А Ruminococcus помогают клеткам усваивать сахара, снабжают нас фолиевой кислотой и витамином B1. Логично сделать вывод, что состав бактериального населения кишечника влияет на вес человека, определяет, чем и как он болеет.

Почему происходит разделение на типы по бактериям - ученые пока затрудняются ответить. Одной из причин может быть следующая: состав микрофлоры может определяться той же группой крови или метаболическими процессами, присущими человеку, или теми бактериями, что первыми попали в пищеварительный тракт новорожденного.

Наталья Наяда 25-04-2011 17:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
МаК, http://golodanie.su/forum/showthread...E2%E0%ED%E8%FF

Hope 25-04-2011 18:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 465794)
Ну как же. Стакан масла на прогретую печень. В инете полно подробных описаний.


Не... увольте... Это я уже проходила

velodiver 25-04-2011 18:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465691)
Паразитов - не факт, а печень и желчные проходы - факт.
Травки печень конкретно чистят. Но ОБРАЗ ЖИЗНИ важнее.
Что именно приводит в каждом конкретном случае к обратному всасыванию желчи - вопрос сложный. Но в любом случае, это не норма для Голода, и стало-быть, говорит о проблемах печени, желчного и всего с этим связанного.

Когда пожелтел во время криза - начитался инета. Есть еще и синдром Жильбера - наследственная особенность приводящая к накоплению непрямого биллирубина. Может проявляться на голодании, при больших физнагрузках и пр. Хотя печень не болит, большие нагрузки организм воспринимает - проезжал на веле и по 300 км в сутки и 200 на след. день, алкоголь тоже переваривает - хотя я только в малых дозах употребляю. Ковыряться в генах смысла не вижу - деньги на ветер.
Не против попить травок - вдруг что-то новое о себе узнаю. Почитаю тему о них, в первую очередь разберусь насколько жесткий режим питания должен быть во время приема :-)

voldav 25-04-2011 23:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465764)
Меня с ХИльды Волдав сблатовал

Hulda -существует два варианта произношения ее имени.
Английское -Хулда, Американское Халда. В обоих случаях без мягкого знака после л. И уж точно не Хильда.
С уважением.

silfyda 26-04-2011 00:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Уже собираетесь... Но я всё равно на минуточку, а то потом так и не отвечу.
Эник! Я рада, что у тебя хорошее настроение – держи шарик! :4u:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
Поверь, silfyda, я в курсе того, что меня часто считают самовлюблённым слепцом, не терпящим инакомыслия.

Верю :D
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
Но если присмотришься - увидишь, что я НЕ НАВЯЗЫВАЮ СВОИ ПОДХОДЫ всем,

а безапелляционно ставишь СВОИ диагнозы в полной уверенности их правильности. (Не удивлюсь, если ты учился на психолога).

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
и не давлю носителей иного мнения,

Давишь. Ковбойскими сапогами.
По крайней мере, с этой «трибуны» )))

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
но настаиваю на своём праве ИМЕТЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, независимо от количества несогласных.

А, я поняла, это у тебя игра такая прикольная. Весь форум – шайка несогласных пациентов, а твоё мнение, стремящееся к всеутверждению – отбивается, бедное, от всех них (как от энтропии) жирным шрифтом, огромными буквами и злобными смайликами с красными рожами. )))))

Если серьёзнее, вопрос: почему ты (или твоё подсознание) думаете, что тебя не слышат, или не слушают, или не верят, или не понимают, или ещё чего ..«не…»? Иногда кажется, что ты «воюешь» не за истину (которую обычно ищут, а не утверждают), а именно за своё мнение. Но разве ему что-то может угрожать, кроме собственных рассуждений? Зачем настаиваешь и дерёшься, кто отнимет?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
А главное - никогда не соглашусь, что истинность чего-либо можно выяснять голосованием, силой или тем-более, хамством.

Да где ты его узрел?? Вроде и allright не хамил, да и Вермилол не тролль (он то болен, но не троллизмом. У него какой-то изъян в работе мозга и психике - от природы скорей всего, нельзя таких людей апстену, они озлобливаются и становятся жестокими. Притом, у него всё же хватает воспитанности быть более-менее вежливым).
И это моё мнение [не давить!] основано на опыте общения с психически ..неустойчивыми людьми (по роду маминой деятельности). Я их на дух чувствую.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
Если "Баба-Яга ПРОТИВ", то пусть внятно изложит обоснование более толковое, чем алиментарное "Не всем подходит". В противном случае, подобные сообщения ничем кроме флуда и троллизма я счесть не могу. :hi:

А хочешь ли? . .

Это шаблоны. Они, как обобщение опыта, здорово помогают жить не задумываясь – экономия времени получается. Но когда-нибудь обязательно подвернётся нестандартная ситуация – это жизнь проверяет нашу осознанность на бдительность.
Но у меня такое впечатление, что ты человек, которому, если он в чём-то ошибётся, чтобы это понять и изменить, надо только самому расшибить лоб...

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
Кстати... когда я пишу про морковку, я её ценю не за вкус, а за то, как она влияет на процессы, ради которых её используют при выходе из голода и при прочих мероприятиях.

А кто спорит? - И всё равно фтопку морковный сок, бэ. Не всем это подходит. :D

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 464593)
Подсказать, где взять?

Конечно! :-) только сначала расскажи, почему мне без них не обойтись? :hz:

Всё, прости. Больше не мешаю. Что-то зацепило и захотелось высказать свои очушения, может оно и лишнее, но вдруг нет? . .

Приятных вам отъездных забот! :-) :beach:

26-04-2011 04:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 465916)
Давишь.

Не согласна.)) Бывает у людей такая ироничная манера,которая со стороны воспринимается по-разному.Если я жду от всех обиды,давления и оскорблений-я это там первая и увижу,а если я не жду подвоха... то и днем с огнем не найду.Это манера общения,которая мне,например,близка и понятна.Так что реакция на такие пикантные шутки от восторга до возмущения и обиды-это просто лакмусовая бумажка реагирующего.Его комплексов и проблем.))Как пример-Аник и Хеппи уж как подкалывают друг друга-и ничего.:D
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 465916)
он то болен

Да он просто такой как есть.Не обязательно же бывают больные и здоровые.Еще бывают... странные.))Да и он вообще не страдает по-этому поводу.))Что наводит меня на мысль о его адекватности.))
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 465916)
что тебя не слышат, или не слушают,

Потому,что это факт.Ни хочу никого обидеть,но можно сначала прошуршать ПОИСК,полистать инет... и только тогда спрашивать.Часто сначала спрашивают,а потом начинают шевелиться сами.
Так как Аника здесь нет,пишу.))
Пишу только с целью объявить,что есть и другая реакция на манеру общения такую и собственно... автора.)):D
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 465916)
фтопку морковный сок, бэ

Ты просто не умеешь его готовить .))

taina 26-04-2011 05:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 465985)
Бывает у людей такая ироничная манера,которая со стороны воспринимается по-разному

Да-да, ужасно не хватает в виртуальном общении всего того, чем можно обойтись в реале... и без слов:D
Это еще как повезет, когда, к примеру, любящие брат с сестрой вместе на форуме "тусуются": всегда можно заступиться друг за друга и все-все разъяснить про характер и кто и что имеет в виду)))))) Нам бы всем на Форуме (да что там - и по жизни тоже!) таких братьев! Чтобы растолковали, что мы на самом деле хорошие))).....

А со словами... У нас, к примеру, был когда-то очень теплый женский коллектив, где нежно обращались друг к другу:"Кля-а-ача".. и писали вызывающе хулиганские записки в деловых документах:D

26-04-2011 05:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вот когда люди самодостаточные и уверенные в доброжелательности мира к ним,никакие обидные для другого слова... кроме ржания... у них ничего не вызывают.))Я вообще последнее время стала определять психическое здоровье по наличию или отсутствию чувства юмора.Пока ни разу не ошиблась.))

Евочка 26-04-2011 05:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
silfyda, это вы зря написали. Точно такие опусы я писала Анику уже пару лет назад, после чего мы перестали быть в хороших отношениях, а Аник и ныне там. Он не собирается меняться, ему это не нужно. Все эти

Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 465916)
жирным шрифтом, огромными буквами и злобными смайликами с красными рожами. )))))

я описывала точно теми же словами и именно вот в такой момент-когда после полного обожания и криков "Аник, пиши книгу"!!! у меня вдруг стали возникать какие-то уколы раздражения, когда на, как мне казалось, достаточно вежливые вопросы форумчан Аник отвечал довольно хамски, резко, с красными самйлами, а еще хуже-валяющимися от смеха, штук по 10 к ряду.

Потом стало ясно, что ЭТО непобедимо, тут уже все завязано в узел - родство с великими и сродство к форуму, в том числе и материальное. Поэтому человек чувствует себя свободно и делает, что ему вздумается, выпинывает неугодных, уже разговоры пошли о "храмике" и Анике- "боге" в нем.

По поводу психической вменяемости я бы Хабибе возразила. Если тебя интересует психическая составляющая, то не думаю, что только чувство юмора и непробиваемая наглость свидетельствуют о психическом здоровье. :smirk:

taina 26-04-2011 06:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466027)
Он не собирается меняться

Эх, Евочка-Евочка!
И что тебе до Аника?
А ты-то почему не меняешься?... А так было похоже...

Евочка 26-04-2011 06:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 466035)
И что тебе до Аника?
А ты-то почему не меняешься?... А так было похоже...

До Аника уже ничего. А до многих есть дело. Стараюсь, Тайна, стараюсь. Просто позабавило-ведь Сильфида была его ярой сторонницей...Вспомнилась я сама- как я "упала" в глазах общественности, вот точно так же.

26-04-2011 06:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466027)
после чего МЫ перестали быть в хороших отношениях

Евочка! Основная проблема именно в этом МЫ.По факту-это не МЫ,а исключительно ТЫ.Я голову даю на отсечение,что Аник как к тебе относился раньше,так и относится сегодня.Это исключительно ТВОЯ версия.))Понимаешь разницу.))И я ни разу не увидела в его постах оскорбления тебя или кого-нить еще.Другое мнение-всегда!Желание унизить и пропиариться над чужой проблемой-ни разу.

Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466027)
Он не собирается меняться, ему это не нужно.

Вот! Вот гениально же! )) Он самодостаточный человек.Как и многие здесь.Именно к этому и нужно стремиться. Делать то,что нужно ТЕБЕ.Не стоит прогибаться под изменчивый мир.))
По поводу твоим пое...к в мой адрес я вообще не буду ничего возражать.))Во-первых я уже устала повторять,что не испытываю к тебе негатива.. и свои посты пишу.. не о тебе.Ну может же такое быть ? ))Во-вторых я позволяю тебе иметь свою шкалу оценки.Типа на поверхности позитиФ,а под толстым толстым слоем жира... и т.д. Почему же ты не позволяешь мне иметь свою шкалу оценок? ))Неувязочка.)):D
Самое прикольное,что Сульфида так и осталась явной сторонницей!))Ничего обидного она и не сказала.Уточнила нюансы СВОЕГО восприятия.))

Евочка 26-04-2011 06:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 466040)
Почему же ты не позволяешь мне иметь свою шкалу оценок? ))Неувязочка.))

Хабиба, могу честно сказать, мне за тобой не угнаться ни по количеству "позитива", ни по количеству постов, ни по количеству времени, проводимого на форуме. Извини, полемику я оставлю тебе - ты в этом просто ультра. Давай, вперед. Громче пой, веселая птица говорун!

Аник нормальный пацан, мне он тоже симпатичен, он открытый и веселый. Вот только когда у него приступы "занусси" - выворачивает.

26-04-2011 06:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466044)
мне за тобой не угнаться

Наконец-то мы начинаем понимать друг друга.Вернее ты меня.)) Полемики не будет.Мне она ни к чему.))
Намного эффективнее наблюдать СВОИ приступы.Мне так кажется.)):prv03:

Гвоздь 26-04-2011 14:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Как умеем, так и живём. "А безгрешных не знает природа". Главное, чтоб интересно было. И полезно.

sanek 26-04-2011 16:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Молодец, Гвоздь. Краткость - сестра таланта :-)

CuCa 26-04-2011 16:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
О своем так о своем :)
Всегда с восторгом говорила, пиарила голодальщиков, а после последних постов стало как-то грустно...

anyk99 26-04-2011 20:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466027)
Потом стало ясно, что ЭТО непобедимо, тут уже все завязано в узел - родство с великими и сродство к форуму, в том числе и материальное.

Эх, Евочка...
Ну и Чудо-Юдо-же ты замшелое, завистливо мелочное и провинциально-жадное!!!
Как сама на бескорыстие ни в чём, даже в Любви, не способна, так и всех по себе, убогой, меришь.
Жалко тебя, но противно с такой, помешанной "на материальном" и "великом" даже в инет-пространстве пересекаться.
Будь ласка - не лазь в эту ветку со своей грязью?

Евочка 26-04-2011 21:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 466346)
Ну и Чудо-Юдо-же ты замшелое, завистливо мелочное и провинциально-жадное!!!
Как сама на бескорыстие ни в чём, даже в Любви, не способна, так и всех по себе, убогой, меришь.
Жалко тебя, но противно с такой, помешанной "на материальном" и "великом" даже в инет-пространстве пересекаться.
Будь ласка - не лазь в эту ветку со своей грязью?

Ну как ты умеешь материться, я знаю уже не первый год. Вообще-то ты Сильфиде не ответил, а мои посты-продолжение ее постов. А сродство к великим-тоже не мои слова.

А вообще-спасибо, буду размышлять. Может я и правда замшелая, меркантильная и неспособная? Может у меня свирелизм завелся и чешется? Привет от нее кстати. Ей лучше, несмотря и невзирая на твой диагноз "свирелизм". На бескорыстие в любви...А что ты знаешь о любви? Помешанная...ну пожалуй, слеганца, но не более чем многие другие. Ладно, не волнуйся, я подумаю обо всем...

Странно получается...Какое-то кривое у меня воспитание...Я как вижу посягание на личное пространство, меня аж в пот бросает...Расцениваю иной раз даже смайлики как нападки...Думала, у меня одной такая паранойя...Но из личных сообщений и вот тут уже Сильфида не выдержала - поняла, что я хотя бы не одинока. Правда, люди очень разные. И у всех разное мироощущение. У меня гиперчувствительное. Ну не надо быть... ну как это описать...Я не могу пережить до сих пор той истории со свирелью. Она добрая и приятная женщина, но форум ее не принял на 99% по твоей наводке, ты ее просто растоптал. Как это расценивать? Кто замшелый? Кто правильный? По мне так все имеют ОДИНАКОВОЕ ПРАВО НА УВАЖЕНИЕ. Почему не ОНА? Почему не ВЕРМИЛОЛ? Почему у тебя право унижать? Делать выводы? Щелкать по носам? Чудо-юдо я вот такое. Все, пойду спать, я выбилась из сил, наверное, что-то в меня не так родители вложили-таки.

Forber 26-04-2011 21:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Срач на подобных форумах полезен кстати. Помогает спустить пары и не позволяет котлу разорваться.

Евочка тут многие со странностями, Аник не исключение. Контекст форума предполагает наличие необычных людей. А вообще секрет прост - ничего ни от кого не жди, не прорастай эмоциями, - и не будет тебе никаких разочарований и недовольств. Свирель - вампирша, а вот ВЕРМИЛОЛА Аник конечно зря нагнал, я думаю мы еще о нем узнаем. Неспроста он всё это затеял. Кстати Вермилола советую иногда почитывать, можно легко выявлять свои комплексы, зажимы и ломать комплексные эквивалентности - лично я учусь подавлять мозговой коллапс и нарастающую агрессию с неконтролируемой тревогой при прочтении его постов. Удачи))))))))

anyk99 26-04-2011 23:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466358)
Она добрая и приятная женщина, но форум ее не принял на 99% по твоей наводке, ты ее просто растоптал. Как это расценивать?

Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 466360)
Свирель - вампирша, а вот ВЕРМИЛОЛА Аник конечно зря нагнал,

Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 466365)
Нифига, Форбер, мы просто еще не знаем что это такое, жить в мире и согласии даже на интернетовских просторах,

:blowhair: "Личное пространство", "Хорошие"... "Плохие"... "Вампиры", "Ангелы"???
"Виновные" и "невиновные"?
"Спасибки" ставим, как ордена вручаем?
Как "ОДОБРЯМС"?
По принципу - НРАВИТСЯ человек или нет?
И на Форумы ходим, чтобы НРАВИТЬСЯ, и другим своё "фи" или сакраментальное "И я того-же мнения"?

Понимаете-ли... :blush:
Слепые ВЫНУЖДЕНЫ понимать соседей "на-ощупь". И хорошим тоном у них является всячески сообщать таким-же окружающим - где они, как у них дела...
Они просто обязаны выкрикнуть свои сиюминутные ощущения, переживания. Для того, чтобы вся слепая толпа могла скоординироваться в людском пространстве. :blush:
Ну... они ФИЗИЧЕСКИ не могут увидеть ЦЕЛЬ, спланировать маршрут к ней, и описать подробности дороги.
Вот и галдят, оценки-ориентиры расставляют и принимают...
:peace: :peace: :peace: :peace: :peace:
Знаете, что я по этому поводу думаю? :shuffle:
- Кому именно для вышеописанного Форум нужен - для того тут полным-полно "Курилок", "Дневников Евочки" и миллион других веток, где можно вдоволь тусоваться, обкатывая способности НРАВИТЬСЯ и ПОДДАКИВАТЬ, или наоборот - ГРЫЗТЬСЯ и выражать своё "ФИ".

Полно людей, для которых именно оценка снаружи является жизнеуказующим перстом.
Но не меньше и совсем других людей - которым внешние оценки не указ, а... что-то вроде погоды. И рады солнышку, но и в дождь не растают.

В ЭТОЙ ТЕМЕ - не КУРИЛКА, а скорее РАБОЧАЯ ЗОНА.
Здесь конечно не только "Рабочий коллектив, объединённый общей ЦЕЛЬЮ", но и не ТУСОВКА.
ТУТ любые "оценки" рассматриваются и раздаются не как нечто, связующее общество нитями лояльности, а исключительно как диагностические признаки.

Поэтому оформился и некоторый "фейс-контроль", имеющий целью хоть какую-то очистку от того, что мешает процессу. :hi:

Я не выставляю никаких вселенских оценок тем, у кого ТУСОВКА и ЕЁ ПРИЧУДЫ - и есть ЦЕЛЬ.
Я просто оцениваю влияние всевозможных сообщений на специфическую рабочую атмосферу, которая тут сложилась.
Если угодно, тупо защищаю тему от флуда.
Сами-же неоднократно жаловались, что тема забита бесполезными сообщениями. :hz:
Поэтому любых борцов за права и свободы тусовок, не признающих связанных с этим обязанностей, здесь и не привечаю.
Каждый "имеет право", но не везде. Для этого и созданы РАЗНЫЕ ТЕМЫ. На любой вкус! :idea:
Нормальные люди -
За столом едят...
В кровати спят...
И унитазом пользуются по-назначению.
Не стоит тут бороться за ПРАВО гадить на стол или солить в унитазе огурцы.
Место это не моё, не Евочкин салон и не Свирелина паперть.
Это - ОБЩЕЕ ПРОСТРАНСТВО для... работы над самими собой. (Надеюсь)
И я, в меру сил охраняю его от всего, что может помешать сложившемуся тут БОЛЬШИНСТВУ.

НЕ НРАВИТСЯ - ВЕЛКОМ ТУДА, ГДЕ НРАВИТСЯ. (В чём проблема-то? :hz: )

толстый 26-04-2011 23:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 466365)
:creator:
Представил себе, если б все на форуме были правильными. Голодали 30 дней на воде, выходили на своей морковке с большими физ.нагрузками...

На это нужна воля,а людям подавай сначала эмоции которые заставят сделать это.Былобы прекрасно если бы все по разу проголодали на воде и вышли как положено.Было бы о чем спорить по существу.

bubo 27-04-2011 02:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 465817)
Bacteroides хорошо расщепляют углеводы, в большем количестве выдают витамины C, B2, B5 и H

А как же тогда это :"Люди должны получать аскорбиновую кислоту с пищей. Также как у высших приматов (сухоносых обезьян), ген, отвечающий за образование одного из ферментов синтеза аскорбиновой кислоты, нефункционален."http://ru.wikipedia.org/wiki/Витамин_С

Гвоздь 27-04-2011 14:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 466221)
Краткость

http://go.mail.ru/detailsv.html?q=%C...uble&sf=0&fr=1

Hope 27-04-2011 14:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Гвоздь, :hi: :prv03:

Обожаю Булата Окуджаву!!!

Евочка 27-04-2011 15:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 466375)
Кому именно для вышеописанного Форум нужен - для того тут полным-полно "Курилок", "Дневников Евочки" и миллион других веток, где можно вдоволь тусоваться, обкатывая способности НРАВИТЬСЯ и ПОДДАКИВАТЬ, или наоборот - ГРЫЗТЬСЯ и выражать своё "ФИ".

Ты офигел вообще? Ты опять оскорбляешь? Знаешь ли, не надо сильно шуметь. Помню я, как ты закатывал в асфальт Волдава. И что? А то, что слава Богу, что он тогда не ушел. Одна надежда на его помощь при лечении Наташи.

И что за выражение "Курилки", "Дневники Евочки" в одну строку??? Я тоже пишу рецепты, делюсь всем, что знаю. Иди посмотри, не далее как вчера меня спросили рецепт- я его дала и никакого флуда на 5 страниц. Вот опять как всегда твое полное неуважение к человеку.

Forber 27-04-2011 15:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Евочка,
В дневниках считаю, что пусть делают всё, что угодно. На то, это и дневники. Собственно это отражение менталитета автора. Нормальные полезные днвеники будут читаться и иметь рейтинг а флудо-оффтоп будет в конце. Кстати то, что форум засран флудом и оффтопом в профильных темах - это вина полностью руководства. Сговняли важную тему об алкоголизме, сговняли про холосятков, - это только, что я знаю.

27-04-2011 15:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 466818)
сговняли про холосятков

Так холосятки не против.)) Зато у нас хамства нет и истерик.
Да и вообще я не понимаю почему кто-то должен перед кем-то оправдываться.
Forber, ты кто такой вообще?Админ этого форума? Почему темы должны под тебя быть сделаны? Не думал об этом?Почему они должны тебе нравится? Если твоя буйная прошлая жизнь кого-то особо заинтересует,тот у тебя и спросит. Почему Аник должен кому-то нравится? Да дело собствено не в Анике.Почему столько претензий? И такая неблагодарность!))Столько помощи,столько отдается и... все свелось к воплям о десятке смайликов?Да хоть тысяча.Да КАЖДЫЙ 1% полученной здесь информации бесценный.Человек щедро отдает и в ответ кто-то никто выплевывает свои истерики.
Все просто.Кто не знает как березу заваривать- идет к Евочке.Кому нужно что-то другое-идет к Анику.

Forber 27-04-2011 15:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Habiba,
Хабибочка, на форуме нет порядка. Как ты не поймешь. По этой причине важные профильные темы обходят стороной люди, которые могут поделиться ЦЕННЫМ ДЛЯ МНОГИХ опытом.

Правильным менеджментом в данном ситуации было бы создание в каждом разделе флудильных топиков специально для таких любителей. Но жёстко пресекать переливание говен из одной бочки в другую в профильных темах. Думаешь остальным приятно читать ваш бестолковый чат ни о чем???
Побереги:
+чужое время
+чужие глаза
+чужие нервы

Евочка 27-04-2011 15:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 466818)
Собственно это отражение менталитета автора

Да правильно все, тока если бы не одно маленькое НО. Если бы не ходилось в другие дневники и не насаживалось СВОЕ, ВЕЛИКОЕ И ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ ОБО ВСЕМ НА СВЕТЕ ПОТОМУ ШТА! А то ведь как...Ногой дверь открывается и че? А ты кто такой/такая? Фуфел какой тут уселся! Хахаха! дураки все!!!! Бееееееееееееее!!!!!

Я тока за консенсус, будет консенсус - все, я молчу и люблю. Нету консенсуса- я начинаю злиться и защищать "обездоленных". Попробую объяснить. Я сегодня и правда думала- почему так? Может и правда, мало кого задевает, а меня задевает? Делаю ли я добро таким поведением, сопротивлением? Или зло? Может я уже вообще свихнулась? Пришла к выводу, что частично я защищаю "справедливость и мир во всем мире" из-за скрытой обиды на папу, уж очень он обо*рал мое детство. Поскольку он-главный в семье, начальник, то по всей видимости, я и ищу справедливости в защите "маленьких", ну типа защищаю "себя от папы".

С ним-то я давно помирилась, уже он у меня "под началом" давно, он уже старенький, но память-то куда деть?! Память она сволочь...Хоть бы мне амнезию, что ли прописали на то время...

Аник, ты уж не обижайся, ты хороший, только плохо воспитан...Ой. ну все, я пошла.

Forber 27-04-2011 16:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Евочка,
Евочка, если уж так вас это задевает, то меняйте восприятие. Воспользуйтесь техникой рефрейминга. Изменится восприятие - изменится смысл ситуации. Изменится смысл - изменятся ощущения. И вас это задевать уже не будет.

Аник в своей теме реализует свою идею, свою политику и вообще своё видение. Это его картина мира. Вам хочется побороться с чужой картинкой мира? Смысл? Я вам советую лучше проявить себе в ветке Вермилола. Гораздо эффективнее будет.

27-04-2011 16:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466833)
только плохо воспитан

Да как можешь ты судить о том,чего в глаза невидела?))) С кем ты можешь сравнивать? ))Да кто на тебя обижается? Не надейся даже.Это к больным людям не относится.
Forber, открой свой форум и наводи там СВОЙ порядок.Кто тебя заставляет читать лишнее ? ))
Ребятушки! Да вы забылись малехо.Мы тут с вами В ГОСТЯХ)))Немного так призадумайтесь.Кто тут есть ху.Кто ты собственно,а кто Аник.Про Евочку я даже писать не буду.Это уже видимо клиника.Тут только пожалеть можно.

Евочка 27-04-2011 16:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 466837)
Аник в своей теме реализует свою идею, свою политику и вообще своё видение

Так вы прочли что я написала? Перечтите...

Да, у меня клиника, Хабиба. Неврозов. Приезжай, дам скидку по знакомству. И хватит за мной бегать, а? Пристала как березовый лист в русской парилке...

27-04-2011 16:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Мне искренне жаль тебя.Твои дешевые потуги привлечь к себе внимание вызывают жалость.

sanek 27-04-2011 16:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 466832)
Habiba,
Хабибочка, на форуме нет порядка. Как ты не поймешь. По этой причине важные профильные темы обходят стороной люди, которые могут поделиться ЦЕННЫМ ДЛЯ МНОГИХ опытом.

Правильным менеджментом в данном ситуации было бы создание в каждом разделе флудильных топиков специально для таких любителей. Но жёстко пресекать переливание говен из одной бочки в другую в профильных темах. Думаешь остальным приятно читать ваш бестолковый чат ни о чем???
Побереги:
+чужое время
+чужие глаза
+чужие нервы

Форбер, ты бы хоть ИМХО поставил, что -ли. :smirk: За всех не надо решать что кому интересно читать :smirk: Что касается этой ветки, ее, конечно не стоит засорять, тем не менее
1 Кому надо найдет инфу и так, не читая флуд. Его здесь не так много.
2 Если Андрей не стирает сообщения, значит у него на это есть причина. Иначе не постеснялся бы удалить все что считает нужным

А ветку про холостяков, которую по твоему " заговнили" ты тоже в профильные записал ? Ну, ну. Только в подобных ветках без флуда не обойтись, т к ее рамки очень широки. А читать чат Хабаибы и Севена, мне например интересно. Они мне настроение поднимают.:D А если удалять каждое второе сообщение за флуд, люди вообще перестанут писать. Меня лично модерация вполне устраивает. А то что тебе неинте6ресно, ПРОСТО НЕ ЧИТАЙ :-)

ИМХО

Евочка 27-04-2011 16:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 466820)
Кто не знает как березу заваривать- идет к Евочке.

А кто не знает, где флуда почитать и троллизма-идет к Хабибе.

sanek 27-04-2011 16:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 466852)
А кто не знает, где флуда почитать и троллизма-идет к Хабибе.

Девочки, да вы обе хороши. Троллизм не имеет смысла, если на него не реагировать.
Интересно, кто первый из вас додумается перестать отвечать на сообщения другой. Вообще перестать. Тогда и перепалке конец :-)

Forber 27-04-2011 16:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Habiba
А кстати чего ты ко мне тоже пристала а?

sanek
Санёк правда такова, что подавляющему большинству юзеров хочется конструктива, а не флуда с оффтопом. Оттого на больших форумах жесткий авторитарный режим и строгость.

Я кстати тоже строгий. Кстати ИМХО тоже не понимаю зачем писать, ведь итак ясно, что это мое мнение. А не кого-то другого.

anyk99 27-04-2011 16:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
:bravo: На самом деле, забавно драки наблюдать - в них суть человека откровеннее проявляется.
Даже жаль порой чистить тему от всей этой "пены"...
Так и тянет по каждому сообщению анализом пройтись. :lol: :lol: :lol:

Ничего, если я всю эту флудятину дня через 2 оптом и счищу? :blush:
Пусть у кого ПМС кончится, у кого пар лишний слетит... :hz:

sanek 27-04-2011 16:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 466865)
Habiba
А кстати чего ты ко мне тоже пристала а?

sanek
Оттого на больших форумах жесткий авторитарный режим и строгость.

Вот тут ты не прав, За все форумы не скажу но ski.ru - значительно больше и там идут такие битвы и оскорбления, что golodanie- это просто форум интелегентов. На, почитай и таких веток ссылок я тебе кучу могу прислать

http://forum.ski.ru/index.php?showto...0&#entry686143
http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=31535&st=8880
http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=52560&st=20
http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=31535&st=8920 Там даже в безобидных темах про горонолыжные шмотки лыжники умудряются так разос----я, просто жесть. А ведь взрослые люди :oops: Или вот веточка про то кто быстрее ездит по Альпийским горках - превратилась в мега битву с неск-и банами. http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=43558

Ну вот и мы с тобой , Форбер, дебаты развели, ветку засоряем. Ничего, Андрей появится и сотрет. :-)

Forber 27-04-2011 17:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Драки?Нет драк. Меня это безмерно радует и веселит))))))))))

sanek
Значит это упущении администрации. А я тоже могу пример привести

1

3-ый в списке
Огромный форум, к вечеру около 4000 постетителей в постоянном режиме. И жесткая модерация. На форуме порядок.

Ну да ладно, дело же не в этом. Кому либеральность по духу, кому тоталитаризм. Во всяком случае больше нравится порядок, чем хаос...

Hope 27-04-2011 22:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 466875)
Даже жаль порой чистить тему от всей этой "пены"...

Не... не сожалей, почистить надо!!!

Народ в Дон Кихотов игру затеял...чес слов битвы с ветрянными мельницами!!!

А вообще-то Вы как с перездом? Заняты? А то руки чешутся поприставать, ан выжидаю когда состоится благополучное новоселье

Наталья Наяда 28-04-2011 04:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Наяда (Сообщение 465679)
После длительных голоданий - опыт несколько 10-дневок и одно 23 - дневное- идет срыв на соленое, просто крышу сносит.

Добралась до дневноков ТАТЫ.
Так как в последнее время боялась приступать к голоданию из-за своих срывов на соленое, решила попробовать голод с кристаллами морской соли.
Можно узнать Ваше мнение?
Если это уже обсуждалось (еще не все проштудировала :) ) - буду рада ссылке.

P.S.
Извините, не удержалась от вопроса - мне, конечно, не горит...

taina 28-04-2011 06:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
А знаете что?
И я не промолчу:-)
Мне мало кто известен более, чем по сообщениям на Форуме.
Но вот Евочку - знаю по личной переписке.
И меня поражает, насколько она не похожа на Форумскую Евочку...
Она доброжелательна и впечатлительна..
И...знаете, такой пылкий борец за справедливость! Очень пылкий:prv03:
И за справедливость такую, как она понимает. За "обиженных и обездоленных"...

Такая пламенность и отвага - редкость, пожалуй...

И это я не к тому, чтобы кого-то защитить от кого-то, отнюдь...
В драке правых нет...

Мы все на самом деле - лучше, чем тогда, когда деремся.:4u: :4u: :4u:
И лучше видим друг друга, когда смотрим внимательно и непредубежденно.
И лучше понимаем, когда сначала ищем ОБЩности, а не РАЗНости.
И лучше договариваемся, когда ищем СОгласия, а не раздора.

Видно, все дело в направлении...:prv03:

Теорию учили...
ДАЕШЬ ЛЮБОВЬ НА ПРАКТИКЕ!!!

Happie 28-04-2011 07:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 467039)
Мы все на самом деле - лучше, чем тогда, когда деремся

Тайночка, эта фраза звучит убедительно, потому что красива, а красота - великая сила.

Но действительность, к сожалению, далеко не так красива. Используя твою формулировку, скажу так: мы - такие, какие тогда, когда деремся. Причем опыт показывает (см. для примера известные психологические эксперименты "Ученик-Учитель" (США)), что 60% из нас способны на убийство невинного человека, если кто-то другой берет на себя за это ответственность.

Вот мы какие...

румба 28-04-2011 07:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
«Мы все на самом деле – лучше.»

Так не будем демонстрировать свои боевые качества в чужой семье и не своей ветке. Плохая привычка решать вопрос «наездами» и результат минусовый.

taina 28-04-2011 08:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Happie,
Хэппеюшка!
Да, мы такие: широкие и глубокие, низкие и высокие...

Вот, погуглила такие-сякие эксперименты и с первого выстрела попала:
:-)
Притча о двух волках
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло – зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь… Другой волк представляет добро – мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность…
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
– А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
– Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь

Сусальная такая притча, конечно, но... вообщем, верная...

sanek 28-04-2011 08:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 467079)
Причем опыт показывает (см. для примера известные психологические эксперименты "Ученик-Учитель" (США)), что 60% из нас способны на убийство невинного человека, если кто-то другой берет на себя за это ответственность.

Вот мы какие...

Happie, ты эту чушь тоже научным ФАКТОМ считаешь ? :smile2:
Считать себя способным убить кого-нибудь и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО убить - 2-е большие разницы. Если дать пистолет этим 60-ти процентам и сказать стреляй, единицы из них это сделают. Даже, если перед ними будет заклятый враг, не говоря уж про то чтобы убить невинного.

Видимо, разное у нас с тобой отношение к научным "ФАКТАМ", опубликованным в инете.

28-04-2011 09:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
sanek, имеется ввиду сколько людей готовы на подлость и даже убийство,если они знают... что наказания не будет.Как на форуме,например.Можно нагадить ,потом удалить... и сделать вид ,что ничего как бы и не было.
А в драках и др. нервных ситуациях именно и проявляется героизм у тихого и трусость у громкого.Как пример.))

sanek 28-04-2011 09:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Хабиба, я не знаю, что "имелось в виду" , но написано было конкретно
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 467079)
Причем опыт показывает (см. для примера известные психологические эксперименты "Ученик-Учитель" (США)), что 60% из нас способны на убийство

Подлость и убийство - "немного" отличаются. А "психологические эксперименты" - дурилка с целью увеличить авторитет психологов/терапевтов для привлечения клиентов в их кабинеты. ИМХО

28-04-2011 09:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 467079)
способны на убийство невинного человека, если кто-то другой берет на себя за это ответственность.

Смысл в ЭТОМ.)) ИМХО.)) И еще обрати внимание на уточнение НЕВИННОГО ЧЕЛОВЕКА.

Наталья Наяда 28-04-2011 09:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 467097)
Если дать пистолет этим 60-ти процентам

Там был эксперимент с электрическим током, и кажется процент этот был гораздо выше.. Нужно уточнить...

taina 28-04-2011 09:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 467079)
известные психологические эксперименты "Ученик-Учитель" (США)),

Хэппия, это ты об экспериментах Милгрэма?
Насколько поняла, главные выводы касались отношения подчиненности авторитету?
Если так, то это уже о-о-очень глубоко - в Бессознательное, к архетипам....

Хочешь, мы у тебя в теме поговорим?

sanek 28-04-2011 09:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467102)
sanek, имеется ввиду сколько людей готовы на подлость и даже убийство,если они знают... что наказания не будет

Хабиба, да я понял что имелось в виду. Еще раз , повторяю, что убить в теории и на практике - разные вещи, поэтому этот экперимент - чушь !




Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467102)
sanek, .Можно нагадить ,потом удалить... и сделать вид ,что ничего как бы и не было.
А в драках и др. нервных ситуациях именно и проявляется героизм у тихого и трусость у громкого.Как пример.))

Это тоже только твои личные домыслы
Можно нагадить сгоряча а потом удалить жалея что
написал и надеясь что другие еще не прочитали
А чтобы про драки так говорить как и про убийство - надо драться или убить, а потом высчитывать какие-то проценты. А не фантазировать :-) Опыты ставятся только ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМ путем

anyk99 28-04-2011 09:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Наяда (Сообщение 467005)
Добралась до дневноков ТАТЫ.
Так как в последнее время боялась приступать к голоданию из-за своих срывов на соленое, решила попробовать голод с кристаллами морской соли.
Можно узнать Ваше мнение?
Если это уже обсуждалось (еще не все проштудировала :) ) - буду рада ссылке.

Пардон, но по СОЛИ, тем более на Голоде, я пока ничего толком сказать не могу.
Сам никогда не Голодал с солью. Скорее наоборот - голодал на дистилляте.
Раньше, я кинулся-бы защищать "чистый" голод, и всяко развопился-бы про недопустимость соли на Голоде. И накидал-бы кучу подробностей из биохимии...
Однако сейчас этого делать не стану. :hi:
Не то, чтобы я заметил хоть одну причину добавлять соль на Голоде...

Раньше, совсем в детстве, я плясал под дудку историй про "белый яд".
Позже, в институте, получив подтверждение НЕКОТОРЫМ фактам вредного влияния соли, совсем успокоился и не перетрясал свои убеждения по соли.
Но теперь накопил слишком много знаний по соли, и понял, что НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ.
Т.Е - всевозможные теории о соли, с которыми знаком - не соответствуют ВСЕЙ СУММЕ известных фактов, и пока не нахожу ни одной связной теории, которая всё вберёт без противоречий.

Может быть на увязку всплывших противоречий уйдёт год, может быть так и не удастся осознать роль соли. :hz:
Но пока - "Ноу комментс". :blush:

silfyda 28-04-2011 11:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
«мы все на самом деле…» проявляемся на 100 в таких ситуациях, поэтому я их обожаю …создавать.. и наблюдать. Ну вот такое я сволочь )))) Простите меня :4u:

Чел может сколько угодно КАЗАТЬСЯ хорошим и справедливым – в личной переписке или в среде ЕГО обитания. Но ВЕСЬ он – полностью, проявляется именно в нестандартных ситуациях.

Это всё равно как вскрыть нарыв – вывести наружу истинное «я». А иначе почему не интересно? – потому что иначе общаешься с масками, которые каждый на себя надевает – одна другой краше и лучше.

А вообще я вас всех люблю :lovegifts:

(Спасибо, Эник, что не потёр страницы… потом вернусь ;)).

Евочка 28-04-2011 11:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 467039)
И меня поражает, насколько она не похожа на Форумскую Евочку...

Кстати да...Это тот самый случай, когда прогнав одного беса, жди семерых в гости. Я так старалась, что растеряла все, что имела. В то же время в реале у меня много друзей и вот например сегодня приходила одна бабуля со своей подругой-принесли одна охапку офигительных огромных нарциссов из сада, вторая носки, связанные лично для меня. Они сказали, что у меня отдыхают душой.

Все-таки я думаю, что компьютер это реально дьявол, интернет и все с ним связанное. За утро я успела вымыть пол, убрать дом, потом гости 2 человек, выпить с ними кофе, и после этого села к компу...И пол-часа как корова языком слизнула за один момент...Только почитала, кто чего понаписал, почту проверила, уже пол-часа прошло!!!!!!!! На улице солнце, надо гулять, в магаз опять же валить пора, а меня засосало.:bulbool:

В конце концов какое мне дело, кто что сказал, кто чем занят, кого/чего и прочее?! Тайна, ты как в личке ангел, так и тут. А у меня явное "раздвоение личности", считаю, что общение с компом вообще никому на пользу не идет.

Вообще СМИ это гадость и способ влияния на мозги. Вчера была программа у Малахова, показывали 2 детин по 18 лет, которые просто так, для забавы убивали людей, мозжили им бошки молотками. Оказывается, в инете есть сайты любителей убивать, таких сайтов тысячи. Это же общее пространство! Здесь не спрячешься! На меня это очень плохо влияет- я не могу смотреть, как развращают детей этими пакостями, голыми женщинами, это неправильно, это интимно, так не должно быть. Перегруз в голове, тем более когда идет сравнение...У нас в Финке такого нету, таких сайтов, таких людей...Как сказать...Видимо резистентность у меня пониженная из-за финского расслабона, всеобщего уважения и приятия. Может поэтому меня так вштыривает любое проявление неупорядоченного сознания. Во всяком случае спасибо за укоры, они на пользу душе. :4u:

Как учит мой батюшка - если тебя обличают, это верно ВСЕГДА, говори СПАСИБО. НАДЕЮСЬ, ЯСНО, ЧТО ЭТО КАСАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО МЕНЯ ЛИЧНО, НО ЛИЧНО КАЖДОГО ИЗ НАС.

Vovec 28-04-2011 13:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 467127)
всевозможные теории о соли, с которыми знаком - не соответствуют ВСЕЙ СУММЕ известных фактов, и пока не нахожу ни одной связной теории, которая всё вберёт без противоречий.

Пытались как-то этот вопрос на форуме разобрать. Возможно, что прием какого-то количества соли способствует сохранению мышц, за счет замещения натрием аммония при выводе кетоновых тел. Но это все теоретизирования, да и влияние соли на оздоровительный аспект голода неизвестно.:hz:

Forber 28-04-2011 22:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Гнетущее молчание воцарилось в главной форумной ветке:D :D :D

Неужели это пресловутое затишье перед бурей:D :D

*засёк себя на том, что перечитываю посты Вермилола)))))))))))))

silfyda 29-04-2011 06:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 467419)
Гнетущее молчание воцарилось в главной форумной ветке:D :D :D

Всё проходит :-)

Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 467419)
*засёк себя на том, что перечитываю посты Вермилола)))))))))))))

Но правда, что полезного для себя нашёл в его постах? Поделись, пожалуйста :hi:

silfyda 29-04-2011 07:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467126)
Бывает у людей такая ироничная манера

Хабибыч …. про манеру ты всё правильно пишешь, и я с тобой полностью не спорю. Только я там не о манере, а о диагнозах, приглядись, и увидишь разницу!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467126)
прошуршать ПОИСК

Ну зачем же?! Тема как называется? «вопросы к Anyk99», для народа это почти то же самое что и «поиск по яндексу, или гуглу», … всё логично в восприятии. Если это не нравится, то надо название темы менять.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467126)
это факт

Знаешь, есть фильмец один: «Они живут среди нас», так там есть комичная сцена (иначе я её воспринимать не могу, потому что с бессмысленной агрессией там явно перебор), так вот, там один герой, пытаясь помочь другому увидеть мир таким какой он есть (а это возможно по сценарию только в специальных очках), подрался с ним так, что оба были синие от фингалов, но в конце сцены всё-таки оба – в очках.
Я и задаюсь вопросом : стоит ли ТАКОЙ ценой доводить до людей истину? Кто не хочет услышать, может, тому пока и не надо оно? А кому надо, тот узреет?

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467126)
Ты просто не умеешь его готовить

да, знаю уже. Самое абыдное – его никто не умеет готовить! :cry:


А вот Вермилол.. общение с ним я вижу для себя бесполезным. Но, его достаточно было попросить (в отличие от кое-кого)). Не обижайте его. Пусть идёт своим путём, и пусть на его пути ему попадутся добрые терпеливые люди, которые смогут посеять и в его душе любовь к миру и сочувствие.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467126)
определять психическое здоровье по наличию или отсутствию чувства юмора

– Хабиб, молодец, это действительно часто значимый показатель.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467126)
Пока ни разу не ошиблась.))

- ПОВЕЗЛО!

Но дело в том, что…
Психиатрия оперирует понятием «границы», за которую если переходит личность – ставится клинический диагноз. Но грань эту определить трудно. Всех людей можно расположить по шкале относительно этой границы, после которой начинается явная патология. Кто-то дальше, кто-то ближе. Кто-то почти на ней балансирует, но «не бобёр». Таких немало.
Вот, например, общеизвестно, что Дерипаска болен эпилепсией. А что такое эпилепсия и каковы её проявления? … не буду останавливаться на этом, кому интересно - есть гугл.
Скажу ещё только, что есть у меня двоюродный братик – замечательный парень, добрый и отзывчивый, смышлёный и практичный в быту. Его не взяли в армию по причине диагноза - микроцефалия (которую выявили только в военкомате). Он вообще абсолютно нормальный парень, только голова по размеру чуточку меньше (но это не бросается в глаза). Единственные проявления диагноза – ему с трудом даются некоторые науки, поэтому он даже и не пытался идти учиться в ВУЗ, сказав: «учёба – это не моё, я не соображаю». И кстати, у него отличное чувство юмора, и жена с ребёнком. Он несколько ближе к этой размытой грани, он почти балансирует на ней, и ему удаётся не перейти её совсем. И только психиатры видят проявления диагноза.
А что Вермилол? Он такой же парень со своими «странностями», у него даже есть литературный дар писать какую-то ерунду для сайтов – где скорее всего больше букв, меньше смысла. И – что очень характеризует людей с такими «странностями» - необыкновенная приспособляемость в жизни. Как ни парадоксально, но это факт – люди с ограниченными умственными способностями очень здорово умеют устраиваться в жизни.
Кстати, кто общается, можете спросить у Вермилола, служил ли он в армии, и по какой причине его туда не взяли.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467126)
он вообще не страдает по этому поводу

- это тебе так кажется. Он, возможно, всего не видит изнутри. Так что не обижайте его.

silfyda 29-04-2011 07:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
А дальше Хабиба (ничё что я к тебе прицепилась?))) задаёт много правильных «почему».

И отсюда самое главное – ЗАЧЕМ я это пишу.

Распросранено мнение о том, что не надо «держать в себе» отрицательные эмоции, и лучше их выпустить (в пар).
Но, по моему опыту наблюдений, гораздо лучше именно сдержать негативную эмоцию, успокоиться, и через какое-то короткое время вернуться к ней, чтобы трансформировать в гармонию. Это работа над собой, и нелёгкая. Но она очень благодарная. Во-первых, так учишься ПОНИМАТЬ природу своих (и не своих) «тараканов», во-вторых, ощущение после того, когда проблема со своим внутренним «я» решена – как камень с шеи долой.

Что же происходит, когда гнев, злоба, и прочие выходят наружу? – мы их отпускаем в мир, и …перестаём контролировать. Они после этого уже не наши, они живут сами по себе, и исправить то, что натворили/наговорили, мы уже не можем. Всё то, что выпущено «на свободу» - обязательно вернётся, отразится как от зеркала и вернётся, только уже в виде других проблем.

Вот и выбирайте, что вам приятнее – работать над собой ментально и духовно, или расхлёбывать проросшие в материю побеги и плоды в виде физически ощутимых «ударов судьбы» и всяческих «невесть откуда взявшихся» на ваши головы неудач.
Потому и пишу, может, кому-то будет полезен мой опыт :hi:

silfyda 29-04-2011 07:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 466183)
Как умеем, так и живём. "А безгрешных не знает природа". Главное, чтоб интересно было. И полезно.

Гвоздь, простите, не уловила контекст поста. Если «как умеем…» и «нет безгрешных» предполагает продолжение «и ничего с этим не сделаешь», то не согласна.
Безгрешных, допустим, нет, но есть святые, которыми не рождаются, а становятся, и к этой безгрешности может стремиться каждый.
Окуджаву я тоже обожаю, спасибо! Но кстати, в песне прошедшее время - «как умел, так и жил», только так ведь фраза прозвучит своевременно. Чувствуете разницу?

Kirill_ 29-04-2011 09:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Есть пара вопросов по "травкам-отравкам":
В какой пропорции травки заваривать? Сколько столовых ложек на литр?
И стоит ли продолжать их пить во время 1-3х дневного голодания?

NorthGoblin 29-04-2011 09:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Kirill_ (Сообщение 467540)
Есть пара вопросов по "травкам-отравкам":
В какой пропорции травки заваривать? Сколько столовых ложек на литр?
И стоит ли продолжать их пить во время 1-3х дневного голодания?

Найдите тему на этом форуме про Черный орех и травки отравки-там все сто раз написано..Найдите сообщения модератора alagor, у него в подписи есть ссылки на эту информацию..

sanek 29-04-2011 10:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 466832)
Habiba,
Хабибочка, на форуме нет порядка. Как ты не поймешь. По этой причине важные профильные темы обходят стороной люди, которые могут поделиться ЦЕННЫМ ДЛЯ МНОГИХ опытом.

Вот, Форбер, почитай,

Цитата:

Сообщение от Kirill_ (Сообщение 467540)
Есть пара вопросов по "травкам-отравкам":
В какой пропорции травки заваривать? Сколько столовых ложек на литр?
И стоит ли продолжать их пить во время 1-3х дневного голодания?

, для таких, как Кирилл наличие или отсутствие флуда в этой ветке значения не имеет. Лень человеку пару часов почитать форум и найти то , о чем писали пицот раз.
Кирилл, травки во время ЛГ (только не спрашивай в этой ветке, что значит ЛГ?:D ) пить не стоит, это для тебя http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=116

Я, прежде чем первый пост на форуме написать, пол года его читал, прочитал 4 книги по ЛГ, всю ветку Аника, сделал из нее конспект, проголодал 17 дней и написал первый пост в прошлом Августе. :-)

Forber 29-04-2011 10:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Но правда, что полезного для себя нашёл в его постах? Поделись, пожалуйста
Сначала думал, что это своеобразный тип мышления, потом понял, что это форма психич. отклонения. У него раз от раза устойчиво повторяются определенные паттерны мышления и восприятия, которые совершенно чужды обычному человеку. Я хотел понять, как он думает. Но тут у меня нет базы, думаю, любой психиатр быстро поймет в чем дело. Я подозреваю, что там имеется сильная связь его ожирения с мозгами. Кстати на этот момент и женщина одна обратила внимание.

29-04-2011 10:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 467512)
Кстати, кто общается, можете спросить у Вермилола, служил ли он в армии, и по какой причине его туда не взяли.


Цитата:

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467333)
Ты ведь не служил в армии ?

Уже.))Его не взяли из-за ожирения.Судьфидик! Цепляйся!)) Я думаю что основная проблема людей ( оставим в покое лично кого-то ) в ОГРОМНЫХ претензиях.К окружающим,к родителям,к стране в которой они живут,к противоположному полу,к уровню обучения,к качеству продуктов,к погоде,к луне и солнцу.Понимаешь о чем я говорю?)) Если бы к СЕБЕ хоть часть..Нет.Так не интересно!))
1. Вопросы вопросам рознь.Если я не знаю что такое луковый суп,но ХОЧУ узнать я поищу сама и если не найду спрошу.80% делает наоборот.Почему ? Им лень.Им лень искать и ...вторая глобальная проблема.))Очень хочется назначить кого-то ответственным за потенциальный косяк.Вот я САМА нашла рецепт лукового супа.Сделала-выбросила.))Кто виноват ?Типа как бы...я.Мне это приятно ? Нет.))А если мне рецепт дала ты.Ясен пень!))Ты и виновата.)):super: Мое болезненное самолюбие (если оно у меня болезненное) не пострадало.Кругом враги.))
2.Пиар.Сюда часть пишет для пиара.Не веришь? )) Как еще прославиться одним постом? Написать какую-нить гадость ... про Аника лучше всего.)) И тогда те,кто был когда-то не понят по их мнению прибегут и наспасибают.)) И будут радоваться от своей стадности.А потом будут всей своей тусовкой бегать друг за другом по разным темам.:dialog:
3.Вермилол.А чего его жалеть ? Он живет в своем мире.Я его часто не понимаю.Вернее я его понимаю.)))Но!Это не значит,что он несчастный и его нужно жалеть.Он не такой как я .Ну и что? Для меня это ничего не значит.Я делю людей на таких как я -с которыми я легко и с удовольствием общаюсь.И не таких как я.С которыми я общаюсь по-другому.
4.Диагнозы.Понимаешь...Это очень тонко... и очень ответственно.Вот ,например,у меня как будто есть дар.Я вижу людей насквозь и вижу их будующее.Я вот знаю что этот кто-то должен набить себе десяток шишек,чтобы получить то,о чем он мечтает.Это не мой ум.Это мой дар.))Включенный в моей голове кем-то просмотр чужой жизни.Но я не умею этим пользоваться и когда этот кто-то несется на мотоцикле головой апстену ... я бегу его спасать.Он злится на МЕНЯ.У него же нет такого дара.))Поэтому все,что я могу для него сделать...на данном этапе-дать ему шлем.))Чтобы хоть живой остался.))До следующей стены.))) Или ... намекнуть на его проблемы.Умный поймет,дурак и не обидится.))Или вот пример.Ты пришла к стоматологу.Ты открыла рот и полностью ему доверилась.Ты же не спрашиваешь почему у него висит календарь с голым мужиком на входе,почему у него нет обручального кольца и занавески в кабинете черного цвета.Нужно оставлять ИМХО за каждым человеком какое-то пространство.Позволять ему делать БЕЗ ОТЧЕТА то,что он хочет.Ставить фотку в профиль какую он сейчас хочет:lol: :lol: :lol: ,ставить смайлики какие он хочет.Разрешать ему быть СОБОЙ.Особенно если ты изначально пришла что-то спросить и посоветоваться.Иметь уважение и такт.И тогда никакое общение не будет негативным.Ведь смысл всего этого? ИМХО получать новые ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции и знания,которые делают жизнь каждого и спрашивающего и отвечающего лучше и интереснее.))Вот тебе ,Сульфидик,шарик! )):4u:
Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 467558)
Я, прежде чем первый пост на форуме написать, пол года его читал

Я год читала,потом зарегилась... и еще через год написала первый пост в своей теме.)))

Happie 29-04-2011 11:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467560)
Ты пришла к стоматологу.Ты открыла рот и полностью ему доверилась.Ты же не спрашиваешь почему у него висит календарь с голым мужиком на входе,почему у него нет обручального кольца и занавески в кабинете черного цвета.Нужно оставлять ИМХО за каждым человеком какое-то пространство.Позволять ему делать БЕЗ ОТЧЕТА то,что он хочет.Ставить фотку в профиль какую он сейчас хочет ,ставить смайлики какие он хочет.Разрешать ему быть СОБОЙ.Особенно если ты изначально пришла что-то спросить и посоветоваться

Вообще ты дельные мысли говоришь, Хабиба, но по поводу "дать человеку свободу делать что он хочет, не задавая вопросов" - есть сомнения.

На чем основано моё доверие к стоматологу? Календарь с голыми бабами на стене, черные шторы на окнах, походка "гаишника", скрипучий голос, хамоватый стиль общения... - кому как, а мне эти "мелочи" не дадут покоя. А раз сомневаюсь, то задам вопросы, чтобы либо развеять, либо укрепить свои подозрения.

Если я не изучала стоматологию, то ЗНАТЬ или ПОНИМАТЬ то, что стоматолог хорошо знает свое дело, невозможно. Можно только доверять, основываясь на каких-нибудь косвенных признаках его профессионализма, в которых я хорошо разбираюсь. И уж лучше я задам несколько не относящихся к стоматологии вопросов, чтобы убедиться.

Из маленьких МЕЛОЧЕЙ-пазлов складывается большая картина ЛИЧНОСТИ. Но нужно еще умение "читать" человека по мелочам. И никогда не спешить с выводами, а лучше подольше поизучать, позадавать вопросы.

А то ведь... есть такие, кто стереотипизирует слишком быстро и поверхностно ;)

29-04-2011 11:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 467576)
На чем основано моё доверие к стоматологу?

Ну я утрированно сказала:D .Т.е.,конечно,изначально ты собираешь информацию и только потом... уже доверяешь... и позволяешь человеку какие-то странности.Вот как в интернах.))Своеобразный доктор.У меня есть один знакомый хирург ОТ БОГА.Он мне всегда при встрече говорит комплимент.
Когда уже ты что-то себе поломаешь ???Тебя бинтовать было бы огромное удовольствие! Ты такая фактурная.))
Ну разве я могу на него обижаться.У него ТАКАЯ манера общения.
Санек! ))Какие обиды.))На правду не обижаются.)):prv03:
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 467576)
А то ведь... есть такие, кто стереотипизирует слишком быстро и поверхностн

Да все проще.))По себе судят.))

Евочка 29-04-2011 13:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467560)
Судьфидик!

Есть такой балет, Сильфида называется. Сколько можно человеку коверкать ник? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467560)
.Пиар.Сюда часть пишет для пиара.Не веришь? ))

Как тебе не поверить? Ты сюда пишешь не для Пиара, а ЧАСТЬ (но не ты)- для Пиара. И чем отличает эту плохую ЧАСТЬ от тебя - тем, что ты Аника не ругаешь, а хвалишь, а ЧАСТЬ (включая кстати Сильфиду)- ругает. Но поскольку вы с Сильфидой (хоть ты не выучила ее ник) - друзья (в войне против свирели***), то собственно, вроде как уже и не она часть этой ЧАСТИ, а та, КОГО НЕЛЬЗЯ НАЗЫВАТЬ, но о ком ты обнамекалась, это конечно же Я.

Луковый суп самый вкусный в Париже, рекомендую. :smirk:

29-04-2011 14:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Милая Евочка! Только когда ты сможешь принять в себе ту маленькую обиженную девочку, которая приняла как аксиому,что ВСЕ мужчины и женщины будут ее обижать и бросать,только тогда ты сможешь жить нормально.)) И твоя энергия защитницы всех униженных могла бы легко ...защитить тебя... если бы тебе не было так страшно.Не стоит тратить свои силы на выдумывание скандалов и поиск жертв,нуждающихся в твоей помощи.Помоги себе !Тогда может и мужья перестанут тебя бросать и появятся у тебя подружки,а не соседские одинокие бабушки и может ... о чудо.. не будут вянуть возле тебя орхидеи.)))
Иди с миром.Или с Богом.Как тебе больше нравится.И туда,куда тебе больше нравится.:prv03:

Евочка 29-04-2011 14:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Хабиба! Не надо играть в психоаналитика. Я знаю об этом немало, можешь поверить на слово.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467627)
Только когда ты сможешь принять в себе ту маленькую обиженную девочку

Про обиженных девочек-не надо, правда, унизительно для тебя. Ты иди, победи себя хоть в какой-нибудь малости, а потом поговорим. Ты не можешь простить отца, чему ты можешь научить не то что меня, а даже своих собственных детей? Тема обиженных девочек это не моя тема, она для меня уже пройдена, а ты в ней живешь, полностью погрязнув в этом форуме, в своей бухгалтерии- лишь бы не думать, что надо над собой работать.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467627)
если бы тебе не было так страшно

Мне совершенно не страшно, это твое отражение действительности, не экстраполируй его на меня. Когда я писала об отце - я говорила, что жива ПАМЯТЬ, а это пожизненно, НО Я ПРОСТИЛА ЕГО И МЫ ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА, НЕЖНО И ПРЕДАННО. А тебе слабо? Я знаю, что ты ответишь. Что это не мое дело. Оно и правда не мое. Но ты считаешь, что оценивать мое состояние - твое дело.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467627)
Тогда может и мужья перестанут тебя бросать

Мужья? Бросать? Да...Доколе такая курица как ты будет подбирать все д*рьмо на дорожке, этот мир будет таким и никогда другим. Как не стыдно! Во-первых, не мужья, а муж. Во-вторых, это было, когда мне было 36, мы прожили прекрасных 7 лет, и никто не виноват, что он встретил первую институтскую любовь на вечеринке и все так сложилось- я была непривлекательна с малышом на руках (для него, не для других, включая его лучшего друга)...Так что не переживай, ты сейчас сделала злое дело - посмеялась надо мной - оно к тебе вернется, поверь.

По поводу подружек: у меня их тут полно. А бабушки были не подружки, это не то, что ты подумала.)))

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 467627)
не будут вянуть возле тебя орхидеи.)))

2 только что расцвели.

.................

Итак, объясняю для тех, кто еще не понял. Я зашла в тему Аника, увидев, что Сильфида написала точно такой пост, какой я писала пару лет назад. Решила поддержать ее, поскольку считаю также: неучивое и грубое отношение к людям недопустимо ни для кого, включительно самых-самых главных и умных, т.е. тем более для умных.

ПРИ ЭТОМ. Я Анику очень благодарна за многое: он мне много помогал, когда я пришла на форум, он мне даже подарил соковыжималку, мы с ним много беседовали по асе, мы в хороших отношениях с Катифундриком.

Но это не отменяет необходимости быть внимательными к тому, что мы делаем и говорим, поэтому я и пишу об этом. Никому не дано право ни в своей ни в чужой теме смеяться над другими и унижать их, хоть они мочу пьют, хоть мясо сырое едят, хоть у них характер не тот или там занудство повышенное.

Все, больше не приду, пусть Аник сам разбирается, нужен ему этот разговор, или нет.

silfyda 29-04-2011 16:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Евочка, спасибо за внимание к моему имени, я как раз хотела спросить Хабибыча, какой я Сульфид – бария или цинка? :lol: )))))))))

Только, у меня к Вам просьба – пишите, пожалуйста, за себя. Я никого не ругаю и не являюсь ничьей "ярой сторонницей".
И за себя сама крестики буду расставлять, оки? :peace:
Согласитесь, в каждом человеке можно найти и сердце и анус.
Важно то, чему Вы отдаёте приоритет внимания при общении с ним.

А вообще, я Вам как-нибудь потом, может быть, отвечу, сейчас некогда :hi:



kama561 - как умудрились 4 спасибо поставить??? У меня и два не получается… с 4-х разных браузеров что ли? :shock:


зы. Хабиба - обожаю шарики! :prv03:

Happie 29-04-2011 18:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
:dumb: Слушьте...... у Аника всё это действительно как-то.... ну не смотрится...

А тереть и банить то, от чего так трудно большинству удержать себя - тоже не айс. :alienbounce:

Как известно, ходят не там, где проложен асфальт... поэтому предлагаю для выплеска эмоций, разборок и постов с переходом на личности - в отдельную тему "голодные наезды".:boxer:

Туда не заростет народная тропа... :dancing2:

Раз_Два 29-04-2011 18:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник у меня к тебе вопрос. Часто (но не всегда) после одной-двух недель восстановительного питания у меня наблюдается повышенная ночная потливость, причём настолько сильная что приходиться принимать душ и менять постель. Заметил что чаще это случается когда в рационе присутствует что то, что тяжело для поджелудочной. В этой связи вот что накопал:

"Гипергидроз является одним из симптомов гипертиреоза. Патологические проявления гипертиреоза обусловлены избыточным содержанием в крови тиреоидных гормонов.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Физиологическое действие
Тиреоидные гормоны стимулируют рост и развитие организма, рост и дифференцировку тканей. Повышают потребность тканей в кислороде. Повышают системное артериальное давление, частоту и силу сердечных сокращений. Повышают уровень бодрствования, психическую энергию и активность, ускоряет течение мыслительных ассоциаций, повышает двигательную активность. Повышают температуру тела и уровень основного обмена.
Тиреоидные гормоны повышают уровень глюкозы в крови, усиливают глюконеогенез в печени, тормозят синтез гликогена в печени и скелетных мышцах. Также они повышают захват и утилизацию глюкозы клетками, повышая активность ключевых ферментов гликолиза. Тиреоидные гормоны усиливают липолиз (распад жира) и тормозят образование и отложение жира.
Действие тиреоидных гормонов на обмен белков зависит от концентрации гормонов. В малых концентрациях они оказывают анаболическое действие на обмен белков, повышают синтез белков и тормозят их распад, вызывая положительный азотистый баланс. В больших же концентрациях тиреоидные гормоны оказывают сильное катаболическое действие на белковый обмен, вызывая усиленный распад белков и торможение их синтеза, и как следствие — отрицательный азотистый баланс.

Тиреоидные гормоны повышают чувствительность тканей к катехоламинам. Действие тиреоидных гормонов на рост и развитие организма синергично с действием соматотропного гормона, причём наличие определённой концентрации тиреоидных гормонов является необходимым условием для проявления ряда эффектов соматотропного гормона.
Тиреоидные гормоны усиливают процессы эритропоэза в костном мозгу.
Тиреоидные гормоны также оказывают влияние на водный обмен, понижают гидрофильность тканей и канальцевую реабсорбцию воды.


Тиреоидные гормоны увеличивают потребление кислорода тканями, повышая образование тепла. Генерализованный гипергидроз при гипертиреозе направлен на снижение повышенной теплопродукции организма. Чем больше выражен гипертиреоз, тем выше уровень обмена веществ и интенсивней гипергидроз".

Из текста под спойлером следует что высокое содержание тиреоидных гормонов вроде как и ничего плохого собой не представляет а скорее даже наоборот. Прав ли я насчёт сладкого и вобще стоит ли заморачиватся? Спасибо.

Слуцкий 30-04-2011 05:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 467673)
Согласитесь, в каждом человеке можно найти и сердце и анус.

Ради таких перлов стоит перелопатить тонну пустой руды!!!:D

Ещё не известно, что важнее...:idea:

Сильфида, вы мне симпатичны:prv03: , поэтому, гляньте здесь:
http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/185438

Про чистку ветки...

Не надо ничего удалять, имхо. Прекрасные порывы души, когда учащённо бьются сердца, горят щёки, приятно волнение в животе (как перед дракой) - вот что испытывают пишущие эти спорные посты!!! А отточености литературного стиля авторов могли бы позавидовать Зощенко и О Генри:hi:

Каждый из авторов доходит до чего-то важного для себя, перед ним открываются новые горизотны видения на пике сладострастных ощущений!!! Иногда без таких постов обычное развитие или даже просто существование невозможно, потому как, если человек этого не напишет, то будет себя считать трусом или слабаком или *еполизом (привет, Сильфида!))).

Не удаляйте ничего, плис. Ни здесь, ни где либо ещё.

silfyda 30-04-2011 08:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Слуцкий, что-то я Вас совсем не поняла. Как то, отчего Фрейда некоторые так боготворят? Если он для Вас авторитет, это ещё не значит – для всех.
Я конечно, могу ошибаться, но по-моему, так он сам неадекват, зацикленный (а может и помешанный) на своём «сексуальном влечении», как неадекватен любой односторонний взгляд на мир. Так что Вы бы лучше сказали своими словами, что хотите сказать. И без *-чек, а то я что-то тоже не понимаю :hz:

Перлы, – конечно, куда ж без них.

Разочарую Вас немножко, и в ощущениях Вы ошиблись, по себе ж других - знаете - не судят ;)

Цитата:

Сообщение от sanek (Сообщение 467983)
тем более смех продлевает жизнь :D

это точно! )))))

kirti 30-04-2011 15:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Anyk99. Провожу каскадный сухой голод. Прошу дать ссылки подтверждающие либо отвергающие "Уриновый голод-венец..." А что значит венец?

Happie 30-04-2011 18:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от kirti (Сообщение 468039)
Anyk99. Провожу каскадный сухой голод. Прошу дать ссылки подтверждающие либо отвергающие "Уриновый голод-венец..." А что значит венец?

kirti, Аник, наверное еще сутки не будет иметь времени на форум, но посмею сэкономить его время, ок? Вопрос просто не по адресу совершенно, Аник не обходится без воды ни дня, а урину так вообще предпочитает спускать в унитаз даже не нюхая.

Вот поэтому Вовец Вам и подсказывает - есть специальные темы, где обсуждается то, что Вас интересует - и сухие есть ветки, и уриновая есть, и есть кнопка "поиск".

Витай 30-04-2011 20:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Anyk99 писал:
Совершенно откровенное проявление печёночных проблем - билирубин из желчи всосался в кровь и окрасил склеру глаз и кожу.
Пропить желчегонных трав ДО голода, провериться (по-возможности тщательно!) на наличие печёночных паразитов (глистов, лямблий, гепатиты), и далее исходить из полученной картины.


Anyk99 Проверки осуществлять в обычной районной поликлинике?
Насчёт гепатита - да, точно знаю, что даже терапевт выписывает направление, про печёночных паразитов тоже к нему же? Или лучше обратится в платные центры "все виды анализов"?
Ещё мне в голову приходит этот биорезонансный приборчик, уже вовсю даже на нашем форуме пропагандируемый. Андрей, как ты, кстати, на такой вид исследования смотришь?

п.с:
ничего себе, номерок у моего сообщения: тринадцать тысяч триста тридцать третье...даже страшно стало )

NorthGoblin 01-05-2011 03:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 468130)
Anyk99 писал:
Совершенно откровенное проявление печёночных проблем - билирубин из желчи всосался в кровь и окрасил склеру глаз и кожу.
Пропить желчегонных трав ДО голода, провериться (по-возможности тщательно!) на наличие печёночных паразитов (глистов, лямблий, гепатиты), и далее исходить из полученной картины.


Anyk99 Проверки осуществлять в обычной районной поликлинике?
Насчёт гепатита - да, точно знаю, что даже терапевт выписывает направление, про печёночных паразитов тоже к нему же? Или лучше обратится в платные центры "все виды анализов"?
Ещё мне в голову приходит этот биорезонансный приборчик, уже вовсю даже на нашем форуме пропагандируемый. Андрей, как ты, кстати, на такой вид исследования смотришь?

Забейте на этот приборчик.. Х.Кларк юзала свои приборы,и вылечивала людей от рака,но и сам умерла именно от рака..А все дело может быть как раз в этих приборчиках..Топор тоже классный прибор,когда дрова нарубить нужно..Но им ведь можно и ногу самому себе отрубить,или палец..

coqueta1 01-05-2011 10:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
NorthGoblin,звыняйте ,что не в тему,но поймала Вас здесь -заделитесь плиз рецептиком травяного сбора,который потребляете в перерывах между курсами травок-отравок.Вы товарищ в этом деле уже опытный,подмогайте отстающим:D

NorthGoblin 01-05-2011 11:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 468285)
NorthGoblin,звыняйте ,что не в тему,но поймала Вас здесь -заделитесь плиз рецептиком травяного сбора,который потребляете в перерывах между курсами травок-отравок.Вы товарищ в этом деле уже опытный,подмогайте отстающим:D

Без проблем :-)
1.Лапачо
2.Чага
3.Имбирь (молотый)
4.Зверобой
5.Календула
6.Шиповник (сушеные ягоды)
7.Клюква (сушеные ягоды)
8.Зеленый чай
9.Бузина (сушеные ягоды)
10.Хвоя ели или сосны
Хвою,чагу,ягоды перемалываете на кофемолке потом каждую составляющую из этого списка кладете по одной столовой ложке с верхом
в одну емкость.Перемешиваете.Завариваете как чай по одной чайной ложке сбора на кружку.Если будет крепким дозу можно уменьшить до "по вкусу"..Ну и как обычно курс две недели..Потом перерыв столько же..

CuCa 01-05-2011 11:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 468151)
Забейте на этот приборчик.. Х.Кларк юзала свои приборы,и вылечивала людей от рака,но и сам умерла именно от рака..А все дело может быть как раз в этих приборчиках..Топор тоже классный прибор,когда дрова нарубить нужно..Но им ведь можно и ногу самому себе отрубить,или палец..

Согласна с NorthGoblin !
Я когда-то говорила про СЕМТЕХ приборчик; он еще мгновенно помог мне с грибком на пальце. Так вот, я тоже не уверена, как и NorthGoblin в однозначной ПОЛЕЗНОСТИ применения даже этого прибора... а он посильнее Хильдиного будет. Да. герпес мутировал, да проявлялся совсем иначе, чем сначала, до его "лечения". Но кто его знает. куда он спрятался, и где, и в каком виде он может в дальнейшем вылезти? По моим наблюдениям (уже двоих ЧеловокОВ) после применения прибора что-то с костями происходит... Хотя Огулов связывал ощущения(боли в костях) с почками...Так что вообще все очень запутано...

CuCa 01-05-2011 12:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 467187)
Пытались как-то этот вопрос на форуме разобрать. Возможно, что прием какого-то количества соли способствует сохранению мышц, за счет замещения натрием аммония при выводе кетоновых тел. Но это все теоретизирования, да и влияние соли на оздоровительный аспект голода неизвестно.:hz:


А вот эта теория о соли мне показалась очень интересной...
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...oto=nextnewest

Hope 26-02-2012 16:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо:hi:

Аник, с возвращением:prv03:

Я уж подумывала о Вашем отсутствии на форуме:shuffle:

Думала не пишет ли Аник книгу?, было бы здорово все Ваши мысли, рецепты, которыми Вы щедро длелились здесь иметь возможность прочитать в книге... :super:

Ksun 26-02-2012 16:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 568673)
Я уж подумывала о Вашем отсутствии на форуме

Так вроде и не отсутствовал, а по другим темам блуждал (как блуждающий нерв наверное :D :D )

Закрывалась тема вроде из-за перемусоленности всех вопросов, чтобы не засорять и не отвечать дважды. Чтоб сами искали.
В честь чего открыта?

anyk99 26-02-2012 16:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 568678)
Закрывалась тема вроде из-за перемусоленности всех вопросов, чтобы не засорять и не отвечать дважды. Чтоб сами искали.
В честь чего открыта?

:hz: Сам формат темы очень тяжёл для меня.
С одной стороны, я прекрасно понимаю людей, желающих получить конкретные указания, а не копаться в дебрях теорий и инфы, дожидаясь от самих себя того уровня знаний, когда ответы на насущные вопросы будут рождаться сами...

С другой... Дико надоедает писать по сотому разу одно и тоже.
Это превратилось в неприятную обязанность. А начиналось, как диалог...

Хотя главной причиной закрытия темы были проблемы с интернетом в связи с переездом.

Причины открыть?
Вместе с закрытием темы, необходимость писать что-то по сотому разу не отпала.
Иное письмо в личку не оставляет варианта отмолчаться...
И диалог, будучи размазанным по разным темам... "блуждающий нерв"... логичнее вести в одной.
И к сожалению бывают ситуации, когда спрашивающему проще писать в тему, чем в личку... Боюсь я такого... Ответственность часто превышает мои возможности... Но... Авось прорвёмся.
Попробуем. :hz:

Ksun 26-02-2012 16:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, раз есть потребность нести свет в массы, отмалчиваться или отсылать "сам ищи, уже 100 раз говорил" совесть все равно не позволяет...

..Значит... нужно стремиться к структуризации этой инфы.
Иначе замусоренность будет только расти, и все меньшему количеству человек тема будет полезна и доступна. А время на отвечание все равно тратится.
Открытие этой темы и правда лучше "блуждания", потому что тема есть, все видят, что Аник крут и шарит, и начинают бегать за ним по соседним темам:D :D .

В общем, если есть наметки на структуризацию, идеи по сбору в один источник, достойный ссылания на него, то я готова вложить свои силы.
И думать, и переваривать.

Короче, если что - я записалась :D :D :D

Em7 26-02-2012 16:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 568691)
В общем, если есть наметки на структуризацию, идеи по сбору в один источник, достойный ссылания на него, то я готова вложить свои силы.
И думать, и переваривать.

Короче, если что - я записалась

Это уже сделано в прошлом или позапрошлом году и файлы есть на форуме. Не знаю где, ищите. Сейчас кто-нибудь обязательно даст ссылку.
ps. И кажется это буду я))) вот ответы anyk99

Hope 26-02-2012 16:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 568678)
Так вроде и не отсутствовал, а по другим темам блуждал (как блуждающий нерв наверное

Знаю, видела забеги время от времения:-)
Не в счет, для меня во всяком случае, после былой активности:shuffle:

А по ответу вижу, что книги пока что нам не видать:-( Но ничего, не сразу Москва строилась, всему свое время

Как переезд? состоялся уже на 100%?
И интернет, как я понимаю уже налажен? Какие-нибудь актуальные новости у Вас с Катериной, интересные нашему форуму?:hi:

Ksun 26-02-2012 17:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 568697)
Это уже сделано в прошлом или позапрошлом году и файлы есть на форуме.

Я читала их.
Ой.. ну это, если честно, я не считаю хорошо структурированной инфой.
Да, вырезанные ответы. С эмоциями и междометиями. Сам Аник может сегодня уже не так выразился бы, если бы пытался именно "все оформить". Это черновики.
Я говорю об уровне книги/учебника, ОБОСНОВАННОГО (да, тут надо потрудиться). Форум был бы - эмоциональный заряд, двигающий к изучению уже лаконичной структуры. (не ПРОСТОЙ инструкции, но все же СТРУКТУРЫ).
Потому что, к примеру, прийдя на форум, у меня не было сомнений в словах Аника. Но пришлось прочитать всю тему, а что-то и несколько раз, чтобы все сложилось хоть в какую-то картинку. А так можно было бы взять и прочитать эту "книгу" (проверенную и одобренную насчет надежности теории). И только после нее уже задавать здесь вопросы. Пусть они будут. Но их будет меньше, и они будут разумнее.
"Книга" - не "мнение Аника", а со сслыками, при возможности, на научные факты.

Em7 26-02-2012 17:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 568713)
прийдя на форум, у меня не было сомнений в словах Аника

у меня были))) он мне казался маленьким и толстым двадцативосьмилетним шустряком :lol:
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 568713)
можно было бы взять и прочитать эту "книгу" (проверенную и одобренную насчет надежности теории)

вряд ли есть что-то окончательно одобренное:-) первая редакция, вторая... двадцать первая, затем признание:"друзья, я жестоко ошибался всю жизнь, простите!" :lol: бывает и такое, и даже чаще чем хотелось бы :-)
И вообще, невозможно написать книгу рецептов подходящих каждому.

Hope 26-02-2012 17:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 568730)
друзья, я жестоко ошибался всю жизнь, простите!" бывает и такое, и даже чаще чем хотелось бы

Бывает, но даже это не самое худшее, хуже, когда мы осознаем, что ошибались, но не признаемся в этом

Ksun 26-02-2012 18:01

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 568730)
у меня были))

Вот поэтому нужна структура без эмоций, одна логика.

Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 568730)
вряд ли есть что-то окончательно одобренное

Хорошо, максимально, а не окончательно. Обоснованное. Есть же разница между изюмщиной и наукой. Скептики-то и в физике есть... Но все равно обоснованная и логически ясная структура вызывает больше доверия.


Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 568730)
И вообще, невозможно написать книгу рецептов подходящих каждому.

Какую книгу рецептов??? О чем вы??? Я и не думала. Сами прокололись :D :D :D
Как за рецептами уже не гонюсь, так и не стремлюсь их вещать.
И Аник тут не дает рецептов. А строит цепочки рассуждений. Правда обвивая их эмоциями и харизмой.
Так и я сейчас говорю не о книге рецептов, а книге-объяснялке (почему, как, почему не так, как думают, а вот тут медицина вообще врет и т.д.)

Ладно. Вообще теорий на свете много, и на каждого будет свой Фома и тот, кто эту теорию будет двигать. А кому-то пофиг или лень. :hz: :hz: :hz:
Просто для меня эта "теория" пока что - самая обоснованная. И цепляет. И поэтому я именно в ней продолжаю ковыряться. И поэтому она меня вдохновляет на ее же совершенствование.

:peace: :peace: :peace: :peace: :peace:

coqueta1 26-02-2012 21:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Уррааа,наконец-то!Я уже и надеяться устала ,что он вернется.Как его все это время не хватало,ведь зачастую именно его "направляющие" пинки помогали найти верный ответ и принять правильное решение.И в критических ситуациях,когда нужен ответ "еще вчера",твои разьяснения,Андрюха,могут стать для кого-то если не спасением,то по крайней мере подтверждением ,что человек на правильном пути (ну или не правильном:-) ).В общем С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!!!

Starvey 26-02-2012 21:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Можно определить круг понятий, используемых здесь, и поискам по ним добывать нужные посты. От мандаринового месяца и зон-консервов до энтропии и осознанности.

Для новичков можно и FAQ создать, где на вопрос "Эник, а чем вы питаетесь" будет с десяток ссылок на посты, где Эник рассказывает, чем питается с 2007 по н.в. с флешбэками в раннюю молодость :-)

p.s. Мы впервые за пару месяцев вздохнули свободно. Нашли нормальную израильскую морковку, такую, что пахнет, свежая-сочная, вкусная. Один из показателей - её лопает сын, хотя обычно нос воротил - ест только вкусную. База "Вегета" по Дмитровскому ш. в районе Хлебниково. Морковка там бывает разная - хорошую стоит поискать.

anatolius 27-02-2012 14:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 568744)
Вот поэтому нужна структура без эмоций, одна логика.

Я тоже за логику, а то эмоциональные посты и и разные шрифты Anyk-ка часто сбивали с понимания мысли, которую он пытался довести.

coqueta1 27-02-2012 22:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Эник,а можно я с вопросом?Может быть такое что гемоглобин в норме,а эритроцитов нехватка и при этом еще и железа мало,хотя общее соотношение всех "цитов" и прочего в норме?

Путник1975 28-02-2012 12:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Очень правильная и своевременная мысль. Андрей, Вам нужно в обязательном порядке подумать на счет вопроса, связанного с изданием книги, исходя из выжимок и вопросов данной темы, а равно и другой. Вы несете в себе то, что нужно другим. Это дорого стоит. Когда соберетесь, готов помочь финансово без каких-либо обязательств, просто так. Очень уж позитивный Вы "дядька".
Правда, подумайте на счет этого.

qaz 28-02-2012 13:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 569640)
Очень правильная и своевременная мысль. Андрей, Вам нужно в обязательном порядке подумать на счет вопроса, связанного с изданием книги, исходя из выжимок и вопросов данной темы, а равно и другой.

Дед и отец Андрея книги написали по голоданию. Другие авторы тоже постарались от души. Неужели мало?

coqueta1 28-02-2012 15:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
А почему Вы говорите только о голодании?Вопросы к Энику очень разнообразные и касаются различных аспектов,которые интересуют не только "голодающих".Только вряд-ли Эник пойдет на написание книги :-) А жаль,я бы не отказалась от настолько подробного и четкого руководства "для тех ,кто хочет изменить свою жизни и для тех кому самому думать уже некогда".Потому, что если шуршать по всей ветке-можно и не успеть найти ответы на все интересующие вопросы.И не только потому ,что бывает отмерено тебе судьбой времени мало,но еще и потому,что в поисках нужного отвлекаешся по ходу на то,что кажется не менее нужным.....и так до бесконечности:-)

Виктор8 28-02-2012 16:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 569670)
Дед и отец Андрея книги написали по голоданию.

Да, дед и отец уже написали книги, а Anyk99 еще нет. :-)
Тем более что материала уже накоплено на целую книгу.
Осталось пересортировать, и написать оглавление.
Очень не хватает системности изложения и оглавления.
Заранее спасибо.

Я просто уверен, что книга будет, потому что она уже написана :-)

:bravo: СПАСИБО!!!

Ksun 28-02-2012 17:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Меня, признаюсь:shuffle: , все равно настораживала мысль, что"микрофлора с преобладанием кишечной палочки" В РАЗЫ отличается от нормальной (с мед.точки зрения).
Ведь в """НОРМЕ""" в толстом кишечнике соотношение примерно такое: на 100 клеток бифидобактерий - 1 клетка лактобактерии, 1-10 клеток кишечной палочки, 1 клетка других микроорганизмов.

Настораживала, потому что построить такую микрофлору довольно сложно, а потерять легко. Требовательная она и нежная.


Начав искать инфу про микрофлору подробнее, нашла, что при этом бифидо в толстой кишке поддерживаются бифидоактивными УГЛЕВОДАМИ. ("Эти бифидоактивные олигосахариды накапливаются, прежде всего, в растительных клетках многих растений").
"Так, к 4-5-му месяцу жизни ребенка ему все чаще дают бифидоактивные олигосахариды в виде морковного сока с мякотью, яблочного сока с мякотью, протертого запеченного яблока и так далее".....

Т.е. мед.теория сама "морковки" и рекомендует!!.

Только говорит, что мы вырастим "защитную микрофлору, основанную на бифидо".
А Аник говорит, вырастим "крутяцкую микрофлору на кишечной палочке". :-)

КТО-ТО ДЕЛАЛ АНАЛИЗЫ после "ресета и морковоедения"???:hz: :hz: :hz:
Может, и после морковного месяца вырастает просто здоровая микрофлора с оптимальным соотношением бифидо-киш.палка?? Ну и гибель патогенов.


anyk, а может ты имел ввиду не количественное преимущество кишечной палочки над бифидами, а преимущество их по сравнению с привычной "нормой" (допустим не 10% а 20)??


По сути-то рецепт от этого не меняется - "ешьте друзья овощи, будет вам хорошая микрофлора")) :super:

anyk99 28-02-2012 20:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 569793)
КТО-ТО ДЕЛАЛ АНАЛИЗЫ после "ресета и морковоедения"???
Может, и после морковного месяца вырастает просто здоровая микрофлора с оптимальным соотношением бифидо-киш.палка?? Ну и гибель патогенов.

Во молодёжь пошла (восторженно)!!!
Чихнёт, а попадает в точку. :D

Делали такие анализы.
Тот же Гвоздь на нашем форуме, к примеру...
Никаких бифидов и в помине. Зато Киш-палки прорва.
И не такая киш-палка "нежная", как может показаться...

Только, "молодёжь"... Давай не будем заострять внимание на этом факте?
Не зли медицину.
В ней много что отражает не реальность, а то, как её хотелось бы медикам видеть.
Но не надо это поднимать как флаг. С чем бороться-то? С медициной? :D
Тут только пошагово, и только тогда говорить об ОШИБКЕ медицины, когда есть что вставить в их учебники ВМЕСТО ошибки.
Но так вставить, чтобы их "картина маслом" так в масле и осталась...
Долго объяснять, почему я уверен в таком пути...по отношению к МЕДИЦИНЕ. Но причины есть.
Хватит и того, что МЕДИЦИНА востребована. А язык общения пациент-врач - как раз "маслом".
Самолечащимся проще. Сам с собой хоть графику, хоть примитивизм - лишь бы искусство от мазни отличать умел...
Но зачем самолечащемуся о чём-то спорить с Медициной?
Не уверен - доучись. А ниспровержением медиков себя убеждать - ошибка.

КНИГА?
Хм... Надо писать.
Да только не ту, которую всем кажется надо... Другую.
Да, она должна бы вместить СТРУКТУРНО и то, что в этой теме разбросано - то есть конкретику на определённые случаи...
Но главное - в неё как-то надо впихнуть, и в понятной форме... то, что все упрямо не хотят видеть:

Каждый наш шаг - лишь реакция на происходящее.
Всё, чем живёт большинство - рефлексии - оценки, размышления, реакция на УЖЕ ПРОИСШЕДШЕЕ.
Жизнь - бег вверх по эскалатору, идущему вниз.
Рефлексия, как способ жизни - гарантия отставания.
А я знаю, как учиться жить иначе. Знаю как устроены и как работают "тренажёры иного мышления"...
Но пока не знаю очевидных приманок, которые способны заманить кого-то на них.

Здоровье - не исключение из правила.
С ним рефлексирующий тоже ВСЕГДА уже опоздал... на том "эскалаторе".
И большинство методов, которые я описывал в этой теме, так и остаются "красивыми сказками", а то и "балетом", которые приятно слушать, видеть... но невозможно повторить. Просто потому, что для Балета нужно сперва тренировать азы, а лишь потом делать из азов красивые последовательности.
С мышлением - точно как с физ-кондицией или Здоровьем...
Просто живя "от причины", никогда не накачаешь те возможности, что позволяют перейти на ступень выше.
ТРЕНИРОВКИ, в отличии от РЕФЛЕКСИИ, позволяют обгонять "эскалатор"... или ДОГОНЯТЬ, ЕСЛИ ОТСТАЛ.

Вот что должно пронизывать КНИГУ.
Что должно объединять всё тут разбросанное...
Но...
Как говорят - кто плохо знает тему - тот пишет Роман.
Кто хорошо - повесть.
А кто идеально - афоризм.

Я пока что-то недопонимаю, чтобы вышло лаконично. :shuffle:
А романы ныне не в чести... Только комиксы. :D (Шучу... не первый раз читаю, что мои шрифты и смайлы усложняют. Значит комиксы тоже не гуд. :lol: )
А что делать, если оно многослойно? :hz:

РАИСА 28-02-2012 20:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 569899)
Всё, чем живёт большинство - рефлексии - оценки, размышления, реакция на УЖЕ ПРОИСШЕДШЕЕ.

Так все-таки рефлексия - это неосознанные реакции, в Википедию заглянула - там прямо противоположное значение, называют ОСОЗНАННОСТЬЮ. Подумала, что само слово и значение слова противоречат друг-другу.

Леший 28-02-2012 20:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Рефлексия, разве это не восприятие с помощью органов чувств и в том числе и ума ?

coqueta1 28-02-2012 21:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Эник, а у тебя практически все мысли и раздумья многого стоят,а книга...так ведь никто и не ждет практического руководства по оздоровлению тела и спасению его же от болезней.Как ты сам сказал-"конкретика на определенный случай"-да ,очень важна, для тех у кого уже мало времени на поиски ответов,но когда и если пройдешь этот уровень игры под названием "жизнь",начинаешь смотреть на мир по другому,и то, о чем ты хотел бы написать в книге, может помочь не идти вверх по эскалатору ,бегущему вниз -очень и очень многим.

Ksun 28-02-2012 21:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Пойду перечитывать Гвоздя.


Ой.. да я и не говорю об ошибках медицины. Отдаю себе отчет в сложности всей системы, вовлеченность в экономику, исторические факты, "удобство" существующего.

Бороться с медициной? Как на митинги против ** ходить. Нет, я не за переделывание мира. Он для меня больше - правила игры.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 569899)
Но зачем самолечащемуся о чём-то спорить с Медициной?

Да нет, не спорю. Но отправной точкой в познании использую уже существующую, "открытую" инфу. Есть конечно метод "опираться на свои ощущения", но зачем тогда вообще этот форум? Здесь же мы тоже используем в каком-то смысле чужой опыт. Так и к медицине отношусь, как к чьему-то опыту. Просто популярному в широких кругах :D
А когда источника два (например мед.учебник и анализы Гвоздя), :dialog: , нужно думать, чему верить, и пробовать дальше)


Я нашла ответ на вопрос учителя про рефлексию в теме "психология зож"!!! (правильный ответ - который он дал тут сам). Чтобы "5" поставили надо его туда переместить?:D


Чтобы все не было реакцией на происходящее, и должно быть "зачем" вместо "почему".:shuffle: .. (это я тоже выучила:D )


Да, у меня тоже такое чувство, что книга "не дозрела".
Но когда есть уже осознание что надо бы все соединить, мозг начинает параллельно эту задачу решать. (а потом выдаст во сне :D :D ) Так что начало положено.

Только когда все сольется до афоризма.... этот афоризм будет понятен тем, кто тоже прошел понимание и романа, и повести.
И получится что-то типа "живите осознанно") (и даже про морковку ничего не будет)

НЕЕТ! Шрифты и смайлы не усложняют! Они создают хоть сколько-то живой образ и привлекают! Они цепляют эмоции. А без эмоций, прям как в хорошей рекламе - никак :D . Они нужны. Тут.
Но когда УЖЕ ВЕРИШЬ, (поймали на крючок:D :D :D ), и ищешь конкретику, по 1500 страниц, то... я пока в ворд копирую и сама тебя режу :lol:

многослойно? осваивай 3D-MAX))))

Ksun 28-02-2012 21:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 569928)
Так все-таки рефлексия - это неосознанные реакции

Раиса, это Вы с рефлексом похоже перепутали)

anyk99 28-02-2012 21:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 569928)
в Википедию заглянула - там прямо противоположное значение, называют ОСОЗНАННОСТЬЮ. Подумала, что само слово и значение слова противоречат друг-другу.

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 569942)
Рефлексия, разве это не восприятие с помощью органов чувств и в том числе и ума ?

А как по поводу того, что "само слово противоречит смыслу?"
На самом деле - НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ, но недостаточно...

Рефлексия - свойство разума.
Без разума рефлексия невозможна.
Но разум - не только рефлексия, а и много что ещё.
И главное, что надо понять - Рефлексия - ОТРАЖЕНИЕ того, что УЖЕ произошло.
Для эволюции... для ОСОЗНАННОЙ эволюции, рефлексии МАЛО.
А чтобы прожить жизнь "как все" - как раз.

Все мысли, все мотивации и действия, порождённые РЕФЛЕКСИЕЙ отвечают на вопрос "ПОЧЕМУ?", а не на вопрос "ЗАЧЕМ?".

Спросишь иного - "Зачем?", а он в ответ: "А Потому, что...и далее описание ПРИЧИН, а не целей."

В физкультуре, в движении, в физической кондиции тела - та же система РЕФЛЕКСИИ.
Если человек активен ровно в меру ОТРАЖЕНИЯ ВНЕШНИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ - он старается достичь результата МИНИМАЛЬНЫМИ УСИЛИЯМИ.
Хочешь апгрейда в физ-кондиции - придётся выйти за рамки непосредственно внешних потребностей (дойти до булочной или добежать до автобуса...). СПЕЦИАЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ. И тут уже не МИНИМУМ, а ОПТИМУМ.
В ЗОЖ - тоже самое.
Сперва декларируют ЦЕЛЬ... ну пусть, похудеть, или что-то вылечить... А потом сплошные РИКОШЕТЫ между разными ПРИЧИНАМИ, которые к цели вообще не ведут.
Ну нет ни у кого привычки к ЦЕЛЯМ.
Не тренировались в мышлении выходить за рамки РЕФЛЕКСИИ.
Большинству недальновидных родителей удобно, когда ребёнок рефлексирует, а не творит... и превращается это в замкнутый круг.

Рефлексия толкает делать не то, что приведёт к ЦЕЛИ, а то, что удовлетворит ПРИЧИНЫ, да ещё и МИНИМАЛЬНЫМИ УСИЛИЯМИ.
И слишком часто это путь по кругу.

Так и с мозгами.
Большинство учится только "из под палки УЖЕ ПРОИЗОШЕДШИХ событий". Рефлексирует... ОТРАЖАЕТ, НО НЕ ТВОРИТ.
Это не те тренировки, которые позволят РАСТИ в роли творца.
ТАК выше попы не прыгнешь.

Ksun 28-02-2012 21:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, а что ты думаешь о зооглеях? (кефирный гриб, чайный гриб, индийский рис)
Что они с микрофлорой вытворяют?
Ясно, что костылек для борьбы с патогенами.
Ничего интересного?

Я увлекалась недолгое время)

Forber 28-02-2012 22:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Поздравляю с открытием темы. Опять придется плотно сидеть на форуме. Ато 2-3 дня не почитаешь ветку и набежит. :D :D :D

Тимур 29-02-2012 03:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 569899)
ТРЕНИРОВКИ, в отличии от РЕФЛЕКСИИ, позволяют обгонять "эскалатор"... или ДОГОНЯТЬ, ЕСЛИ ОТСТАЛ.

Эник ну очень уж трудно, найти инструмент что бы догнать эскалатор.:smirk:

По поводу вопроса "ЗАЧЕМ???" и способности определять цели полностью согласен. Иной раз ночью просыпаешься от этой мысли: ЗАЧЕМ???:hz:

По по своему опыту, после голоданий и морковных месяцев не раз скатывлся обратно, в то же состояни с которого начинал.
Именно "рефлексионный подход" наверное является неким ограничением.

Интересную мысль увидел в теме у Ksun: :bravo: "по старому уже не можешь, по новому еще не знаешь как"
Ksun как и Вы стал грешить на Москву (смог, пробки, метро, отсутсвие нормальных продуктов,офисный образ жизни...)
Перехал в другой регион (по южнее), проблема осталась
Проблема не в регионе(хотя несомненно усложняет задачу), не в месте работы и т.д , а где то в голове :-)

Для себя решил, пока не отвечу на вопрос :ЗАЧЕМ??? больше никаких попыток кардинальных изменений в жизни, в т.ч. и по здоровью

Сейчас в поиске ответа, опять же в теме у Ksun, наткнулся на Петухова.

В общем: будем искать (только с перламутровыми пуговицами):D

РАИСА 29-02-2012 04:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 569963)
Раиса, это Вы с рефлексом похоже перепутали)

Если слово и производное от него противоположны, то это неправильно - моё стойкое убеждение, даже википедия не переубедила, должно быть если по смыслу другое, то и звучание другое. (это у меня внутри так, не хочет согласиться, хоть логикой я это допускаю)
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 569964)
Рефлексия - ОТРАЖЕНИЕ того, что УЖЕ произошло.

Да, с этим я согласна, это не ОСОЗНАВАНИЕ.
А вот когда вовремя начинаешь осознавать свои реакции, не успев ещё произвести никаких рефлекторных действий, и осознав, успеваешь отменить эту реакцию, то тогда это уже совсем другое дело, тогда это ОСОЗНАНОСТЬ.
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 569942)
Рефлексия, разве это не восприятие с помощью органов чувств и в том числе и ума ?

Вот-вот, с этим моё нутро согласно полностью, спасибо. Но не просто восприятие, а сопоставление с уже имеющимися знаниями, ощущениями. Когда нет совпадений - тогда шок, ступор.

rid 29-02-2012 07:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Мастерство, творчество - это когда человек уже преодолел первичный этап -осознование и превратил свои действия почти в РЕФЛЕКСЫ через повторение(опыт) процессов рефлексия-осознование.

"Палкой" учили Моцарта - до автоматизма.
Рефлексируют - проигрывают в уме свои движения спортсмены.
Да в восточных способах обучения ученик повторяет за учителем - до автоматизма. Причём главная помеха мастерству(скорости) именно осознование.

Наши навыки превращаясь в через рефлексию в почти рефлексы видимо закрепляются каким-то образом и передаются генами в виде видимо особой предрасположенности к действиям в определённой области. А потом мы говорим типа художник(музыкант и т.д.) "от бога".

Не отказыватьзя или преодалевать рефлексию, а активно использовать расширяя диапазон рефлексий - мастерство. Тренировать подсознание действовать наработанными "полезными" рефлексиями оставляя сознанию выбор направления движения.

Вроде только и делаем что ставим цели не обладая набором необходимых рефлексий и набиваем шишки в пути.

anyk99 29-02-2012 08:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 570158)
"Палкой" учили Моцарта - до автоматизма.

rid, спасибо за чётко выраженную мысль.
Она... не нова. Но по прежнему актуальна.
И... она даже ВЕРНА по-своему.

Набивание автоматизма, тренировка именно Рефлексии - ОДИН ИЗ ПУТЕЙ.
Вопрос только в том, КУДА этот путь ведёт.
rid, найдутся ли у Вас возражения по существу, если я напишу, что Моцарт потому и стал Моцартом, что "возненавидив палку и принуждение", заметил, что рефлексия - та же палка. И стал мучительно искать возможность реализовать СВОБОДУ. И нашёл её в ТВОРЕНИИ.
rid, что Вы сможете возразить, если я скажу, что Моцарт ПЕРЕРОС рефлексию, отказался от неё, и именно ТАК стал Моцартом?

rid, я ни в коем случае не пытаюсь ПЕРЕубедить Вас...
Поборников того, что рефлексия - и есть Разум, того, что атоматизм - и есть путь к свободе Творчества... Много.

Однако хочу отметить -
Дрессурой производят ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, а не ТВОРЦОВ.
Это и есть "искушение" морковкой на палке.
Искушение получения результата без тренировки мышления. :idea:

Бесспорно... человек, получивший РЕЗУЛЬТАТЫ через палку и дрессуру, и полностью не умеющий (просто не тренировавший) ТВОРИТЬ, и не пробует то, что У НЕГО не работает.
Но... нет ничего странного и в том, что успешный исполнитель свой путь и рекламирует...
А я говорю о том, что есть два пути.
Их и сравниваю.

anyk99 29-02-2012 08:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 569973)
anyk99, а что ты думаешь о зооглеях? (кефирный гриб, чайный гриб, индийский рис)

Зоогели удастся лучше понять и оценить, если сперва разобраться в некоторых особенностях микро-организмов.
В частности в том, что ЕДА для микробов вторична, а СРЕДА - первична.
Как не могут микробы жить в пламени или нуле по Кельвину (хоть засыпь там всё пищей для них), так и многие иные условия среды оказываются ЖЁСТКИМИ РЕГУЛЯТОРАМИ микромира.

Некоторые микро-организмы блаженствуют в зоогелях, а некоторые - в жидкостях.
Некоторым ОБЯЗАТЕЛЬНА поверхность, на которой они смогут образовать био-плёнку из себя. А некоторым такая поверхность - смерть.

Так например, глюкоза клетчатки и пектина, и глюкоза крахмала - обладают принципиально разными физическими свойствами для микробов.
Бактерию тифа буквально разрывает на части, если она попадает в клетчатку моркови. А бактерию "Кишечная палочка", наоборот - более всего устраивает именно среда клетчатки и пектинов.

Когда с идеальной средой для микробов разобрались (знаем - кому что), продолжаем рассуждать и наблюдать...
Сравним к примеру опять клетчатку моркови и пектин.
Обе среды идеальны для Кишечной Палки.
Но пектин идеален И ДЛЯ ЕЁ КОНКУРЕНТОВ. В отличии от клетчатки моркови...

Так уже понятнее?

qaz 29-02-2012 08:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 569899)
Я пока что-то недопонимаю, чтобы вышло лаконично.

Лаконично - принципами и закономерностями изложи. В виде постулатов, без рассуждений.

rid 29-02-2012 09:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 570198)
rid, найдутся ли у Вас возражения по существу, если я напишу, что Моцарт потому и стал Моцартом, что "возненавидив палку и принуждение", заметил, что рефлексия - та же палка. И стал мучительно искать возможность реализовать СВОБОДУ. И нашёл её в ТВОРЕНИИ.
rid, что Вы сможете возразить, если я скажу, что Моцарт ПЕРЕРОС рефлексию, отказался от неё, и именно ТАК стал Моцартом?

Перерос, но не отказался. Не отказался да и не мог отказаться от уже наработанных "под палкой" умений. Только оказавшись "там" - в комплексе образов, звуков, мелодий его мозг создавал новые ассоциации, связи.

Цели всегда промежуточны, главное путь, направление.

Теже цели похудеть, проголодать определённый срок не датут действенного результата, если человек не встал на путь оздоровления хотя бы в меру своего понимания. И опять оказавшись "там" уже с новыми навыками -"рефлексами" может подниматься на новые уровни.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 570198)
Дрессурой производят ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, а не ТВОРЦОВ.

Рефлексия не дрессура. Тренировка через воспоминание/повторение т.е. рефлексию и осознание - нудная но небходимая часть жизни даже гениев.

voldav 29-02-2012 20:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
С возвращением.
Завтра из госпиталя выписывают мою тещу. Диагноз поставили -Альцгеймер. Забиты сосуды головного мозга. Очень агрессивна, несет бред. 79 лет.
Живет с нами. Выпивает.К сожалению на интернете не могу найти ничего путного. Таблетки, которыми ее потчуют, делают ее заторможеной., ничего не меняя по сути.
Вопросы:
1. Перспектива?
2. Существуют ли варианты замедления , а может быть и остановки развития?
3.Показано ли голодание?
Буду очень признателен.

РАИСА 29-02-2012 21:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 570550)
Очень агрессивна, несет бред. 79 лет... Выпивает...

Уже понятно, что добровольно голодать она не будет, не будете же насильно заставлять?
Скорее всего это та ситуация, которая называется "терпеть и нести свой крест до конца"...грустная и мучительная для всех.

skippy 29-02-2012 21:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 570158)
Наши навыки превращаясь в через рефлексию в почти рефлексы видимо закрепляются каким-то образом и передаются генами в виде видимо особой предрасположенности к действиям в определённой области. А потом мы говорим типа художник(музыкант и т.д.) "от бога"

" Хотел я алгеброй гармонию измерить...." (Монолог Сальери). - Не получалось у него на рефлекторном уровне. Музы не летели....

Ksun 29-02-2012 22:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 570210)
Так уже понятнее?

Ну... так, если честно :-)
Общо :shuffle:
Что творят - не поняла...С нашей микрофлорой. В готовых напитках - куча ферментов, кислот, витаминов. Ясно, что это ни о чем не говорит.. В общем, расплывчатая картинка....

Но про морковку я уловила :D

Ромашка 01-03-2012 03:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 570550)
Существуют ли варианты замедления ,

Мне удалось с помощью в/в капельниц с перекисью уменьшить проявление маразма ("воинственность", категоричность) у отца (86л) примерно на 3-4 месяца.

Hope 01-03-2012 14:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ромашка, а что произошло после 3-4 месяцев??

Ромашка 01-03-2012 14:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Провела курс капельниц через день, 10 штук (с увеличением, с 5 кубиков до 12). Увеличилась контактность, адекватность, мягкий позитив. Продержалось месяца три, постепенно эффект снизился. Мне бы курс повторить, но изменились обстоятельства :(

Путник1975 01-03-2012 14:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Каждый наш шаг - лишь реакция на происходящее.
Всё, чем живёт большинство - рефлексии - оценки, размышления, реакция на УЖЕ ПРОИСШЕДШЕЕ.
Жизнь - бег вверх по эскалатору, идущему вниз.
Рефлексия, как способ жизни - гарантия отставания.
А я знаю, как учиться жить иначе. Знаю как устроены и как работают "тренажёры иного мышления"...
Но пока не знаю очевидных приманок, которые способны заманить кого-то на них.
Добрый вечер, Андрей. А можно поподробнее как выйти из колеса? Пожалуйста!

anyk99 01-03-2012 16:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 570961)
Добрый вечер, Андрей. А можно поподробнее как выйти из колеса? Пожалуйста!

Мы для этого и смежных обсуждений тему открыли. "Психология ЗОЖ"
Там постепенно дойдём до "колеса".
Хотя многое можно из уже там написанного выудить.
Это тут: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12860

anyk99 01-03-2012 17:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 570550)
1. Перспектива?
2. Существуют ли варианты замедления , а может быть и остановки развития?
3.Показано ли голодание?

voldav, два дня думал... Так и эдак вертел...
В Голодание применительно к неадекватной старенькой агрессивной Тёщи с Альцгеймером... что-то не верится.
В клинике - может и получилось бы... А дома - непредсказуемость и капризность сработают так, что она сама себя убьёт, да и Вам нервы изорвёт во время голода.
При этом, я не знаю - даст Голод заметный эффект по Альцгеймеру или нет.

Сосуды конечно почистит... но это в теории. Только трудно представить, что Вам удастся договориться с Тёщей до нужного единодушия, чтобы она прошла по Голоду...

Из того, что я знаю, как НЕ вредящее, но чистящее мозги, мышление и сосуды мозга - это препараты гриба Линчжи. (китайский гриб, но препараты из него вроде бы распространены всюду).
Это могу рекомендовать смело. На пожилых он очень хорошо сказывается.

Ну... если причина вопроса не столько благо Тёщи, сколько Ваше спокойствие и мир в доме... то может быть порыться в химии-фармацевтике по эмпатогенам-энтактогенам, которые имеют не такой сильный седативный эффект, как то, что Тёще прописывают официально?
Смех-смехом, но Экстази по своим свойствам - самое то! http://ru.wikipedia.org/wiki/MDMA
А вообще... если были далеки от темы, для начального структурирования инфы хороша схема, известная как "Круги Эйлера" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%B2%D0%B0

soj33 01-03-2012 17:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Здравствуйте, anyk99!
Есть проблема, сильно ухудшающая качество жизни, хочу посоветоваться с вами.
Периодически появляется ноющая боль внизу живота справа. Боль сама по себе не большая и я бы с ней смирился, тем более, что она довольно-таки успешно убирается массажем этой области. Но через некоторое время начинает воспаляться простата :x
Мне почему-то кажется, что эти вещи как-то связаны.
И вот тут выяснился один интересный момент. Дело в том, что я сейчас на 8 дне голодания (планирую 14-15 дней), сделал клизму и на поверхости вышедшей воды обнаружил белые червеобразные обхекты 3-4мм в сечении, один примерно 4см длиной и пару маленьких меньше 1см. Я подумал, что это какие-то глисты, но потом понял, что они состояли из комочков, которые соответственно и были сформированы в колбаски. Вообщем, как я понял это гной. Логично ли предположить, что он вышел из аппендикса? Может быть у меня хронический аппендицит? Если да, что с ним делать, как-то лечить, удалять?
Посмотрел, что это заболевание однозначно диагностируется только после операции.
Спасибо.

qaz 01-03-2012 17:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571051)
Смех-смехом, но Экстази по своим свойствам - самое то! http://ru.wikipedia.org/wiki/MDMA

В Тае, например, за MDMA и растрелять могут, свободную территорию для игр таких надо.

voldav, сыроедение или ликвидорианство на тёще попробовать?
Захотеть должна сама. За уши силком в рай никого не тащат, благими намерениями вымощена дорога в ад.

anyk99 01-03-2012 17:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от soj33 (Сообщение 571056)
Может быть у меня хронический аппендицит? Если да, что с ним делать, как-то лечить, удалять?
Посмотрел, что это заболевание однозначно диагностируется только после операции.

Аппендицит великолепно лечится именно Голоданием.
Даже лопнувший аппендикс и гнойный перитоит - и то, Голоданием лечится лучше, чем хирургией.
А вообще... аппендицита без аскарид и остриц практически не бывает...

Доголадывайте, как собирались... И, если симптомы останутся - пропейте пару курсов "Травок", что описаны в этой теме на стр 302.

soj33 01-03-2012 17:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571065)
Аппендицит великолепно лечится именно Голоданием.
Даже лопнувший аппендикс и гнойный перитоит - и то, Голоданием лечится лучше, чем хирургией.
А вообще... аппендицита без аскарид и остриц практически не бывает...

Доголадывайте, как собирались... И, если симптомы останутся - пропейте пару курсов "Травок", что описаны в этой теме на стр 302.


Спасибо, я про травки уже почитал и решил их пропить, но не понятно когда начинать после голода, чтобы не задушить новую флору в зачатке. Я вот тут задал вопрос, внесите ясность, пожалуйста.
Кстати, острицы были в детстве, но думаю, что вывелись уже давно.

Hope 01-03-2012 17:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571051)
Из того, что я знаю, как НЕ вредящее, но чистящее мозги, мышление и сосуды мозга - это препараты гриба Линчжи. (китайский гриб, но препараты из него вроде бы распространены всюду).

Как раз подумывала о приобретении оного. Кто-нибудь заказывал этот препарат из Америки. Где лучше покупать?

anyk99 01-03-2012 17:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от soj33 (Сообщение 571070)
когда начинать после голода, чтобы не задушить новую флору в зачатке.

Этот сбор Трав нормальную флору практически не подавляет.
Но если хоть капельку опасаетесь подавления, параллельно с началом употребления овощей с их клетчаткой, пропейте КОЛИБАКТЕРИН.
Это просто сушёные Кишечные Палочки.
Если планируете после голода и восстановления питаться среднестатистически - с молочкой, мясом, макаронами... то после того, как на восстановлении перейдёте от сырых овощей на "постепенное приспособление к общепиту", пропейте препараты аналогичные Колибактерину, но содержащие смесь Коли, Бифидо и Лакто бактерий.
Стоят копейки, а если их запивать холодным соком или водой в количестве почти литра - пролетают в кишечник почти "мимо желудка". Не погибая в желудочном соке.
Сами размножатся вообще-то и без препаратов.
Но... Как подстраховка - почему нет?

Helena 01-03-2012 18:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от soj33 (Сообщение 571056)
Может быть у меня хронический аппендицит? Если да, что с ним делать, как-то лечить, удалять?

В нашем организме ничего лишнего нет.
Всё родное - нужное.

Woz 01-03-2012 20:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571065)
Даже лопнувший аппендикс и гнойный перитоит - и то, Голоданием лечится лучше, чем хирургией.

Может выскажу неЗОЖный взгляд, но верится с трудом, тк в этих случаях можно сказать, что время пойдет "на минуты", а Голод просто не успеет "развернуться". Другое дело, голод как вспомогательное средство, тогда -да. А так без хорших доз антибиотиков - кранты. Природе за вашу жизнь цепляться незачем (( Не повезло - в отстой ...

Витя 02-03-2012 05:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей Валентинович, отголодал 30 дней, теперь 15 дней на морковном соке и после 15 на сокожмыхе. Март будет морковный.
Как Вы думаете можно ли подключить употребление мумиё? Колибактерин я планирую на 2 или 3 недельки и не много.

anyk99 02-03-2012 06:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Витя, у меня раньше были очень большие запасы мумиё... Геологи маме подарили когда-то...
Сколько себя с этим мумиём помню, всегда было правило - НЕ ВНУТРЬ.
Переломы компрессом из раствора мумиё - отлично...
Но не пить!!! Печень срежет и микрофлору поубивает.
Максимум - это компресс на зуб раствором в ватку за щёку - если болит или опухоль дал...
Но не внутрь.

Только вот нюанс - это не моё знание или убеждение, а с детства принятое без анализа и критики.
Истину про мумиё я не знаю. :hz:

anyk99 02-03-2012 06:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Woz (Сообщение 571143)
Может выскажу неЗОЖный взгляд, но верится с трудом, тк в этих случаях можно сказать, что время пойдет "на минуты", а Голод просто не успеет "развернуться". Другое дело, голод как вспомогательное средство, тогда -да. А так без хорших доз антибиотиков - кранты. Природе за вашу жизнь цепляться незачем (( Не повезло - в отстой ...

С чего это природе на "ВАШУ" жизнь плевать, если человек - часть природы и её продукт?
Пусть дуркующий, но продукт природы...
А природа - не дура. Дурное в природе всю эволюцию отщеплялось и отщепляется вымиранием...

Аппендицит - как и все ".....ИТЫ" - это ВОСПАЛЕНИЕ. (Так медики оканчивают названия проблем, которые именно по пути ВОСПАЛЕНИЯ идут)
ВОСПАЛЕНИЯ - не "чистый" результат внешних причин, а РЕАКЦИЯ ОРГАНИЗМА на причины.
Не микробы, не инфекция являются регуляторами Воспалений, а сам организм.

"Минуты" и вообще срочность при АППЕНДИЦИТЕ - мифы народа, не знающего медицину и природу.
Хотя... когда человека УЖЕ располосовали, да прямо по инфицированному месту - ПРИРОДА ПЕРЕРЕЗАНА, а рана частенько инфицирована. Особенно в больничных условиях...
Есть там... специфика, приводящая к тому, что называют "больничные инфекции, устойчивые к антибиотикам".
Там здоровому отрежь аппендикс - и "время пошло".

Ну да... Если запустить уже разлившийся аппендицит, запустить и получившийся в результате перитонит... дождаться, пока воспаление выплавит половину утробы... тогда ПОЗДНО голодать.
Но это недели 2 после того, как аппендикс лопнет.
Только с большой-большой дури такое можно не заметить или ждать....

А по Голоду и аппендициту - это вообще не вопрос "ВЕРЫ".
Это статистика.
Даже при перитоните смертность от терапии Голодом ниже, чем от хирургии. Про аппендицит и говорить нечего - ЭЛЕМЕНТАРНО и легко лечится Голодом.

РАИСА 02-03-2012 09:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Раз уж тут пошли такие вопросы, то и я свой задам.
Читала где-то когда-то давно, но в памяти отложилось, что гангрена лечится голодом, понятно, что на самом первом этапе будет наиболее эффективно. А были ли случаи запущеные, голодом исцеленные? Хотелось бы услышать что-то из жизни на эту тему.

Леший 02-03-2012 10:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
РАИСА, это срочно и серьёзно ?

Vovec 02-03-2012 14:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571308)
Это статистика.
Даже при перитоните смертность от терапии Голодом ниже, чем от хирургии.

Это в Ганушкина проверяли?

РАИСА 02-03-2012 17:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 571405)
РАИСА, это срочно и серьёзно ?

Не срочно, но серьезно.

Hope 02-03-2012 18:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571308)
Там здоровому отрежь аппендикс - и "время пошло".

Моя сестра так потеряла своего мужа! А ему всего 50 было, банальный апедикс казалось бы:cry:

Woz 02-03-2012 18:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571308)
Ну да... Если запустить уже разлившийся аппендицит, запустить и получившийся в результате перитонит... дождаться, пока воспаление выплавит половину утробы... тогда ПОЗДНО голодать.
Но это недели 2 после того, как аппендикс лопнет.

anyk99, "Перитонит чаще всего развивается остро и в случае инфекционной природы протекает очень быстро; от начала воспалительного процесса до смерти больного (в отсутствие лечения) нередко проходит всего 2–3 суток."
И одно дело лечить голодом воспаление, а другое - лопнувший аппендицит и прободнение кишечника с развившимся гнойным перитонитом.
Поверь - при этих напастях человек есть не захочет и не сможет, так что голод ему обеспечен, а вот выздоровление... Конечно, по теории вероятности можно и выжить, можно даже и головой бетонную стену пробить и остаться целым и невредимым, но вот стоит ли на это нам всем надеяться?!(но скажу на опережение - я не против битья головой о стену, в переносном смысле ))) )
И думаю, что если не дай "знаешь кто" у кого ребенок заполучит прободнение с гнойным перитонитом, то 99 % родителей согласятся на операцию и антибиотики, даже после многолетних посиделок на этом сайте.....................
Или кто-нибудь сможет рискнуть?
Более того, дети достаточно часто болеют аппендицитом. Невидовая пища, гиподинамия, может генетика подкачало, но мало кто захочет исключить свое чадо или других близких из эволюции, а ведь глядишь - после смены пары десятков поколений приспособились бы к современной жизни ))
Что же касается любящей нас Матери-Природы(эволюционирующий органический мир), то отдельный индивид, а тем более больной, то есть генетически-физиологически-психологически проигравший, для нее не имеет большого значения, пусть он даже носитель редкой полезной мутации. )) Смерть индивида - это его проблемы, виду от этого ни тепло ни холодно(но это уже другая тема).

Woz 02-03-2012 18:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 571551)
Моя сестра так потеряла своего мужа!

А я так спас своего ребенка!

anyk99 03-03-2012 08:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
:bignews: НАРОД!!!
У меня взломали ICQ
Если кто напишет якобы от меня - не верьте!

Chuprynka 03-03-2012 19:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Уважаемый, anyk99, нужен Ваш совет по жировикам. Что бы Вы посоветовали чтобы от них избавится.
Спасибо, надеюсь на Ваш ответ

Forber 05-03-2012 01:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 571800)
:bignews: НАРОД!!!
У меня взломали ICQ
Если кто напишет якобы от меня - не верьте!

Файл чей-то скушал? А почта целая? Обычно же через почту уводят асю. Сочувствую. Я тоже вот недавно потерял винт полностью с кучей собранных книжек, энциклопедий, ссылок, фильмов, которые хотел пересмотреть все, но их только собиралось и собиралось на 150 ГБ. Плюнул и начал жить заново. То есть качать заново)))))))))

anyk99 06-03-2012 06:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 572155)
Уважаемый, anyk99, нужен Ваш совет по жировикам. Что бы Вы посоветовали чтобы от них избавится.
Спасибо, надеюсь на Ваш ответ

Хирург-косметолог или хирург городской больницы с большой практикой довольно легко отличит ЖИРОВИК от липомы, гигромы и главное - от лимфоденита.
Сам "владелец" этих разрастаний уверенно определить их природу скорее всмего не может. Не хватит знаний и умения их собрать и применить.
Так что лучше всего найти ЗНАКОМОГО или хотя бы честного хирурга и проконсультироваться с ним.
Далее...
Лимфоденит (разрастание лимфатического узла) нужно лечить, поняв его причину. То есть, лечить его причину, а не сам узел.
К примеру - если лимфоденит оказался результатом применения лекарств - Голодать, "Обёртываться" и т. д.
Если - результатом соответствующей инфекции - вылечить инфекцию.

Простые "Жировики" удалять хирургически.
Если подобный жировик встречался у родственников в том-же месте - удалять, и даже не думать о его причинах (передаётся генетически).
Если это явно "личное", то подумать о причинах закупорки сальной железы и вылечить "ПРИЧИНУ" (себорейного грибка, или иное), а уж потом удалять мешающий жировик. (Их не всегда стоит вырезать, иногда хирург видит, что "вылущивать" толковее...

Если жировиками буквально обсыпает... и если диагностированы именно жировики, а не поражения лимфотических узлов - чинить "белково-жировой обмен", и прежде всего, избавиться от паразитов и кривого питания.

Ну... :hz: Если "жировик" не поверхностный... Если он откровенно сидит в суставной сумке... То это может быть вообще гигрома.
Это - на консультацию к хирургу. И не столько ради удаления, сколько для понимания причины возникновения. (Травмы или неправильное использование сустава!!! - вот за пониманием "правильного использования" и к хирургу.)
Только... :shuffle: :shuffle: :shuffle: ХИРУРГ нужен, не поражённый жадностью и скотством профессиональной снобской вседозволенности... :hz: Опытный в хирургии, а не в "бизнесе". :hz: :hz: :hz:

"Осумкованные" жировики упираются... не хотят исчезать на Голоде. Даже очень длительном. "Сумка" не даёт... Тот ещё сейф-чемодан... Увы.
Потому про хирургию и пишу. :hi:

Витя 06-03-2012 13:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей Валентинович, я отголодал 30 дней, сейчас кайфую на морковном соке. Хотел 15 на морковном соке и 15 на морковном жмыхе. А если 7 дней а соке и 7 на жмыхе, то я смогу стать сыроедом?
Я серьёзно настроен и готов ко всему! Но хочется ускориться. Можно или не стоит?

qaz 06-03-2012 13:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 572811)
"Осумкованные" жировики упираются... не хотят исчезать на Голоде. Даже очень длительном. "Сумка" не даёт... Тот ещё сейф-чемодан... Увы.

anyk99, как определяешь, что процесс прошёл "точку невозврата" и уже необратим?
Тут на форуме в теме про псориаз есть пример длительных голоданий:
Цитата:

Я за этот год провел 5 голоданий 54,49,38,45 и 61 день. Интервалы были от 3 недель до 1,5 месяцев
Добавить к голоданиям кислую диету подкисляющую кровь и антипаразитные курсы.
При наличии достаточной силы воли неужели не помогут подобные мероприятия излечить "Осумкованные" жировики?

Chuprynka 07-03-2012 17:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 572811)
Хирург-косметолог или хирург городской больницы с большой практикой довольно легко отличит ЖИРОВИК от липомы, гигромы и главное - от лимфоденита.
Сам "владелец" этих разрастаний уверенно определить их природу скорее всмего не может. Не хватит знаний и умения их собрать и применить.
Так что лучше всего найти ЗНАКОМОГО или хотя бы честного хирурга и проконсультироваться с ним.
Далее...
Лимфоденит (разрастание лимфатического узла) нужно лечить, поняв его причину. То есть, лечить его причину, а не сам узел.
К примеру - если лимфоденит оказался результатом применения лекарств - Голодать, "Обёртываться" и т. д.
Если - результатом соответствующей инфекции - вылечить инфекцию.

Простые "Жировики" удалять хирургически.
Если подобный жировик встречался у родственников в том-же месте - удалять, и даже не думать о его причинах (передаётся генетически).
Если это явно "личное", то подумать о причинах закупорки сальной железы и вылечить "ПРИЧИНУ" (себорейного грибка, или иное), а уж потом удалять мешающий жировик. (Их не всегда стоит вырезать, иногда хирург видит, что "вылущивать" толковее...

Если жировиками буквально обсыпает... и если диагностированы именно жировики, а не поражения лимфотических узлов - чинить "белково-жировой обмен", и прежде всего, избавиться от паразитов и кривого питания.

Ну... :hz: Если "жировик" не поверхностный... Если он откровенно сидит в суставной сумке... То это может быть вообще гигрома.
Это - на консультацию к хирургу. И не столько ради удаления, сколько для понимания причины возникновения. (Травмы или неправильное использование сустава!!! - вот за пониманием "правильного использования" и к хирургу.)
Только... :shuffle: :shuffle: :shuffle: ХИРУРГ нужен, не поражённый жадностью и скотством профессиональной снобской вседозволенности... :hz: Опытный в хирургии, а не в "бизнесе". :hz: :hz: :hz:

"Осумкованные" жировики упираются... не хотят исчезать на Голоде. Даже очень длительном. "Сумка" не даёт... Тот ещё сейф-чемодан... Увы.
Потому про хирургию и пишу. :hi:

Спасибо Андрей. Многое прояснилось, сходил к знакомому хирургу, оказалось - фибролипома. Как от нее избавится не хирургическом путем или все таки желательно вырезать? Что бы Вы посоветовали?

Rena 07-03-2012 19:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Я не Андрей...Но имею похожую проблему,достаточно долго занималась поисками средства от липом.Рецепт не посоветую,но скажу,что большенство,кто вырезал такое из моих знакомых-избавились от липомы ненадолго.Через год,ато и раньше выростает новая липома.Это в лучшем случае.В худшем,как у моего друга-вырезали три,а после появилось это по всему телу и много.Кстати,врачи знают такие случаи,и не отрицают,но вырезать все равно вам предложат,потому что это стоит денег.Рисковать или нет-дело ваше,но "не буди лихо,пока тихо".Неизвестно,что разбудишь...

Андрей,Вы написали -чинить белково-жировой обмен...А как его чинить?

Chuprynka 07-03-2012 19:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 573896)
Я не Андрей...Но имею похожую проблему,достаточно долго занималась поисками средства от липом.Рецепт не посоветую,но скажу,что большенство,кто вырезал такое из моих знакомых-избавились от липомы ненадолго.Через год,ато и раньше выростает новая липома.Это в лучшем случае.В худшем,как у моего друга-вырезали три,а после появилось это по всему телу и много.Кстати,врачи знают такие случаи,и не отрицают,но вырезать все равно вам предложат,потому что это стоит денег.Рисковать или нет-дело ваше,но "не буди лихо,пока тихо".Неизвестно,что разбудишь...

Андрей,Вы написали -чинить белково-жировой обмен...А как его чинить?

Мне знакомий хирург посоветовал не трогать, терапевт также рекомендувал гомеопатию и не трогать и даже Владимир Леви:
Эти жировики совершенно безобидные штуки. Часто встречаются как раз у очень здоровых людей.
Это просто вариант развития подкожно-жировой ткани с некоторой местной ее гипертрофией. Сравнить можно по значению с пигментными родимыми пятнами на коже. Это тоже местный избыток пигмента. Просто природный вариант здоровья. Изредка, когда эти жировики попадают на какое-то неудобное место, их приходится удалять, иссекать или выжигать лазером. Но тебе в этом необходимости нет, поэтому можно жить и гулять спокойно.

Rena 07-03-2012 19:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Увы...они не всегда безобидны,если вырезать.Есть случаи,когда вырезание заканчивалось для людей плохо.Только о них никто говорить не любит...Вполне возможно,что врачи в таких случаях ошибались с диагнозом...

qaz 07-03-2012 19:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 573896)
большенство,кто вырезал такое из моих знакомых-избавились от липомы ненадолго.Через год,ато и раньше выростает новая липома.Это в лучшем случае.

Устранять надобно причину, а не следствие.

Chuprynka 07-03-2012 19:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 573906)
Устранять надобно причину, а не следствие.

как узнать причину среднестатическому человеку?

Rena 07-03-2012 19:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Увы...они не всегда безобидны,если вырезать.Есть случаи,когда вырезание заканчивалось для людей плохо.Только о них никто говорить не любит...Вполне возможно,что врачи в таких случаях ошибались с диагнозом...
Так что,не соглашусь,что это безобидно.Может Вы читали тут историю Начинающего....его рак начался с того,что он обжег липому на лице на солнце...

Наличие липомы-никак означает,что Вы очень здоровы...
Кстати,ни мне,ни моему другу,ни знакомым -гомеопатия избавиться от липом не помогла.К гомеопату я ходила не один год...и выбросила кучу денег.

qaz 07-03-2012 19:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 573907)
как узнать причину среднестатическому человеку?

Вспоминать детально прошлое, может даже понадобится прошлые воплощения, анализировать события, которые могли быть причиной. Или интуитивно выйти на причину.

Виктор8 07-03-2012 20:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
qaz, как вспомнить прошлые воплощения?

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 573904)
Увы...они не всегда безобидны

в общем липомы безобидны, но есть и другие опухоли, а отличить не так просто
где-то упоминали осумкованных опухолью паразитов
фибролипома может быть похожа на нейрофиброматоз

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 573896)
.Рецепт не посоветую,но скажу,что большенство,кто вырезал такое из моих знакомых-избавились от липомы ненадолго.

вполне возможно и такое

После голодания замечал рост маленьких таких опухолей, кажется их называют папилломы, часто в подмышках

Они мне вроде не нужны, а что с этим явлением (Рост папиллом после голода) можно сделать?

Тут как всегда есть 2 механизма (закон что дышло, имеет 2 конца)
С одной стороны, что-то стимулирует регенерацию и рост сосудов, тканей и заодно этих опухолей (вероятно анаболик тестостерон)
С другой стороны, тормозит развитие этих опухолей противоопухолевый иммунитет.
Устранив опухоль хирургическим путем, возможно, снижаем противоопухолевый иммунитет?

Rena 07-03-2012 20:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Причину вам никто не скажет.Врачи не знают!Считается- генетическая особенность строения жировой ткани.Но ведь во всем,что не понятно,любят ссылаться на генетику.Обследоваться тоже бесполезно,мой друг пол страны обьездил.Был в Москве-в институте Паразитологии,в онкологическом,у известных дерматологов,вырезал несколько штук в Ростове в онкоцентре.Ничего кроме диагноза-липома,и совета-"живите так"-умные врачи не посоветовали.В Москве ему вообще диагноз ставили визуально-глянули,и сразу определили-это ж талант какой:-)))))
А что касается меня-я вырезать и проверять отказалась,все анализы и узи у меня в норме,липидограмма тоже.Получила умный совет-не есть жирного и жить так,типа ничего страшного,наследственное...А жирным никогда не увлекалась...Я вообще хронически овощи люблю.
Так что у врачей один совет-жить спокойно и воспринимать как природную особенность:-)

a_l_a 07-03-2012 20:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 573906)
Устранять надобно причину, а не следствие.

Бесспорно.
У моего мужа тоже липома была, на затылочной части головы. Росла медленно, но так , примерно лет за 8 превратилась в опухоль приличных размеров.
Серьезные болезни (перенесенный инфаркт, ишемия сердца, гипертония и т.д.) заставили его пересмотреть свою жизнь, и он стал 100% сыроедом.
Через полтора года липома практически исчезла.

tata38481 07-03-2012 23:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, спасибо за объяснение появления АК и причины по которым он может затягиваться. У меня уже пошел 7 день голодания и в целом состояние со вчерашнего дня улучшилось. Налет и так был тонким белым слоем, сейчас он есть, но уже меньше, горечь во рту тоже уменьшилась. но вес пока уходит стремительно. Я прочитала у вас в сообщении про щелочные воды и вспомнила,, что во время голодания в 1 день я пила дистиллированную воду и 0,5 л Боржоми(разбавляла так: кружка на 250 мл 1 см Боржоми, остальное дистил.вода) после пила только колодезную воду и вчера она у меня закончилась и я купила полтора литра пит.воды и 0,5 Нарзан. Пила мин.воду почти 2 дня. Разбавляла так же. Могло ли это послужить тому, что АК еще не наступил.
Также в интернете я нашла мин.воду но кислую, а не щелочную mattoni. Ее можно пить во время ЛГ и если да, то в каких пропорциях разбавлять с обычной водой.
Хочу ее заказать, так как в магазинах она не продается, поэтому спросила, чтобы не зря ее покупать.
И раз уже пост написала, то есть еще последний вопрос на выходе из ЛГ нужно наоборот пить разбавленные мин.щелочные воды.

Жду ответов от знающих людей, заранее спасибо.

это сообщение минутой раньше выставила в теме о АК, после вспомнила об этой теме, извините.

Hope 08-03-2012 02:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 573925)
У моего мужа тоже липома была, на затылочной части головы. Росла медленно, но так , примерно лет за 8 превратилась в опухоль приличных размеров.

ala, приличных размеров - это сколько с см? 2 см-5????

Alex747 08-03-2012 02:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 573925)
Бесспорно.
У моего мужа тоже липома была, на затылочной части головы. Росла медленно, но так , примерно лет за 8 превратилась в опухоль приличных размеров.
Серьезные болезни (перенесенный инфаркт, ишемия сердца, гипертония и т.д.) заставили его пересмотреть свою жизнь, и он стал 100% сыроедом.
Через полтора года липома практически исчезла.

А как насчёт ишемии сердца? Мне сыроедство не помогло.:-(

qaz 08-03-2012 04:01

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 573916)
qaz, как вспомнить прошлые воплощения?

Начать с того что важность придать и соответственно достаточно ресурсов на достижение этой цели направить.
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 574003)
А как насчёт ишемии сердца? Мне сыроедство не помогло.

Сыроедство разное бывает и разное сыроедство по разному на органон влияет.
Когда тело загажено паразитами, токсинами и перевес на их стороне сыроедство не может переломить ситуацию или время много для этого нужно. Быстрее так - сначала надо ослабить паразитов антипаразитным питанием, длительными периодическими голодовками, анаэробной физнагрузкой, а потом видовое корректирующее питание завершит картину.

Alex747 08-03-2012 05:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 574009)
длительными периодическими голодовками

Длительные не применяю, тк низкий ИМТ, всего 18. Использую РДТ на 3 дня.

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 574009)
анаэробной физнагрузкой,

Анаэробная нагрузка практически бесполезна при стенокардии. Сейчас
использую кундалини-бег для расширения периферических капилляров и
для построения коллатералей.

a_l_a 09-03-2012 02:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 573998)
приличных размеров - это сколько с см? 2 см-5????

Hope, вначале это было , примерно, как выпуклая трехкопеечная монета, а спустя время - как половина моей ладони.
Сходить к врачам уговорить было невозможно, поэтому о точных размерах ничего сказать не могу.
Случайно в одной компании познакомились с супружеской парой - оба хирурги. Сказали - однозначно липома. Вот и вся диагностика.
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 574003)
А как насчёт ишемии сердца?

Да, по - моему, все очень неплохо. И, хотя мы уже не вместе, и его переход на сыроедение происходил не на моих глазах ,но по-дружески встречаемся и общаемся часто ( много общих интересов), поэтому есть что сказать.
Когда болезни накрыли пополной, и при росте 175см весил 120кг, имел в день по 2-3 приступа, задыхался, давление зашкаливало, то каждый прожитый день казался последним.
На сыроедение перешел резко, вначале сыро-вега-, а спустя время, сыро-вега-моно-. Пережил немало тяжелых кризов, боли, унитаз и все такое. Часто по ночам литрами шла вода.... из носа. Кожа стала провисать , как задрапированный на окне ламбрикен.

За 1,5 года ушло 40 кг веса, исчезли сердечные приступы и задышки, постепенно начал вводить физнагрузки (но, по-моему, не бегал), нарастил мышечную массу, липома практически ушла, на лысой макушке стали расти волосы, причем какие-то волнистые, кожа разровнялась, давно забыл о таблетках, которые врачи приказали пить пожизненно, спокойно может выпить красного сухого вина, и я наблюдала, что иногда и немало, появились подружки.
Вобщем, об ишемии и прочих болезнях забыл, считает, что родился заново.

Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 574003)
Мне сыроедство не помогло

Сказал, что, если Вас заинтересует какая-то информация или Вы хотели бы что-то обсудить, то можно написать ему на e-mail. Адрес дам в личке.
Человек он добрый и открытый, может что-то полезное для себя почепнете.
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 574009)
Когда тело загажено паразитами, токсинами и перевес на их стороне сыроедство не может переломить ситуацию или время много для этого нужно.

В качестве противопаразитарных средств использует грибы лисички: летом ест сырыми, а зимой сухие (сушит без нагревания) молотые, запивает водой. И еще. Измельчает в кофемолке сосновые иглы и ест по пол чайной ложки с водой.
Удачи!

qaz 09-03-2012 05:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 574452)
И еще. Измельчает в кофемолке сосновые иглы и ест по пол чайной ложки с водой.

Свежесорванные иглы или подсушенные в кофемолке мелет?
Спрашиваю почему........свежесобранная наиболее эффективная, и особенно зимняя. Эфирные масла хвои обладают противопаразитарными свойствами, поэтому подсушенная хуже.

a_l_a 09-03-2012 10:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 574473)
Свежесорванные иглы или подсушенные в кофемолке мелет?

Специально не сушит, это точно, но и свежие не собирает.
Видела как-то на его балконе пару елок. Вот тогда и рассказал, зачем.
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 574473)
Эфирные масла хвои обладают противопаразитарными свойствами

Да, и это издавно известный факт.
Я, например, для этой цели периодически во рту рассасываю живицу, старую, собранную лет 10 назад, хранится в комочках.
Поначалу казалась очень горькой, но со временем привыкла. Нравится мне этот метод потому, что во-первых, без мороки, а во-вторых, напрочь блокирует аппетит.
При желании бросить курить без набора лишнего веса живица быстро отбивает тягу к сигаретам, и, что очень немаловажно в этот период отсутствует жор.

Hope 10-03-2012 04:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 574452)
На сыроедение перешел резко, вначале сыро-вега-, а спустя время, сыро-вега-моно-.

A l a, благодарю за подробности, думаю многим интересно о таком опыте-результате прочитать...

Можно еще попристаю:hi:

Правильно ли я поняла - значит ли это, что он не ест ни мяса, ни рыбы и т.д.:shuffle: и при этом получил такой позитив всего за 1,5 года?!

mula 10-03-2012 05:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 574668)
При желании бросить курить без набора лишнего веса живица быстро отбивает тягу к сигаретам, и, что очень немаловажно в этот период отсутствует жор.

А при алкоголизме то же помогает???

sergb99 10-03-2012 05:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей а если где то классификация голодающих ? Кто то видимо стремится к СЕ а кто то будет питат ся среднестатистически? Можно ли найти рекомендаци. Для срднестатистического?

qaz 10-03-2012 05:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sergb99 (Сообщение 575086)
Если планируете после голода и восстановления питаться среднестатистически - с молочкой, мясом, макаронами...

Это же дурь несусветная!
Сначала голодом чиститься, потом дерьмоедой пачкаться...:lol: Одной рукой даём, другой рукой крадём...:lol:

sergb99 10-03-2012 06:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ну не совсем конечно всякие копченности и тд стараюсь избегать но мясо рыба часто и сырыми бывает :-) всетаки у нас и климат такой в -50 на морковке не комфортно

Вячеслав 10-03-2012 06:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575090)
Это же дурь несусветная!
Сначала голодом чиститься, потом дерьмоедой пачкаться... Одной рукой даём, другой рукой крадём...

Угу. И руки мыть - тоже дурь несусветная. Все равно опять запачкаются.

И откуда такие умники берутся?

МТ 10-03-2012 07:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

Точечный вопрос из тайланда - чем заменить морковку на выходе? Китайская - просто ад. Есть австралийская за 56р кило, но ее никаких денег не хватит покупать. Морковка Royal Projekt вроде всем хороша, но ее порой нельзя купить неделями. Да и стоит тоже не дешево, по 35 р.

В прошлый голод в 30 дней, как раз и вышли не правильно из-за того, что пытались пить китайскую морковку. В итоге скатились на все подряд...

Неужели, при всем разнообразии местной фауны, морковку ничем не заменить?

Я уже задавал этот вопрос, но ответа так и не дождался. Очень хотелось бы получить хоть какую-нибудь помощь в этот раз.

Если даже конкретного ответа и у вас нет, выслушаю любые мысли и предположения. Никакими болезнями не страдаю, поэтому не нужно волноваться мне, как-то , навредить))))

Rena 10-03-2012 08:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Присоединяюсь к вопросу про морковь.Уже пыталась спросить,на чем еще можно восстанавливаться и накапливать гликоген,но не докричалась.У нас местная морковь горькая вся.А привозная-турецкая-сладкая,вкусная,вроде плохо от нее не становится,но как то страшновато долго ей питаться.Все таки турецкая она,и проверить негде...Или если нет симптомов отравления и головной боли-то и бояться нечего????

И еще..как я поняла...от жировиков средства нет? Только хирург-что мне не подходит,или очень длительный голод? Знаю людей,которым длительное сыроедение при этой проблеме не помогло,как и антипаразитарные средства длительно.

qaz 10-03-2012 08:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 575146)
Точечный вопрос из тайланда - чем заменить морковку на выходе?

Там же фруктов видимо-невидимо. На фруктовых соках можно выходить, крен в сторону кислых держи, можно смешивать сладкие с кислыми. Самое распостранённое - лимон, грейпфрукт.
Из овощных в России выходят кроме морковного, на свекольном, капустном соке.
Можно на кислых ягодных соках выходить.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 575101)
Угу. И руки мыть - тоже дурь несусветная. Все равно опять запачкаются.

Тоже верно. Зачем симбиотную микрофлору с рук смывать? Мыло придумали, что бы на глупеньких наживаться...:lol:
Мыть мылом надо только тем кто в трупах, мазуте, машинных маслах и прочей химической и биологической отраве ковыряется.

anyk99 10-03-2012 08:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
МТ... Это дико сложный для меня вопрос.
Но что смогу - попытаюсь.

1) Самое очевидное - удрать на время выхода в Чианг-Май.
Там морковки было много, хорошей и не дорого. Но это было 3 года назад...
Тот "Кинг-проджект" именно в северных провинциях... Должна быть морковка и сейчас. А без стоимости доставки на "юга", она дешевле в разы.
Мокашницы на улицах Чианг-мая продавали 300 гр. бутылочку свежевыжатого морковного сока за 14 бат. (Из коробок со льдом - как в Патайе мандариновый продают).

2) Сезон мандаринов в Тае как-раз закончился. Увы... Вы припозднились с голодом.
На местных страшненьких мандаринах вполне возможно выходить, кое-чем дополняя. Они не столько кислые, сколько сладкие. И хотя в них нет морковной клетчатки, зато есть забавный аналог - ПЕКТИН (пробей пектин в Вики)
СЕЙЧАС к этим мандаринам лучше не подходи - полностью поражены плесенью.
А китайские... и отравлены и дОроги.

Сейчас пошёл сезон манго.
Но манго - страшно сладкий. Пригоден только на поздних сроках выхода, да и то... отдельно от прочего.
АРБУЗЫ - приемлимы, как ЧАСТЬ (ИМХО - не более 1\3 рациона выхода)
Арбуз богат ФРУКТОЗОЙ - после Голода много фруктозы низя. Не хватит ГЛЮКОЗЫ для усвоения фруктозы. Пойдёт во вред вместо пользы.
Но если прочая часть рациона богата именно глюкозой, то на 1\3 арбузы пригодны и хороши.

АНАНАСЫ...
Тут дело тонкое...
Если вы там, в Патайе можете нарыть ТОЛКОВЫЕ ананасы, то они могут стать ЧАСТЬЮ. И как ни странно, в миксе с бананами.
Только необходимо следить, чтобы и ананас и бананы были спелыми, но НИ КАПЛИ НЕ ПОРЧЕНЫМИ.
Тогда, запихав в миксер 1 ананас и пяток бананов, получишь неплохой микс... худо-бедно приемлемый для выхода.
ЕСЛИ к этому миксу добавить пару-тройку морковок, то "микс" - идеал для выхода. Даже СОК давить не придётся - размолотить морковку в бананово-ананасном миксе В ПЫЛЬ...
Вкусно до одури.
Жаль, что не "до одури" правильно... всё-таки мешать подобное в одно, допустимо, когда кишки уже "восстановлены" и сами и микрофлорно...
Но... "на безрыбьи и смесь - рыба".

3) Колибактерин.
Сей препарат сушёных кишечных палочек я на самом деле использую, если попадаю в ситуацию, подобную вашей.
Именно для ускорения готовности кишечника к смесям.
Если кто-то сможет передать вам из России (в Тае вроде-бы нет его) колибактерин... считайте, что уже наполовину сняли проблемы.

Если колибактерин запивать ЛЕДЯНОЙ водой, он мигом проскочет в кишечник, не задерживаясь в желудке. И гораздо бОльший процент бактерий и их спор не будет убит желудочным соком. Так можно "экономить" колибактерин, если его мало.
Тёплое застревает в желудке дольше, чем ледяное.

4) Тай...
Тай в целом живёт вовсе не на кишечной палке и даже не на бифидо с лакто...
Тай живёт на гнилостной микрофлоре.
Специально подгружаются именно гнилостной и тухлыми яйцами, и гнилыми крабами в думаю известном вам салате... и рыбьим соусом...
НО!!!
Тайцы приспособились в некоторой степени компенсировать издежки гнилостной микрофлоры, поедая чили перец. Ускоряя скорость перистальтики и укорачивая время прохождения пищевыми массами кишечника.
По-факту они получают пищеварение падальщиков. Но и их проблемы.
Впрочем... некоторые северные народы идут похожим путём...
Но "СГНИТЬ" в Патайе... раз плюнуть.
Боюсь я за вас...
Патайя собрала массу ПРИЕЗЖИХ проблем, привезённой химии и антибиотиков, и наложила на хрупкое Тайское "гнилостно-перечное" равновесие... Споткнёшься, и любая царапина, полученная в Патайе может довести до ампутации. (Утрирую... но...)

6) ХИМИЯ
Тайцы - "дети".
Получили Европейские "игрушки", а опыта игры нет. И когда накопится - не ясно. Может вообще перемрут, так и не осознав, что сами себя потравили европейской химией...
Пончурот (по-Тайски, усилитель вкуса) сыпят даже в соки, коктейли... ВООБЩЕ ВЕЗДЕ. Ложками!!!!
Продают мешками всюду...
Удобрения и химию на поля засыпают исходя из принципа - "чем больше, тем лучше".
Полить укроп и прочую зелень даже уайт-спиритом ради "продажного внешнего вида" - не проблема.
Капуста... Ню-ню... Ни одна муха рядом пролететь не сможет, не то, что укусить ту капусту.
ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ХИМ-ОТРАВЫ, КАК В ТАЕ, не найти нигде... Разве что в Китае.
Но... Живучие они... РИСОМ спасаются.
В отличии от сыроедов.

Мы решили сами тут растить морковку.
Посмотрим, что из этого выйдет... :hz:

МТ 10-03-2012 08:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

В ChiangMai уехать не вариант....а вот эту ананасову-банановую-морковную смесь можно начинать пить с первого дня? :shuffle:

У меня очень хорошо шла смесь гуава-банан. Пил после тренировок. Но смесь очень густая, я так понимаю начинать с такой нельзя?

А как насчет папайи? По составу очень напоминает морковь(возможно глупость пишу...)...но сок конечно же густой. Но можно же и процеживать?

qaz 10-03-2012 08:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, как в Тае ситуация с дикорастущими ягодами, фруктами, до которых глупые и жадные людишки не добрались?

anyk99 10-03-2012 08:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 575202)
смесь гуава-банан. Пил после тренировок. Но смесь очень густая, я так понимаю начинать с такой нельзя?

А как насчет папайи? По составу очень напоминает морковь(возможно глупость пишу...)...но сок конечно же густой. Но можно же и процеживать?

ГУСТОТА роли не играет.
Количество - играет...
Густоту, коли она миксером в пыль разбита, легко разбавить водой. В том числе и просто выпивая её после.

Если колибактерина нет, то просто сперва ДОЗЫ смесей, содержащих клетчатку не перебарщивать. Не жадничать...
Лучше часто, но по-немногу, чем прорву за раз.

Да... Гуава, если не терпкая из-за незрелости, отличный источник толковой клетчатки.

БАНАН тут, в Тае - наименее отравленная штука. В отличии от тех, что можно добыть в России...
Но Банан - палка о двух концах.
Если быть внимательным и осторожным - по лбу "вторым концом" не треснет.
БАНАН содержит прорву крахмала - это источник "медленной глюкозы" - большой плюс на выходе.
Но банан в то же время и идеальная среда для любых микробов - ОЧЕНЬ БЫСТРО ЗАРАЖАЕТСЯ после срывания.
А самое подлое - он подобно ГЕЛЮ - провезёт микробов прямо в кишки минуя стерилизацию жел-соком.
Так что... Будьте внимательны к качеству бананов - поймайте только их плюсы, но не минусы.

Ещё раз уточню по "ГУСТОТЕ" и процеживанию - главное после голода не то, чтобы клетчатку отцедить, главное - повышать её попадание в кишки ПОСТЕПЕННО - давая время микрофлоре РАЗМНОЖИТЬСЯ.
А так... хоть вообще с цельной моркови начинай выход...А не с сока.
Это, на самом деле, чисто на ПСИХОЛОГИИ...
Соками народ даже жадничая, не получает кошмара последствий ударного переедания. А цельным - жадничает. ЖРЁТ. А потом мается кишками...
Просто контролируй... Просто помни, что лучше малыми дозами, но часто, чем за раз прорву.

a_l_a 10-03-2012 08:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 575052)
не ест ни мяса, ни рыбы и т.д. и при этом получил такой позитив всего за 1,5 года?!

Да, мяса, рыбы не ест ни в каком виде вообще.
Но, припоминаю такой вот случай. В прошлом году, на 8 марта мы с ним встретились в гостях у наших общих друзей. На столе еды было много, ну и, преимущественно, конечно, варенка. Он держался долго, для интересующихся ,кто его давно не видел и удивлялся, с энтузиазмом рассказывал о сыроедении, кризах, что в морозы ходит в легенькой курточке, так как восстановил кровообращение и холода не чувстует.
И тут, что-то его пробило, и он съел кусок приготовленного мяса и немаленький. Поначалу все было ничего. Но, примерно, через час- полтора почувствовал какой-то дискомфорт, а через время началась дикая боль, стал корчится, ну умирает мужик и все.
Пришлось вызвать такси, доставить его домой. Говорил, что спать не мог, и, что подобные эксперименты повторять больше не будет, т.к. варенку его организм уже принимает, как сильнейший токсин и пытается от этого избавиться.
Меня саму всегда удивляло, что вот за такой, относительно короткий период времени, можно вобщем восстановить гомеостаз. Оказываеся и такое бывает, думаю, что это все-таки специфика организма.

anyk99 10-03-2012 09:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575204)
anyk99, как в Тае ситуация с дикорастущими ягодами, фруктами, до которых глупые и жадные людишки не добрались?

Бибизьяны дикие не дремлют.
Шерстят территорию...
Налетают на дерево с тамаридом чётко в момент созревания, и за 10 минут ни одной тамаридины не оставят... Мигрируют дальше...

Рядом с нами ещё и павлины и мириады прочей живности... Все есть хотят.
Волнистые попугайчики - как обезьяны, тоже толпами мигрируют, как саранча, съедая всё, что только-только созрело.
Ничего дикого не оставляют.
Ну... грибы в заповеднике сосновом... Лисички.
Их местные дикие птицы и живность не собирают.
Но и мы на них только любуемся. А так... кто-то собирает (европейцы).

Местные мандарины - да, "дикие". Сташненькие, ни разу не оранжевые...
Но в лесах не найти. Только на плантациях их не обирают обезьяны.
Даже дикие бананы можно встретить в природе только пока они зелёные.
Чуть созрели - кто-то слямзит куда быстрее, чем человек доберётся.

Даже на плантациях... Тайцы весьма заморочены вовремя собрать - не опоздать. А то всё сметёт местная живность.
Ну ужас, сколько тут всего живёт и жрать хочет!!!

Вячеслав 10-03-2012 09:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Я не понял, в Тайланде - проблемы с морковкой??
Ну вообще....

sergb99 10-03-2012 09:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Все таки что посоветуете, если в Тае трудно найти нормальные продукты для выхода то у нас тем более сейчас все китайское а голодать хочется
Сейчас у меня 4 день на классике те на воде

МТ 10-03-2012 09:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

О папайе мыслей нет? В прошлый выход начал есть папайю в первые дни выхода. Логика была такая, что раз папайя на 90% из воды - то ее можно тупо есть.А не пить :shuffle: Свелось все к тому, что я съедал по 5кг в день. Живот раздулся как у больного. Не мог остановиться )
К сожалению это было из-за недостатка изученной информации ИМЕННО о выходе. Сами дураки.
Но вот если из нее делать сок и пить аккуратно(не упиваться), не будет ли это приемлемым выходом? Все таки она тут очень дешевая и абсолютно свежая.....

qaz 10-03-2012 09:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575211)
Просто помни, что лучше малыми дозами, но часто, чем за раз прорву.

Часто еть, часто будут инсулиновые выбросы. Лучше даже на выходе с голода есть редко, день за днём постепенно увеличивая обьём съедаемого за раз .

anyk99 10-03-2012 09:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 575226)
Но вот если из нее делать сок и пить аккуратно(не упиваться), не будет ли это приемлемым выходом? Все таки она тут очень дешевая и абсолютно свежая.....

Может и будет.
Я не пробовал чисто на ней выходить...
Единственный продукт, про который я уверен, что он и в одиночку подходит - ненахимиченная морковка.
Всё остальное, я бы всё-таки не выбирал в роли ЕДИНСТВЕННОГО продукта. Чередовал-бы...

НАВЕРНОЕ есть что-то в природе и заменяющее морковку полностью. НАВЕРНОЕ.
Но я такого не знаю.
Потому и растить её собрался. Задолбало покупать нахимиченную.
Мы с Кисой чуть копыта не откинули, когда попробовали на китайской моркови в Тае... СТРАШНАЯ вещь!!!! Неописуемая!!!!
Ей-Богу, пельмени из гнилого мяса, селитрой "нейтрализованные" - и то подойдут для выхода из Голода лучше, чем китайская морковь.

Цитата:

Сообщение от sergb99 (Сообщение 575225)
Все таки что посоветуете, если в Тае трудно найти нормальные продукты для выхода то у нас тем более сейчас все китайское а голодать хочется
Сейчас у меня 4 день на классике те на воде

Я сам, можно сказать, что в растерянности...
Это не тот фокус, когда старики брюжжат, что "раньше и вода была мокрее". Это реально "конец света" через химизацию еды.
Это настолько странно и страшно, что Я НЕ ЗНАЮ И НЕ ВИЖУ пока другого выхода, кроме как самим растить.
Кто может - по-одиночке, кто может - скооперировавшись...
Ну не ползти-же на кладбище, принимая изменение мира, как неизбежность? К такой химии организм не может приспособиться так, чтобы в паре поколений не скопытиться...

Вячеслав 10-03-2012 09:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Может, у евреев позаимствовать технологию выращивания морковки?
Они, по-моему, и Россию обеспечивают ею.
Я, правда, не большой любитель.
Не знаю, хорошая она или нет.

anyk99 10-03-2012 09:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575227)
Часто еть, часто будут инсулиновые выбросы. Лучше даже на выходе с голода есть редко, день за днём постепенно увеличивая обьём съедаемого за раз .

qaz, простите... но Вы порой такие ляпы ляпаете, что впору парировать заявами о том, что и жевать вредно - мозги сотрясаются каждый раз, а эффект копится - лучше как пингвинчики - кем-то пережёванное глотать...

Может будете приписывать хотя-бы "ИМХО" перед своими ЗАЯВЛЕНИЯМИ? :shuffle:

anyk99 10-03-2012 09:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 575237)
Может, у евреев позаимствовать технологию выращивания морковки?
Они, по-моему, и Россию обеспечивают ею.
Я, правда, не большой любитель.
Не знаю, хорошая она или нет.

Израиль всю экспортную продукцию сель-хоз-прома ГИДРОПОНИТ.
Сия технология великолепна... в теории.
Но на практике, к сожалению, позволяет насыщать растения и защитой от порчи для длительной доставки и хранения. Что Израильтяне и делают.

"Спереть" плюсы их технологий, не используя минусы - как раз в моих планах...
Посмотрим, что получится.
Если что толковое выйдет - отпишу.

qaz 10-03-2012 09:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575239)
qaz, простите... но Вы порой такие ляпы ляпаете, что впору парировать заявами о том, что и жевать вредно - мозги сотрясаются каждый раз, а эффект копится - лучше как пингвинчики - кем-то пережёванное глотать...Может будете приписывать хотя-бы "ИМХО" перед своими ЗАЯВЛЕНИЯМИ?

Что не "ИМХО" линком подкреплю. Без эмоций, можешь кратко описать на клеточном уроне как сок на выходе с голода без инсулина усваивается клетками?

anyk99 10-03-2012 09:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575252)
Без эмоций, можешь кратко описать на клеточном уроне как сок на выходе с голода без инсулина усваивается клетками?

Наоборот, опишу, как именно с участием инсулина.
Но не вижу смысла описывать то, что ВСЮДУ расписано.
Зато в ответ спрошу - откуда "дровишки" про "ВРЕД" инсулинового ответа на сок?
Ответ-то АДЕКВАТЕН!!!
Это не кусочком сахара "печень обманывать"...

sergb99 10-03-2012 09:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
А апельсиновый сок с мароканских надеюсь апельсином ? Или сок для детского питания подойдет для выхода?

anyk99 10-03-2012 09:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sergb99 (Сообщение 575258)
А апельсиновый сок с мароканских надеюсь апельсином ?

Это к Столешникову.
Я за выходы из Голода на цитрусах ответственность на себя брать не стану.
Тем более, когда речь о поставках из апельсиновых стран в Россию... Слишком много знаю про обработку...
Цитата:

Сообщение от sergb99 (Сообщение 575258)
Или сок для детского питания подойдет для выхода?

А почитать СОСТАВ любого "детского" питания и проГуглить там записанное ДОТОШНО...?
Этим "детским" только врагов кормить, но не детей и выходящих из Голода.

fruktoman 10-03-2012 09:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 575217)
И тут, что-то его пробило, и он съел кусок приготовленного мяса и немаленький. Поначалу все было ничего. Но, примерно, через час- полтора почувствовал какой-то дискомфорт, а через время началась дикая боль, стал корчится, ну умирает мужик и все.

Это может быть от ослаблении секреции желудочного сока. Если человек сыроедил с большой долей фруктов и не увлекался орехами, семенами, грибами, вобщем высокобелковыми продуктами, то он просто не мог переварить мясо. А оно потом внесло раздрай и в новую микрофлору ниже по тракту. Хотя час-полтора - мясо еще в желудке было...
Человек на 80% состоит из воды, и такие же по составу продукты должен принимать. В идеале - живые, конечно. Как говорят электротехники, для выравнивания импендансов.

anyk99 10-03-2012 10:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 575262)
Это может быть от ослаблении секреции желудочного сока. Если человек сыроедил с большой долей фруктов и не увлекался орехами, семенами, грибами, вобщем высокобелковыми продуктами, то он просто не мог переварить мясо. А оно потом внесло раздрай и в новую микрофлору ниже по тракту.
Человек на 80% состоит из воды, и такие же по составу продукты должен принимать. В идеале - живые, конечно. Как говорят электротехники, для выравнивания импендансов.

fruktoman, можно я "и соглашусь и нет"?
Но свой "пятак" в копилку подкину?

Большинство людей имеет вялотекушее воспаление в ЖКТ на всех уровнях.
Это воспаление приводит к нарушению толщины и состава слизистого геля, отделяющего СРЕДУ наших клеток стенок ЖКТ от СРЕДЫ, в которой идёт пища и живёт питающаяся ею микрофлора.

Этот слой "геля" - фантастически важная штуковина... И процессы, происходящие в этом слое в свою очередь разделены послойно.
И не дай Бог, чтобы происходящее непосредственно с пищей, КОСНУЛОСЬ клеток нашего ЖКТ непосредственно - рези обеспечены.

Я имею наглость заявить, что человек с НЕ воспалённым ЖКТ переварит мясо так-же легко, как и морковку. Что не означает того, что мясо так-же хорошо в питании, как и морковка...
Тот описанный мужик скорее всего согнулся бы от рези в кишках не только от мяса, но и от редьки...

С воспалённым ЖКТ люди ВЫНУЖДЕНЫ питаться однотипно - приучая клетки стенок ЖКТ не психовать даже при контакте с ПРИВЫЧНОЙ микрофлорой.
Так заядлый курильщик не кашляет на знакомом табаке, но мигом задыхается, попав на другой сорт табака.
Но малейшее изменение статуса - и отторжение и бурная реакция - обеспечены.

"Здоровые" кишки с неповреждённым, вовремя генерируемым слоем "геля", и гвозди переварят. А вред и польза переваренного скажутся только по-накоплении результатов.

Мы все в этом смысле - "Целиакимимки" :lol:
Непереносимость глютена (целиакимия) тоже гробит клетки ворсинок ЖКТ, приводя к потере слизистого слоя целыми участками...
Ну... остальные гробят не глютеном...
Кто спиртом, кто углём подгорелых шашлыков или "жидкостью для копчения"...
Кто-то позволяет плесени "позаботиться" о клетках кишечника...
Кто-то маргаринами себе всю систему так подпортит, что и кишки "вяло-живучие"...
Не глютен, но результат-то ТАКОЙ ЖЕ.

qaz 10-03-2012 10:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575255)
Наоборот, опишу, как именно с участием инсулина.

Не надо наоборот, как с участием инсулина сам знаю.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575255)
Зато в ответ спрошу - откуда "дровишки" про "ВРЕД" инсулинового ответа на сок?

Не на сок, а на частое потребление сока.
http://golodanie.su/forum/downloads.php?do=file&id=261

Rena 10-03-2012 10:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Про апельсины...Я на них и на грейпах летом выходила из 21дневного голода...Честно-голова на них очень болела,а ведь даже на голоде обходилась без головной боли.Может накачанные попались?
На мандариновых месяцах зимой-мандарины,апельсины,грейпфруты и иногда мед-никаких проблем от цитрусов не замечала.Наверно дело и правда в обработке.

anyk99 10-03-2012 10:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575280)
Не на сок, а на частое потребление сока.
http://golodanie.su/forum/downloads.php?do=file&id=261

Читал. И мнение Voveca на эту тему хорошо знаю, но совершенно не согласен.
Потому и пишу, что сотрясения челюсти при жевании, или пяток при беге, "накопившись" снесут мозги... Глумлюсь, стало быть...
И даже обсуждать не желаю... ИМХО - всё равно, что доказывать "плоско-земельно-мыслящему", что Земля круглая.

Эта бредятина про якобы вред инсулиновых выбросов основана на чисто техническом мышлении. И на официальной версии части медиков о том, что панкреатит и диабет - результат поедания сластей.
ИМХО - так мыслящим надо было в технику идти. Это там "что эксплуатируется, то и ломается".

fruktoman 10-03-2012 10:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575272)
Мы все в этом смысле - "Целиакимимки"
Непереносимость глютена (целиакимия) тоже гробит клетки ворсинок ЖКТ, приводя к потере слизистого слоя целыми участками...
Ну... остальные гробят не глютеном...
Кто спиртом, кто углём подгорелых шашлыков или "жидкостью для копчения"...
Кто-то позволяет плесени "позаботиться" о клетках кишечника...
Кто-то маргаринами себе всю систему так подпортит, что и кишки "вяло-живучие"...
Не глютен, но результат-то ТАКОЙ ЖЕ

Лук и чеснок?
Я прочитал, что перец у тайцев стимулирует перистальтику и быстрее выводит массы.
А вот лук и чеснок везде в пребиотиках числятся. Хотя, как я понимаю, бифидобактерии у веганосыроеда - конкуренты кишечной палочке.
И это правда - салаты слишком острые быстрее выходят, я и не понимал, почему...

sergb99 10-03-2012 10:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Какое всетаки меньшее зло выбрать для выхода есть еще новозеландские яблоки груши теже апельсины ЮАР остальное все китайское :-( Выходить же надо как то через 7 дней планирую

МТ 10-03-2012 10:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575196)
МТ
3) Колибактерин.
Сей препарат сушёных кишечных палочек я на самом деле использую, если попадаю в ситуацию, подобную вашей.
Именно для ускорения готовности кишечника к смесям.
Если кто-то сможет передать вам из России (в Тае вроде-бы нет его) колибактерин... считайте, что уже наполовину сняли проблемы.

Если колибактерин запивать ЛЕДЯНОЙ водой, он мигом проскочет в кишечник, не задерживаясь в желудке. И гораздо бОльший процент бактерий и их спор не будет убит желудочным соком. Так можно "экономить" колибактерин, если его мало.
Тёплое застревает в желудке дольше, чем ледяное.

Вроде есть вариант передать посылку из Москвы. Сколько его нужно на два человека? Какая-нибудь определенная фирма? Может известны места продажи качественного продукта? Как принимать?
(сорри, что так много вопросов)

anyk99 10-03-2012 13:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 575315)
Сколько его нужно на два человека? Какая-нибудь определенная фирма? Может известны места продажи качественного продукта? Как принимать?
(сорри, что так много вопросов)

Лишь бы свежим был. Не просроченным. А по остальному - будь ДРУГОМ - набери колибактерин в поисковике и прочти официальную сопроводиловку, и... если вопросы останутся - пиши.
Цитата:

Сообщение от sergb99 (Сообщение 575310)
Какое всетаки меньшее зло выбрать для выхода есть еще новозеландские яблоки груши теже апельсины ЮАР остальное все китайское Выходить же надо как то через 7 дней планирую

Аналогично...
Люди... Не обижайтесь и не обижайте, плиз...
Но вспоминается анекдот про "хватит выпендриваться, ты пальцем в нужном направлении ткни"...
Я не в силах прилететь к вам, облазить магазины, овоще-базы, обзвонить ваших знакомых и ПОСТРОИТЬ для вас схему вашего питания в ваших условиях.

МТ 10-03-2012 13:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

Я наверно не точно сформулировал. Интересует то, что не описано на страничке препарата:

1. С какого дня выхода принимать?
2. Сколько дней принимать?
3. В одной упаковке 10 флаконов, по 5 доз в каждой. Одна коробка выходит на полторы недели на человека? Или я не правильно рассчитываю?
4. Фирмы: Биомед ОАО (Россия), МИКРОГЕН, БИОМЕД/ИМ.МЕЧНИКОВА - разница есть? Или главное, чтобы не просроченные?)

Опять же сорри за возможно очевидные вопросы. Но лучше сейчас задать, чем опять выход провалить. Надеюсь на понимание.

anyk99 10-03-2012 14:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 575384)
1. С какого дня выхода принимать?

С момента попадания клетчатки в еду. Даже той, которая в соке.

Передоза этих бактерий не бывает. Но могут быть казусы, если выходишь из Голода имея незакрытые проблемы с моче-половой системой.
Поэтому начинать принимать стоит только тогда, когда хочется есть уже не головой, а пузом. (тут трудно объяснять тому, кто не голодал, но надеюсь, отличишь.)

Для подселения колибактерий, точнее - для создания условий их откровенного преимущества, лучше принимать до 2-х, 3-х пузырей в сутки.
Но дело не столько в ритмичности приёма, сколько в параллели доз бактерии и доз клетчатки.
Это как животноводство - корм и тех, кто на этом корме размножится лучше забрасывать пропорционально друг-другу.

2 пузыря в день - это больше требуемого, но если те-же бананы несут в себе что-то "чужое", то и три пузыря в день лишними не будут.
А поскольку никакими антибиотиками ты параллельно питаться не намерен, то ДЛИТЕЛЬНО прикармливаться колибактерином незачем.
Как только заметил, что клетчатка идёт "на ура", можно прекратить, оставив часть про-запас, на случай бучи при поедании случайно испорченного...

Если намерен после выхода из Голода перейти не на овощеедение, а на более широкий блюдоманский список, то запасись и чутком "кошачих таблеток" - у ветеринаров есть отличные препараты аналогичные колибактерину, но содержащие смесь бифидо и лакто-бактерий.
Когда на выходе начнёшь добавлять белки, молочку и прочее - подсели и этих.
Смесь коли, бифидов и лакто сама утрясётся под твоё питание.
Уж лучше так, чем нахвататься абы чего... (в микробном смысле).

Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 575384)
4. Фирмы: Биомед ОАО (Россия), МИКРОГЕН, БИОМЕД/ИМ.МЕЧНИКОВА - разница есть? Или главное, чтобы не просроченные?)

Фирма роли не играет. Там аналогичные штаммы. Проверенные и одобренные...
Это, слава Богу, пока не предмет коммерции...

Кстати... Если жизнь как-то заставляет пользоваться антибиотиками - оба препарата позарез нужны, как сопровождение антибиотиков.

А в целом... Это хоть и искусственный процесс, но как компенсация другой искусственности полезный.
Если всё итак естественно, то и бактерии не нужны.
Разве что для "тонкой регуляции"...
К примеру, попадает Сыроед-Морковкоед в условия, где приходится есть мясо, молочку... Тут ему куда толковее закидывать в себя и те "кошачьи таблетки", чем мучатся и ждать, пока бардак микрофлоры САМ утрясётся и подавит случайно забредших на пустую эко-нишу.

МТ 10-03-2012 15:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575410)
Если намерен после выхода из Голода перейти не на овощеедение, а на более широкий блюдоманский список, то запасись и чутком "кошачих таблеток" - у ветеринаров есть отличные препараты аналогичные колибактерину, но содержащие смесь бифидо и лакто-бактерий.
Когда на выходе начнёшь добавлять белки, молочку и прочее - подсели и этих.

Нет.Нет. За эти полгода мы уже абсолютно осознанно,головой, поняли, что варенка - это не наше. Теперь осталось просто удержаться. Правильно выйти. Правильно вернуться в спорт.
А там уже и дуриан подоспеет. Лично для нас он заменяет все сладости и невероятно насыщает. Для и после тренировок отлично идет.

Еще раз спасибо за ответы!:bravo:

Hope 10-03-2012 15:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 575217)
варенку его организм уже принимает, как сильнейший токсин и пытается от этого избавиться.
Меня саму всегда удивляло, что вот за такой, относительно короткий период времени, можно вобщем восстановить гомеостаз. Оказываеся и такое бывает, думаю, что это все-таки специфика организма.

a l a, может и специфика организма, но у меня почему-то уверенность, что от настроя многое зависит. Его мозг, именно мозг в первую очередь принимает варенку как отраву, ну а потом уже и оргон дает реакцию! ИМХО

Еще раз благодарю, посты о Вашем знакомом устаканили сумятицу от массы, получяемой инфы в моей голове

anyk99 10-03-2012 16:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sergb99 (Сообщение 575089)
Андрей а если где то классификация голодающих ? Кто то видимо стремится к СЕ а кто то будет питат ся среднестатистически? Можно ли найти рекомендаци. Для срднестатистического?

Можно сказать, что такая классификация БЫЛА.
В клинике Ганушкина.
Но толку с того, что было, но исчезло?
Закрепиться "на бумаге" такая классификация не могла ввиду противоречия позиции МинЗдрава... Большинство найденных и использованных в Ганушкина особенностей Голода (РДТ всё-таки...) НЕ МОГЛО АФИШИРОВАТЬСЯ.
Более того... МинЗдрав неоднократно пытался закрыть клинику именно ввиду противоречия официальному пониманию процессов.
Пытался, и закрывал-таки...
То предписывая пускать на голод только с психиатрическими диагнозами, то требуя гасить ацидотический кризис щелочными мин-водами...
Всячески вмешиваясь в методику как самого Голода и восстановления, так и в разрешённые для применения РДТ случаи...

С другой стороны...
Времена, о которых я пишу выше - РАЗИТЕЛЬНО отличаются от современного состояния дел.
Пища в целом теперь имеет не тот состав и технологии производства, какой был в "те" времена...
Та-же морковка только внешне похожа на морковь, а по составу... увы, чаще яд, чем еда.
Тот-же сыр, колбасы, копчения, привозные овощи и фрукты, сласти, халва, майонезы, кетчупы - всё по составу и способу производства напоминает прежние продукты только внешне, или... иногда по-вкусу.
Но по составу и воздействию - это совсем не то.

Сами "голодающие" тоже разительно отличаются...
Большинство испытало на себе всю гамму СОВРЕМЕННЫХ антибиотиков и современной экологии...
Такого количества пациентов с проблемами печени НИКОГДА раньше не было... Много чего не было...

Поэтому даже сохранись прежняя "классификация" голодающих, их проблем и успехов, теперь это мягко говоря устарело бы...

Если писать про "приемлимое питание", то раньше я делал бы акценты на том, что вредно, и от чего стОит отказаться.
А теперь... :hz: Что сыроеду, что блюдоману... :hz:
Можете счесть, что я стал старым брюзгой... :hz:
Но теперь я не про "вредное" пишу, которое стоит ИСКЛЮЧИТЬ... А ищу не не нахожу хотя бы просто съедобного.
ИМХО - древним людям с их "собирательством" было проще...
Теперь мы опять "собиратели", с трудом находящие что-то съедобное... Только ещё и платим за право носиться в поисках. :lol:
Впору опять на натуральное хозяйство. :-(
Утешает только одно - сыроеду и тут проще.
Не нужны коровы, собаки, овцы... Комбайны и гигантские поля...
Достаточно делянки с морковкой и пулемёта. :peace: :peace: :peace:

Ksun 10-03-2012 16:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Тимур (Сообщение 570014)
Ksun как и Вы стал грешить на Москву (смог, пробки, метро, отсутсвие нормальных продуктов,офисный образ жизни...)
Перехал в другой регион (по южнее), проблема осталась
Проблема не в регионе(хотя несомненно усложняет задачу), не в месте работы и т.д , а где то в голове

Тимур, на "ты", пожалуйста:-)
На какой город пал выбор?

Цитата:

Сообщение от Тимур (Сообщение 570014)
Для себя решил, пока не отвечу на вопрос :ЗАЧЕМ??? больше никаких попыток кардинальных изменений в жизни, в т.ч. и по здоровью

А я себя такой постановкой вопроса наоборот в СЕ удерживала)) Дала себе установку: пока не отвечу на вопрос "зачем блюдоманить? что мне это даст?", не "сорвусь". И работало. Сама себя на понт брала: "Для удовольствия? - ага, чревоугодие!. Для общения? - надо искать проблему в голове, а не поддаваться"...

Износился механизм, однако :D
Стало неаргументированным самоограничением. А не самомотивацией.

Тоже прописала себе Петухова на ближайшее время)

А сейчас больше всего срабатывает понимание, что сильна взаимосвязь "восприятие жизни - питание". Очень четко ощущаю, как на одни и те же вещи смотрю под разным углом в разном состоянии. "Оставайтесь голодными, оставайтесь безрассудными"(с)..

Vovec 10-03-2012 16:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575291)
так мыслящим надо было в технику идти. Это там "что эксплуатируется, то и ломается".

Если сформулировать точнее - "что перегружается, то и ломается, что не эксплуатируется, то и атрофируется". Это и в технике так, и в организме.

Ksun 10-03-2012 17:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk, какие "тайные побочки" у активированного угля?
Ясно, что адсорбирует все подряд.
После срывов закидывалась им, чтобы не было отравления.
Полагаю, вся микрофлора насмарку... но от беспорядочного обжорства она и так не ахти.
Короче, если факт "срыва" есть - есть прок от сией штуки?:shuffle:

Лань 10-03-2012 17:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Anyk99, хочу спросить как Вы относитесь к тому, чтобы не заселять кишечник живой микрофлорой, каковой является колибактерин, а взращивать свою на лактулозе, молочной сыворотке или хилак-форте? :shuffle: :shuffle: Прошу прощения заранее, если я стала сто первой кто задал этот вопрос :hz: :hz:
Просто все твердят, что кишечник - это 70% иммунитета и никто толком не знает как лечить дисбактериоз. Сейчас помогаю организму очищаться часто с помощью кофе в :shuffle::shuffle: кружке Эсмарха, а хотелось бы без неё:idea:

Ksun 10-03-2012 17:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Еще вопрос к знатокам!

Стиральный порошок.

Белье трехмесячной племянницы вдруг постирали обычным порошком, вместо детского жидкого средства, и у нее появилась сыпь. Прошла после перестирывания. Т.е. реакция на химию. То ли она другая, то ли выполаскивается хуже.

Т.е. как минимум, можно улучшить ситуацию путем замены обычного порошка на детский.

Кто как с этим вопросом заморачивается?
Какие ощущения?
"Рецепты"?

ИрКа 10-03-2012 20:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575291)
И на официальной версии части медиков о том, что панкреатит и диабет - результат поедания сластей.

Аnyk99, поделись, пожалуйста, своими мыслями на сей счет. Разве сладости не провоцируют?

qaz 11-03-2012 03:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575470)
Впору опять на натуральное хозяйство.

За чем дело встало? Технологии уже разработаны и даже у местного форумчанина присутствуют. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=262

Pav 11-03-2012 04:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 575508)
Стиральный порошок.

Т.е. как минимум, можно улучшить ситуацию путем замены обычного порошка на детский.

Кто как с этим вопросом заморачивается?
Какие ощущения?
"Рецепты"?

В современных "детских" порошках на мой взгляд химии не намного меньше, сам пользуюсь для малозагрязненных вещей самодельным отваром мыльного ореха, для более загрязненных использую продукцию Ecover, Delicate Wash (покупаю на Iherb, так получается дешевле и надежнее по качеству), хотя и в нем есть некоторые вредные компоненты (Sodium Laureth Sulfate). В порошках есть некоторые компоненты, которые целенаправленно стараются задержаться на ткани, например оптические отбеливатели, а для организма они не полезны.

qaz 11-03-2012 04:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 575508)
Стиральный порошок.

Можно на блошиных рынках поискать "антикварное" мыло, производства СССР.
Калцинированная сода лучше чем современные стиральные порошки выполаскивается.
Индийскии мыльные орешки уже упомянули.
Древесная зола.
Некоторые тело моют кукурузной мукой.
При живом сыроедческом питании, без обжорства, тело меньше загрязняется.

Pav 11-03-2012 05:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575684)
Можно на блошиных рынках поискать "антикварное" мыло, производства СССР.
Калцинированная сода лучше чем современные стиральные порошки выполаскивается.

Кстати, для личного употребления жена у меня сама мыло варит из различных растительных масел и щелочей. Довольно простой процесс, сейчас ингридиенты легко купить.

Ksun 11-03-2012 07:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Pav, qaz, а совместимо ли все это со стиральной машинкой?
Вы в ней это реализуете или на руках?

Anyk, а как у вас с этим хозяйством? (ой, сейчас в меня опять будут стрелять за просьбу готовых рецептов :D :D :peace: )

толстый 11-03-2012 08:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вообще неплохо постельное хотя бы нижнее белье еще в ванной выполаскивать если нет функции дополнительного или интенсивного кажется полоскания в машине. По стандартной программе стирать,слишком много остается в ткани порошка.

Ksun 11-03-2012 08:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
толстый, программа есть, но только не помогает.. Запах порошковый остается.

anyk99 11-03-2012 08:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 575776)
Anyk, а как у вас с этим хозяйством? (ой, сейчас в меня опять будут стрелять за просьбу готовых рецептов

Неее.... Не будут. :D
А вот куражиться и дурачиться... будут.
ПРАВДА - самое смешное, что есть в реальности. Куда смешнее (ВЕСЕЛЕЕ) любых выдуманных анекдотов.
Так что просто отпишу кусочки ПРАВДЫ. И вместе посмеёмся?

Итак...
Долго не мог понять, почему в путешествиях по Таю получал одёжку из стирки... какую-то серую. И не мог понять, почему крутейшие современнейшие стиральные машины в Тае обходятся втрое дешевле, чем в России или Европе.
Не мог понять, пока не узнал, что давно живущие в Тае европейцы разделяют все местные стиральные машинки на две категории - непосредственно "стиральные машины" и... "Шайтан-ведро".
Отличие только в ЦЕНЕ и УСТРОЙСТВЕ. (Но не во внешнем виде!!!)

"Шайтан ведро" - машинка пусть и с сенсорным управлением и компьютерным процессором, а НЕ НАГРЕВАЮЩАЯ ВОДУ.
И вообще... при попадании в неё воды с температурой выше 40, такое "Шайтан-ведро" сдохнет - размякнет пластик её труб, скиснет электроника...
У неё не только отсутствуют тены-нагреватели, но и материалы, из которых оно изготовлено... Хм... дешёвые. "Достаточные и нормальные ДО температур в 40".
Зато "Шайтан-ведро" не требует чистой воды, мягкой воды, Калганов и прочей заморочки...
Ну... "Стирает, как умеет".

При тайских ценах на шмотки, купить новую майку дешевле, чем стирать старую. :D
Мы это не сообразили три года назад. И нашли тут не "Шайтана", а правильную Машинку. И даже установили ей персональный гигантский фильтр для сумасшедшей очистки воды...
И даже заказываем по инету из Германии стиральные жидкости. Эко-чистые, и что ЛИЧНО ДЛЯ НАС СУЩЕСТВЕННО - не убивающие МЕМБРАННЫЕ СВОЙСТВА нашей спортивной одежды.
У нас... Хм... МНОГО очень специфической аммуниции... Не всякий профессиональный вело-клуб или альп-клуб позволяет себе такое...
Ну... если это что-то проиллюстрирует - для трёхнедельного вело-путешествия по холодной, дождливой карелии, мы с Катёной грузим на свои велы всего 18 кило на двоих. А мы - не аскеты.
Такая минимизация веса шмоток и оборудования выбрасывает их в запредельный ценовой диапазон... но у нас СОВПАЛ и перфекционизм в любимом и пофигизм в остальном. Вот и тратим именно на то, что любим...
Видишь, как не просто жить КАПРИЗНЫМ ЛЮДЯМ!!! :D
А мы с Катькой - наверное самые капризные из всех, кого мы встречали. :hz:
Каждый из нас - и я и Катёна, настолько любим и лелеем "себя, любимого", что впору завидовать друг-другу и ревновать. :lol: :lol: :lol:

Короче, стирать наши любимые шмотки обычными средствами и в "Шайтан-ведре" - не рентабельно.
А если так убиваться по качеству шмотко-стирания, то заморочиться в десятую часть того по поводу средств личной гигиены - даже не напрягает. :lol:
Перешерстили окрестности. Нашли. Пользуемся.
Тут ПОКА удаётся найти "чистые" средства - натуральные, эко... Даже дешевле дурной химии. Наверное это ПОКА так, а не в принципе... Наверное и сюда фокусы деньговыжималок и предложения, формирующего спрос доберутся...
Но пока всё радует и не напрягает... если искать.

Если без ухохатывания... То мы питаемся так, что если и потеем, то не воняем.
Кожа имеет минимум внутренних причин портиться, а внешних не добавляем.
Кремами пользоваться... Так я Катьке давно растолковал, что крема делают НА САМОМ ДЕЛЕ. Она попробовала... и теперь сама кому хочешь растолкует. Не пользуемся мы кремами...
Мыло?
Если цепь на мотике меняю - могу и средством для мытья посуды руки отмыть. Неплохое средство нашли - не выедает жир из кожи, и на посуде не остаётся.
А в просто бытовом... я предпочитаю местных собак не гладить. Так что без мыл проще.

Использую какой-то местный яичный кондиционер для волос - иначе мои патлы после моря так запутываются ветром на мотоцикле, что не расчесать никак... (Я что-то взбрыкнул, и отрастил себе хвост до середины спины - удобно в жаре. Намочил и носи свой личный охладитель на себе)
Вроде никак моя кожа головы на это яичное чудо не реагирует. :hz:
Правда, мы в состав вчитывались. Там вообще никакой химии. И стоит он копейки. "Никакой".

Катька вообще утверждает, что если подмышки сдуру помыть с мылом - скоро развоняются. А если не мылом, а просто водой - всё отлично смывается, не воняет а вкусно пахнет, и никак не раздражается... Микрофлора ОДНАКО :idea: :lol: :lol: :lol:

Ksun 11-03-2012 08:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk, вопрос насчет упаковывания колибактерина в желатиновые капсулы.

Причем когда искала когда-то, находила, что есть разные - которые растворяются в разных отделах кишечника.

Тут есть предложение упаковывать в капсулы от лекарств. Тут же инфа, якобы колибактерии дохнут в них.:hz: :hz:

Да и сами капсулы вряд ли положительный эффект имеют. (или несущественный, по сравнению с эффективной доставкой coli?)

Ты пользовался чем-то подобным? Какие мысли-доводы?

РАИСА 11-03-2012 09:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ksun, Поищите препарат КолибактерОн, это те же коли-бактерии, но уже сразу в желатиновых капсулах. По-моему армянского производства, но качество отменное.
Лично сама проверила практически - при расстройстве кишечника не помогали никакие линексы и другие препараты, 2-3 капсулы колибактерОна сняли все симптомы неимоверно быстро и без побочек, что даже удивительно было - а было ли расстройство? Такая вот волшебная бактерия.

Pav 11-03-2012 09:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 575776)
Pav, qaz, а совместимо ли все это со стиральной машинкой?
Вы в ней это реализуете или на руках?

Машинка стирает :) . Качество устраивает.

anyk99 11-03-2012 09:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ksun...
Как-то неловко такое писать... дикое самовосхваление, похвальба получится.
Но и врать... лениво.
Я колибактерином не пользуюсь. Но всегда стараюсь, чтобы он был "на всякий случай".
Я вообще старый зануда-продумАн... Дурю по-жизни несусветно, и не дай Бог повторять мои придури, не заметив, что я трачу массу усилий чтобы расстелить соломку всюду, где могу брякнуться.
Брать пример с моих приколов и не стелить соломку - чревато.
Так же чревато и мне оценивать людей по-себе.
Вот я и пишу на форум как-бы ДВЕ правды.
Одну - от себя, свою, про себя... Пригодную похожим на меня.
И другую - СТАРАЮСЬ, как могу смоделировать методы под устройство большинства, в том числе и совсем не такого, каков я...

Катёна моя оказалась сперва как-раз таким "не мною", под которую пришлось компелировать "Путь" из нарезок всего... И Колибактерин был ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен - НЕОБХОДИМ. Когда пришлось выбивать антибиотиками боррелиоз.
А "досужему" большинству этот колибактерин... как говорит Илья - "Таблетка", костыль... причём не НЕОБХОДИМЫЙ, а упрощающий то, что можно получить и без него.

Я не стану занудничать и утверждать, что колибактерин вреден.
Но скажу, что поиск "лёгких" путей на самом деле стал у большинства САМО-ЦЕЛЬЮ. А вот ТРЕНИРОВКА исключительно в преследовании этой САМО-ЦЕЛИ - самоубийство.

Давай проведём параллель?
Медицина и медицина СКОРОПОМОЩНАЯ.

Утрируем ситуацию до полной очевидности...
МОЙ (твой) ребёнок попал а аварию и будет цел и жив только в случае "не-естественного" вмешательства скоропомощников.
(Мне пофиг, что "на себе не показывают"... можно не комментить - и так знаю, что грубо пишу)
СУТЬ - медицина нужна и должна. Ура ей! :super:

И обратная сторона медицины:
Мой (твой) ребёнок съел какую-то фигню и потёк насморком. Дискотеку свою либо пропустит, либо засопливит...
МЕДИЦИНА предлагает средства от насморка, спазмирующие сосуды слизистой до много-часовой потери способности производить сопли.
Используем?
А спросим ребёнка - он променяет дискотеку на абстрактность здоровья?
Суть - медицина - зло дешёвых искушений. :lol: :idea:

ИСКУШЕНИЯ сташны не разово.
РАЗОВО они и логичны и естественны...
А тенденция "искушаться"?
А много мастеров, которые сами себя контролят и сами себе тренеры и Боги? Которые каждое своё искушение компенсируют контр-тренировкой?
А копнуть глубже и увидеть, что и компенсирующие не тренируют "безупречность"?
Впрочем... нужна-ли "безупречность"? Или обзовём и этот виноград кислым, коли достать не просто?

ИМХО - искать лёгких путей... вовсе не порочно.
Порочно искать само-ДЕГРАДАЦИЮ.
Если что-то облегчил "нормал" - он перебросит высвобожденные ресурсы на что-то ещё.
А "деградонт" ищет "лёгких путей" чтобы "не париться".
Тут различие, а не в Лёгкости пути.... :hi:

А желатин не вреден.
По крайней мере, в том количестве, что несут капсулы.
Запихать коли в капсулы не заранее, а непосредственно перед применением - и никто не успеет сдохнуть. Если капсулы не несут остатков высыпанной из них дряни... :hz:
И конечно, больший процент коли окажется в кишках, провезённым мимо желудка в капсуле, чем даже в ледяной воде.
Однако... коли цель - МНОГО коли в кишках, можно просто больше исходного продукта (препарата) заглотить с водой. Если капсул нет.

Фактически, капсулы только экономят колибактерин.
Что лично тебе дешевле - сам препарат или капсулы - зависит от ситуации.

kalenda 11-03-2012 11:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 575174)
У нас местная морковь горькая вся

В прошлом сезоне впервые вырастил свою морковь, сажал штук 5 разных сортов, по вкусу почти не отличалась( вся была вкусная и выращивать очень просто). А когда остатки собрал и положил в минипогреб - немного проросла и сразу стала горькая.

Ksun 11-03-2012 12:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник, еще хотела поделиться наблюдением.:idea:

Когда-то ты сетовал на то, что салат из магазина невозможно отмыть от мыльного привкуса, типо чем-то его хорошенько того.
Я тогда подметила "ага, есть такое"...
И помня это, этим летом решила сознательно поесть салата с бабушкиной грядки.
Он такой же!! Мыльный! Она 100% ничем не обрабатывает.:hz:

Это, конечно, не доказывает необработанность магазинного. Но опровергает признак "мыльности".
Предполагаю, что привкус от содержащихся солей в конкретном сорте салата.

qaz 11-03-2012 13:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 575869)
А когда остатки собрал и положил в минипогреб - немного проросла и сразу стала горькая.

Лучше хранить морковь в целофановом пакете в холодильнике с ситемой "ноу фрост". Можно самому в холодильник вентилятор встроить, полки должны быть решётчатые, а не стеклянные. В погреб тоже полезно вентилятор поставить, что бы воздух подсушивал.

Lampus68 11-03-2012 19:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Добрый вечер.
У меня проблемы с нервной системой. Состояние, похожее на депрессию, невроз. Слабость, апатия, заторможенность, спутанность мыслей, сонливость, расширенные зрачки, припадки "весёлости" (ржать тянет), мании.
"Кидает" из состояния в состоянии на протяжении всего дня. Например, сонливость сменяется возбуждением, возбуждение - эйфорией и "безвольем" и т.д. Порой, бывает, накатывает - засяду в интернете или фильм включу и всё, вроде бы больше ничего и не надо. Как будто из реальности выпадаю. Остро реагирую на внешние факторы - сильно нервничаю по мелочам, плохо контролирую эмоции.
Часто замечаю за собой, что действую бездумно, "на автомате", просто выполняя определенные алгоритмы. Мозги в отключке, как будто не хотят работать. Тяжело, а иногда и попросту невозможно сосредоточиться на чём-либо, проанализировать, выполнить поставленную задачу.
Голодать долго не могу - желчные проблемы.
Травки толком пропить тоже не могу.
Как привести мозги в более-менее адекватное состояние? Чтобы было на что опереться, чтобы была стабильность, уравновешенность. Потом уже можно будет и травки пропить, и морковку пожевать. А там уже и голод не за горами.

Forber 11-03-2012 20:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Lampus68,
А чего травки то не мож пропить? Всего же 2 недели. У меня обсессивно-компульсивное расстройство и голод помогает здорово. Поэтому дерзай.

Ksun 11-03-2012 21:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 576251)
У меня обсессивно-компульсивное расстройство и голод помогает здорово.

Ой, Forber, а в чем оно у вас проявляется? (если описывали где-то, направьте плиз)
Просто я себе такой диагноз когда-то прописывала:D в плане отношения к еде, перееданию, заеданию..

Forber 11-03-2012 22:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Оффтоп для ksun
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 576275)
Ой, Forber, а в чем оно у вас проявляется? (если описывали где-то, направьте плиз)
Просто я себе такой диагноз когда-то прописывала:D в плане отношения к еде, перееданию, заеданию..

Навязчивые мысли, навязчивые идеи. У меня носит чисто-обсессивный характер, т.е. D49-0 по классификатору. А выражается в разном, когда ехал на машине, то боялся, что в замкнутном пространстве могу напасть на пассажира и убить его. Поэтому старался с коллегами, да и со всеми никуда вместе не ездить, потом так обострилось, что пришлось специально покупать нож и держать его под сидухой, чтобы спокойней было. Потом навязчивая слежка была, фотографировал людей. Потом боялся прочитать книгу сзади, всегда нервничал, когда книги лежали задней стороной, старался из переворачивать всегда, даже в гостях. Было еще симметрия, вот где мрак полный, потом на старой работе за мной просекли это и выгнали, т.к. всех раздражал. Да много всего, смысл в том, что я научился избавляться от этой гадости, но тема как грится не об этом. :D

Hope 12-03-2012 03:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575957)
Сообщение от kalenda


А когда остатки собрал и положил в минипогреб - немного проросла и сразу стала горькая.



Лучше хранить морковь в целофановом пакете в холодильнике с ситемой "ноу фрост". Можно самому в холодильник вентилятор встроить, полки должны быть решётчатые, а не стеклянные. В погреб тоже полезно вентилятор поставить, что бы воздух подсушивал


Я помню папа всегда морковь в погребе хранил, в куче песка - всегда была как свеженькая с грядки - вентилятора в погребе у нас не было. В чем-то другом причина, по-видимому...

kalenda, а я сейчас как раз в процессе как бы это выразиться...

чешу репу:lol: , ну это когда полный чайник в садоводстве пытается вырастить вкусную морковку, да побольше...

Вы в нашу темку сад-огород http://golodanie.su/forum/showthread...471#post575471

зайдите, пожалуйста, может советами поможете, а?!

kalenda 12-03-2012 07:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Хранил в песке, но он был немного влажный а должен быть сухой.

Ромашка 12-03-2012 07:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 575869)
В прошлом сезоне впервые вырастил свою морковь, сажал штук 5 разных сортов, по вкусу почти не отличалась( вся была вкусная и выращивать очень просто). А когда остатки собрал и положил в минипогреб - немного проросла и сразу стала горькая.

Почему морковь может быть горькой?

Нажмите тут для просмотра всего текста
1. Если корнеплод целиком сидит в земле, то весь он окрашен одинаково. Но зачастую к концу лета верхушка его выглядывает из земли, у некоторых сортов она при этом зеленеет и горчит, поэтому по мере роста корнеплоды надо слегка окучивать.
Случается, что морковь, сохраняя свой свежий вид, на вкус горьковата. Эти неприятные вкусовые качества появляются из-за того, что во время роста верхушки корнеплодов оголились и на свету позеленели. В этом случае в них образуется алкалоид соланин, который при хранении постепенно проникает в морковь и делает ее горькой.
Вот почему во время формирования корнеплодов необходимо проводить рыхление с окучиванием, чтобы головки были закрыты землей. Но если огородники этого не сделали и головки позеленели, их лучше срезать. Когда места срезов задубеют, обработайте их раствором чеснока и уложите корнеплоды на хранение.

2. Повреждение морковной мухой. Ответная реакция на атаку насекомых - горечь.
Как бороться с морковной мухой? Надо прорыхлить морковные грядки и опудрить растения смесью из золы и сухой горчицы или молотым острым перцем.
Можно в междурядьях разложить полынь горькую, пижму. Их насыщенный аромат перебьет запах моркови, на который и летят мухи. Или обсадить морковную грядку луком. Не забывайте и о севообороте, не высевайте каждый год морковь по моркови. (запах лука отгоняет морковную муху и запах моркови – луковую муху)

3. Посев гибридов F2, а не F1. Тогда происходит расщепление признаков в потомстве и проявляется свойство одного из исходных родителей - белой дикой моркови, которая горчит.


Сажаем вовремя

Очень часто садоводы сетуют на то, что сочная и сладкая морковка очень быстро становится дряблой и горькой. Если температуру и влажность в месте хранения вы проверили и установили, что здесь все в порядке, тогда вам стоит пересмотреть свою методику выращивания. Например, от сроков высадки семян в почву, оказывается, зависит и качество хранения овощей.
Точнее, время посева моркови необходимо выбирать в зависимости от того, какой сорт вы предпочитаете — раннеспелый, среднего срока созревания или позднего.
Ранние сорта созревают за 80 — 100 дней, а поздним требуется куда больше времени (до 150 дней). Выкапывать корнеплоды раньше или позднее чревато если не потерей урожая, то утратой вкусовых качеств. Например, посеяв раннюю морковь в апреле, а выкопав ее лишь в октябре, не удивляйтесь, что корнеплоды безвкусные или горькие. Вы опоздали с выкопкой. А вот морковь позднего срока, которую и выращивают ради длительного хранения, сажать нужно в мае-июне, а собирать — в сентябре-октябре.

Морковь вырастает уродливой, рогатой, потрескавшейся, «махровой», как правило, по одной причине - из-за несоблюдения правил агротехники.
Возможно, вы отвели под овощ участок с тяжелой почвой. В таком случае лучше делать посадки на высоких гребнях. Морковь любит окультуренные, хорошо удобренные и тщательно вспаханные земли. Если же встретит препятствие (камень или комок), тут же начнет его «обходить», уродливо изгибаясь. Появляются уродцы и от недостатка влаги, особенно во второй половине лета. Чем скуднее полив, тем больше коротких корней отходит от «головки». Поливать морковь надо постоянно. А если вначале мучить жаждой, а потом от души напоить, овощ просто-напросто растрескается. Поэтому, если в засушливый период запоздали с поливом, сначала полейте посадки, израсходовав на кв.м 3-4 л воды, а через 1-2 дня еще по 5-6 л.

Убирать морковь следует в соответствии со зрелостью, поздняя уборка повышает опасность растрескивания корнеплодов.
Хранение моркови осуществляется при 1—2°С и умеренной влажности:
— сделать глиняную болтушку и подсушить;
— опылить корнеплоды мелом;
— засыпать сухой луковой шелухой;
— держать в полиэтиленовых с перфорацией мешках, засыпать опилками.

Как сохранить зимой морковь?
Перед уборкой моркови грядку в сухую погоду вечером поливают чистой водой из расчета 4—5 л на 1 м2. Утром вилами выкапывают корнеплоды. Не обсушивая на солнце, сразу заносят их под навес, после чего окунают каждую морковь в следующий раствор: на 1 л воды 1 стакан чеснока, пропущенного через мясорубку. Затем обрезают ботву по плечико, минут 10-15 корнеплоды должны обветриваться, затем их закладывают на хранение в ящик. Корнеплоды не должны касаться друг друга, поэтому каждый ряд пересыпают свежим, средней увлажненности песком. Если он сухой, то на 1 ведро сухого песка добавляют 2л воды.

ЛГТ 12-03-2012 10:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 575901)
решила сознательно поесть салата с бабушкиной грядки.
Он такой же!! Мыльный! Она 100% ничем не обрабатывает.

А может бабушка золу из печки или с костра да на грядку сыплет? У нас аналогичная история, вкус мыла почти на всем.

ЛГТ 12-03-2012 10:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575272)
Большинство людей имеет вялотекушее воспаление в ЖКТ на всех уровнях.

Свой пятак тоже вставлю...
К сожалению, к этому печальному большинству я тоже отношусь. Почти полная непереносимость острых приправ, соусов, шашлыков, маргарина и кондитерских изделий, растительного масла ,лимона. После голоданий всегда улучшение: какое-то время могу есть все, длится это состояние около месяца, дальше все по-прежнему, чуть что и изжога, сода, чистка желудка. Во время путешествия в Тайланд случилось невероятное, я прекрасно переносил тайские соусы и приправы и никаких неприятностей! Добавлял их в пищу столько, сколько местные, и никаких неприятностей. Стал анализировать изменения в продуктовом наборе. Оказалось, что отсутствует подсолнечное масло, сахар , уксус, консервы, сливочное масло, печеный хлеб. И ради этого открытия надо было лететь за 8000км ! Не думаю, что продукты в тайских супермаркетах сильно отличаются по составу и происхождению от российских или украинский супермаркетов. Например, клубника в Тае так же бесвкусна, как и в Москве. Но вот ананас тайский несравним по вкусу с теми, что у нас в продаже. Также как и манго, и папайя, и маленькие тайские бананы. Примерно 150 мл свежего кокосового молочка (продают на каждом шагу, орех вскрывают, вставляют соломинку и пьешь ну как бы «с грядки») по эффективности утоления жажды аналогичны 1 литру европейских напитков.

Ksun 12-03-2012 20:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575804)
Неее.... Не будут. :D

:prv03:
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575804)
И вместе посмеёмся?

:D :D :D ))))))))))))

Лана, снят вопрос...)


А вот про средство для мытья посуды, не вымывающее жир, это уже интереснее!!!:lol:

У нас продают дорогое немецкое в детском магазине, тип подходит для детской посуды, не остается на ней, и якобы кожу не портит.. фиг вам..
ПАВ в составе.

У этого вашего что в составе? Есть ПАВ? (это я уж канешн совсем обнаглела, но если не в лом :shuffle: )

Просто интересно, шо ж такое жир не выедает из кожи..если даже мыло выедает.
Я готова для мытья посуды дома и сама набадяжить (есть зожные рецепты в инете из хоз.мыла), если реально толк будет.


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 575804)
Микрофлора ОДНАКО :idea:

Ну а это просто как аминь. :super:

МТ 13-03-2012 03:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 576556)
Примерно 150 мл свежего кокосового молочка (продают на каждом шагу, орех вскрывают, вставляют соломинку и пьешь ну как бы «с грядки») по эффективности утоления жажды аналогичны 1 литру европейских напитков.

:idea: может на кокосовом молоке выходить?Я могу туда дополнительно и сам какос выжать(в шнековой соковыжималке).Ну или в блендере вместе с молоком в "пыль"(с)anyk. Клетчатки(в самом кокосе) в 9 раз больше чем в моркови. И стоит копейки.

Как вам идея? :shuffle:

ЛГТ 13-03-2012 03:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Lampus68 (Сообщение 576226)
Остро реагирую на внешние факторы - сильно нервничаю по мелочам, плохо контролирую эмоции.
Часто замечаю за собой, что действую бездумно, "на автомате", просто выполняя определенные алгоритмы. Мозги в отключке, как будто не хотят работать. Тяжело, а иногда и попросту невозможно сосредоточиться на чём-либо, проанализировать, выполнить поставленную задачу.

Прошел я через это, голод помог.Другого способа не вижу.

ЛГТ 13-03-2012 03:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 576969)
может на кокосовом молоке выходить?Я могу туда дополнительно и сам какос выжать(в шнековой соковыжималке).Ну или в блендере вместе с молоком в "пыль"(с)anyk. Клетчатки(в самом какосе) в 9 раз больше чем в моркови. И стоит копейки.

Как вам идея?

Идея интересная, ответить не готов. Вот бы Эник на этот вопрос ответил, он местные кокосы должен хорошо знать.Я вот последних 3 голодания на кислых соках выходил, мне понравилось. Если бы сейчас пришлось голодать в Тае, то выходил бы на ананасах, они там великолепные.А кокос- ну очень было бы интересно состав посмотреть, как там насчет крахмала и др. В следующий приезд в Тай буду голодать обязательно.
А шнековую выжималку в Тае покупали?

anyk99 13-03-2012 08:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ответ для Dizeldenn (странности с почтой, поэтому дублирую. И потому, что ситуация Дениса к сожалению не уникальна.)

Привет, Денис.
Сделать ответ ПОНЯТНЫМ - сложная задача и для тебя и для меня.
Я постараюсь написать ПРАВДУ, да ещё и ПОНЯТНО.
Но и ты... ОЧЕНЬ постарайся понять то, что напишу.

Буду вынужден писать ЛОГИКОЙ и без вежливости. Для краткости.
Так что и ты включи логику для понимания, а не способности к со-переживанию!

Сперва три ошибки, которые я вижу по твоему сообщению.
1) Рак - не только результат плохого питания или экологии, сколько имеет ИНУЮ причину.
2) Рак имеет 3 стадии развития, и методы, которыми лечат рак первой стадии вредят на второй и третьей. Каждой стадии свои методы.
3) Теперь держись, Денис... Ты "привязал" силу своей ВЕРЫ, ЛЮБВИ к ситуации, надеясь и стимулировать себя на поиск и реализацию методов лечения, но и ПРЯМО ПЕРЕКАЧИВАЯ СВОЮ ЖИЗНЕННУЮ ЭНЕРГИЮ МАМЕ.
А вот тут... ты сливаешь свою СИЛУ ЖИЗНИ не маме, а её РАКУ.

Подробнее:

Мы - многоклеточные. Чтобы понять СУТЬ этого, проводи параллель с собой, как с государством, где клетки - твои граждане.
ЕДИНСТВО вектора деятельности каждого "гражданина" на пользу "государству" обеспечено как "правительством" сверху, так и чувством себя частью целого снизу.

РАК - не состояние, а РАЗВИТИЕ, следующее за потерей частью клеток "чувства себя частью целого".
Разные причины приводят к старту процесса. В том числе и отсутствие должного "управления" со стороны "правительства", и захват контроля над клетками паразитами, которые заинтересованы в прерывании связи клеток с организмом, и поломки внутри клеток, приводящие к потере ими "чувства себя частью целого".
Только часть причин относится к питанию или ЗОЖ, как его понимаешь ты...
(расширяй понимание ЗОЖ.)

Как только клетка перестаёт позиционировать себя, как часть целого, она попадает под чистку противораковым иммунитетом.
Но наиболее способные к жизни вне закона выживут.
Дальнейшая борьба раковых клеток и противораковых механизмов убьёт часть, но "естественным отбором" искусственно выводит всё более и более живучие и приспособленные поколения раковых.
То, что начиналось, как эгоцентризм от искалеченности, переходит к отбору самых живучих из КАЛЕК.
Остаются калеки уже не столько "физические", сколько "моральные". Те, кто "неисправим". Кто не подчиняется даже апоптозу (приказу на самоубийство).
(вмешиваясь в процесс на этом этапе, можно получить излечение с большой вероятностью)

Как только количество и КАЧЕСТВО раковых поднялось, они становятся способны перейти от пассивной обороны к атаке.
Это уже оформившаяся "бандитская группировка", активно перехватывающая ресурсы у организма, берущая под контроль соседние ткани. Продуцирующая свои гормоны, заставляющие кровеносные сосуды прорастать внутрь опухоли... АКТИВНО ПРОТИВОДЕЙСТВУЕТ естественным противо-раковым механизмам, заранее блокируя их.
Это уже хоть и сообщество клеток с нашей-же генетикой, но чётко оформленый, отдельный, паразитический конгломерат.
(На этом этапе излечение требует экстремальных усилий, но ещё возможно)

Последняя стадия Рака - контроль над ключевыми процессами в целом перехвачен "криминалом".
Любая помощь со стороны будет перенаправлена не остаткам бывшего единого организма, а будет распределена единым паразитом по своему усмотрению.
"Война" химией или хирургией против "криминала", автоматически означает убийство "государства" в целом.
На этом этапе даже настойка полыни, которая на двух предыдущих этапах способна убивать до 1000 раковых клеток на ОДНУ здоровую... уже не работает.
Криминализированный "ОРГАНИЗМ" перераспределит и поступление настойки - раковых полынь не коснётся.
Как и в криминальном государстве... на этом этапе... любые горести отправляются народу, а любые радости - захватившему власть конгломерату.
Причём "перехода" паразита к "разумному управлению государством, к пусть хищной, но "заботе о завтрашнем дне" нет и не может быть.

Любовь...? Твоя СИЛА ЖИЗНИ...?
Ты догадываешься, КОМУ перейдёт твоя забота и сила? :-(
Кому достанется сахар из соков...?

Денис...
Страшно учиться ДИФФЕНЦИРОВАННОЙ любви.
Но... возвращаясь к началу - именно отсутствие умения ДИФФЕРЕНЦИРОВАННОЙ любви - и есть провоцирования Рака со стороны "правительства государства".
Дифференциация - не то, когда одних любишь, а других меньше, а третьих вообще ненавидишь. НЕТ!!!
Это... Как разница игры в одинаковые кубики, или в дифференцированный "конструктор".

В общем-то... Я всё отписал. Хотя объём проблемы требует куда более длинного - поэтому тут многое можно не увидеть в написанном, хотя для УМНОГО, ДУМАЮЩЕГО, ЖИВОГО... клянусь - тут есть все линии для дальнейшего поиска.
Буквально, как набор ссылок вместо прямого цитирования гигантских текстов.

Буду благодарен за ответ, каким бы он ни был.
С болью за вас обоих...
Эник.

МТ 13-03-2012 14:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 577303)
Что то мне говорит,что если у вас есть ненужный домкрат, и пара литров неправильного сока для дяди Васи сварного.....

если серьезно в передаче "Это вы можете" была конструкция соковыжималки на базе домкрата -"Соковыжималка Игоря Маслова"
позволяла жать сок сотнями литров без засорения фильров и прочих радостей обычных машин.

Именно так я и поступил. Купил домкрат на 3т. Съездил к местным сварщикам. Все сделали в лучшем виде. Но все части были выполнены из нержавеющей стали. Крепкие, чтобы выдерживать домкрат. В разделе "соковыжималки"(думаю модераторам нужно туда этот оффтоп перенести), я уже выкладывал фотки.
Давило все супер. Но появилась непреодолимая проблема - соки моментально окислялись от стали.....А найти безопасную эмаль, которой я смог бы все покрыть -не нашел (. В итоге, жена заставила выкинуть бандуру )

anyk99 13-03-2012 14:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 577273)
Хотелось бы услышать про кокосы....

Прости.
Не успеваю всё озвучить... потому наверное и держал тему закрытой столько времени.
Слишком много всего параллельно...
И личка, куда народ пишет, когда уже настолько в угол загнало, что не до чтения Форумских комментов... и когда просто считают, что дело интимное.
А по-мне... так всю личку прилюдно бы. Отдельной темой.
Если в этой больше теория, то через личку конкретика. Но и конкретика на самом деле не "у каждого своя", а лишь личные варианты общих законов причин-следствий-методов...
Прикинь - зациклился так, что препутал дату явки в эмигрейшен... :lol: Вот баран-то!!!
Теперь завтра придётся принимать условия судьбы... и как-то их исправлять...
Ой, выгонят меня из Тая с таким подходом к датам!!! :lol: :lol: :lol:

А кокосы...
Я их раньше любил. Никаких проблем с них не имел.
Так любил, что когда пришлось уехать из Тая в Россию на год, там добывал кокосы и кокосовости...
И огрёб кошмарные реакции - до бурчания в животе и поноса. Чего НИКОГДА со мной давно уже не было.
И с самих кокосов, купленных в Москве (ну тупо прокисли они!!! Точнее не ПРОКИСЛИ, а какой-то иной микробой, не кисломолочной... но заражены), и с пакетов с "кокосовым молоком".

Я тоже человек, а не машина.
И мне свойственно дуть на воду, на молоке ожёгшись...
Я теперь кокосов боюсь на интуитивно-рефлексивном уровне. :lol:
Зря, конечно..
Но ИМЕННО ПОЭТОМУ не получил ОПЫТА - не распробовал кокосы в роли пищи и в роли сопроводиловки восстановления после Голода.

Так что... давай я подожду твоих реакций, мнения и опыта по кокосам?
В моём регионе (если не выгонят по просроченной визе... Ой, баран я!!!) ананасы и ананасы. Море ананасов...
Народ тупой, как буратины... переклинило их на ананасах. Всё делают, копируя СОСЕДА.
Ну и нету тут кокосов... АНАНАСЫ. :lol:
Ты раньше меня ОПЫТ получишь.

МТ 13-03-2012 14:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

Ну раз предупреждений со смертельным исходом не поступило - буду пробовать :D А о результатах есстествено доложу.
Завтра заканчивается недельное голодание - как раз и начнем )
В день по 8 кокосов буду уничтожать в соках.(кокосовое молоко и сок из мякоти). Как раз обожраться не получится.

РАИСА 13-03-2012 14:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 577323)
Ой, выгонят меня из Тая с таким подходом к датам!!!

Поколдуй ночку, глядишь, исключение сделают!:D

МТ 13-03-2012 14:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 577327)
Поколдуй ночку, глядишь, исключение сделают!:D

У меня тут знакомые годами не выезжают. Платят 20К "своему" инспектору на Камбоджийской границе и через 10 мин опять в Тае ) Никаких проблем. Тай такая страна, что за деньги тут можно ВСЕ. Хорошо это или плохо - вопрос не простой....

anyk99 13-03-2012 14:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 577326)
В день по 8 кокосов буду уничтожать в соках.

Однако!
Хотя... я до 4-х литров сока моркови иной раз в день... на выходе. Не в первый день, ессно...
Да только подозреваю, что 8 кокосов С МЯКОТЬЮ - поболе моих морковок.
Сам смотри, конечно...
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 577327)
Поколдуй ночку, глядишь, исключение сделают!

Низя.
"Телефоном орехи колоть"?
То есть, конечно ВСЁ можно, но мне "ПРАВДА" важнее сиюминутного проигрыша. А удержаться на дороге той "ПРАВДЫ" в ЛЮБОЙ ситуации - даёт доступ к бОльшему, чем деньги, дни или даже страны...
Но... о том в "Психологию ЗОЖ", да и то... потихоньку, пошагово...

anyk99 13-03-2012 15:01

Re: Вопросы к Anyk99
 
Эх... Не хочется сюда, но в личку тоже не хочется... Знаю, что у нас на Форуме на одного зарегенного десяток читателей не регистрировавшихся.
РАИСА...
По поводу того, что "колдовство интересно опробовать"...
ЛЮБОЙ МЕТОД, который подцепил и заметил его работоспособность... "интересно попробовать"...
А заранее продумать последствия, если ДОПУСТИТЬ заранее, что РАБОТАЕТ? Не интересно?

Знаешь... самые опасные люди - это как раз не ленивые, не спящие, не тупые...
Не они эко-катастрофу сотворили.
Не они ядрёну бонбу построили и скинули...
И не они гербициды изобретают.
А как-раз те, кому было не лень и учиться, и стараться и ПРОБОВАТЬ.
ПРОБОВАТЬ, но не заранее просчитать вариант, что сработает.

Знаешь поди, как мозги набекрень уехали у тех, кто ядрён-батон на Хиросиму с Нагасаки кинули? Дошло кое-что, но поздно.
И Нобель...
А до некоторых и такое доходит с трудом...
До меня, например... :lol:
Но слава Богу, доходит всё-таки.
И не слава Богу, что полно тех, кто так и ПРОБУЕТ и ПРОБУЕТ и ПРОБУЕТ....

РАИСА 13-03-2012 15:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 577347)
и ПРОБУЕТ и ПРОБУЕТ и ПРОБУЕТ....

Впечатлило.То есть, если есть возможность обойтись без "колдовства", то надо без него обходиться...если не можешь просчитать последствия, которые никому не должны быть во вред.

МТ 13-03-2012 15:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 577334)
Однако!
Хотя... я до 4-х литров сока моркови иной раз в день... на выходе. Не в первый день, ессно...
Да только подозреваю, что 8 кокосов С МЯКОТЬЮ - поболе моих морковок.
Сам смотри, конечно...

Не,не. Я же не "наши" коричнево-волосатые кокосы буду брать. А местные. Там грам 150-20 сока в каждом и ОЧЕНЬ мало мякоти. Ну может еще грамм 100. Соскабливаешь ложкой тонюсенький слой. Поэтому за раз больше 200-350 гр не будет. А в день будет по 2-3 литра. Думаю ок...

anyk99 13-03-2012 15:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 577353)
если есть возможность обойтись без "колдовства", то надо без него обходиться

Это получится уже "принцип", а не адекватность...
Лучше давай вспомним китайцев с их выражением: "Когда отправляешься охотиться на тигра, заранее подумай, что будешь делать, когда встретишь его".

Ну да... НЕ пробуй, если тебя не устраивают последствия хоть одного из потенциальных результатов ПРОБ.
Или... Как Вицын - "на кошках-копилках тренируйся-пробуй". :lol:
Чтобы не было потом мучительно больно за то, что неисправимо.
И лучше эти подходы освоить до, а не после...
Я - тупой. Я осознавал с приличным запозданием... И мне кое-что больно и стыдно вспоминать... Годы проходят, а я не знаю, как исправлять подобное... Спишем на издержки, усушку и утруску? В конце-концов... мне Жизнь иногда пакостила не меньше, чем я ей. Квиты. :lol:
Зато теперь всегда перепроверяю шаги на "неисправимость", на допуск, на масштаб последствий...

anyk99 13-03-2012 15:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 577373)
Думаю ок...

На "прокисшесть" надеюсь, отличишь?
Они ведь не классически, гады, киснут... Там иной какой-то микроб множится. Зловредный до жути. :lol:

МТ 13-03-2012 16:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 577382)
На "прокисшесть" надеюсь, отличишь?
Они ведь не классически, гады, киснут... Там иной какой-то микроб множится. Зловредный до жути. :lol:

Завтра узнаем че да как :aliendance:

qaz 13-03-2012 16:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 577321)
Но появилась непреодолимая проблема - соки моментально окислялись от стали....

Какая марка нержавеющей стали была и марка электродов или сварочной проволоки?

sergb99 13-03-2012 20:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей я сейчас на 7 дне голодания рост 178 вес 92 через три дня начну выходить и если начну с мандаринового сока то это ж как продолжение голодания идет я понял ? И потом уже выход на морковке (найти еще нормальную) хочется сжечь побольше жира что может подскажете?

МТ 13-03-2012 23:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 577406)
Какая марка нержавеющей стали была и марка электродов или сварочной проволоки?

http://s008.radikal.ru/i303/1112/24/08bcc1369643.gif

Я вообще в этом не разбираюсь :shuffle:

anyk99 14-03-2012 05:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sergb99 (Сообщение 577512)
Андрей я сейчас на 7 дне голодания рост 178 вес 92 через три дня начну выходить и если начну с мандаринового сока то это ж как продолжение голодания идет я понял ? И потом уже выход на морковке (найти еще нормальную) хочется сжечь побольше жира что может подскажете?

При выходе на мандариновом соке ГОЛОДАНИЕ не продолжается.
Голодание продолжится при ГОЛОДАНИИ.
Но ряд процессов, начавшихся на Голоде... продолжится дольше, чем если выскочить из Голода на "пельменях".

Прежде всего... На мандаринах сохранится ацидоз.
И, если Голод даст обострение любого тлевшего ранее внутри хронического воспаления, то на мандариновом выходе это воспаление имеет серьёзные причины не вылечиться, а развиться в проблему.
Щелочные соки типа морковного, такую проблему снимают.

Жир жечь лучше всего каскадами Голод-морковный сок. И про ультрафиолет солнышка и физкультуру (весьма активную!!!) не забывать.
Именно так лечили и "ожирение" в клинике Ганушкина.
А учитывая специфику моркови, жечь жир Голодом стОит не весной, а осенью.

Я вообще всегда голодал именно по-ОСЕНИ... в 1000000 раз удобнее, чем весной.
Не сочтите за грубость или издевательство... но ВНУТРИ своей головы я сам для себя сравнивал Весенне-Голодальщиков с "Василием Ивановичем", взлетевшим с Петькой на самолёте по инструкции журнала "Техника молодёжи", и обнаружившим, что "описание посадки в следующем номере"... :hz:
:peace: :peace: :peace: И опять же... Пожалуйста, не обижайтесь тому, что напишу, а лучше подскажите мне - как понимать Людей, которые в личку или сюда, в тему, постоянно пишут одно и то-же "Я уже голодаю :super: :super: :super: Теперь подскажите - как выходить?" :smirk:


Подсказать?
.... O'k... У Вас, в Якутии мандарины откуда? Не из Китая-ли?
А что такое фунгициды и камеры ионизированного облучения?
С таких мандаринов не жир, а ЖИЗНЬ свою сжечь в одночасье не долго...
Так и не разобрав, что "приплохело" не из-за выдуманных "стронувшихся потоков токсинов", а от дичайшей отравы.

Голод - хорошая штука. Но "с шашками на танки?!!!"
Не обеспечив себе достойный выход из Голода... создаёшь больше проблем, чем имел.

sergb99 14-03-2012 05:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 577630)
как понимать Людей, которые в личку или сюда, в тему, постоянно пишут одно и то-же "Я уже голодаю :super: :super: :super: Теперь подскажите - как выходить?" :smirk:


Подсказать?
.... O'k... У Вас, в Якутии мандарины откуда? Не из Китая-ли?
А что такое фунгициды и камеры ионизированного облучения?
.

Спасибо:-)
в принципе голодаю не первый раз и просто недавно стал более подробно читать тут на форуме и вникать и на будущее конечно буду поумнее а так конечно хотелось из первых уст услышать может какие рекомендации
А сейчас просто у меня можно сказать плановое мероприятие
Переношу относительно спокойно конечно не совсем бодро но хожу работаю (офисная работа) . Определенные недомогания есть конечно.
Фрукты конечно Китай в основном тогда попробую апельсины с марокко
раньше по крайней мере на них 1-2 дня начинал а затем на овощи

МТ 14-03-2012 07:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Выходить на кокосе очень нравится. Но даже с тем небольших количеством мякоти, со стакана, идет сильное насыщение. Поэтому за день выпью 4 стакана(200гр) с мякотью и 4 просто кокосовое молоко. Вкус очень приятный )))

Витя 14-03-2012 11:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
В идеале, выходить из голодания лучше на продуктах произрастающих в регионе проживания. Живёшь на экваторе - бананы, в Тае - ананасы, в России - морковка и т.д. Почему?
1.Наверное, из за того, что всё из клеточек состоит и под солнышком растёт. А то, что растёт там же где я, сожительствует друг с другом замечательно.
2.Земля слухами полниться. С продавцами легко можно договориться и "по секрету" узнать о доброкачественности товара, его обработке, хранении и т.д. Свои же люди! А что везут из за рубежа?:hz: Скопытило однажды на выходе от бананов... не дай Бог(((, а морковка - милое дело!
3.После выхода и далее, будем же кушать своё, а не что то заморское. Дак зачем себя напрягать? Пусть микрофлора ЖКТ работает на своём, видовом или территориальном питании.:lol: Это логичнее, правильнее, проще для обретения здоровья, омоложения и просветления.

Ksun 14-03-2012 11:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Витя, меня этот вопрос тоже интересовал.
Частично нашла для себя ответы в теории инь-ян.
Тепло, жара - ян климат. Природой заложено, что в таком климате растут инь-продукты, охлаждающие, успокаивающие. И наоборот.
Вот здесь один человек рассматривает эту теорию применительно к сыроедению, и объясняет с этой точки зрения частые проблемы сыроедов. Якобы, преобладание инь-продуктов (большинство фруктов - инь, кроме яблок), в нашем инь-климате и приводит, соответственно, к инь-перекосу: мерзлявость, сухость кожи, вялость.
А термообработка, к слову, повышает ян. Этим теория объясняет тягу на "варенку" зимой, и легкость сыроедения в теплых странах.


Неважно, какими терминами описана теория (все эти загадочные инь и ян многих отталкивают), если практический вывод оказывается такой же.

Я и "микрофлорную теорию" люблю, но и остальные знания не отметаю.
Дополняют интересно общую картину..

Витя 14-03-2012 12:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 577873)
Витя, меня этот вопрос тоже интересовал.
Частично нашла для себя ответы в теории инь-ян.
Тепло, жара - ян климат. Природой заложено, что в таком климате растут инь-продукты, охлаждающие, успокаивающие. И наоборот.

Вы имеете в виду У-Син в традиции ТКМ? Они делают упор на макробиотику, а варёнка для сыроеда не то:blush: . Хотя есть сырая гречка, но рис?! Конги - рисовая каша, традиционное питание и варится 3-4 часа и по некоторым данным сравнимо с голоданием?!:hz:
По остальным: морковка - "золотая середина" и гармонизирует Землю, меридиан желудка и селезёнки. Или не охлаждает и не разогревает.
Принцип ТКМ кушаем то, что растёт в регионе проживания.

Ksun 14-03-2012 12:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Витя, я имею ввиду........вы зашли по ссылке?:-)

Я ж говорю, ПРИМЕНИТЕЛЬНО К СЫРОЕДЕНИЮ.

Вывод - да, то, что растет в регионе проживания (и тут морковка, капуста, яблоки вырываются в лидеры! ГОЛ!)
Ну вы и так к этому пришли по своим ощущениям, помню, Вы говорили было холодно от бананов)

Chuprynka 16-03-2012 06:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Anyk99, есть вопрос по хранению травок-отравок. Я сделал 2 недели назад порошок со всех ингредиентов, но поместил все в пластмасовою банку и только счас получил из Америки Черный Орех. Меня интересует утратили ли свои целебные свойства травки или можна так хранить?
Спасибо за Ваш ответ:hi:

МТ 16-03-2012 07:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Третий день выхожу на кокосах. Жир,именно на них, полетел вниз. За три дня на 1.5%. Да и вес продолжает падать. Вообщем все хорошо, только вчера вечером чуть башню не снесло от желания пойти съесть ТомЯм. Еле удержался )

anyk99 16-03-2012 07:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 579130)
Вообщем все хорошо, только вчера вечером чуть башню не снесло от желания пойти съесть ТомЯм. Еле удержался )

Меня-бы это чуток "встревожило"...
Эксперимент экспериментом, но помня о тяжелейшем отравлении продуктами деятельности микробов из порченных кокосов в Москве... я предполагаю, что ШАНС получить нечто подобное в Тае есть...

Воля твоя...
Но я бы хоть параллельно "оморковливался"...
Клетчатка моркови обладает уникальными физическими свойствами, дико нужными особенно на выходе из Голода, когда микрофлорный мир ещё неустойчив.
Клетчатка именно морковки - не столько еда для наших правильных микробушков, сколько УСЛОВИЕ их победы над "разнообразными не теми"...

В кокосе есть свой кокосовый жир. И есть микробушки, которые страсть, как любят на том жиру плодиться, и хоть они и не виноваты, что побочно дико травят нас... а приходится "без вины" обвинять и избегать их...
Может я что и путаю.
Но ой, как не просто всё с поеданием кокосового жира... Да ещё в режиме моно-продукта.
БОЮСЬ я за вас... (или ты один голодал?)

Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 579107)
Anyk99, есть вопрос по хранению травок-отравок. Я сделал 2 недели назад порошок со всех ингредиентов, но поместил все в пластмасовою банку и только счас получил из Америки Черный Орех. Меня интересует утратили ли свои целебные свойства травки или можна так хранить?

Мы с женой храним именно так, как и ты.
Намелеваем запас недели на 2, и в банке из "пищевого" пластика в тёмное прохладное место.
:hz:

ЛГТ 16-03-2012 07:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 579130)
съесть ТомЯм

Хорошая штука, на ней точно не поправишься.

ЛГТ 16-03-2012 07:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 579147)
порченных кокосов

Я пару раз выпил явно забродивший кокос и ничего...

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 579147)
Но я бы хоть параллельно "оморковливался"...

Морковка в Тае исключительно китайская? Если да, то наверняка нахимичена безмерно.Где тут наименьшее зло?

МТ 16-03-2012 08:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

Ну мы решили пройти каскад 7+7(выхода)+7+7(выхода). Не столько для похудания, сколько для формирования силы воли от срывов. Я выхожу на моно кокосах, Лара выходит на ананасах,арбузах,начала добавлять немного огурцов,помидоров.

Если б была нормальная морковка - разговоров бы вообще не было....но покупать австралийскую(по 50р за кг) не особо тянет. Уверенности в ней нет никакой, а стоит больно. Особенно когда мешок кокосов в день стоит 88р )

anyk99 16-03-2012 08:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 579189)
мы решили пройти каскад 7+7(выхода)+7+7(выхода).

Вы вроде, как грамотные... в длиннющих разжёвываниях не нуждаетесь... Так что напишу краткую "наводку" на пару моментов - сами додумаете.

При каскаде главное - восстановить запасы гликогена в печени и мышцах.
А гликоген - ГЛЮКОЗА.
Значит, из всех вариантов восстановительного питания нужны те, что дают массу глюкозы.
Сами пробейте то, что едите по поисковикам для очевидности того, какие вещества (сахара) в чём, и в каких количествах.
При этом не забывайте, что один и тот же продукт, произрастая в разных местах планеты, имеет чуток и НЕ чуток разный состав...
И учтите, что ФРУКТОЗА не заменяет ГЛЮКОЗУ, а при недостатке запасов глюкозы, наоборот - выжимает и те малые остатки на своё усвоение!!!
Что сахароза хоть и даёт глюкозу пополам с фруктозой при расщеплении, но потребляет массу витаминов на сию процедуру. То есть, требует поддержки каратиноидами (опять, простите, морковка...) и ультрафиолетом. И не важно, что сахароза природная, а не рафинированная, которая вообще дурь...

И сообразите, что ряд микробушков микрофлоры тоже ворует Глюкозу...
Можно "попасть" на дурные сюрпризы с неправильным восстановлением на каскадах, а потом валить последствия на псевдо-токсины или что ещё... отказываясь понимать простые и очевидные истины.

Надеюсь, ВАМ с женой удастся свободно лавировать, не налетая на рифы в прозрачной в общем-то воде... :shuffle:

МТ 16-03-2012 08:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 579198)
Вы вроде, как грамотные... в длиннющих разжёвываниях не нуждаетесь... Так что напишу краткую "наводку" на пару моментов - сами додумаете.

При каскаде главное - восстановить запасы гликогена в печени и мышцах.
А гликоген - ГЛЮКОЗА.
Значит, из всех вариантов восстановительного питания нужны те, что дают массу глюкозы.
Сами пробейте то, что едите по поисковикам для очевидности того, какие вещества (сахара) в чём, и в каких количествах.
При этом не забывайте, что один и тот же продукт, произрастая в разных местах планеты, имеет чуток и НЕ чуток разный состав...
И учтите, что ФРУКТОЗА не заменяет ГЛЮКОЗУ, а при недостатке запасов глюкозы, наоборот - выжимает и те малые остатки на своё усвоение!!!
И сообразите, что ряд микробушков микрофлоры тоже ворует Глюкозу...
Можно "попасть" на дурные сюрпризы с неправильным восстановлением на каскадах, а потом валить последствия на псевдо-токсины или что ещё... отказываясь понимать простые и очевидные истины.

Надеюсь, ВАМ с женой удастся свободно лавировать, не налетая на рифы в прозрачной в общем-то воде... :shuffle:

Круто! Но не понял что делать-то? Слезать с кокосов или на вторую неделю уже не заходить? :shuffle:
Мне можно советовать открыто. Я открыт к эксперементам и потом никого обвинять не буду :good:

anyk99 16-03-2012 08:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 579200)
Мне можно советовать открыто. Я открыт к эксперементам и потом никого обвинять не буду

Хм...
Но ты и меня тогда пойми...
- Мне обвинения до лампочки. Я бесстыжий.
А вот СОВЕТОВАТЬ... стараюсь НИКОГДА не советовать.
Как сделать удочку - напишу, а делать её и ловить рыбку - сами.

Если я тебе СОВЕТ дам, то не смогу учесть миллиона нюансов. Считай - мы оба напортачим.
А если ты принципы поймёшь, то сам со своими нюансами легко разберёшься.

МТ 16-03-2012 09:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

Если я сейчас начну думать над тем, что мне еще сегодня съесть -то, скорее всего, все закончится поеданием ТомЯма :barbecue: :D

iCEDmAN 16-03-2012 14:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, вы тут не засветились?
http://youtu.be/VzU84F4Iy08
http://youtu.be/sLZprWPHNWE 15:08

anyk99 16-03-2012 14:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от iCEDmAN (Сообщение 579347)
anyk99, вы тут не засветились?
http://youtu.be/VzU84F4Iy08
http://youtu.be/sLZprWPHNWE

Я по-моему, НИГДЕ не "светился"... Хотя всё чаще и чаще встречаю свои формулировки в масс-медиа.
Надеюсь... что это просто из-за ОЧЕВИДНОСТИ того, о чём народ стал задумываться, а не из-за меня лично.

iCEDmAN 16-03-2012 14:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
ну дедушку показали
и папу тоже

ч.2 27:29 - "вот старшОй, имеет большой опыт" )))

а вообще я рад что пошли такие репортажи

anyk99 16-03-2012 15:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
iCEDmAN, посмотрю когда наконец загрузится... Тогда и отпишу.
Что-то сегодня очень медленно качается. :-(

iCEDmAN 16-03-2012 15:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
в первой части всякая муть
может пока грузится ответите на вопросик

на выходе (8 дней мокрых) что то заболело внутри левой икры
потом отек небольшой
щас всё проходит потихоньку, бассейн, интересно что это могло было быть
да и ниж медиальной лодыжки малость повылазило сосудов
спасибо

qaz 16-03-2012 15:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 579147)
Клетчатка моркови обладает уникальными физическими свойствами, дико нужными особенно на выходе из Голода, когда микрофлорный мир ещё неустойчив.
Клетчатка именно морковки - не столько еда для наших правильных микробушков, сколько УСЛОВИЕ их победы над "разнообразными не теми"...

anyk99, какие ещё овощи , фрукты можно поставить в один ряд с морковкой по действию клетчатки на выходе из ЛГ?
Свекла сильно уступает?

anyk99 16-03-2012 16:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от iCEDmAN (Сообщение 579400)
в первой части всякая муть

:lol: во второй, простите... тоже.
Хотя лично мне было приятно видеть фото деда, молодого отца...
Хм... "красавчиком" был... могу понять маму. :D (она, кстати... тоже там мелькнула на одной из альпинистских фоток).
Братцы подросли...
Но это всё - моё личное. А "общественное"... простите... Ну и брехня же!!!! Настолько далеко от правды, что вызывает только недоумение.
Одно слово - "жёлтый масс-медиа".

Цитата:

Сообщение от iCEDmAN (Сообщение 579400)
может пока грузится ответите на вопросик

Упс... Неприятная штука. Похоже на тромбоз или иную причину затруднения венозного оттока. С соответствующими последствиями - проявлениями варикоза, гематомы и отёка...
Понятия не имею.... Слишком многое может быть первопричиной.
От гельминтоза до просто соли в еде на выходе.
У Вас гипертонии или проблем с почками не замечалось?

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 579404)
anyk99, какие ещё овощи , фрукты можно поставить в один ряд с морковкой по действию клетчатки на выходе из ЛГ?

Я искал "замену"... Не нашёл пока. :hz:
И дело не только в клетчатке...

iCEDmAN 16-03-2012 17:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
именно из за личного и хотелось показать )
общественное это что, я тут недавно чиста ради посмеяться посмотрел фильм Голод
по сюжету максимально на воде можно прожить 32 дня
а на 24-тый у них открылся жуткий голод и они начали без последствий есть сырое мясо )))

по поводу неприятности спасибо за ответ
гипертонии и почек небыло, я глянул проекционные зоны там желчный
мош я перебрал с отварами на радостях

в любом случае уже идет на убыль
и еще раз спасибо

anyk99 16-03-2012 19:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от iCEDmAN (Сообщение 579479)
именно из за личного и хотелось показать )

ИМХО... Скоро "личным" для всех станут не архивные фото, и не ЗОЖ, и не вопросы по голоданию или "правильному" питанию... А Рак личного тела и Рак общества...
Почему?
Да потому, что мы наивные и слепые... и верим в "доброго царя".
Потому что научились убивать жизнь и ПОКОРЯТЬ природу, так и не успев научиться оживлять, или хотя бы жить в гармонии. Когда каждый понимает себя, как часть единого целого, с единой судьбой... А не как паразита-временщика, которому только хапнуть побольше и сейчас, а потом... хоть трава не расти.
Потому что...
Да вот, к примеру: http://www.youtube.com/watch?v=4wQaQ...eature=related
Вот там я бы с удовольствием "засветился"... с хорошим пулемётом.
Пора бы уже кому-то опубликовать списки и адреса всех сотрудников Монсанто, и тех, кто за взятки прокладывал ей дорогу. :x :x :x

Упёртый 17-03-2012 12:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Уважаемый anyk99! У меня вопрос по поводу морковки. Многие источники пишут, чтобы морковный сок полноценно усваивался, в него нужно добавлять несколько капель жира (растительного или сливочного,без разницы). Что Вы можете сказать по этому поводу? Заранее спасибо!

anyk99 17-03-2012 13:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Упёртый (Сообщение 579938)
Уважаемый anyk99! У меня вопрос по поводу морковки. Многие источники пишут, чтобы морковный сок полноценно усваивался, в него нужно добавлять несколько капель жира (растительного или сливочного,без разницы). Что Вы можете сказать по этому поводу? Заранее спасибо!

Уважаемый Упёртый...
ТОЧНОСТЬ ФОРМУЛИРОВОК ВОПРОСА порой снимает вопрос и без соответствующего ответа...
Тут как-раз такой случай.
Что Вы подразумеваете под "усвоением сока"?

Каратиноиды, содержащиеся в том числе и в морковном соке, действительно, усваиваются большим процентом, если смешаны с жирами.
Если употреблять много каратиноидов, но не добавлять к ним жиры, то львиная их доля как вошла через рот, так и выйдет через зад.

Морковный сок из нормальной морковки РАВНОВЕСЕН.
Добавите жира - усвоите больше каратиноидов...
Это хорошо, если у Вас есть повышенная потребность именно в караьтноидах,
и ПЛОХО, если их и так избыток.

Упёртый 17-03-2012 17:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 579954)
Это хорошо, если у Вас есть повышенная потребность именно в караьтноидах,
и ПЛОХО, если их и так избыток.

А как понять, есть потребность организма в каротинах или в нём их избыток?

anyk99 17-03-2012 18:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Упёртый (Сообщение 580062)
А как понять, есть потребность организма в каротинах или в нём их избыток?

Косвенно - по куче признаков.
Самое простое - по способности загорать под ультрафиолетом солнца или У\Ф ламп.
Если вместо загара Вы, ОБЫЧНО НОРМАЛЬНО ЗАГОРАВШИЙ, начинаете обгорать - каратиноиды нужны.
Если вы не сгораете, мигом превращая весь У\Ф в загар, а кожа ещё и откровенно желтеет (а гепатита нет), то вы тех каратиноидов конкретно перебрали. Можно не обращать на это внимания, но уж точно не имеет смысла охотиться за добавочной дозой специально, и есть морковку именно с маслом.

Если есть много сахарозы, расход каратиноидов увеличивается.
Фактически... торты и конфеты съедают загар.
Перед поездкой "на Юга"... если Вы были бледны... вполне уместно пару неделек или одну, добавлять в морковку или её сок чуток сливочного масла или сливок. Дать постоять минуты 3-5, и вместо обгорания на Югах, Вы прекрасно загорите.

А так... если педантизм замучает, можно сходить к эскулапам и сделать анализы на количество витамина А.
Его недостаточность косвенно связана с недостаточностью каратиноидов в пище.
Но избыток каратиноидов не даёт избытка витамина А.
Бывает и Гипервитаминоз А - поганая штука. Если обнаружен, и эскулап заявит, что это от избытка каратиноидов - смело плюйте такому эскулапу в левый глаз. (Пусть правым почитает учебники... авось вспомнит азы).

Упёртый 17-03-2012 18:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 580071)
Перед поездкой "на Юга"... если Вы были бледны... вполне уместно пару неделек или одну, добавлять в морковку или её сок чуток сливочного масла или сливок. Дать постоять минуты 3-5, и вместо обгорания на Югах, Вы прекрасно загорите.

Просто и гениально!
Именно белый, именно сгораю...(спасает только крем для загара, без крема -- просто катастрофа...)Значит буду добалять чуток сливочного масла в сок!
У меня завтра 21 день... Должен начаться "ремонт" гормональной системы...Какие-то признаки могут быть? Чего ждать? Как понять, через сколько дней (после 21) лучше начать выход?

anyk99 17-03-2012 18:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Упёртый (Сообщение 580079)
У меня завтра 21 день... Должен начаться "ремонт" гормональной системы...Какие-то признаки могут быть? Чего ждать? Как понять, через сколько дней (после 21) лучше начать выход?

Ой...
Простите, но у меня уже почти 2 часа ночи, а завтра несмотря на воскресенье, куча дел. И... все вопросы, что Вы задали - уже отвечены и на Форуме и в этой теме МНОГОКРАТНО.
Пардон.

Виктор8 18-03-2012 13:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 579534)
Да вот, к примеру: http://www.youtube.com/watch?v=4wQaQ...eature=related
Вот там я бы с удовольствием "засветился"... с хорошим пулемётом.
Пора бы уже кому-то опубликовать списки и адреса всех сотрудников Монсанто, и тех, кто за взятки прокладывал ей дорогу.

Посмотрел, проникся...
Похоже что все не так плохо, как кажется, на самом деле все гораздо хуже...

Я имею в виду, что списки публиковать некому
Судя по наличию ГМ продуктов на полках наших российских магазинов,
именно Монсанто (и прочие Макдональдсы) вполне успешно правят миром.

Правительство прислуживает большому бизнесу, а не наоборот.

Цитата:

10. Запреты – не выход

Как заявляют эксперты, сегодня мы не можем отказаться от ГМ-продуктов даже теоретически. Например, для России подобный поворот событий означал бы отказ от мяса. Дело в том, что мы не производим достаточного количества белков, чтобы кормить наш скот. В этих условиях мы можем закупать на Западе либо ГМ-корма, либо мясо животных, выкормленных ГМ-кормами.

Хотим мы того, или нет, но трансгенные продукты уже вошли в нашу жизнь, и возврат к свободному от них миру уже невозможен. В наших силах лишь свести к минимуму риски от их употребления, грамотно выстраивая систему законов и совершенствуя механизм экспертизы.
От так от. На мировом рынке больше не осталось чистых продуктов, если верить этим "экспертам".

Rena 20-03-2012 04:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей,можете что нибудь подсказать по атопическому дерматиту?Краткая история-женщина,проблема появилась после 30,зуда нет,питание без вредностей и фастфуда,гормоналкой не лечилась,давно читает форум,голодала по 10дней-несколько раз,пила отравки и чо-месяца 4,в перерывах питание на 80% сыроедное,проблема не решается.Не получается зарегистрироваться на форуме,просила спросить.Конкретный продукт,на который аллергия отследить не удается-высыпания появляются спонтанно,долго не заживают,и так же неожиданно могут вдруг пройти-но на короткий период.Молочку не ест.Какой может быть выход?Длительный голод?Есть какой то способ прекратить это?У врачей не лечилась-выписали мешок лекарств,и горм.мазей-не решилась.

anyk99 20-03-2012 05:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Rena, к сожалению, это может оказаться НОРМАЛЬНОЙ реакцией организма на НЕ НОРМАЛЬНЫЕ вещества, с которыми эта женщина контактирует либо в пище, либо в быту.
Проявления химических отравлений неясной этиологии теперь намного более частое явление, чем проявление накоплений внутренних поломок природного свойства.

Понятно, что гасить иммунитет в этом случае - лишь снимать симптом и ускорять развитие суммы поломок.
Толковее будет оглядеться внимательно, и вычислить причину.
Самое простое - переехать на время. Но... порой это - и сменить работу.

Печально то, что многие в такой ситуации склонны не СПОКОЙНО искать и найти причину, а ПАНИКОВАТЬ, и хаотично пробовать что попало...

Rena 20-03-2012 08:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Работа-с компьютером.Дом-20лет живет в одной и той же квартире.Может химия в пище? Но как отследить в какой?Началось все после стресса-расставания с любимым.Вроде простила и отпустила ситуацию...Как найти причину-вот вопрос-пробовала уезжать на месяц к морю,исключать разные продукты-жить только на чем то одном.Болезнь ведет себя непонятно...

Андрей,хочу спросить о себе,на похожую тему.Никогда вроде аллергиями не страдала.Когда пыталась лечить липоматоз у гомеопата,после его укола-вылезла сыпь-без зуда на руке,врач сказала пройдет.Слушала её,терпела.Стало хуже.Кожник поставил диагноз пруриго,добавив,что видел уже тех,кто после гомеопатов так попал,выписал кучу лекарств,которые тоже не пила.Проблема снялась за год Шевченко...А вот после 21дневного голода,на выходе на соках-вдруг опять появилась сыпь.Теперь она то появляется,то исчезает.Появлялась вначале мандарин.месяцев,в конце-наоборот исчезала совсем.Вижу-цитрусовые устраняют полностью проблему,но выход из такого месяца её возвращает.Возвращаться опять на Шевченко не хочется,не пить же его пожизненно.Травки пью уже пол года.Можно ли как то исправить ситуацию,если в моем случае причина-не дом,не работа,не пища...а неудачное лечение гомеопатическим препаратом два года назад?
Описываю как выглядит-появляется мелкие прыщи,которые не хотят месяц заживать,как будто что то искусало.Я так понимаю,длительный голод вытащил старую проблему,о которой,казалось бы забыла.Если я еще раз поголодаю,но дольше-30дней,есть надежда добить проблему?

anyk99 20-03-2012 12:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 581421)
Болезнь ведет себя непонятно...

По перечисленному и мне "НЕ ПОНЯТНО", что является причиной или причинами.
НЕ ПОНЯТНО как по поводу твоей подруги, так и по твоему поводу.
Ну недостаточно данных! И врядли может быть "достаточно".

Природа и раньше была способна подкинуть не только простые, однозначные причины для болезней, но и какой-нидь комплект, который никак не приведёшь диагнозом к уже знакомому.
А с развитием химии, лекарств и... способов делать деньги... таких комплексов, превращающих состояние в "Болезнь, ведущую себя непонятно" стало БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОСТЫХ, понятных.

ЗОЖ - не только "набор для решения конкретных ситуаций", но и "общеоздоровительное" явление.
Поэтому, конечно, толковее уходить на ЗОЖ, если попёрли непонятки.
Толковее, но... там уж, насколько не повезло.
Представляю себе ЗОЖ какого-нидь мальчика из индийской или аргентинской деревушки, который бегал мимо поля, опылявшегося "безвредным" гербицидом, и получил быстро-распространяющийся НЕПОНЯТНЫЙ рак кожи. Представляю усилия его родителей - не важно, официально-медицинские, или самостоятельно ЗОЖные... :hz:

Я не говорю, что "непонятки" - результат только химии.
К провокации химией может добавиться и последствие на микробном уровне. Тогда... может быть... удержание микобного уровня в узде, способно дать жить.
Может быть способно, а может быть нет. Можно угадать, но не знать.
Однако пробовать-то стОит!!!
СтОит делать лучшее из того, что можешь.
А что ещё остаётся?

Rena 20-03-2012 14:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Понятно!Микрофлора-как аминь:-)А если серьезно-с детства ем много клетчатки,морковка сейчас каждый день,последние месяцы-раз в день колибактерин...Я вопрос задала-потому что поголодать длительно хочу,но опасаюсь именно таких кожных обострений.Ведь до прошлого длительного голода я забыла о аллергии-на Шевченко зажило все-правда через обострения...Даже забыла как это-кожа была совсем чистой...А после голода-вдруг вылезло,думала пройдет-ошиблась!Читала здесь дневник парня с псориазом,у того после первой 30-дневки было сильное обострение,а после второй-прошло...Может с аллергиями так же...О микрофлоре много здесь прочла,стараюсь заботиться!Еще раз спасибо за ответ.

anyk99 20-03-2012 16:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 581618)
Понятно!Микрофлора-как аминь

Причём тут микрофлора?
Я писал про ХИМИЮ, которая ломает способность организма к САМО-ОРГАНИЗАЦИИ.

Понимаешь ли...
Всё живое постоянно травмируется, атакуется врагами, конкурентами, подвергается разрушению всевозможными факторами.
НО!!!
Всё живое делает ставку не на оборону, а на способность к само-построению.
Всё живое СТРОИТ САМО СЕБЯ быстрее, чем что-то его ломает.
Вот на этом "обгоне" скорости разрушения скоростью само-построения всё и строится.

ВСЕ методы ЗОЖ опираются на одно - на УСКОРЕНИЕ САМО-ПОСТРОЕНИЯ.
А кое-какая "химия" ломает ЧЕРТЕЖИ этой стройки...
Ломает слаженность работы отдельных частей - их способность быть единым слаженным целым.

Мы - как телега, в которую были запряжены ДРУЖНЫЕ ЧИНИЛЬЩИКИ-СТРОИТЕЛИ - Лебедь, Рак и Щука.
И эти ДРУЗЬЯ вдруг начинают тянуть каждый в свою сторону... дикими рывками и непонятками...
Строить-то строят, но каждый что-то своё.
САМО-РЕМОНТ превращается в... САМО-РАЗРУШЕНИЕ.
И что при такой химии дадут методы ЗОЖ? (в том числе и питание)
- УСКОРЕНИЕ ПРОЦЕССОВ... Только теперь не процессов единого строительства, а процессов РАЗЛАЖЕННЫХ - диких и хаотичных.

Если проблема пришла от такой химии... Голод усилит - ускорит процесс разлада.
Голод ведь тоже идёт под руководством и по планам... Сломай именно руководство или подмени планы... и получишь ситуацию, при которой ремонт - быстрейшее средство доломать оставшееся.

Интересная задачка - как быть, если подкрался именно такой...зверёк, да?
А ведь и на эту задачку есть решения.
Только они столь сложны для понимания, что писать о них - только время тратить. И без понимания, их невозможно применить.

Ну... Если именно такая химия оказалась причиной проблем... "обывателю" на самом деле остаётся только "консервироваться" - тормозить процессы, а не ускорять их!
В том числе и тканевое дыхание, и обмен в целом... И физкультуры избегать... Только это - и само способно убить. Тормозить, консервироваться - тоже так себе выход...

Лучше - как Илья. К натуре, насколько возможно. Может постепенно организм и очистится от химии...
Правда... Белые медведи и пингвины хоть и забрались дальше всех, хоть по магазинам и не пасутся, а ту химию и в них находят, как и её действие... Но всё-таки... :hz:

Подальше от любых магазинов, на собственное натуральное хозяйство... Обнесённое стеной - чтобы "химия" через забор не долетала... :lol:
Или... "Забить" и учиться радоваться тому, что осталось. А осталось не мало.
Не дают жить здоровьем, давай хоть чему-то радоваться?
Радость - тоже ключ к здоровью.
И, кстати... к СЛАЖЕННОЙ РАБОТЕ "Лебедя, Рака и Щуки"...
Может радость и переборет химию.
Нытьё - точно только поможет ей. :D

Rena 20-03-2012 17:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо!О натуральном хозяйстве стала задумываться...Хоть совсем не садовод-огородник-любитель...А вот о радости-в точку! Лет 10 назад именно радость помогла,а была неразрешимая проблема со здоровьем.Тогда прочла Норбекова,не знаю,почему купила именно его.А там суть-упражнения и состояние /октава/.Работает именно состояние октавы-это состояние радости,любви,необусловленного счастья,которое надо вызывать без причины и в нем какое то время находиться...Странно,но проблему,не разрешимую 10лет тогда решила этим за два месяца.Держала улыбку,мышечный корсет и тупо радовалась...плюс некоторые его упражнения.Недавно,почитав инет,подумала-пора б вспомнить-раз ни травы,ни голод,ни мандарины,ни почти сыроедческое питание за два года не убрали это безобразие...Плюс нашла девушку в сети,которая убрала нейродермит,как я тогда свою проблему...А сегодня еще и у Вас прочла...Суть та же-радость...Обьяснения разные,суть одна.А нытье-это не про меня.Оптимизма избыток,но видимо маловато.Буду вспоминать состояние радости и его культивировать...Надеюсь,шкурка починится,а куда ей деваться???

anyk99 20-03-2012 18:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 581689)
Оптимизма избыток,но видимо маловато.Буду вспоминать состояние радости

Угу...
Вот и я о том-же думаю...
Разве что чуток иначе...
Опишу эту "чутковую" разницу?
Не в виде совета, а так... размышлений ради...

Я ту аналогию с ДРУЖНЫМИ и разладившимися Лебедем, Раком и Щукой не случайно написал.
"Просто" радость - она и разладившимся, каждому на его пути, радость...
А "не просто" радость?
Та, которая радость Любви?
Если ты, как ЕДИНОЕ, Любишь СОБОЙ этих потерявших единство зверюшек...?

Знаешь... Мне приходит в личку много кошмарных писем...
Самые тяжёлые - от родственников больных Раком.
Я от них "не закрываюсь". Нагло надеюсь, что пока могу, что пока хватит сил...
Знания, опыт - порой недостаточны, чтобы подсказать путь излечения. Интуиция, пользующаяся знанием и опытом раньше порой спасала.
А "закрывшись" разве интуицию подключишь?

Ну... порой как отравленный. Словно мои родственники, дети, любимые болеют, а я на нервах не спал. Такое... типа похмелья что-то. Душа порой так "промерзает", что цвета мира тускнеют. Словно теряешь себя процентов на 80...

И знаешь, что лучше всего помогает?
- Встречать рассвет! :D
Не... Не солнце. А "встречать день вместе с природой".
"День" - он ведь для многих-многих, как новая жизнь. Не просто пробуждение, а прямо-таки Рождение.
Цикады, птицы начинают пробные трели... Кто-то ещё сонно, но уже шебуршит... Как оркестр в яме перед балетом - пока не слаженно, но что-то звякает, тренькает.
И ты в это время тоже... частями отдельных Лебедя, Рака, Щуки... словно глаза кулачками трёшь, ещё частью во сне...
А потом... в какой-то момент, всё как по взмаху палочки... ДРУЖНО.
Заорало, завопило, понеслось...
Один миг какофонии, но тут-же пошло Дружно, мощно, слаженно.
И как-то "ПО ПРАВДЕ". По ДЕЛУ. А не в фейс-бук за спасибками. :D

И мои Лебедь, Рак и Щука за всеми... Отзываются. Не забыли пока...
Потрясающе работает, когда душа в раздрае.

А когда слаженность, СОБРАННОСТЬ и так есть, но конкретика проблем или усталости снаружи прёт - тогда и море, и солнце и вечер и звёзды - всё в строку можно вплести.
Может и с ЗОЖем так?
Когда в раздрае - не биться с проблемой, не управлять "борьбой" (ага... много науправляешь, когда сам никакой), а слиться с природой в танце... ВСПОМНИТЬ? СЕБЯ собрать по подобию...
А вспомнил... уже не внутренняя проблема, не САМ своей проблемой являешься, а что-то снаружи - тогда и методы иные, в которых ты - управляешь ими...

:hz:

:love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:

Rena 20-03-2012 20:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей,Вы здорово написали...Не могу с мобилки ставить длинные цитаты...Я про последний пост. Здорово:и про радость,и про рассвет,и про танец...и про борьбу. Иногда важно сначала принять ситуацию,отпустить...лишь потом действовать...Вот для важного-самое сложное отпустить,а не биться лбом упрямо.Отпустить,не в смысле-перестать что либо делать для исправления,а в смысле-успокоиться и принять ситуацию,убрать цель к которой идешь из ряда сверхважных и сверхзначимых...тогда или получаться начинает,или появляются другие варианты решений проблемы...в которых чувствуешь свое интуитивно...

iCEDmAN 22-03-2012 16:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
и ещё немножко родителей

мясо против сена 34:18

anyk99 22-03-2012 17:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от iCEDmAN (Сообщение 583191)
и ещё немножко родителей
мясо против сена 34:18

ПОЖАЛУЙСТА!!!
Не надо меня бомбардировать подобной бякой, а?
Мне же СТЫДНО за "своих"... А изменить ничего не могу.

Простите за "облом кайфа", но там бред на бреде и брехня на брехне.
Как по поводу "сыроеда с 30-летним стажем", так и по поводу того, что "дети - сыроеды с добавлением сырого молока". :lol: :lol: :lol:
Никто ни в моей семье, ни в его (я имею в виду второй брак отца) никогда "сыроедом" не был. Как "чистым", так и "не чистым".
Отец пробовал сыроедение. Иногда почти до года. Но и при этом как он выражался - "экспериментировал" то с хлебом, то с мясом, то ещё с чем.
Остальные и вовсе никакого отношения к сыроедению не имели никогда.
:hz: Почему отец выдаёт желаемое за действительное - не знаю.
Может быть считает, что "так надо для пользы народа и рекламы сыроедения", а может комплексы неполноценности замучили на старости лет... НЕ ЗНАЮ, да и знать не хочу.

Только... Не судите его строго. :shuffle:
Почти все люди врут. СДУРУ.
И вообще... пилят сук, на котором сидят. Зато с гордой и значительной миной.
Это обычно называется - "Ничто человеческое ему не чуждо". :shuffle:

Самое смешное, что есть и не олухи...
Но и они в большинстве своём не знают, как отличить "Олуха" от "Человека", а зло от добра.

Edisson 22-03-2012 18:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583222)
Но и они в большинстве своём не знают, как отличить "Олуха" от "Человека", а зло от добра.

Вот правильно, уже разные методики пробуешь ан нет где то да обманут, эт я про работу свою ссори))) остается один спасительный круг, мимиконаблюдательность(своими словами), и то потом себя чуствуешь каким-то неверящим Фомой.

sparrow 23-03-2012 10:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Edisson (Сообщение 583257)
остается один спасительный круг, мимиконаблюдательность

"Все по словам. А я по лицам. Я слов не знаю, я лица понимаю.

Подошел ко мне авторемонтник и говорит:
– Я вам радиатор заменил.
А я на лицо его глянул.
– Нет, – говорю, – не заменил.
– То есть, – говорит, – запаял.
– Нет, – говорю, – не запаял.
– Сейчас посмотрю. – И пошел смотреть."

МТ 23-03-2012 12:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Пару страниц назад, anyk99 порекомендовал мне самому разобраться, на чем можно выходить из голода, а на чем нет. Мол мне нужна ГЛЮКОЗА.
И тут мне стало очень грустно. Это слово мне ни о чем не говорит. Я попытался прогуглить, отвикипедить - только еще больше запутался....

Все мои знания об анатомии и физических процессах организма - являются остатками школьного образования. То есть равны практически нулю. Я поймал себя на мысли, что назначения даже основных органов понимаю умозрительно, что уж говорить о чем-то более сложном.

Понятно, что правительство АБСОЛЮТНО не заинтересовано в том, чтобы население было образовано в данной области.(как и во многих других), поэтому остается только самообразование...Вот тут мне и нужна помощь.

С чего начать? Что почитать, что изучить, что посмотреть? Чему наиболее уделить внимание?


Так уж вышло, что у меня уйма свободного времени. Совсем недавно, я открыл для себя бесплатные Стенфордские курсы. В скором времени, там должен начаться курс Anatomy. На данный момент я прохожу там курсы "Model Thinking" и "Game Theory". Оба курса - велеколепны. Поэтому, я считаю, что и Anatomy должна не подкачать. Если с англ все ок - не пропустите.

Но этот курс еще даже не начался, а жажда знаний присутствует. Пробовал слушать лекции университета Берклей, но как-то не пошли...

Помогите начать. Дайте направление ))))

anyk99 23-03-2012 13:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
МТ, я не уверен, но подозреваю, что "Образование" не лежит мёртвым грузом, а напрочь забывается, если его не применять.
Посмотри на Тайцев (раз уж живёшь среди них).
Они счастливее Россиян многократно.
Но оцени их образованность? :D Ноль - и то слишком высокая оценка...
Значит для счастья важно не ОБРАЗОВАНИЕ, а что-то совершенно иное...

Так и со ЗДОРОВЬЕМ.
Честно говоря, чем выше образование человечества, тем хуже здоровье.
Не умеет человечество пользоваться образованием во благо. Варвары мы, однако...
А "техника в руках варвара - обуза".

Присмотрись хоть к Форуму...
У кого здоровье лучше?
- Не у тех, кто над ним трясётся и гоняется за образованием в вопросах здоровья..

Тут, мне кажется, причина переставлена со следствием!
Как и много где ещё...
Например... Всем биологам известно, что путь паразитизма приводит к необратимой редукции (отмиранию) всего "не обязательного". Паразиты утрачивают все системы, прежде позволявшие им жить самостоятельно.
И вот гадают биологи - что за закон природы такой? ПОЧЕМУ паразитизм обязательно ведёт к деградации?
По-Дарвину понять паразитов можно... Но НЕ-паразитов по-Дарвину не понять... если не врать себе... НЕ-паразиты таскают в себе массу НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО, да и живут как-то странно - делают столько ЛИШНЕГО (именно по-Дарвину лишнего)!!!

А взгляни на деградацию паразитов наоборот - как на паразитизм "деградонтов". :lol:
Представь ЭВОЛЮЦИЮ не по-Дарвину, а по-детски... (устами младенцев порой истина глаголет).

Смотри - всё, что не эволюционирует, то деградирует. Так ЭНТРОПИЯ диктует. Таков наш мир...
ЖИЗНЬ превращается в бег вверх по эскалатору, идущему вниз.
А не все хотят играть по-правилам.
Кому-то бежать вверх - азарт и наслаждение.
А кто-то не любит это дело...
Кто-то хотел бы расслабиться, а не бежать вверх.
Но... расслабишься - упадёшь. Покатишься вниз по лестнице деградации.
Вымрешь.
А вцепиться в тех, кто бежит вверх? В рай на чужом горбу? :D

В этой, пусть не сильно Дарвиновской, а скорее уже Ламарковской картине, нет никакой загадки о том, почему паразиты деградируют.

Мы привыкли делить мир живого на ступени эволюции по ВИДИМОМУ СЕЙЧАС УРОВНЮ.
А взгляни "наоборот".
Подели всех по "скорости эволюции"? Ну... пусть по АЗАРТУ, с которым бегут вверх по эскалатору, идущему вниз.
И кто получится перспективнее?
Тот, кто имеет ОБРАЗОВАНИЕ, но не хочет им пользоваться?
Или тот, кто не имеет, но азартен, любопытен, неугомонен и не стремится "отдохнуть", проехав на чужом горбу?
Кто получит ЗДОРОВЬЕ?
- Тот, кто не хочет болеть, или тот, кто ЖАЖДЕТ таких приключений на СВОЮ задницу, что ему позарез нужен огромный запас здоровья? :lol:

А дальше всё просто - "Кто хочет, тот добъётся"
Или точнее - "Что посеешь, то и пожнёшь".

Паразит хочет ХАЛЯВЫ.
Её он и получает.
А то, что деградация и при халяве настанет... Так ведь паразит - заведомо деградонт. Потому, что НЕ ЖАЖДЕТ вверх.

Вот скажи... Ты КРАСОТУ как любишь?
Ну ведь бессмысленная по-Дарвину штука. Что толку эволюции в балете?
А я знаю, что толковый балет лечит зрителя круче любого доктора, если конечно зритель - не имиджу ради на балет припёрся, а потому, что дико любит его.

Помнишь выражение "Архитектурные излишества"?
- Его деградонты придумали. :lol: :lol: :lol:
И получается, что на вид ЛЮДИ, а по сути - глисты.

МТ, лови кайф жизни.
И посматривай на себя - где тебя деградонты заразили, а где ты чист остался?
Мы ведь с детства неосознанно жаждем не только эволюции, но и компании... как клетки одного тела... Вот и подлаживаемся под окружение.
А в окружении полно и ЖИВЫХ и "деградонтов".
Мы потом вырастаем до самостоятельности, а многие наработки в подсознании застревают. И не только взятые от ЛЮДЕЙ, но и деградонтами подсунутые.
Потому Чехов и писал - "Раба из себя по капле выдавливаю".

То, что я тут понаписал - вроде не относится к ОБРАЗОВАНИЮ?...
Но мне кажется, это куда важнее, поскольку ПЕРВОПРИЧИННО.
Будет выдавлен РАБ - остальное само приложится. :hi:

А то залезешь в учебники и будешь давясь, впихивать в себя как написанное ЛЮДЬМИ, так и написанное "деградонтами".
А как РАБА выдавишь - и давиться не придётся.
Мигом, по первым строчкам отличать станешь.
Тогда и разобраться сможешь - что в "ПРАВДЕ" науки является ПРАВДОЙ ЖИВЫХ, а что - ПРАВДОЙ ДЕГРАДОНТОВ.
Иначе "Образование" будет свалкой двух "правд", и толку не даст. Поводырём на выбранной дороге не станет.

:peace: :peace: :peace: "Деградонты" - термин не мой.
Это из смешной игры...
Там было задание зачистить от вредных роботов территорию, на которой жили "СВИНОРЫЛЫЕ ДЕГРАДОНТЫ". :lol: :lol: :lol:
Ну очень мне термин понравился. :shuffle:

:doctor: Не только ОБРАЗОВАНИЕ, но и весь мир вокруг нас создавались как ЛЮДЬМИ, так и ДЕГРАДОНТАМИ.
Не умея понять СЕБЯ - не выберешь сторону "баррикады".
И никогда не отличишь СВОЁ и СВОИХ от ЧУЖОГО и ЧУЖИХ.
А грузиться обеими тенденциями - и не жить и не деградировать, а ... бякой в проруби болтаться. И скучно и тяжело.

iCEDmAN 23-03-2012 13:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, хорошо, больше не буду )
родителей как говориться не выбирают
а мне их как то жалко
пригласили на передачу в качестве эдакого свадебного генерала
дали вставить пол фразы, а остальное поглотила толпа дэбилов и невежд
и дело конечно же не в молоке
я просто думал вы там ностальгируете и вам будет приятно видеть на большом экране
оказывается не всё приятно
учтем и исправимся

Упёртый 23-03-2012 13:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583752)
А как РАБА выдавишь - и давиться не придётся.

А вот КАК этого самого раба выдавить из себя?

anyk99 23-03-2012 14:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Упёртый (Сообщение 583778)
А вот КАК этого самого раба выдавить из себя?

А просто . ОЧЕНЬ просто.
- Живёшь, как жил.
- Вместо постоянного рисования картины МНЕНИЯ О СЕБЕ, рисуешь, то, что есть - "реализм", однако... (один чёрт - никому на самом деле та картина имиджа не интересна)
- Посматриваешь на получающуюся картину реального себя и не ругаешь, не стыдишь... а делаешь только выводы на будущее.
И даже нарушив свои планы, не стыдишь себя, а смотришь вперёд.
Там, впереди... то будущее, которое зависит не от картины имиджа, а только от накопленного опыта.
ТВОЁ БУДУЩЕЕ не улучшится, если опирается на картину имиджа...
А на реальной... САМО всё происходит. САМО копится.

Не надо себя чморить, стыдить, ругать или стимулировать. Всё это - краски картин ИМИДЖА.
Просто не надо себе врать.
Этого полностью достаточно для взрослого человека.

И не надо позволять втравливать себя в "любимую игру" деградонтов - в обмен нарисованными имиджами.
- Вцепился в тебя такой... загрузил своим восхвалением себя... а ты улыбнись, и скажи:" А я - чмо. Просто чмо". :lol: :lol: :lol:
А лучше... и слушателем в ту игру не играй. Для реальности это пустышка.

iCEDmAN 23-03-2012 14:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583784)
САМО копится.

карма?

"Наш мир – лишь проекция органов восприятия и интерпретаций ума.
Что тогда реальность?"


(С) Кайлас

anyk99 23-03-2012 14:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от iCEDmAN (Сообщение 583789)
карма?

:hz: Опыт.
Цитата:

Сообщение от iCEDmAN (Сообщение 583789)
"Наш мир – лишь проекция органов восприятия и интерпретаций ума.
Что тогда реальность?"

Хм... Позволю себе "не согласиться". Или не полностью согласиться. :shuffle:

Предположим... Только предположим, что "непосредственное", прямое восприятие РЕАЛЬНОСТИ возможно.
Тогда люди, ТРЕНИРУЮЩИЕСЯ в рисовании картин имиджа, получат побочным эффектом то, что нарисованное будет возникать перед восприятием раньше, цветнее, реальнее... реальности.
Но люди, тренирующиеся в ПРАВДЕ, не получат застилания реальности суммой интерпретаций...
И получим мы два типа людей.
И у каждого будет своя "Правда". :hi:
То-то интересно наблюдать за их диалогом. :lol: :lol: :lol:

ATAS 23-03-2012 16:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583752)
"Образование" не лежит мёртвым грузом, а напрочь забывается, если его не применять.
Посмотри на Тайцев ... Они счастливее Россиян многократно. Но оцени их образованность?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583784)
Не надо себя чморить, стыдить, ругать или стимулировать. Всё это - краски картин ИМИДЖА.
Просто не надо себе врать. Этого полностью достаточно для взрослого человека.
И не надо позволять втравливать себя в "любимую игру" деградонтов - в обмен нарисованными имиджами.

А никто нас и не втравливал в "любимую игру" деградонтов. Мы родились, росли, воспитывались, набирались жизненного опыта в окружающем нас обществе. Больном обществе. Насквозь пропитанном ложью, которая уже стала нормой. Мы даже не можем понять до конца эту твою фразу "Просто не надо себе врать". Может потому тайцы и "счастливее Россиян многократно", что они родились и росли в другой системе?

И для того, чтобы это понять, надо заниматься самообразованием, долго и упорно, выискивая жемчужины ЗНАНИЙ в том навозе, который долгие годы нас окружал.

Надо почистить тело и разум от того, чем они уже напичканы, чтобы ПОНЯТЬ и ОСОЗНАТЬ, что все играют "в любимую игру" деградонтов - в обмен нарисованными имиджами". И действительно "Образование не лежит мёртвым грузом", но оно и не "забывается напрочь". Оно просто переходит в новое качество, в ОСОЗНАНИЕ. Как "количество переходит в качество". И потому нет надобности его помнить постоянно. Без этого нового осознания ты просто никогда не поймешь, что ты РАБ, не говоря уже о понимании, что этого раба надо из себя выдавливать.

Так что МТ - побольше читай. Тут насилием и поучением ничего не добьешься. Информация имеет тенденцию появляться в твоей жизни по мере твоей готовности ее понять и усвоить, а не просто прочитать и забыть. Тут я полностью согласен с anyk99 - "Кто хочет, тот добъётся".

Цитата:

Сообщение от Упёртый (Сообщение 583778)
А вот КАК этого самого раба выдавить из себя?

Ответ почти тот же - повышением общей степени осознанности. Читай выше. Но не подняв ее, не поймешь, что это такое и с чем ее едят.

Все сказанное - чистое имхо, т.е. мое видение.

Евочка 23-03-2012 16:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583222)
Не надо меня бомбардировать подобной бякой, а?
Мне же СТЫДНО за "своих"... А изменить ничего не могу.

Андрюш, зря ты так. Папа очаровательный, приятный, умница. Какая разница, что он ест. И стыдиться таких родителей...Ээээээ ...вместо гордиться?

Упёртый 23-03-2012 16:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583784)
А просто . ОЧЕНЬ просто.
- Живёшь, как жил.
- Вместо постоянного рисования картины МНЕНИЯ О СЕБЕ, рисуешь, то, что есть - "реализм", однако... (один чёрт - никому на самом деле та картина имиджа не интересна)
- Посматриваешь на получающуюся картину реального себя и не ругаешь, не стыдишь... а делаешь только выводы на будущее.
И даже нарушив свои планы, не стыдишь себя, а смотришь вперёд.
Там, впереди... то будущее, которое зависит не от картины имиджа, а только от накопленного опыта.

Это какая-то духовная практика? Или личный жизненный опыт?

anyk99 23-03-2012 17:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Упёртый (Сообщение 583856)
Это какая-то духовная практика? Или личный жизненный опыт?

Все "духовные практики" появляются и развиваются "личным жизненным опытом".
Есть правда МЕТОДИКИ ТРЕНИРОВОК, зная которые (и поняв их) можно не просто плыть по течению своей жизни... даже, если плывёшь азартно...
Но в какой мере относить к ДУХОВНЫМ практикам например комплект из двух методик тренировки - Скорочтение и Стихосложение?
А ведь это фантастически эффективный комплект. Учит как скорости восприятия и мышления, так и скорости и точности самовыражения. Да и много ещё чему ТРЕНИРУЕТ.
А для тренированного становится ЕСТЕСТВЕННОЙ НОРМОЙ то, что для прочих - рывок, напряжение, надрыв и насилие...

В мире много таких областей, куда вообще не дано залезть, если внутренний мир не поспевает за ними скоростью обработки инфы.

Но мне кажется, что и детям нельзя такое ПРИВИВАТЬ.... насильно или занудно...
Только поддерживать азарт, интерес. Но ни в коем случае не опережать его подсовываниями.

Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 583853)
Андрюш, зря ты так. Папа очаровательный, приятный, умница. Какая разница, что он ест. И стыдиться таких родителей...Ээээээ ...вместо гордиться?

Эээээ... Евочка... Конечно, я... "ЗРЯ". С твоей колокольни.
Но я себе узурпировал право решать - что "Зря", а что "Нет".
К тому-же, я не "стыжусь" отца, а несколько по-иному... Мне за него перед ним-же стыдно. Перед его юношескими мечтами, надеждами...
Это другой стыд...
Тот, что про "Бесцельно прожитые годы"... Про потерянные возможности...
Про то, как мы сами пилим сук, на котором сидим...

Мне совершенно не важно, что отец ест.
Но мне грустно, что он и сам врёт в ТВ, и семью принуждает.
Это говорит об отсутствии счастья..., о ложных, иллюзорных ценностях...
Естественно гулять по иллюзиям в юности, пробуя их на вкус! Фантазируя, и даже имея страхи... Ещё есть время всё понять, научиться, исправить.
Но когда видишь, что человек на склоне лет боится реальности - понимаешь, что он ничему за всю жизнь так и не научился.
Грустно это...

Знаешь, чего отец боялся в юности больше всего? :-)
- Того, что его обманут.
И когда я врал в детстве, отец устраивал "следствие", и драл меня так, что и представить трудно.
Ежу понятно, что "драный" врёт всё больше и больше.
Ежу - понятно, а отцу тогда ничего было не понятно.
И сейчас, судя по тому, что вижу...
Его и сейчас заботит не то, кто он есть, а то, как выглядит его нарисованный образ.
А жизнь... уходит, сочится ручейком песочных часов...

Я видел в глазах умирающего деда жуткую душевную боль и растерянность. Дед тогда осознал что потратил столько лет на иллюзии. Лет, которые можно было ЖИТЬ.
А ведь мы все рискуем испытать именно такую... растерянность. Когда осознаем, что счастье всегда было рядом, всегда было немыслимо ПРОСТЫМ.
Когда осознаем, что миг реальности даёт больше, чем целая жизнь иллюзий.

НЕЧЕГО В ЭТОЙ ЖИЗНИ БОЯТЬСЯ. И врать НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА.

Forber 23-03-2012 19:27

anyk99,

Потрясающая открытость, проницательность и просто мудрость. Наверное это ДЗЕН.

Твой пост вызвал у меня в памяти вот эту замечательную статью. Читайте, кто еще не читал.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Пять вещей, о которых чаще всего сожалеют перед смертью

Умирающие люди, которые переоценивают свою жизнь на пороге смерти, могут многому научить нас, живых и здоровых. Так считает Бронни Вайр, медсестра, проводившая с умирающими их последние недели. Она спрашивала своих подопечных, что бы они хотели поменять в своей жизни, если бы могли прожить ее заново, чем они гордятся и о чем сожалеют больше всего.

Сначала она записывала их ответы в свой блог – но со временем из этих разговоров получилась книга «5 вещей, о которых люди чаще всего сожалеют перед смертью».

Первая: «Мне надо было больше заботиться о своих друзьях»

В последние дни жизни многие вспоминают своих друзей и сожалеют о том, что уделяли отношениям с ними меньше времени, чем могли бы, а то и попросту обрывали старые связи. Дружба, как и любые близкие отношения, требует постоянной работы и вложений. Но именно дружба дает душевное тепло, радость, поддержку и чувство близости.

Что вы можете сделать прямо сейчас? Чтобы не сожалеть о друзьях перед смертью – уделите им внимание при жизни. Выйдите из интернета, найдите вечер, чтобы посидеть с друзьями. Спросите себя: в курсе ли вы, чем сейчас живут ваши друзья, на что они надеются, чего боятся, что планируют? Позаботьтесь о них, сделайте им небольшой подарок, отправьте бумажную открытку – пусть ваши друзья чувствуют ваше присутствие в своей жизни.

Вторая: «Мне хотелось бы иметь смелость жить своей жизнью»

Сильнее всего умирающие жалеют о том, что слишком часто старались оправдывать ожидания других, вместо того чтобы жить своей собственной жизнью. Большинство людей не только почти не приблизилось к исполнению своей мечты – нет, они даже сумели забыть, что у них была мечта.

Что вы можете сделать прямо сейчас? Вспомните, что для вас ценно. Вспомните, кем вы хотели быть и каким себя видеть. Меняет ли что-то в мире та работа, которой вы сейчас занимаетесь? Дает ли она что-то окружающим и вам (ну, помимо зарплаты). Можете ли вы что-то изменить?

Третья: «Мне хотелось бы иметь смелость выражать свои истинные чувства»

Мы часто загоняем свои истинные чувства – гнев, неудовольствие, гордость за близких, счастье – глубоко внутрь себя в угоду социальным нормам. Не выказывать родственникам своего раздражения, не показывать начальству неудовольствия, не быть неприлично счастливым на людях – такое поведение считается социально приемлемым.

Что вы можете сделать прямо сейчас? Для начала – не лгите себе. Можно носить социальную маску перед другими, но не наедине с собой. Не бойтесь сказать себе: это паршивый фильм, это неискренний человек, я становлюсь занудой.

Четвертая: «Я сожалею о том, что так много времени посвящал работе»

Многие умирающие признавались, что они были слишком сосредоточены на зарабатывании денег, даже тогда, когда это не было вопросом жизни и смерти. Мужчины сожалели, что большая часть их жизни была отдана «в жернова работы», вместо того, чтобы проводить его с близкими, с детьми, за своим хобби.

Что вы можете сделать прямо сейчас? Если вам приходится много и тяжело работать – спросите себя, ради чего вы это делаете? Ради выживания? Ради большой вашей цели? Ради семьи? Или потому что так принято повсюду? Можете ли вы изменить свой график работы? Может быть, вам нужно далеко не все из того, на что вы так яростно стремитесь заработать.

Пятая: «Мне хотелось бы позволить себе быть счастливым»

Многие умирающие говорили о том, что они хотели бы быть более открытыми для изменений. Счастье – это выбор. На протяжении многих лет они делали одно и тоже, закрывая дверь для новых выборов, которые могли бы сделать их счастливыми. Люди забывают, что счастье – это выбор. Это удивительно часто встречается. Люди застревают, как в сетях, в старых привычках и стереотипном поведении. Из-за страха перемен они притворялись перед другими и собой, что довольны своей жизнью, хотя в глубине души жаждали перемен.

Когда человек умирает, его меньше всего заботит, что думают о нем другие. Быть счастливым, иметь возможность выбирать, улыбаться, быть с друзьями – вот что становиться самым главным.


Блин, админы спойлер куда-то забрали, пришлось самому писать. Надо чтобы вернули.

Евочка 23-03-2012 19:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583873)
Тот, что про "Бесцельно прожитые годы"... Про потерянные возможности...

Возможности чего? Ты проецируешь на него какие-то свои невыраженные амбиции. Тебе не кажется, что не стоит этого делать? Каждый живет как умеет. И мы в иллюзиях по самые уши все - и те, кто видит, что другие сидят в иллюзиях, тоже сидят в иллюзиях некоего сакрального "знания". Жизнь это игра, каждый ее играет как умеет. Каждый носит некую маску. Каждому хочется как-то выглядеть в глазах окружающих. Иначе мы ходили бы голые, и было бы нам фиолетово. Не верю в такое сожаление. Потому что ну...мы не имеем права сожалеть о чужой жизни. Что бы мог изменить твой папа? Начать говорить правду? Я мол лгу, я не сыроед. И что изменится по итогу? Да ничего. Зачем ворошить то, чего уже не вернуть? Мы продолжаемся в детях. А дети прекрасные у твоего папы, так чего ж жалеть? Ошибки прошлого остались в прошлом, ошибки настоящего-это игра настоящего. Ты играешь в обличителя, он играет в сыроеда. :-)

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583873)
Это говорит об отсутствии счастья..., о ложных, иллюзорных ценностях...

Что есть не ложные ценности? Как ты можешь это знать?

А обида на папу...О, мой папа выпил литра 3 моей крови. А сейчас я за ним ухаживаю, варю супы и судорожно боюсь за него, а он какой старенький, глупый и по-прежнему гордый. 23 февраля я звонила поздравлять. А он мол спасибо-спасибо...Оказывается, он был в это время больнице...пульс 35...Вот какой гордец, и ни слова не сказал! Потом проговорился. Мой отец до сих пор в иллюзиях, что он крут как горы и его уважают потому что он крутой. Иллюзии, которые он упорно претворяет в жизнь. Но у меня уже такое сочувствующе-понимающее отношение к этому...Старики как дети..Врут ради имиджа...

anyk99 23-03-2012 20:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 583931)
Ты играешь в обличителя

Евочка... Ты наверное из тех Ев, что не пробовали плодов с Древа Познания. Устояли от искушения.
В обличителя играешь ты.
Я просто живу.
И никаких обид на отца не имею. (Хотя это трудно представить, если устояла и не укусила яблочка...)
Что мне "обидно" - так это то, что не посидеть с отцом на берегу пруда...
А когда "проецирую" (как ты пишешь...) себя на отца - вдвойне обидно.
Я-то найду с кем посидеть.
А он всегда в нарисованном мире. Один.
Грустная штука одиночество...
Ты вот... Лезешь обличать... а ведь просто хочешь заманить в мирок твоих ценностей.
Тоже одиноко там?
Так вылазь в реальность. Встретимся.
А продолжишь держаться за лицемерные правила "живописи имиджа"... так и будешь выть от одиночества.

Иллюзии заключают создателя в тюрьму своих стен.
А реальность стен не имеет.

anyk99 23-03-2012 20:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 583923)
Блин, админы спойлер куда-то забрали, пришлось самому писать. Надо чтобы вернули.

Если ты на Хром перешёл с файр-фокса, то спойлер и ряд других функций не работают.
Я тоже с хрома почту читаю и пишу с него. Он самый быстрый...
Но личку приходится отвечать с других браузеров. Хром не раскрывает треугольничек у ника пользователя...

Евочка 23-03-2012 20:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583941)
В обличителя играешь ты.

Да ни в кого я не играю. Просто чую, что между вами какой-то ров шириной в неперепрыгнешь. Вот и написала.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583941)
Я просто живу.

Ну конечно-конечно, ты живешь, а я вою от одиночества. )))))))))))

Могу объяснить позицию: после того, как (как надеюсь) стала понимать некоторые духовные ценности, сугубо не могу осуждать родителей. И твое "стыдно" восприняла как осуждение. Возможно, неверно истолковала. Зря злишься, толку от этого нет. Не хочешь чтобы об этом говорили (думали)-не пиши на форуме.

Да и вообще, у кого из вас больше иллюзий- это еще надо крепко подумать. У тебя иллюзии, что я тебя хотела подцепить. Не хотела и не обличала. Но whatever, мне все равно.

Forber 23-03-2012 20:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
off for Anyk
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583945)
Если ты на Хром перешёл с файр-фокса, то спойлер и ряд других функций не работают.
Я тоже с хрома почту читаю и пишу с него. Он самый быстрый...
Но личку приходится отвечать с других браузеров. Хром не раскрывает треугольничек у ника пользователя...

Был в глубокой юнности 2 года на IE , все последующие годы верен opera вплоть и до этого момента. Хром может и быстрее, но опера ценнее обвесом, к которому привыкаешь и без которого уже не можешь. Сейчас проверил, треугольничек на хроме работает. Что-то у тебя видимо.

Forber 23-03-2012 21:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Досмотрел наконец ролик этой большой стирки. Елки мои какой же всё-таки бред и мракобесие творится в стране, да и в мире. Ну как здоровый активный человек сможет второй раз смотреть эту программу?

Кто высунул сюда этот ролик, который я весь просмотрел только чтобы послушать речь отца Аника? Верните мне час жизни, который я вот сейчас слил в унитаз!!!!

И где тут вопросы сыроедения? На каком то заднем фоне. при том, что на первом плане - этот пятисортный семейный спектакль который просто тошнотворно было досматривать. Ей богу бросайте смотреть телек. Жизнь без него совсем другая. Чтобы в прайм-тайм был такой маразм на первом национальном. Теперь наверное понятно, почему такое обыдление масс. Ну реально, ну кто целевая аудитория у вот этого всего говна? Ну только домохозяйки и пенсионерки. Кто же еще смотреть это задрычество махровое будет, которое мозг в кашу превращает наверное быстрее чем всякие там дом2 и прочее. Мда, вот я злой.

underground 24-03-2012 10:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ребята всем Здравия
Помогите мне с поиском плиз: много читаю упоминания про мандариновый месяц и морковный сок, выход на морковном соке, но толком целиком весь "рецепт" и объяснения к нему найти пока не смог(( Начал читать эту тему и тему "травки отравки" с начала, чтоб во всем разобраться... но на вопрос мандаринов и морковки хотел бы уже знать ответ, если кто бросит ссылочки был бы очень благодарен.
Андрей, можно вопрос к Вам? Когда у человека нет аппетита, что это может быть? Или он вялый и если перетерпеть быстро исчезает? Еще я у Вас, где-то, читал, что у были проблемы с позвоночником, Вы их решили закачкой спины упражнениями. У меня был перелом позвоночника в пояснице. Можно узнать что это были за комплекс упражнений и как их выполнять? Заранее Всех благодарю за любую наводящую информацию!

Виктор8 24-03-2012 11:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от underground (Сообщение 584248)
Помогите мне с поиском плиз: много читаю упоминания про мандариновый месяц и морковный сок, выход на морковном соке, но толком целиком весь "рецепт" и объяснения к нему найти пока не смог((

Если кратко, то морковка по Анику продукт номер один , это самый сладкий и полезный продукт из овощей
мандарины номер два, давите сок и пьете месяц, они более кислые (сильнее и опаснее)
подробнее здесь

http://golodanie.su/forum/showpost.p...42&postcount=2

anyk99 24-03-2012 17:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от underground (Сообщение 584248)
но на вопрос мандаринов и морковки хотел бы уже знать ответ,

Ээээ... Давай уточним?
- Чтобы дать ответ, нужно знать вопрос.
ПРЕДМЕТ вопроса понятен - мандарины и морковка. А СУТЬ вопроса в чём?

Цитата:

Сообщение от underground (Сообщение 584248)
Еще я у Вас, где-то, читал, что у были проблемы с позвоночником, Вы их решили закачкой спины упражнениями. У меня был перелом позвоночника в пояснице. Можно узнать что это были за комплекс упражнений и как их выполнять?

У меня был не перелом, а разрыв диска. И чуток трещин в теле позвонка. Даже отростки не отломились.
Самую большую проблему создал, естественно диск.

Диск - это желеобразная субстанция, запертая между телами позвонков слоями связок.
При разрыве нескольких слоёв связок диск получает возможность выпучиваться в сторону разрыва при вертикальном сдавливании.
Если это выпучивание попадает в сторону спиномозгового канала, то спинной мозг сдавливается, отодвигается в сторону, натягивая корешки спинного мозга.
Корешки воспаляются, и приводят к "отражённым болям" - болят те места, куда эти корешки идут.
И не только болят, но и спазмируются, в свою очередь порождая проблемы.
Это называется грыжа диска...
Её проблема - запертое воспалением кровоснабжение травмированной зоны.
При зажатом кровоснабжении процессы заживления не поспевают за процессами воспаления, и заживления НЕ ПРОИСХОДИТ.
Именно поэтому и считается, что "лопнувший диск", или "грыжа" не лечится никак кроме хирургии.

Если не лечить - диск без кровоснабжения усыхает и атрофируется. Теряет наполненность и перестаёт давить на спинной мозг.
Но на это уходят годы.
Да и усохший промежуток между позвонками - причина повышенной уязвимости для соседних зон.

Упражнения для лечения такой "грыжи" предельно простые - приседания, но до той степени усталости ягодичных мышц и мышц ног, при котором кровь буквально бурлит - так прёт по сосудам, чтобы "накормить" упахивающиеся мышцы.
При этом нет сдавливающей диск нагрузки, но кровоснабжение искусственно нормализуется.

Это "бурление" крови приводит и к усиленному кровоснабжению травмированных связок диска. Что и обеспечивает им возможность заживления.

Учитывая, что нагрузки на мышцы ног и попы будут уже "профессиональными", приходится и тщательность выполнения применять на уровне.
Это значит, что обывательские приседания простят владельцу тела ошибки, а профессиональные - не простят.
Приседать НЕ ДО УПОРА, а не ниже, чем до колена под углом 90.
НЕ СГИБАТЬ КОЛЕНИ до острого угла!!!
И вставать не полностью распрямляясь, а чуток не доводя до упора.


Ну... как минимум, красивые ноги так получить побочным эффектом получится. :lol: :lol: :lol: (Пардон... сам знаю, что юморок у меня смахивает на беспредельщину... :shuffle: А как иначе жить-то в этом диком до смешного мире? :D ) Смех, кстати... тоже заживляет.
А уныние гробит. Уныние раньше считалось и в Христианстве СМЕРТНЫМ грехом....
Потом, правда, сменили классификацию... Наверное в связи со всеобщим унынием. Де-факто... :lol:

:doctor: Поскольку заживление - ещё и гормональный процесс, отличным подспорьем оказываются контрастные обливания.
По 3,5-5 минут то максимально терпимой горячей на всё тело, то абсолютно ледяной. До 5 циклов за раз.

Параллельно - НИКАКИХ сдавливающих диск нагрузок!!!
НИКАКИХ НАКЛОНОВ!!!
Если приходится что-то поднять - приседаем за этим, но не наклоняемся.
Если надо встать с кровати или стула - корячимся так, чтобы НАКЛОНА позвоночника не было.
Если приходится нести тяжести - распределяем равно на левую и правую руки. Но не дай Бог всё тащить в одной, ПЕРЕКОСОБОЧИВШИСЬ.

Ну... и помним, что пища, дающая в результате переваривания прорву кислот (это жиры и белки), усиливает воспаления, мешает заживлению, вымывает микроэлементы из костей и зубов, и создаёт камушки в желчном.

ЛГТ 24-03-2012 18:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584426)
А уныние гробит

А может быть уныние- это вынужденная мера по ограничению внешней активности для того, чтобы хватило адаптационной энергии для жизненно необходимых внутренних процессов восстановления и приспособления? Тогда оно не «гробит», а дает передышку для восстановления.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584426)
Уныние раньше считалось и в Христианстве СМЕРТНЫМ грехом....

А что, христианство всегда было и есть в полном согласии с биологией?

anyk99 24-03-2012 18:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 584455)
А что, христианство всегда было и есть в полном согласии с биологией?

Во-первых, не будь занудой?
Во-вторых... ответ был бы уже не УПОМИНАНИЕМ религии, а "Постингом на религиозную ТЕМУ", что запрещено ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Так что... Если ХОЧЕТСЯ что-то выразить - найди язык и образы не Религии и не Политики.
Се ля ви...

Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 584455)
А может быть уныние- это вынужденная мера по ограничению

Ню-ню...
Это будет уже не уныние.
Как и та "Бабушка, если бы во рту грибы"...

ЛГТ 24-03-2012 18:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584462)
не будь занудой

постараюсь
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584462)
"Бабушка, если бы во рту грибы"

это уход от сути, приемчик советских пропагандистов из общества "Знание"

anyk99 24-03-2012 18:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 584465)
это уход от сути, приемчик советских пропагандистов из общества "Знание"

А без ухода (точнее - "посыла") тут не обойтись.
Термин-то теологический! Без постинга на религиозные темы его не раскрыть.
А отсебятиной конечно, можно загрузить любой термин до наоборот... Но зачем?

И... можешь представить, что мне элементарно противно обсуждать уныние?
Это сложная тема.
Не удержусь от въедливого раскрытия.
А оно того не стоит.
ЧЕСТНО!!!
Я понимаю, что и в дерьме копаться порой приходится.
Но если та-же степень истинности достигается изучением чего-то позитивного, то я лучше туда...
А то, как с болезнями...
Зароется кто-то в ПРИЧИНЫ... и мается. Забыв про свои ЦЕЛИ.
Так и тут.
Уныние - оно изначально не "ЗАЧЕМ", а "ПОЧЕМУ".
Ну его нафиг. Как и тех, кто без "ЗАЧЕМ" живёт.

Мне последнее время многовато пришлось с БезЦельниками-Причинниками общаться. Так объелся, что тошнит.
А ты в больное место...

ЛГТ 24-03-2012 19:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584467)
А без ухода (точнее - "посыла") тут не обойтись.

Посыл мне был бы милее, честно по крайней мере

ЛГТ 24-03-2012 19:14

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584467)
А ты в больное место...

Прошу прощения, забыл про объем переписки, он у меня раз в двадцать меньше
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584467)
противно обсуждать уныние?
Это сложная тема.

Да не хрен его обсуждать, действительно оно того не стоит. Условное название приспособительной реакции, пусковой механизм программы адаптации
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584467)
Мне последнее время многовато пришлось с БезЦельниками-Причинниками общаться. Так объелся, что тошнит.

Сочувствую, но если не ты, то кто же? Это крест, нести надо...

underground 24-03-2012 21:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584426)
Ээээ... Давай уточним?
- Чтобы дать ответ, нужно знать вопрос.
ПРЕДМЕТ вопроса понятен - мандарины и морковка. А СУТЬ вопроса в чём?

................

Ну... и помним, что пища, дающая в результате переваривания прорву кислот (это жиры и белки), усиливает воспаления, мешает заживлению, вымывает микроэлементы из костей и зубов, и создаёт камушки в желчном.

Благодарю Всех откликнувшихся!
Суть вопроса корректный выход на морковном соке? По шагам! На сколько я понял по постам форума это самый правильный выход.
Если позволите небольшая предыстория: авария и перелом со мной произошли в марте 2008, компрессионный-оскольчатый перелом L1 (первый поясничный позвонок), без повреждения канала спинного мозга, врачи хотели делать операцию(заработать), но МРТ и совет одного врача, показали что все срастется и без операций, так в общем я жив и здоров(живу нормальной жизнью, но боль в этом позвонке иногда наведывается ко мне, особенно когда много сижу или езжу долго в общественном транспорте), после реабилитации врачи мне сказали, что буду жить ограниченной жизнью, то нельзя, это нельзя... я им не поверил) начались мои поиски всяких ответов и систем для восстановления... ну и осенью 2008 я первый раз голодал 25 дней, стараюсь голодать раз в год, сроки разные... потом узнал про сыроедение, пробовал сыроедить, но пока не сильно получается!(
Ну вот постепенно подошли к морковке... и морковному выходу... еще до аварии у меня постоянно тянет в правом подреберье, узи печени ничего конструктивного не показывает, кроме верхних границ размеров печени, те она как бы увеличена, но в границах допустимого... среди поисков я наткнулся на этот сайт, и тему про травки отравки, хочу вот подготовить печень морковным соком, тк из прочитанного понял, что это крайне важно... ну естественно пропить орех с травками... потом, если позволит ситуация хорошо поголодать...(для дальнейшего выхода тоже хотелось бы уяснить себе поэтапность действий на выходе)
Андрей, если я правильно Вас понял по предыдущему посту, приседания до упаду подходят к моей проблеме тоже, не только к позвоночным грыжам, и из питания исключить мясо, жиры? Если не переходить на сыроедение, то питаться углеводами(кашками с сырыми салатами овощными и фруктами)? А что делать с тем что они слизеобразующие?
А еще про аппетит, что почитать о механизме его действия? Что, как и почему? Раньше у меня был зверский, а сейчас его практически нет, а если появляется, его чуток перебороть и он пропал.
Извиняюсь за сумбурный поток мысли, но как-то так.

anyk99 24-03-2012 21:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от underground (Сообщение 584516)
если я правильно Вас понял по предыдущему посту, приседания до упаду подходят к моей проблеме тоже, не только к позвоночным грыжам,

Если не "грыжа", то много что ещё подходит.
В том числе и любые нормальные нагрузки - не только те, которые НЕ сдавливают диски.
С любыми "старыми ранами" так - если не шевелишь, там проблемы образуются быстрее, чем в не травмированных местах.
Приходится относиться как кухарки к манной каше - постоянно шевелить, помешивать... Это не сложно, если привыкнуть и не забывать.

Сходите с миссией ознакомления в хороший Фитнесс-клуб. Не чтобы там потом платить и посещать, а именно "на пробу".
Любой участник, имеющий абонемент имеет право Вас пригласить именно для ознакомления.
Там врачи - не такие, как в больницах. (хотя тоже, как повезёт)
А главное - ТРЕНЕРЫ.
Найдите - ЗАТРЕБУЙТЕ - тренера ЛФК (лечебно физкультурного) И распросите по упражнениям для реабилитации именно к Вашему случаю.
Но... возьмите с собой мини-диктофончик. Потом проще будет восстановить ВСЕ нюансы.
Или... и впрямь, не поленитесь, пяток занятий именно с ЛФК тренером. И всё записать.
Потом и фитнесс и тренер уже больше не нужны. Самому только подхватить...

По морковке...
Да. По множественному опыту - идеал для восстановления после голода.
С одним существенным "НО", касающимся теперь вообще любой пищи...
Нужна морковь БЕЗ ХИМИИ.
А это... теперь эксклюзив.
Тут уже и бабками с рынка не получится...
Ещё пяток лет развития сель-хоза с пищепромом, и в методички Голодания можно смело вписывать - "Восстанавливаться на самостоятельно выращенной пише".
А через десяток лет... такое придётся вписывать в "методичку просто питания".

Это и мандаринов касается. (Химия и обработка)

ГМО продукты ведь страшны вовсе не своими генами... А тем, РАДИ ЧЕГО те гены вставили.
В абсолютном большинстве случаев - ради того, чтобы растение не дохло при сумасшедших дозах гербицида "Раундап".
Тогда поля поливают Раундапом, и мы его ЕДИМ в этих устойчивых к нему ГМО-культурах.
А мы - не устойчивы.
Мы от Раундапа болеем и дохнем.

Это не паникёрство и не "нагнетание". Увы...


Что касается натуральной моркови... без химии, то восстанавливаться на ней - проще некуда.
Гоним из неё сок и пьём.
Сколько угодно, но с одним условием - не более стакана за раз.
САМО-РЕГУЛЯЦИЯ ЛЕНИ не позволит перепить.
Сколько раз соковыжималку мыть?

Это сказка, в которой и правда и ложь. Правда в том, что если делать СТРОГО по сказке - всё O'k.
А ложь - в том, что можно и не строго, но поняв сказочкин намёк.
Можно и на весь день с утра сока надавить, герметично в бутылки (под горло, чтоб воздуха не было) и в холод. МОЖНО, НО это компромисс.
(Я так делал, когда по-работе график дня не позволял иначе.)

В первый день и ещё пару - не перепить сока - главное.
Далее - хоть сколько влезет.
Летом, с велосипедом, в меня влазило до 5 -6 литров сока.

У морковки и её сока есть забавное свойство... Я ищу подобное, но пока только у морковки нашёл - на них можно безвылазно сколько угодно жить. Ничем морковку не дополняя.
Если она без химии... то никаких дефицитов не образуется. И не надоедает.
Хотя... наверное зависит от характера. Кому-то пищевое разнообразие - смысл жизни. И зачем тогда себя мучать морковкой?

Печень... Печень только спасибо скажет за удлинённый период восстановления после Голода на морковном соке и потом на морковке.
А если ещё и с физ-активностью, то аж крылья растут. Детство вспоминается ощущениями...

Но где теперь брать такую морковку?


Цитата:

Сообщение от underground (Сообщение 584516)
и из питания исключить мясо, жиры?

Почему "ИСКЛЮЧИТЬ"?
Просто знать, что перегибы в сторону белков-жиров дают то, что описывал.
Не хочется исключать - не исключайте.
Но морковка и тут спасение (при избытке кислото-образующих). Её клетчатка абсорбирует жиро-растворимые токсины из желчи.
Без абсорбции они всосутся обратно.
Правда... Тут не только морковка, а масса других клетчаточных абсорбентов тоже подходит... Та-же трава (я имею в виду "зелень", как горцы мясо едят - с кучей зелени. Понятно, что это не газонная трава. Газонная не вкусная.)

Цитата:

Сообщение от underground (Сообщение 584516)
Если не переходить на сыроедение, то питаться углеводами(кашками с сырыми салатами овощными и фруктами)? А что делать с тем что они слизеобразующие?

Чем угодно, в чём МАЛО ХИМИИ.
Это теперь актуальнее прочего.
А кашки... Может тоже, "травой" перемежать - чтобы не налипали?

Цитата:

Сообщение от underground (Сообщение 584516)
А еще про аппетит,

Печень, говорите побаливает?
И аппетит слаб?
Не ндравится мне такое сочетание...
Хотя теоретически может и не связано, но практика показывает, что ОБЫЧНО ещё как связано...
Паниковать в любом случае не стоит, но... там что угодно от лямблий до описторхов может быть причиной.
А может и элементарное антибиотико-перерождение печени.
Вы водичку бутилированную пьёте? Мясо едите... А антибиотики теперь и в водичку питьевую - чтоб не тухла годами на прилавке, и в мясо...

Я понятия не имею, что именно за причина... но связь болей в печени и пропажа аппетита - не хороший признак.
И дай Бог, чтобы боли в правом подреберье были кишечного свойства, а не печёночного.
Вам там, на месте, виднее...
Мне, отсюда - не понять.
Увы.

anyk99 24-03-2012 22:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 584484)
Сочувствую, но если не ты, то кто же? Это крест, нести надо...

Вот ещё! Кресты на себе таскать... Причём НЕ СВОИ!
"Свои все дома"...
В том смысле, что я не толерантен - делю мир на "своих", "не своих" и "чужих".
"Свои" - не важно какого цвета, темперамента, ума и даже биологического вида. СВОИ - это те, кто "бежит вверх по эскалатору идущему вниз" - эволюционирует.
"Не свои" - те, кто разлюбил бегать, присел отдохнуть, или ещё не понял, что этот бег и отличает живое от не живого, и наивно полагает, что не снесёт эскалатором в ничто.
"Чужие" - бежать не утруждаются, но и вниз не хотят. Лезут на горб "своим". На нём норовя в Рай за лицемерные "Христа ради", а то и силой и обманом... Паразиты - одно слово. Учатся чему угодно, если это позволяет верхом на "своих"... Это они РАК общества активно развивают... А "серые", кто "хорошими" прослыть жаждет, чаще всего на горбу "чужих" и протаскивают куда не надо было...

"Крест" своих - и не крест вовсе... Общение и обмен улыбками, знаниями, опытом... И вообще. Мы со "Своими" - клетки одного организма, даже если они того не знают...
Какой же это "Крест"?

"Крест" не своих - когда как... Чего-то я с ними недопонимаю. Когда допойму - тогда и определюсь. А пока порой помогаю таскать и кресты... И злюсь, что норовят переложить и ещё самим сверху пристроится...
Эти "серые" - для меня загадка... :hz: Точнее - моё отношение к ним. :hz:
Впрочем... Я для них тоже загадка и вечный сюрприз.

"Кресты" чужих... норовлю затолкать чужим в зад. Но ПРАВИЛА ФОРУМА не позволяют... Так что... принимаю Правила, и ищу методы заталкивания, которые не нарушают, но заталкивают. :lol:

:hz: Может завтра иначе делить буду...
НЕ делить пробовал... Больше не пробую. :lol: :lol: :lol:
Вот "не судить" - вполне получается.
СВОИХ - зачем судить? Чем больше различий, тем интереснее.
НЕ СВОИХ - тоже. Я всё равно в них ничего не понимаю, так что - "Бог им судья".
И ЧУЖИХ "не судить"... тоже получается. Без суда... заталкивать. :super:
Зачем кого-то судить? Вот РАЗЛИЧАТЬ!!!! - Это да! :idea:

Forber 25-03-2012 02:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

Хорошая концепция. Я раньше, было время, вообще на всех смотрел через подобные очки. А вот когда бросил пить, то так озлобился на алкашей, что вообще перестал считать их за людей. Был злой, но аллаху слава попалась адвайта и пересмотрел позицию. Потом стал смотреть на всех одинаково, как в детстве, знаешь, стало легче жить, энергия перестала уходить на этот анализ и человекошаблоны.

anyk99 25-03-2012 08:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Forber, если адвайта, то конечно - какая разница, добрый самаритянин с чем-то интересным в гости, или тот, кто твою дочь насиловать пришёл? Всё ведь нереально, кроме Брахмана...
И дочь - иллюзия, и ты сам, и насильник...
Удобно.
И цель жизни - не эволюция, не "тащить себя за волосы из болота, как Мюнхаузен", а расслабиться, подавить страсти, замереть, не рыпаться, и раствориться в блаженстве болота Брахмана.
Оно конечно и легче, и энергию на биение крыл не тратишь...

Только... Я очень-очень давно... в глубоком детстве с адвантой столкнулся. Когда дед мне Вивекананду и прочих Брахманистов подсовывал.
Классные философы, и люди великие.
Куда нам, маленьким тварям дрожащим, за ними... :shuffle:
Мы в страстях погрязли...
Но знаешь, какую схемку я тогда узрел? :lol: :lol: :lol:
Простую арифметическую схемку... С очень не простыми выводами. :idea:

:doctor: ДОКАЗАТЬ как реальность, так и НЕ реальность мира, "как он есть" - не возможно.
Для абсолюта этого представим, что наше я - не в теле живёт, а не более, чем программа на компе, которой какой-то программист вписал алгоритмы всего, что мы якобы видим.
- Был такой рассказик... где программист, как-раз такую прогу на компе писавший, написал своему "подопечному-проге", что прога в свою очередь пишет прогу о проге для проги проги... Бесконечное отражение.

Кому-то может мозг и сорвёт сия известная схемка... Впечатлит... На адванту кинет. :hz:

А рассмотрим сие не как задачу на доказуемость недоказуемого - не как тупик, а как вопрос - нам-то что остаётся в этой "непонятке"?
Вопрос не в том - "Реален мир, или привиделся?", а в том - "Рыпаться, или это бесполезно?"

В результате такой постановки условия задачи, совершенно очевидны ТРИ варианта результата:
- РОСТ (полёт, эволюция)
- Ничего не изменишь в жизни.
- Всё теряешь... а мог бы расти!

И не надо быть гением, чтобы понять:
1) Рыпаешься -> либо Рост, либо никаких изменений. (+ или 0)
2) НЕ рыпаешься -> либо Падение, либо никаких изменений. (- или 0)

И каков ответ на "Рыпаться или забить на всё?" :lol: :lol: :lol:

Но и без такой арифметики, простым жизненным опытом, если не врать себе... легко увидеть, что ВСЕГДА есть два пути решения задач - РЕШАТЬ, и ОТКАЗАТЬСЯ.
ВСЕГДА легко счесть решением отказ от задачи и усилий по её решению. Особенно, если для решения надо РАСТИТЬ СЕБЯ, а для отказа достаточно "Раствориться в Брахмане"...
Так лиса виноград решила счесть кислым, когда достать не смогла. Удобно... на первый взгляд. :hi:

толстый 25-03-2012 11:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584467)
А без ухода (точнее - "посыла") тут не обойтись.
Термин-то теологический! Без постинга на религиозные темы его не раскрыть.

22. Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости.
Библия, Ветхий Завет, «Книга Притчей Соломоновых» :idea: :-)

Forber 25-03-2012 12:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Аник, там подход несколько другой. Достигшие просветления как занимались своими прежними делами так и занимаются, они как работали, так и работают. Только вместе с просветлением утрачивают катастрофически серьезное отношения к аспектам реальности, вообще к жизни.

Цитата:

"Рыпаться или забить на всё?"
Этот вопрос скорее поставить нужно так: что считать сном, а что реальностью?

Мне просто не понятина концепция эволюции в каждом твоем посте. Эволюционировать куда и зачем? И что есть эволюция для каждого из нас в отдельности? А точнее - о какой эволюции ты говоришь? Правильное питание? Нахождение идеальной концепции ЗОЖ? Приобретение каких-то знаний? Использование этих знаний?Я не могу понять, эволюция относительно чего?

румба 25-03-2012 12:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Разрешите встрять.:-)
Научиться исполнять роль мужа, потом роль отца это тоже ступеньки эволюции.

anyk99 25-03-2012 13:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 584731)
"Рыпаться или забить на всё?"
Этот вопрос скорее поставить нужно так: что считать сном, а что реальностью?

НУЖНО ? Тебе нужно? Если тебе ТАК нужно, ставь так. :hz:
Я разве заставляю, принуждаю, волоку или зову?
Ну и что, что мы идём разными дорогами?
Ну не попутчики мы, и что с того?
Тебя это тревожит? :hz:

Достигай "просветления" именно так, как ТЫ его понимаешь...
Читай написанное, как ТЫ хочешь.
"Утрачивай", коли хочешь что-то утратить...
По-мне, страсти подобны звукам.
Хаотичные просто шумят. Порой назойливо...
Мой путь - учиться складывать из звуков музыку.
А ты захотел тишины...
ПРАВО - полностью твоё.

На самом деле, я ведь общаюсь с "попутчиками"...
Зачем спорить о смысле пути с тем, кто выбирает принципиально другие дороги?

Я просто обсуждаю аспекты пути эволюции с теми, кто уже выбрал именно этот путь. И отвечаю тем, кто задаёт вопросы находясь в процессе выбора.
Но если ты уже выбрал не эволюцию, а её противоположность - веданту, то нам нет смысла обсуждать СМЫСЛЫ этих путей.

Если что-то из моего арсенала может тебе пригодиться НА ТВОЁМ ПУТИ - бери.
Есть что-то у тебя, что пригодится мне НА МОЁМ - давай.
Но обсуждать СМЫСЛ с тем, кто заполнен противоположным СМЫСЛОМ - пустое.

Forber 25-03-2012 16:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,

Аник, я никаким образом не критикую и не осуждаю твою позицию, твой путь. Я просто хочу понять, о чем идет речь. Искренне не понимаю, когда ты говоришь об эволюции. Каждый второй, если не первый твой пост содержит концепт эволюции. Поэтому, чтобы адекватно воспринимать твой текст, мне бы хотелось знать, о чем идет речь.

Эволюционировать в кого? Эволюционировать как?

И чего адвайта-веданта - это не эволюция сознания? Почему нет?

Итак, в контексте путей.

Путь ЗОЖ - вегетарианство/сыроедение/праноедение/спорт/обливания/моржевания/фруктоедение/некурение/ненаркомания/ и пр. пр. пр.

Путь спортсмена - олимпийская медаль.

Путь ученика адвайты - просветление.

Путь бизнесмена - бизнес-империя.

Твой путь - ????

И если это касается эволюции? То эволюция в кого и чего? Эволюция интеллекта? Эволюция физического тела? Эволюция сознания? Что должно подлежать эволюции?

anyk99 25-03-2012 16:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 584829)
Искренне не понимаю, когда ты говоришь об эволюции. Каждый второй, если не первый твой пост содержит концепт эволюции.

Изволь.
В теме "Давно обещанная теория" я описывал то, о чём ты спрашиваешь.
Но КРАТКО повторю основные тезисы.
Замечено и более-менее изучено явление, получившее название "Энтропия".
По-простому его толкуя, получаем, что окружающий нас мир подчинён некой силе, изменяющей его всегда в одну сторону - в сторону уничтожения РАЗНИЦ.
Простейший пример из термодинамики: Сосуд, разделённый перегородкой, залитый по одну сторону перегородки кипятком, а по другую - холодной водой. Убираем перегородку - и РАЗНИЦА температур сравняется, исчезнет. Обратный процесс САМОПРОИЗВОЛЬНО никогда не идёт.
Аналогично с электрическим током - банки аккумулятора, никогда самопроизвольно не заряжаются, а их стремление сравнять разницу зарядов таково, что его можно использовать для совершения работы.

Говоря общим языком - увеличение количества и качества РАЗНИЦ (а это - и есть ЭВОЛЮЦИЯ ЖИВОГО) - процесс энергозатратный, и самопроизвольно в неживом не идёт никогда.

Если как на градуснике, принять ноль разниц за нижнюю грань, а увеличение разниц за подъём по "градуснику", то все процессы в нашем мире самопроизвольно стремятся вниз!
Вся, окружающая нас вселенная неудержимо сползает по такому "градуснику" от состояния, при котором разницы есть, к состоянию, при котором их не будет.

Уровень энтропии измеряют по ВЕРОЯТНОСТИ.
Вероятность ткнуть пальцем во вселенную и попасть в чайник, при произвольном тыке - абсурдно мала. А вероятность попасть в атом водорода - выше.
Со временем, под действием Энтропии, все "чайники рассыпятся, все разницы сотрутся..."

Единственным, не подчиняющимся Энтропии, а использующим её явлением (объектом) является ЖИЗНЬ.
Жизнь - система ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩАЯ. То есть, не упрощающаяся, а усложняющая себя - увеличивающая свою НЕВЕРОЯТНОСТЬ.

Когда мы говорим о тяготении (частный случай энтропии), то движение вверх называем взлётом, а движение вниз - падением.
Когда мы говорим сразу обо всём, а не о частных проявлениях Энтропии, то используем термины ЭВОЛЮЦИИ или ДЕГРАДАЦИИ систем.

Жевать подробно?

Бытует мнение... (именно БЫТует :lol: ), что ЖИЗНЬ не способна самопроизвольно эволюционировать по шкале Энтропии... Что ЖИЗНЬ паразитирует в этом смысле на объектах, уже имеющих некий уровень порядка, только ускоряя процесс стирания разниц окружающего мира.
Однако... это не так. :D

Жевать подробно или обойдёмся?

Почему я свои жизненные цели как к компасу привожу к Энтропии и "эскалатору событий", который она движет?
Почему не беру к примеру, твои примеры - Медаль спортсмену, Состояние бизнесмену, здоровье больному.....?
Потому что "задачка не на груши или яблоки, а на сложение и вычитание". :lol:
Подробно объяснять или нафиг?

Впрочем... Какая тебе польза в моём понимании ЭВОЛЮЦИИ и всех выводах, которые я из этого делаю, если для тебя первичен вопрос о том, что является сном, а что реальностью?
Ну не понимаю!!!!!!!!!

anyk99 25-03-2012 17:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Forber, прости за "тон" сообщения.
Тут у меня кое-что параллельно было. А я когда тебе писал, не слущил полученное не от тебя впечатление.
А оно наложилось на твою "веданту" и вопрос о том, что сон, а что реальность...
Я... "обиделся" - писал-писал тебе сообщение по арифметике выбора поведения при невозможности разобрать, где сон, а где нет. А ты - словно не читал...

Короче - я был не прав в настроении, когда писал про Энтропию.
Ты уж отдели там... зёрна от плевел. Суть от моих кривозадых настроений... O'k?
Каюсь.

sparrow 25-03-2012 17:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Добрый вечер!
По химической заразе захотелось добавить.

Сейчас на соседнем поле картофель сажают ранний. Так они его в розовую дрянь окунают - "Престиж". Потом колорадский съедает немного зеленой массы - и валится замертво. Это плюс к обработкам удобрениями, гербицидами и стимуляторами роста.

Forber 25-03-2012 17:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Да, ничего, ты просто наверное эмоциональный, поэтому и посты у тебя часто получаются по-живому эмоционально-образные. Ну ладно, тут в другом дело, я просто реально тебя не понимаю. Просто не понимаю. Вероятно, мы живем и мыслим в разных координатных сетках. Поэтому не слышим друг-друга.

Хочу лишь сказать, что адвайта - ну уж совсем не деградация, наоборот - это поиск. Поиск того, кто находится за тем, кто пишет, кто мыслит, кто чувствует. Это долгая попытка найти того, кто останется, когда смерть похоронит тело, содержание черепной коробки, личность и все концепции с мыслями, которые были. Ну не знаю, мне это интересно.

anyk99 25-03-2012 18:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sparrow (Сообщение 584885)
Так они его в розовую дрянь окунают - "Престиж".

"Престиж" официально относится к "умеренно токсичным" пестицидам.
Наиболее опасен для самих фермеров из за того, что активно всасывается поверхностью кожи и в меньшей степени - вдыхается.
Действующее вещество - имидаклоприд.

В почве разлагается медленно, и по разложении даёт тоже, отнюдь не безвредные продукты распада.
Попадая в сточные воды, а с ними и в водоёмы, постепенно губит экологию.
В самой почве убивает червей, меняет микрофлору.

Поедание продуктов, обработанных "Престижем" не даёт заметного канцерогенного эффекта, но гробит репродуктивные способности и вызывает по накоплении кожные проблемы. Также вызывает проблемы слизистой глаз.

"Престиж" не так кошмарен, как гербицид "РАУНДАП", но тоже не подарочек.
Одно слово - "умеренно токсичен". :cry:

Ksun 25-03-2012 20:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584866)
Со временем, под действием Энтропии, все "чайники рассыпятся, все разницы сотрутся..."

Единственным, не подчиняющимся Энтропии, а использующим её явлением (объектом) является ЖИЗНЬ.
Жизнь - система ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩАЯ. То есть, не упрощающаяся, а усложняющая себя - увеличивающая свою НЕВЕРОЯТНОСТЬ.


Ооо, спасибо..

Я совсем недавно раздумывала снова.. ну вот мы просто физические объекты, часть мира. Такое примитивное рассуждение наводит на грусть.

И мне брат очень похожее сказал: "смотри, все в мире упрощается. гора рассыпается, вода смешивается. а человек (и другие существа) живут ПРОТИВ этого. Есть что-то, что заставляет нас усложняться, рождаться, расти."
И как-то от этого жить хочется, вдохновляет. Ты понимаешь, что в тебе есть что-то, что отличает тебя от просто материального мира объектов.
То самое, что определяет "живое". Мне даже кажется, что заерзанное слово "бог" некоторыми употребляется в этом смысле.

А есть мысли, что это, что заставляет Жизнь течь против энтропии?

Colon 25-03-2012 22:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 584980)
А есть мысли, что это, что заставляет Жизнь течь против энтропии?

Инстинкт самосохранения.
Ну, а задача жизни (задача-максимум:D) - остановить процесс увеличения энтропии.
Хотя вопрос непременного увеличения энтропии в неживой природе совсем не так однозначен, как кажется наблюдателю с планеты земля.:D
Парадокс исчез, когда Хокинг теоретически доказал, что вблизи черной дыры происходит рождение частиц. Неожиданным образом выяснилось, что теорема о возрастании площади поверхности черной дыры перестает быть строгой в квантовой механике и энтропия ее может уменьшаться за счет того, что вокруг нее создается поток фотонов, которые эту энтропию уносят.
PS А если серьёзно, то термодинамика полностью применима и к живым системам. При локальном рассмотрении можно увидеть, что энтропию они уменьшают. Но если рассмотреть замкнутую систему, то легко увидеть, что суммарная энтропия замкнутой живой системы постоянно растёт.
В природе не существует термодинамически обратимых процессов.

anyk99 26-03-2012 08:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 584980)
А есть мысли, что это, что заставляет Жизнь течь против энтропии?

Что заставляет плыть "против течения"?
В том и дело, что ничто не заставляет. Дело сугубо добровольное.
Каждый делает свой выбор.

Плыть против течения - постоянная задача, а уровень, на который уже занесли нас миллионы "предков" даёт возможность порой расслабиться... Дать снести себя вниз без откровенно заметного эффекта.

Для систем низкого уровня упорядоченности малейшее сползание ПО течению сразу даёт переход на новое качество деградации.
Но для систем с высокой степенью упорядоченности, малые сползания не так очевидны...
Наличие разума и абстрагирования - хоть и дают плюсы тем, кто методично стремится переть против течения, но дают и способность к уверенному самообману - к способности создавать себе иллюзию благополучия при выборе любого направления. В том числе - не только не замечать собственной деградации, но и оправдывать её, обосновывая миллионами способов.

У деградации есть простой механизм НЕОБРАТИМОСТИ.
- В первую очередь деградирует способность отличать Эволюцию от Деградации. :lol:
А "побочные эффекты" успешной эволюции - всевозможные ощущения благополучия и счастья, достижимы не только при работе на Рост, но и при ускоренной растрате накопленного.

Что касается источника "энергии" для эволюции систем...
- БЫТует мнение, и Cheburek его наглядно осветил, что Жизнь способна поднимать свой уровень упорядоченности (эволюционности) только выжирая этот-же уровень у жертв (понижая уровень упорядоченности окружающей среды).

Этот "постулат" - первое, что Вам кинут в лицо, в ответ на любую... Хм... "идеализацию" ЖИЗНИ.
Очень-очень поспешат кинуть.
И будут его доказывать, не слыша ни возражений, ни отсутствия таковых. :lol:
Словно очень больное место тронули.
(Всё-таки интуиция никогда не отмирает! Но "самообманщики" старательно глушат её... и преуспевают в стараниях.)

:creator: Представим всю массу живых и не живых объектов в виде титанической реки Вселенной... текущей под действием силы Энтропии, вниз по шкале упорядоченности.
(Вселенная - огромная река,
несущая из бытия в небытье
всё сущее. Проносятся века.
В песок перетираются событья...)

Чем кончается река? Что ждёт плывущего по течению?
На протяжении нашей короткой жизни мы не склонны замечать ИСЧЕЗНОВЕНИЯ чего-то. Мы замечаем только переход вещества и энергии из одного состояния в другое.
Наблюдая "переходы", мы создаём "закон сохранения энергии" и он нам так приятен, что мы укрываемся его успокаивающим одеялом от тревожащих фактов и явлений...
Нам НЕ ХОЧЕТСЯ видеть, что исчезновение РАЗНИЦ - и есть ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ. Не хочется понимать, что (+1) и (-1) в сумме дают НОЛЬ - НИЧТО.
Ну... Не хочется - и не надо.
В мире полно тех, кому... ХОЧЕТСЯ. :-)

А те, кому ХОЧЕТСЯ, не боятся видеть, что РАЗНИЦЫ самопроизвольно превращаются в НИЧТО. Потому что ХОТЯЩИЕ знают и другое - НИЧТО можно превратить в разницы.
Это и отличает ЖИВОЕ от НЕ ЖИВОГО.
НЕ ЖИВОЕ плывёт по реке вниз, подчиняясь закону Энтропии, и РАЗНИЦЫ "НЕ ЖИВОГО"... плюс бесконечность и минус бесконечность, постепенно превращаются в НИЧТО.
А живое в той-же реке, ИСПОЛЬЗУЕТ СИЛУ ЭНТРОПИИ для создания РАЗНИЦ (создавая из НИЧТО разницу плюс бесконечности и минус бесконечности).

Думаете - это голая абстракция? :lol: :lol: :lol:
:shuffle: Если ХОТИТЕ так думать - то так и думайте.
Но если думаете так не из-за желания оправдать свой путь и свой выбор поведения в реке вселенной, то читайте дальше. :prv03:

Парусник легко плывёт против ветра.
Используя силу ВСТРЕЧНОГО потока.
Галсами.
:D Хотя конечно... "Злобный парусник" может не только своими парусами лавировать, но и "играть в царя горы", отталкиваясь на своём пути от других парусников - придавая себе ускорение вперёд ЗА СЧЁТ сталкивания соседей назад. :lol:
:hz: Ладно-ладно... Не буду описывать ПАРАЗИТИЧЕСКИЕ парусники, Пароходы, жгущие в топке целые флотилии братьев, и Лентяев-Жалостников, которые всеми правдами и не правдами норовят сесть на буксир. :lol: :lol: :lol:
Вернусь к "чистому" методу.

Парусник плывёт против потока используя его-же силу... ГАЛСАМИ.
На плоскости поверхности реки, моря-окияна...
ЖИЗНЬ эволюционирует ПО СПИРАЛИ, плывя против потока, и используя его силу.
"Думайте, товарищ прапорщик! Думайте!!!"
Проекция спирали на плоскость - ГАЛСЫ.

:creator: Естественный отбор - двигатель эволюции????? :lol: :lol: :lol:
А "инстинкт самосохранения - его компас????? :lol: :lol: :lol:
Фигушки.
Эволюция - дело сугубо добровольное.
А страх не ведёт к цели. Он уводит от боли... и чаще всего "в кушури".
Естественный отбор - не двигатель эволюции.
А "инстинкт самосохранения" - не её поводырь.
Есть миллионы способов обмануть отбор.
Есть миллионы путей сохранения без эволюции.
Но нет способа обмануть эволюцию.
Естественный отбор - не ДВИГАТЕЛЬ ЭВОЛЮЦИИ, а могильщик большинства отказавшихся эволюционировать! Отказавшихся использовать настояший, естественный двигатель.
А настоящий двигатель - Любопытство, жажда творения, азарт РОСТА.
РОСТ в Эволюции даёт такую смену возможностей, что за каждым новым шагом времени открываются новые горизонты и никогда не виденные ранее пейзажи.
Не потому, что эволюционирующий их НАХОДИТ, а потому, что ДОРАСТАЕТ до возможности их увидеть!
Ну... а когда дорастает до приличного КПД, и способен ТВОРИТЬ из ничто свои плюс и минус бесконечности РАЗНИЦ... и на своём масштабе... Тогда вообще наступает самое ИНТЕРЕСНОЕ и УВЛЕКАТЕЛЬНОЕ. :D

Странник 26-03-2012 10:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585164)
Чем кончается река? Что ждёт плывущего по течению?

Как я понимаю, Эник, в большинстве случаев Река заканчивается Водоёмом (озером или морем).
Где другие "правила игры" и нужны другие свойства для движения вверх или вниз...:-)

А озеро является частью Системы круговорота воды в природе.
И, чтобы попасть в верховья реки можно:
1. Долго и упорно плыть против течения, или..
2. Спокойно ждать, когда вода испариться, перенесётся в виде облака в нужное место, и выпадет в верховье в виде дождя...:-)
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585164)
РОСТ в Эволюции даёт такую смену возможностей, что за каждым новым шагом времени открываются новые горизонты и никогда не виденные ранее пейзажи.

Строго говоря, тоже самое происходит и при деградации...
Меняются возможности, набирается новый опыт и вырабатываются новые навыки, необходимые для нового уровня существования...

anyk99 26-03-2012 10:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 585218)
в большинстве случаев Река заканчивается Водоёмом

Река, не как аналогия - да.
Но Река Деградации - нет.

Странник, а что сподвигло Вас на СОЗНАТЕЛЬНОЕ извращение АНАЛОГИИ?
Вам ли не знать, что любая аналогия - лишь иллюстрация для облегчения понимания?
И для полной иллюстрации СУТИ ЭНТРОПИИ, о которой я писал, я дополнил АНАЛОГИЮ реки РАЗНИЦАМИ и арифметикой (+1) и (-1)... плюс бесконечностью и минус ею-же.
ПАРА аналогий даёт тому, кто хочет понять ПЕРЕСЕЧЕНИЯ, и удаляет в мусор различия.
Думаю, что это "правило Аналогий" Вы прекрасно знаете...

Но... Вам захотелось выудить из написанного не суть, а полную её противоположность.

Не сочтите за дерзость...
Но... Может быть эта СУТЬ относится к вопросам, над которыми Вы мучаетесь?
Думаю, что Вы знаете и то, что раз мучает, да ещё так, что подталкивает ёрзать... значит ответы уже под рукой. И искать остаётся не снаружи, а в себе.(проверяя на противоречия).

Grigory 26-03-2012 14:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Многие источники пишут, чтобы морковный сок полноценно усваивался, в него нужно добавлять несколько капель жира (растительного или сливочного,без разницы)
Цитата:

Морковный сок из нормальной морковки РАВНОВЕСЕН.
Добавите жира - усвоите больше каратиноидов...
Цитата:

... вполне уместно пару неделек или одну, добавлять в морковку или её сок чуток сливочного масла или сливок
:shuffle:
Извините, "технический" вопросик - есть разница растительные жиры или животные? Кто-нибудь это знает, ведь даже разные растительные отличаются, скажем кокосовое, оливковое или семечковые... или только в присутствии животных и почему?

anyk99 26-03-2012 15:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 585328)
"технический" вопросик - есть разница растительные жиры или животные?

Растительные жиры в среднем легче ЭМУЛЬГИРУЮТСЯ желчью, чем животные.
А усвоение каратиноидов зависит от ряда факторов - в том числе и от эффективности эмульгации. (каратиноиды проходят стенку кишечника "верхом" именно на микро-эмульсии жиров с желчью.)

Чтобы не описывать "всю подноготную" - упрощу:

Сырая цельная морковь даст усвоиться только 1-10% каратина. Остальной потеряется.
Слегка варёная морковь отдаст до 10-15% процентов каратина нам.
Морковный сок тоже отдаст до 10%.
Морковный сок, смешанный с растительным маслом - даст усвоиться до 25-30%.

Смесь морковного сока с маслом, но и со жмыхом моркови даст усвоиться не более 8-10%.
Жмых абсорбирует каратин, удерживая его в себе.

Но... Усвоение каратиноидов зависит не только от того, в какой степени разрушены клетки моркови и сколько жира к ней добавлено.
Усвоение каратиноидов зависит и от нормальности работы поджелудочной, от нормальности работы ЖЕЛЧНОГО ПУЗЫРЯ и ПЕЧЕНИ, и от нормальности стенок тонкого кишечника.
Дисфункции поджелудочной, печени или стенок кишечника легко могут полностью остановить усвоение каратиноидов.

На фоне вышеописанного, разница в помощи усвоения каратиноидов растительными или животными жирами - не существенна.

Виктор8 26-03-2012 17:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584780)
По-мне, страсти подобны звукам.
Хаотичные просто шумят. Порой назойливо...
Мой путь - учиться складывать из звуков музыку.
А ты захотел тишины...

Пару слов в защиту Тишины...
Тишина - это чистое состояние, камертон номер Один
Тишина - это момент истины
Тишина - это начало и конец любой Песни
Нет песни без Тишины

dieux999 26-03-2012 18:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 575806)
anyk, вопрос насчет упаковывания колибактерина в желатиновые капсулы.

А есть ли смысл?
Насколько мне известно, практически все желатиновые капсулы растворяются либо в самом желудке, либо в двенадцатиперстной кишке. А Escherichia coli в больших количествах входит в состав нормальной микрофлоры толстой кишки.
Т.е. на мой взгляд, смысл в капсулах есть, если использовать капсулы, которые раскрывались бы в конечном отделе подвздошной кишки (такие капсулы используются у препарата mutaflor).

А так покупая пустые капсулы или дешевые препараты ради капсул, как вы определите тип капсул? Сможете ли вы быть уверенными в их растворимости в нужном для вас месте?

Тут сайт по разным капсулам с описанием. Китайский О_О
http://www.lxn.ru/index.php?id=858&P...374d935abb4b1b

Странник 26-03-2012 18:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585236)
Странник, а что сподвигло Вас на СОЗНАТЕЛЬНОЕ извращение АНАЛОГИИ?

Желание понять, Эник, насколько точна Ваша аналогия.

Для меня Образы - это не просто иллюстрации чего то.
Это хороший рабочий инструмент для понимания процессов, которые изучаешь.
Помогает увидеть новые свойства предмета или явления.
Накладываешь аналогию на свои наблюдения, пытаешься применить её свойства, и получаешь границы в которых эту аналогию можно применить.

А то, что Вы назвали "извращением аналогии" - это расхождение между свойствами реальной реки и Вашими представлениями о Эволюции и Деградации.

Вас уже спрашивали о том, КАК Вы понимаете Эволюцию.
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 584829)
И если это касается эволюции? То эволюция в кого и чего? Эволюция интеллекта? Эволюция физического тела? Эволюция сознания? Что должно подлежать эволюции?

И Вы ответили, как смогли
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584866)
Когда мы говорим сразу обо всём, а не о частных проявлениях Энтропии, то используем термины ЭВОЛЮЦИИ или ДЕГРАДАЦИИ систем.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584866)
увеличение количества и качества РАЗНИЦ (а это - и есть ЭВОЛЮЦИЯ ЖИВОГО)

Но мне, как и уважаемому Forberу, непонятно, ЧЕМ, КАК и в каких единицах Вы оцениваете эти Ваши разницы? (Ведь Вы же как то делите людей по степени "паразитизма"). :-)
А без понимания, что Вы вкладываете в слова Эволюция и Деградация Ваши рассуждения остаются для меня пока что просто набором слов.:hz:
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585236)
Не сочтите за дерзость...
Но... Может быть эта СУТЬ относится к вопросам, над которыми Вы мучаетесь?

Нет, Эник, мучений нет.
Потому что я уже давно "переболел" поиском "смысла жизни" и прочими "высокими материями".
Ответы найдены, Картина Мира выстроена, серьёзных противоречий, требующих её изменения пока что нет...

Возможно, появятся, когда Вы полностью нарисуете свою Картину Мира.:-)

Grigory 26-03-2012 18:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Anyk99
Большое спасибо за ответ! По сути моего вопроса - все понял. Кроме того, твое сообщение помогло собрать и уложить в голове кусочки информации, которые, самостоятельно нашёл во время поиска. Ведь часто информация выложена в виде - "это вот так и все", а почему и так ли у меня не всегда получалось найти.

Кроме того, сок лучше всего, за счет более высокой доступности каратиноидов и других нутриентов тоже. Тепловая обработка что-то позволяет извлечь, за счет разрушения или размегчения клеточной оболочки моркови и других овощей, НО при это сильно гробит другие вещества и плюсом дополнительная нагрузка на ту же поджелудочную...

Дааа... конечно, лучше бы организму хватало вот этого варианта
Цитата:

Морковный сок из нормальной морковки РАВНОВЕСЕН
:-)

Виктор8 26-03-2012 19:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 584980)
ну вот мы просто физические объекты, часть мира

Ага :-)
Мы просто состоим из атомов, а атомы преимущественно состоят из Пустоты
Расстояние между ядром и электроном гораздо больше чем ядро или тем более электрон, как от Земли до Солнца
И поэтому мы относительно прозрачны для рентгеновских лучей, электромагнитных полей, потоков нейтрино и еще кое-чего
Если копать глубже, то и электрон не твердое тело... Волна какая-то, локализовать и остановить не удается.
И вот такая пустотная облаковидная туманность каким-то чудом не смешивается с другой пустотной облаковидной туманностью...
Мы (с Вами) просто притягиваемся друг к другу силой Всемирного Тяготения, правда ведь ??? :-)
А еще мы смотрим на одну и ту же Луну. Разве это не чудо - два физических объекта смотрят на Луну ???
А еще мы просто согреваем друг друга термодинамикой мирового Тепла... :D :prv03:

Аник, простите ради бога, не смог удержаться :D

anyk99 26-03-2012 19:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 585489)
Желание понять, Эник, насколько точна Ваша аналогия.

Странно...
Там кроме аналогии с рекой был и прямой текст.
Аналогии вообще служат не для ТОЧНОСТИ...
Впрочем... Какой смысл обсуждать это с Вами, УВАЖАЕМЫЙ Странник?
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 585489)
Но мне, как и уважаемому Forberу, непонятно, ЧЕМ, КАК и в каких единицах Вы оцениваете эти Ваши разницы? (Ведь Вы же как то делите людей по степени "паразитизма").

- Я уже отвечал, что о "РАЗНИЦАХ", Эволюции и Энтропии писал в теме "Давно обещанная теория". Но Вам интересно иное...
Знаете, Странник...
Как я не верю в Ваше уважение, когда Вы используете слово "уважаемый", так я не верю и в Ваш интерес ПОНЯТЬ то, что пишу я.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 585489)
Потому что я уже давно "переболел" поиском "смысла жизни" и прочими "высокими материями".
Ответы найдены, Картина Мира выстроена, серьёзных противоречий, требующих её изменения пока что нет...

Возможно, появятся, когда Вы полностью нарисуете свою Картину Мира.

О! УВАЖАЕМЫЙ СТРАННИК-ЛЕЧИТЕЛЬ! :shuffle: или ЦЕЛИТЕЛЬ? :hz:
Я менее всего хотел бы внести в Ваш уравновешенный мир хоть какие-либо противоречия. :shock:
Как там?... "Я не хочу тревожить Вас ничем..." :lol:

Вы - не графиня де Ланженрон, а я - не Пушкин.
И я в Вас не влюблён и никогда не был.
Я вообще Вас не люблю.
Как Ваши манеры, так и то, чем Вы занимаетесь в русле своей "энерго-поддержки Голодания". :nono:
Я уже давно признавался Вам в НЕлюбви.
Так давно, что Вы очевидно всё забыли и требуются новые напоминания?
Или что-то с тех пор изменилось? :hz:
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 585489)
А без понимания, что Вы вкладываете в слова Эволюция и Деградация Ваши рассуждения остаются для меня пока что просто набором слов.

:smirk: Учитывая моё отношение к Вам и Вашим занятиям, я рад, что мои слова так и остаются для Вас "просто набором слов". :hi:

P/S
Господа и дамы...
Всё написанное в данном сообщении ни к кому кроме Странника не относится.
Простите, если испортил аппетит или настроение. :D

anyk99 26-03-2012 19:50

Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585487)
А Escherichia coli в больших количествах входит в состав нормальной микрофлоры толстой кишки.

dieux999, это по мнению официальной медицины она в норме входит в состав микрофлоры толстой кишки...
По данному вопросу я не могу согласиться с официальным мнением...
Поэтому и сама постановка вопроса о необходимости транспортировать Шери-Коли в толстый кишечник получается спорной.
Но... если бы такая потребность возникла, какой смысл в капсулах? Клизма технически была бы разумнее. :lol:
(Простите... :shuffle: Я очень люблю дурачиться и шутить. А так сложилось, что в большинстве случаев низя. :-( )

ПРАКТИКА показывает, что препараты Шери-Коли отлично работают и при простом запивании холодной водой.
И... Если практика противоречит теории - чего стоит та теория? :hz:

Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 585502)
Аник, простите ради бога, не смог удержаться :D

Завидую!!!! :cry2:

dieux999 26-03-2012 20:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585525)
Но... если бы такая потребность возникла, какой смысл в капсулах? Клизма технически была бы разумнее.

Андрей, не спорю.

Клизма - величайшее изобретение человечества.

dieux999 26-03-2012 21:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Скажи, пожалуйста, есть ли в твоем арсенале знаний/инструментов что-нибудь такое, что могло бы обрадовать или облегчить участь болеющих хроническим гепатитом B?

Вопрос не праздный, поскольку, как известно, первичный рак печени в 80% случаев обусловлен гепатитом. К тому же, количество болеющих вирусом в мире растет неимоверно и исчисляется миллионами новоозадаченными людей ежегодно.

Знаешь что-нибудь про эти штучки :shuffle: :

- Phyllanthus amarus
- Phyllanthus urinaria
- Phyllanthus niruri
В медицине Кампо (традиционная японская медицина) применяется препарат Sho-Saiko-To, состоящий из Bupleurum falsatum, Glycyrrhiza glabra, Panax ginseng, Scutellaria baicalensis, Zizyphys jujuba, Zinziber officinale, Pinellia ternata.

Поговаривают, что это фитотерапевтическая альтернатива в лечении HBV
Знакомо ? :oops:

Лань 26-03-2012 21:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585558)
Андрей, не спорю.

Клизма - величайшее изобретение человечества.

:shuffle: :shuffle: Простите, я чего-то совсем запуталась здесь, а Клизма - это Аналогия или просто клизма???:oops:

dieux999 26-03-2012 21:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Лань,
Клизма настолько универсальна и гениально проста, что в некоторых случаях может служить аналогом кишечнорастворимым капсулам. И даже составить конкуренцию.

Лань 26-03-2012 22:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585575)
Лань,
Клизма настолько универсальна и гениально проста, что в некоторых случаях может служить аналогом кишечнорастворимым капсулам. И даже составить конкуренцию.

А Вы философ!:super: :super: :super:

anyk99 26-03-2012 22:19

Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 585569)
Простите, я чего-то совсем запуталась здесь, а Клизма - это Аналогия или просто клизма???

Лань, в данном случае это была шутка.

Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585562)
anyk99,
Скажи, пожалуйста, есть ли в твоем арсенале знаний/инструментов что-нибудь такое, что могло бы обрадовать или облегчить участь болеющих хроническим гепатитом B?

Есть.
Ты сам видишь, что практически каждый третий является больным или носителем вируса гепатита В.
Если присмотришься внимательно - сразу заметишь всюду отмечаемое - конкретная гибель гепатоцитов (клеток печени) и абсолютно все симптомы Гепатита В - это имунный ответ нашего организма по заражённым клеткам.
Как ни крути, а получаем классику - при среднестатистическом отношении к здоровью, гепатит В даст и среднестатистическую картину болезни.
А при "вежливом" отношении - картина резко меняется.

Во-первых, к части противо-вирусного иммунитета относится АПОПТОЗ.
И есть причины утверждать, что восстановление апоптоза "во всей красе" гарантированно остановит Гепатит В.
(Что и происходит во многих случаях даже у "невежливых к своему здоровью")
Правда... стоит отметить, что АПОПТОЗ сработает, если гепатитом заразился взрослый, а не ребёнок при рождении.
Если Гепатит сидит в организме с рождения, апоптоз и иммунитет не слишком склонны избавляться от него... он оказывается в некотором роде "Своим".

Препараты интерферона снимают сезонные обострения хронического Гепатита В.
КОРДИЦЕПС это делает ещё успешнее, а регулярно используемый совсем убирает проявления.

Голодание компенсирует ВСЕ последствия Гепатита, если голодать грамотно, вовремя, и ещё не запустив гепатит до сурового цирроза печени и хрупкости сосудов.

НЕ ВЕЖЛИВОЕ отношение к здоровью при Гепатите (Ай, на Праздник так хоцца, КАК ВСЕ - выпить... Ай-ай...) способно угробить.
НЕ ВЕЖЛИВОЕ голодание при гепатите (непонимание роли гликогена на голоде - голодание без запасов гликогена и выход на бедных глюкозой продуктах) тоже способно угробить.
Попытки добить Гепатит одним ударом "Сверх-длинного Голода" (по той-же, НЕ ВЕЖЛИВОЙ по отношению к печени и гликогену причине) способны угробить.

Вообще... способности печени к восстановлению при вежливых условиях - фантастические.

Так что... ТРИ варианта "обрадовать":
1) Да почти все болеют. Но эта болезнь, если её воспринимать, как состояние - всего лишь требует не перенапрягаться. Алкоголем, Салом, Токсинами, испытаниями на физическую выносливость.
2) Голод (с запасами гликогена) компенсирует то, что наш иммунитет рубит в связи с гепатитом В.
3) Кордицепс и сумма всех мер подьёма иммунитета вообще способны вылечить "досрочно", и как минимум - в моменты сезонных обострений снизить планку разрушений.

И последнее - не удивлюсь, если сыроеду Гепатит В вообще пофиг.

Но... это всё лишь теория.
Практика говорит, что мы чаще встречаем неизлечимых людей, чем неизлечимые болезни.
И ещё, практика ставит нас в тупик при поиске толковых, не отравленных продуктов для питания и для выхода из голода.
Поэтому, несмотря на хорошую теорию, практика обычно её не подтверждает.

Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585562)
- Phyllanthus amarus
- Phyllanthus urinaria
- Phyllanthus niruri

Не знаю - не сталкивался.
Гуглить сейчас - нет сил. СПАТЬ хочу очень-очень. А Гуглить до понимания - история долгая-долгая.
Пардон.

DaniX 26-03-2012 23:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585588)
И последнее - не удивлюсь, если сыроеду Гепатит В вообще пофиг.

Любому сыроеду? :rolleyes:

румба 27-03-2012 08:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вот прочитала сейчас о понимании:

"… есть представление о добре, и
кантовская трансцендентальная точка зрения
состоит в том, что если
люди разделяют и понимают идеалы добра одинаково
, то
это и означает, что они согласованы
их согласованность есть
условие понимания, а не продукт понимания.

Чтобы нам понять друг друга в наших представлениях,
что добро, а что зло,
мы уже должны быть согласованы на
эмпирически не связанных друг с другом
расстояниях пространства и времени.

И согласованность до была условием, что
случилось наше эмпирическое общение, что
мы одно и то же признали добрым.

То же самое относится к истине, к красоте.

… у Канта везде появляются
тавтологические формулы:
красота — это то, что
всеобщим образом считается красивым.
Ведь здесь фактически сказано, что
красивое красиво...



Кант в работе о Сведенборге вдруг говорит
о системном устройстве некоторого
невидимого мира с невидимыми существами,
то есть мира душ, который
предполагается Сведенборгом.

И Кант говорит, что он принимает
факт согласованности существа до того, как
вспыхнут акты в пространстве и времени.
…"

Ответы надо искать не в словах собеседника, а в исследовании своей личности, понимании мотивов своих желаний и поступков , идти из глубины самого себя.

dieux999 27-03-2012 10:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585588)
НЕ ВЕЖЛИВОЕ голодание при гепатите (непонимание роли гликогена на голоде - голодание без запасов гликогена и выход на бедных глюкозой продуктах) тоже способно угробить.
Попытки добить Гепатит одним ударом "Сверх-длинного Голода" (по той-же, НЕ ВЕЖЛИВОЙ по отношению к печени и гликогену причине) способны угробить.

Андрей, спасибо большое за ответ.

Поясни, пожалуйста. Какая,на твой взгляд, схема голодания подходит лучше всего болеющим гепатитом B.
Такая схема? 1)Пьем много хорошего морковного сока. 2) Голодаем до первого криза (7 дней). 3) Восстанавливаемся на растительном рационе преимущественно на морковных опилках и морковном соке в течение двух недель. 4) Продолжаем голодать, но уже две и более недель. Я прав ?
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585588)
Кордицепс и сумма всех мер подьёма иммунитета

Ох, этот кордицепс, где его взять-то нормальный, если в Китае нет знакомых (обсуждали мы уже с тобой этот вопрос: вариантов, как я понял, пока нет)?
Как мне известно, традиционно в Китае принимают 5-10 граммов порошка кордицепса в день. Это 10-20 капсул кордицепса, который обычно продается как бад, ежедневно. Дорого и вряд ли эффективно. Часто в исследованиях использовали экстракт кордицепса Paecilomyces hepiali, штамм Cs-4. Он неплохо себя показал в клинических исследованиях, как, впрочем, Cephalosporium sinensis. Последний, как известно, используется Ликой в своей продукции. А где их взять-то? В той кучи "навоза", что продается сегодня хитрецами коммерсантами... эх, наверное, уже не отыскать ничего дельного... ведь нормальные вряд ли выдерживают навозную среду обитания?
Остальное, наверное, и смысла большого нет покупать? Дорого и неэффективно.
К примеру, как я понял, большая часть бадов с Рейши делается из мицелия, а не из шляпки (мездра, бухтарма) и ножки гриба. Мицелий стоит дешевле и, по мнению исследователей, не обладает той же терапевтической силой, если вообще чем-то обладает...

anyk99 27-03-2012 11:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585886)
Какая,на твой взгляд, схема голодания подходит лучше всего болеющим гепатитом B.
Такая схема? 1)Пьем много хорошего морковного сока. 2) Голодаем до первого криза (7 дней). 3) Восстанавливаемся на растительном рационе преимущественно на морковных опилках и морковном соке в течение двух недель. 4) Продолжаем голодать, но уже две и более недель. Я прав ?

"Схема"... Ну да, в целом прав.
Хотя нюансы... в сумме могут как заставить схему блистать, так и не сработать.
Многое зависит от сиюминутного состояния печени... И надо бы к нему привязывать события.
Например, "сбросить желчь", Травками-отравками перед голоданием, если на голоде явно плющит по подобию ЖКБ.
Если печень прилично покоцана, то не лезть сразу на схемы голода, а "оживиться" салатами (не оливье, :lol: а листовыми - всякими "вершками")
И вершками сельдерея, и свекольными и салатными.. Только не щавелем! Не надо Гепатитнику щавеля.
Понятно, что ЛУЧШЕ привязываться к сезону, а не юзать привезённое за семь морей...

Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585886)
Ох, этот кордицепс, где его взять-то нормальный,

Ну... Один наш друг нам подогнал на пробу кордицепс из вьетнама.
Не препараты из кордицепса, а просто сушёных червяков.
Наверное тоже из Китая первично... но не знаю. Он купил во Вьетнаме в китайской аптеке-лавочке.
Я сперва с недоверием...
Но за пару месяцев вроде убедился, что он реально работает!
Так что... находить пока удаётся.
Да и Алоховский работает хоть и по другому, но сильно.

Могу спросить друга. Если тебе надо. (Если да - скинь мне в личку свои контакты - я их этому Паше передам.)
Пашка смешной... Живёт в основном в Тае, и на Бали. Серфингист и фанат-путешественник. Частенько у нас гостит.
Он на Бали подхватил пару лет назад что-то (не думаю, что Гепатит, но что-то с печенью. Возможно - паразитарное). Его и резали и искусственный проток для желчи вставляли... А когда дело дошло до предложения удалять и желчный и прочее - он наконец так напугался-озверел, что пнул друзей привезти ему Кордицепс.
Резали Пашу в Петрозаводске (у него там квартира), куда он "болеть" прибёг... На Балийские госпитали ему бы никогда денег не хватило.
Короче...
Кордицепс его мигом на ноги поставил. (именно цельные сушёные червяки с проростком кордицепса)
Да так резко и быстро, что Пашка обалдел и стал носиться с идеей "Кордицептизации всех друзей". :lol:
Я не думаю, что Пашка продаёт Кордицепс за слишком дорого... хотя, кто его знает?
Он нам с Катькой подогнал бесплатно на пробу (а может в благодарность :hz: ) 20 грамм. Так мы четвёртый месяц их никак не догрызём...
Катька по трети червяка в день сгрызает - говорит, что максимальная доза - 1 червяк на день. :hz:
О! Катёна до Пашки дозвонилась.
Говорит, что он посылает аир-мейлом, и в Россию червяки приходят за 2 недели.
Продаёт по 10$ за грамм.
Хм... Помнится, в аптеках (Китайских лавочках) китайского квартала Бангкока, я видел червяков по 500-1000$ за 37,5 гр. (Это китайская мера веса аптек - 37,5 грамма)
Что-то у Пашки сильно дешевле... Надо будет как-то наведаться во Вьетнам. :shuffle:
Но качество я проверял.
Впрочем - решай сам. Я не "в бизнесе". :lol:

dieux999 27-03-2012 12:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Андрей, благодарю за ответ.
Было б интересно попробовать "червячков".
Сейчас принимаю алоховский кордицепс уже второй месяц и результата не чувствую, как в первый раз в Москве в сильнейшую жару со смогом. Даже побочки нет. И дозы увеличивал в два раза. Нет действия че-то...

Скажи, пожалуйста, а гепатит B дружит ли с жарой и сауной?
Если в будущем жить в стране с тропическим климатом, то вирус этому обрадуется?

толстый 27-03-2012 12:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник,у меня два вопроса.Возможно ли связатся с вашим знакомым?Я бы хотел приобрести 60 грамм действующего кордицепса . Разумеется готов оплатить и хлопоты и процент. Возможно ли?
И еще что вы скажете о дефиците тестостерона в организме. Про связь с лишним жиром знаю ,вес все еще не " в рамках",но вот как узнал далеко не всегда в этом дело. Вы упоминали про контрастные водные процедуры ,как средство для восстановления гормональной системы. Можно чуть подробнее?

anyk99 27-03-2012 17:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585952)
Скажи, пожалуйста, а гепатит B дружит ли с жарой и сауной?
Если в будущем жить в стране с тропическим климатом, то вирус этому обрадуется?

Не думаю, что жара имеет отношение к вирусу.
Лично у меня и в Москве было внутри тела 36.6 и в Тайланде. :lol:
Другое дело, что с переездом сперва наступает... "кризис" утрясания новой диеты. Столько ананасов и бананов я сроду не ел. А вот морковку не добыть пока.
И, ставя себя на твоё место... думаю, что будь у меня гепатит, может он и обострился бы из-за переаклиматизации и перехода на иную еду...
А может, наоборот... сдох бы гепатит.
Не знаю.
От тебя зависит больше, чем от климата.

Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 585962)
Аник,у меня два вопроса.Возможно ли связатся с вашим знакомым?Я бы хотел приобрести 60 грамм действующего кордицепса . Разумеется готов оплатить и хлопоты и процент. Возможно ли?

Мне проценты не нужны. Сами с ним разбирайтесь.
Завтра выловлю его по телефону - спрошу, как с ним связываться тем, кому он нужен.

Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 585962)
Вы упоминали про контрастные водные процедуры ,как средство для восстановления гормональной системы. Можно чуть подробнее?

А сами попробуйте - обливайтесь либо контрастно, либо ледянющей водой.
Так, чтобы время обливания было от 3,5 минут до 5 минут.
Кожа сперва кажется, что болит.
Но потом должно появиться ощущение, что она задубела и стала бронированной.
С опытом, эта "бронированность" появляется быстро.
Её и надо добиваться.
Внутри "брони" и происходят процессы, которые гормоналку подстёгивают.

Но не перебарщивайте.
Я сдуру доводил до очень длительного времени.
И как-то перемёрз... Часа два потом согреться не мог. И наверное на неделю, тонус наоборот - УПАЛ.
Но... это я поболее 40 минут в ледяной воде тогда... Глупо, в общем...
А от 3,5 минут до 5 - самое то.
Лучше пару раз за день, чем больше 5 минут за раз.
Но меньше 3,5 тоже не то.

Попробуйте - там всё через пару раз очевидно и просто. А всё описать... не получится.

Странник 27-03-2012 18:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585517)
Знаете, Странник...
Как я не верю в Ваше уважение, когда Вы используете слово "уважаемый", так я не верю и в Ваш интерес ПОНЯТЬ то, что пишу я.

Эник, я думаю, что это объясняется очень просто.
Я заметил, что в Ваших сообщениях обращение "уважаемый ___" появляется когда человек Вам не нравится или начинает раздражать...
Вам такое использование слова кажется естественным, поэтому, наверное, Вам так не нравится, когда я Вам говорю "Уважаемый Эник"..:-)
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585517)
Господа и дамы...
Всё написанное в данном сообщении ни к кому кроме Странника не относится.

Т.е. Вы личное сообщение разместили в теме, а не послали в ЛС...
Это не является нарушением правил форума?:-)
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585517)
Я уже давно признавался Вам в НЕлюбви.
Так давно, что Вы очевидно всё забыли и требуются новые напоминания?
Или что-то с тех пор изменилось?

Конечно изменилось.
Изменились Вы (Вы же прогрессируете, верно?).
Изменилось моё мнение о Вас (в лучшую сторону)...
(Если у меня возникнет потребность рассказать Вам об этом, то обязательно сделаю это..
Через ЛС :-) )
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585517)
- Я уже отвечал, что о "РАЗНИЦАХ", Эволюции и Энтропии писал в теме "Давно обещанная теория".

Вы сами то эту тему давно перечитывали?
Вы создавали её пять лет назад.
По Вашим же словам за эти годы Вы многое пересмотрели, поэтому и начали НОВУЮ тему "Психология ЗОЖ"

Вы, как я понял, хотите сделать её образцовой. Без отклонений.
И, навероне, хотите собрать ВЕСЬ материал по теме в одном месте.
А вместо этого посылаете любознательных в другую тему, где на 300 сообщений всего 2 про Энтропию
http://golodanie.su/forum/showpost.p...0&postcount=76
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=149

Как я понимаю, понятия Энтропии и Деградации являются основой Вашей теории.
Фундаментом, на котором строится всё остальное. Но..
Когда Вам задают конкретные вопросы, Вы почему то вместо ответа начинаете обижаться...
А ведь Вы умеете отвечать точно и образно...
Когда знаете о чём говорите.:-)

А сейчас складывается впечатление, что Вы "плаваете".
Т.е. на интуитивном плане Вам всё понятно, а сделать грамотный "перевод" в слова, понятные для других, не получается...:-(
Пока что...
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585517)
Но Вам интересно иное...

Мне очень хочется, чтобы у Вас ПОЛУЧИЛОСЬ, то, что Вы задумали.
Если Вы хотите делать ДЕЛО, то я готов помогать Вам. (И меня не волнует, как Вы ко мне относитесь).

Если Вы хотите просто блестнуть своими знаниями и красноречием, то здесь я Вам не помощник.

P.S.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 52601)
ИМХО фокус в том, что физики двигаются поступательно, расширяя поле знания как проталину. "Духовники", (да будет прощено мне название) наоборот, всегда идут от общего к частностям. И общего языка найти не желают.
Вот и получается, что главной моделью понимания Энтропии для одних является холодильник, а для других - Бог и падение нравов.
Как вас обьеденить? А я попробую. :))

:-) :-)

ЛГТ 27-03-2012 19:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585517)
Всё написанное в данном сообщении ни к кому кроме Странника не относится.
Простите, если испортил аппетит или настроение.

Как жаль, личностный фактор препятствует по настоящему интересному разговору

ЛГТ 27-03-2012 19:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 585804)
Ответы надо искать не в словах собеседника, а в исследовании своей личности, понимании мотивов своих желаний и поступков , идти из глубины самого себя

Ну вот пытаюсь проникнуться этим самым, даже стоя у могилы Канта, и не получается!.....

ЛГТ 27-03-2012 19:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 585558)
Клизма - величайшее изобретение человечеств

А величайшее антиизобретение человечества- шашлык.
Второе по вредности- уксус. Кто-нибудь против???

румба 27-03-2012 20:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Разрешите привести цитату:
Будучи старшеклассником "познакомился" я с парашютом. И сейчас попытаюсь сфокусировать смысл не на самом процессе , есесственно "не ординарном", а на одном аспекте этого жуткого действа. Когда "отпал" ,как мелькали голова-***а-ноги есесственно не помню. Поразило (параллельно со всем остальным) то, что опора ИСЧЕЗЛА. Не аналогия с тем самым "веществом в проруби", а привычная "опора", о которой не задумывался, которая всегда "под рукой" , на ней (опоре) и строил свой мир. А тутачки на тебе, бздынь- и нету! И тады схватился я за запаску ,запасной парашют, просто руками вцепился, пока мотало-швыряло-колбасило. Вот так и пережил эти мгновения вечности,эту жуть,пока "вдруг" не наступила "нирвана".Ну далее это уже отдельная тема, а всё про "крассную нить". И дошло до меня, много лет спустя только, что строить свой мир я могу только "оперевшись" на что-то. И это что-то есть только я сам. И стала ясна первая задача,что же надо именно сделать (все остальные пока отложены). Именно делать мне с самим собой.
Я себе "разрешаю", для начала , быть не совершенным. Разрешаю (ключевое слово) промахи и промашки за собой замеченные.Прямо проговариваемые самому себе, нехай даже в зеркало. Но однозначно в "остановленном процессе" ,на сек. выскочил из "беличьего колеса", и попыхтел(без свидетелей, советоватилей, и просто "благодетелей").

толстый 27-03-2012 20:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 586104)
А величайшее антиизобретение человечества- шашлык.
Второе по вредности- уксус. Кто-нибудь против???

Расскажите пожалуйста страшную правду за шашлык и уксус.:barbecue:

allright 27-03-2012 20:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 586104)
А величайшее антиизобретение человечества- шашлык.
Второе по вредности- уксус. Кто-нибудь против???

Человечество против))) Шашлык нормальная еда, а уксус обычный продукт. Мануал только надо почитать, иначе как в шутке про кошек:D

Лань 27-03-2012 21:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585588)
Лань, в данном случае это была шутка.

Спасибо, что предупредили :blush: Ведь так можно и веру в человечество потерять :-(
Сначала: Энтропия, Эволюция и много-много завораживающих слов :idea: ... а потом :creator: : "Клизма - величайшее достижение человечества!" :bulbool: :bulbool: :bulbool:

Grigory 27-03-2012 23:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
И последнее - не удивлюсь, если сыроеду Гепатит В вообще пофиг.
Любому сыроеду?
Вот мне тоже очень интересно, а точнее почему, тогда уже должно быть понятно любому или нет.

ЛГТ 28-03-2012 07:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 586126)
Расскажите пожалуйста страшную правду за шашлык и уксус

Это лучше гастроэнтерологи расскажут.
Еще есть страшная правда про маргарин.

толстый 28-03-2012 09:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 586312)
Это лучше гастроэнтерологи расскажут.
Еще есть страшная правда про маргарин.

Я не верю в гастроэнтерологов,хотя слышал ,что есть люди которые встречались с ними.

anyk99 28-03-2012 10:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 586090)
Эник, я думаю, что это объясняется очень просто.
Я заметил, что в Ваших сообщениях обращение "уважаемый ___" появляется когда человек Вам не нравится или начинает раздражать...
Вам такое использование слова кажется естественным, поэтому, наверное, Вам так не нравится, когда я Вам говорю "Уважаемый Эник"..

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 586090)
А ведь Вы умеете отвечать точно и образно...
Когда знаете о чём говорите.
А сейчас складывается впечатление, что Вы "плаваете".

Опять Вы всё за меня про меня решили, и как всегда уверены, что уж Вы-то всё поняли безошибочно. :lol:
Странник...
Скажу честно - за уже ГОДЫ общения с Вами по интернету, я почти убедился, что у Вас есть проблема, которую Вы не видите.
По-моему, Вы в некотором роде "Душевно слепы".
Вы не видите, что люди ЖИВУТ свою жизнь...
Окружающие для Вас - не братья и сёстры, а... бездушные, и потому бесправные картинки.
Вам даже невдомёк, что большинство ЛЮДЕЙ использует слово "УВАЖЕНИЕ" подразумевая УВАЖЕНИЕ ПРАВА решать как жить.
Вы... слепы.
Вы уверены, что Вы имеете право решать за других. Вы не видите их ПРАВА.
Вы не уважаете никого.
Но как раз потому и держитесь ФОРМАЛЬНОГО уважения... не видя его фальшивости, и уж конечно не считая себя самого лицемерным.

Думаю, что Вы просто не умеете видеть людей и понимать их.
Вы путаете "понять" и "раскусить"...
Для Вас что люди, что книги или картинки - всё одно. Вы не способны учиться у людей, а потому зациклились на том, чтобы учить.
Вы не видите ничего кроме себя.
И потому считаете, что Вам уже всё известно и понятно... А выглянуть в огромный мир из своего бункера... никак.

С Вами скучно и совершенно не интересно общаться, потому, что в "танце общения" Вы танцуете словно с тряпичной, неживой куклой.

Насколько Вам там, в себе одиноко или нет - Ваше дело.
Но насколько с Вами скучно "танцевать" - уже не только Ваше.


И когда я пишу, что "НЕ ЛЮБЛЮ ВАС", то имею в виду, что как в сексе не желаю быть резиновой куклой, так и в танце общения - тряпичной.
Это значит, что во всех проявлениях любви - в общении, дружбе, переписке, сочувствии и прочем, с таким "партнёром", как Вы - "любви" не получится.
Скучно и бессмысленно.

Shok 28-03-2012 10:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 586104)
Второе по вредности- уксус. Кто-нибудь против???

Я против :shuffle:
Если это касается "водного раствора уксусной кислоты", то да. Но только это не уксус, а подмена понятий. Химическая отрава.
Настоящий уксус получается в результате переброда яблок, винограда и прочих прелестей матери природы уксусными бактериями. Ценнейший продукт.

mula 28-03-2012 11:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, Странник только пожалуйста не ругайтесь сразу,
я и так плохо понемаю русский язык,что бы понять я безконца перечитываю посты это зря потраченное время .Будтье джентельменами...

anyk99 28-03-2012 13:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 586442)
И давайте на этом закончим обсуждение моей персоны В ВАШЕЙ теме.
И займёмся делом.
"Психология ЗОЖ" ждёт Ваших откровений...

Ой, спасибо, что указали на ошибки и разрешили заняться делом, УВАЖАЕМЫЙ. :x :x :x

Странник, Вас в дверь уже откровенно пинками, так Вы в окно лезете. :hz:
Договаривались уже сто лет назад, что В ЭТУ ТЕМУ Вы не пишите. Ну что за настырность?

Странник 28-03-2012 18:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 586461)
Договаривались уже сто лет назад, что В ЭТУ ТЕМУ Вы не пишите. Ну что за настырность?

Извините, Эник, но Вы САМИ создали для этого все условия.
Вопросы из "Психологии ЗОЖ" Вы начали обсуждать здесь.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 583878)
Цитата:

Сообщение от РАИСА
Шум в другой теме идет, там Аник собрание собрал, и говорит то, что должен был сказать здесь.
Меня сейчас "ЛОМАЕТ".
А в эту тему "ломки" не несу. Только результаты.

И я, как мне кажется, сыграл по Вашим правилам...
Пришёл сюда по вопросам из "Психологии ЗОЖ"
А иначе бы я сюда не пришёл.

Если Вы считаете, что в результате получилось что то интересное или полезное, то перенесите эти посты в "Психологию ЗОЖ"
Если считаете это мусором - убирайте. Это Ваше право и обязанность как модератора.
Я не обижусь.:-)

ЛГТ 28-03-2012 18:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 586415)
Если это касается "водного раствора уксусной кислоты", то да

Ну естественно, того раствора, что произведен на химзаводе. Коммерсанты от общепита используют его для маскировки подпорченных продуктов.

Алексаша 28-03-2012 20:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Привет, anyk99, я хотел бы задать тебе несколько вопросов, касающихся голодания как концепта.

1. Ты - один из немногих среди нас, кто наблюдает за голоданием уже не один десяток лет. Изменилось ли твое отношение к голоданию за эти годы? Каково смотреть на это глазами двадцатилетнего и пятидесятилетнего? Может быть, за это время развеялись какие-то иллюзии, а может быть, наоборот, укрепились какие-то предположения? Известны ли тебе люди, которые голодали или вели ЗОЖ в годы твоей юности, которые безмятежно состарились и покинули наш мир в полном благополучии, не испытывая болезней и страданий?

2. Как на теорию и практику голодания повлияло появление Интернета? У тебя ведь достаточный опыт голодания в доинтернетовскую эпоху, как тогда происходил информационный обмен, и когда удавалось получить больше ценной и достоверной инфомации? Ведь не секрет, что, с одной стороны, Интернет сделал информацию более доступной, а, с другой, открыл шлюзы для всякого мусора.

3. Какой режим питания, на твой взгляд, моделирует лечебные факторы голодания? То есть, я, конечно, догадываюсь, что твой ответ, сыроедение, но в чем, именно, сходство и в чем отличия и недостатки того и другого? И, если не сыроедение, то что? А, может быть, это и не питание вовсе, а какие-то иные очистительные и оздоровительные процедуры?

4. Какой режим голодания в плане продолжительности и периодичности ты считаешь наиболее рациональным, и кого из наших коллег ты бы привел в качестве примера соблюдения такого режима?

anyk99, как ты понимаешь, у меня на эти вопросы есть свои ответы, но меня интересует некая "сверка часов" с тобой, человеком, который варится в этой каше большую часть своей жизни.

Предлагаю и другим коллегам высказываться.

Ksun 28-03-2012 20:33

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585164)
Что заставляет плыть "против течения"?
В том и дело, что ничто не заставляет. Дело сугубо добровольное.
Каждый делает свой выбор.

Нее, я имела ввиду не сознательный выбор, а именно ЖИЗНЬ, то, что отличает даже насекомое от камня. Насекомое/животное/бактерия/человек биологически развивается против, а камень разрушается.
Наверно я что-то забыла из фундаментального, либо это открытый вопрос вприниципе:hz:

Остальное написанное более-менее ясно.
Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 585502)
Ага
Мы просто состоим из атомов...
И вот такая пустотная облаковидная туманность каким-то чудом не смешивается с другой пустотной облаковидной туманностью...
Мы (с Вами) просто притягиваемся друг к другу силой Всемирного Тяготения, правда ведь ???
А еще мы смотрим на одну и ту же Луну. Разве это не чудо - два физических объекта смотрят на Луну ???
А еще мы просто согреваем друг друга термодинамикой мирового Тепла...

Аник, простите ради бога, не смог удержаться

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585525)
Завидую!!!!

Это что???? Я, наивная, опять глупости выдала?? ))

219rv 29-03-2012 08:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 586592)
Привет, anyk99, я хотел бы задать тебе несколько вопросов, касающихся голодания как концепта.
1
2
3
4
anyk99, как ты понимаешь, у меня на эти вопросы есть свои ответы,

Алексаша, а может быть изложите и Ваши ответы на свои же вопросы..
и Энику меньше писанины (типо надо будет отписать только то с чем он не согласен или
в дополнение.
.)
.. и нам интересно)))

Lordik 29-03-2012 14:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Привет Андрей,
Хотелось бы услышать твое мнение по паре вопросов.
1. Подходят ли яблоки для моно месяца? Я сейчас тоже в Тае, морковка китайская через две недели приобрела для меня затхлый гнилой привкус, не смог больше ее в себя пихать. Почитав твои последние сообщения понял почему. Сезон мандарин уже пошел... Ищу замену :) Яблоки в Тае вроде тоже не растут, сплошной импорт, но все же...
2. Как ты относишься к прививкам? У нас в Тае родился ребенок - врачи дали список прививок для первого года - их там за два десятка , мрак просто... Пока что ничего не делали, но сомнения гложут - родная кровинка все же... А тут Азия, стремные болячки - да и друзья \ знакомые пальцем у виска крутят... Много времени провел в нете в поисках ответа - но в данном случае тысячи примеров как за так и против вакцинации. А сам я далеко не вирусолог что бы докопаться до сути...

МТ 29-03-2012 15:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Lordik,

В макро продается новозеланская морковь по 45б. Дорогая, но идет отлично)

Forber 29-03-2012 15:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Аник у меня тогда тоже вопрос, ты так любишь морковь, почему же ты тогда не выращиваешь ее у себя на участке? Она же очень легкая в выращивании. Если не для продажи, то там много надо.

anyk99 29-03-2012 16:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 587005)
anyk99,
Аник у меня тогда тоже вопрос, ты так любишь морковь, почему же ты тогда не выращиваешь ее у себя на участке? Она же очень легкая в выращивании.

Как-раз этим и озаботился. Но наш домик стоит ещё с двумя такими-же на залитом бетоном участке. Тут ничего не вырастить без капитальной переделки.
Сейчас специально арендовали рядом 200х200м. земли. Пока на год.
Там и вода и электричество и инет рядом. Сейчас всё ананасами засажено.
Если сдружимся с хозяином этой земли, и если морковка будет нормально на той земле расти - возьмём в постоянную аренду и построим на той земле дом.
Семена моркови заказали самые разные...
Посмотрим, что из этого выйдет.
Надоели ананасы с бананами.
Манго уже не лезет... как и арбузы.
А любые овощи тайцы засыпают и заливают химией так, как европе и не снилось.
Не понимают они вообще... ну ни капельки... про химию.
Свято уверены, что если продаётся официально, то безвредно.
Не могу я на одних фруктах.
Уже исхудал, как скелет. Даже мне, бесстыжему и то стыдно таким худющим шляться - люди пугаться скоро станут. :lol:

Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 586995)
В макро продается новозеланская морковь по 45б. Дорогая, но идет отлично)

У нас в Макро только китайская по 31 бату.
Так что... зависит от места нахождения.
Цитата:

Сообщение от Lordik (Сообщение 586965)
1. Подходят ли яблоки для моно месяца?

Моно-месяц - ни коим образом не заменяет голодание, и вообще... штука целевая, а не "общеулучшающая".
И это даже не моно-диета.
Моно-мандарины были ЧАСТЬЮ программы для моей жены, например. Но не как моно-диета.
Именно ей надо было именно тогда весьма определённый комплекс. И моно-мандарины были его малой частью.
ОТДЕЛЬНО моно-месяц может наоборот, напакостить.
Так что сперва отпишите ЦЕЛЬ, с которой собрались моно-месяц применить. Может быть тогда станет понятно - покатят яблоки или нет.

Цитата:

Сообщение от Lordik (Сообщение 586965)
2. Как ты относишься к прививкам?

Я отношусь отрицательно.
Но мало-ли к чему лично я отношусь тепло или холодно...
Есть люди, способные заботиться о себе лучше докторов, а есть такие, что лучше уж к докторам, даже плохим.
Откуда мне знать, в какой степени Вы способны сами себе быть и диагностом и тренером и диетологом и врачом... в том числе и скорой помощи.
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 586603)
Это что???? Я, наивная, опять глупости выдала?? ))

:lol: :lol: :lol: Ну ты даёшь!
Tor написал: "Аник, простите ради бога, не смог удержаться", а я ему и ответил, что ЗАВИДУЮ - тоже рад бы "не удержаться", а мои шутки слишком много кто всерьёз принимает. Боюсь уже шутить...
А так хочется!!!!
Цитата:

Сообщение от Ksun (Сообщение 586600)
то, что отличает даже насекомое от камня.

Доберёмся.
Но в "Психологии ЗОЖ". O'k?
А пока буду думать над списком, который Алексаша запостил.
Очень интересный и толковый список...

ЛГТ 29-03-2012 16:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от 219rv (Сообщение 586772)
Алексаша, а может быть изложите и Ваши ответы на свои же вопросы..

Я бы с удовольствием почитал ответы обоих

anyk99 29-03-2012 17:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 586592)
1. Ты - один из немногих среди нас, кто наблюдает за голоданием уже не один десяток лет. Изменилось ли твое отношение к голоданию за эти годы? Каково смотреть на это глазами двадцатилетнего и пятидесятилетнего? Может быть, за это время развеялись какие-то иллюзии, а может быть, наоборот, укрепились какие-то предположения? Известны ли тебе люди, которые голодали или вели ЗОЖ в годы твоей юности, которые безмятежно состарились и покинули наш мир в полном благополучии, не испытывая болезней и страданий?

Алексаша, люди есть люди.
Каждый тащит по-жизни свой лейб-мотив.
Люди только кажутся похожими. И я не был знаком лично ни с одним, чьим лейб-мотивом было именно Голодание.
Даже мой дед жил не столько Голоданием, сколько психиатрией. А Голод был скорее инструментом. И это - по-работе! А ещё гигантский пласт личностного!!! И личностный поиск, и семья-любовь...

Да, я знал очень много людей, которые голодали.
Но их судьба, и даже судьба их здоровья скорее определялась не Голоданием, а всё-таки особенностями личности.

- Друг Мишка, которого Голодание и Обёртывания на самом деле спасли в своё время... Который голодал не раз, и который по-неволе стал ассом Голодания и питания... И который уже лет 15, как конченый алкоголик. Более трёх раз "подшитый", и забывший не только Голодание, но и всё на свете.

- Дед... Ю.С.Николаев... "Собаку съевший" на Голоде и психиатрии. Человек, которого в индийских ашрамах называли Гуру за его знание-умение-понимание йоги...
А так за всю жизнь и не разобравшийся в любви. Бывший мягким, послушным, боящимся обидеть... дико нуждавшимся в любви. Практически подкаблучник, которым жена могла манипулировать самыми дешёвыми методами. И которого после смерти первой жены просто сожрали охотницы за наследством.
Дед, понимавший организм и голод... Понимавший самые странные миры своих психиатрических пациентов... Не отспорил простейшее право жить с привычным низким пульсом. Последняя жена настояла, чтобы согласился вшить себе кардиостимулятор. А "чтобы родственников и сотрудников не смущать", настояла, чтобы эту нафиг не нужную ему операцию провели не в его больнице, а в 25-й, где работали её знакомые.
И надо-же... самый дешёвый из всех, что есть... Экономная жена...

Чупрун... Здоровенный когда-то дядька.
Голодавший и писавший о голоде, когда я ещё пешком под стол... (ну ладно... чуть позже, чем я под стол.)
Журналист, буквально варившийся в диетологии и Голоде.
Обладавший прорвой инфы.
Ладно... Его смерть "по идейным соображениям" накрыта пологм молчания.
Не будем ковырять, раз родственники и ближайшие друзья просят.
Но поверь, Алексаша, и тут не Голод или сыроедение, как методы дали слабину, а "лейб-мотив" личности...

- Ну... Пример попроще.
Рустем. Мужик из Н.Новгорода...
Первый раз откачивали на Голоде, когда отпросился из клиники (В клинике голодал!!!) на Д.Р сестры. Напился и наелся.
Второй раз не откачали - опять на Голоде, на 15 день нажрался мороженного... Чуть больше 3-х кило съел.

- Мой ЗавУч школы. Потрясающий человек и учитель. Нижайший поклон ему...
Лев Нилович Бухман.
Да... Еврей.
Но каких учителей собрал в школу!!! Как весь процесс рулил!
Голодал. Не сказать, что был ассом в Голоде. Но понимал, знал...
А как инсульт в учебный год накрыл, так не нашёл времени на Голод. Говорил, что он СЕЙЧАС нужен школе, а голодать станет летом, на каникулах.
Не дотянул до каникул. Умер.
Самоотверженный? Да, по-своему... Но мог-бы и ещё много лет быть нужным школе.

Ну... Мамина мама. Моя бабушка по материнской линии...
Не так давно померла. Её и моя Катифундря видела. И была в шоке от того, как бабуля классно выглядела и как мыслила.
Бабуля поголадывала не слишком регулярно, но всё-таки, раз в пару лет длинным голодом "баловалась".
Но... Есть у меня и дядька. :lol: Бабулин сын.
Которого она на работу через дорогу за ручку провожала...
Ну и куда-же без семейных драмм, которые все "мы-же хотели, как лучше!!!".
Бабкину квартиру продали, дядьку женили, бабулю к дядьке (это Воронеж).
Новой жене бабуля не в кассу...
Дядька подкаблучник и мелочь жадно-безмозглая...
Днём, чтобы бабулька не спала, эти козлы её трясли и орали на неё, чтобы не смела спать, а то она... ночью просыпается и шляясь по квартире им спать мешает. И...
Ладно...
Умерла и умерла...
В больнице, от инсульта... Тихо и мирно. Далеко за 95 лет...
Я на похороны не поехал. Знаю, что моя мама дядьке всё прощает. Младшенький... А я не удержался бы...
Только бабульке уже не добавить ни тепла, ни улыбки...

Алексаша, я никого не сужу.
Я просто анализирую.
У меня мой "лейб-мотив"... ПСИХОЛОГИЯ. РАЗУМ. МЕТОДЫ ВЫБОРА ПУТИ. САМОАНАЛИЗ.
Надеюсь, я ответил на эту часть твоих вопросов.
Прости, что по-своему...
Люди стареют не телом, а разумом. ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!! Иногда ещё в детстве.
И как только "лейб-мотив" начинает чудить... И Голод оказывается не методом. Голод - сам по себе - не панацея. И не источник счастья или здоровья.
Панацеей может быть только сам человек. Как и источником...

ИМХО - история каждого автомобиля зависит скорее от хозяина-водителя, чем от завода и инженеров.
Есть до сих пор живые "Горбатые" Запорожцы, и есть убитые и сгнившие в труху Мерседесы и Феррари...


Алексаша, я на всё отвечу. Но на остальное - не сегодня. O'k?

Forber 29-03-2012 17:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Ясно. Ну смотри аккуратно при закупке семян. Я просто не знал, но сейчас окунулся и оказывается продается очень много семян, которые потом вообще не дают урожаю. То есть только на один раз. Оказывается популярная фишка - внедряют так называемый "терминатор" и всё. Дают только один раз урожай.

kalenda 29-03-2012 20:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Гибриды первого поколения F1 более урожайные и устойчивые к болезням, чего их бояться? Семена гибридов урожай дают, но меньше намного. А семена и нужно покупать, селекцией пусть специалисты занимаются.

Ksun 29-03-2012 20:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587015)
Ну ты даёшь!
Tor написал: "Аник, простите ради бога, не смог удержаться", а я ему и ответил, что ЗАВИДУЮ - тоже рад бы "не удержаться", а мои шутки слишком много кто всерьёз принимает. Боюсь уже шутить...
А так хочется!!!!

ААААА...... а тебя не поняли))))) абыдна, наверно))

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587015)
Но в "Психологии ЗОЖ". O'k?

Ловлю на слове!)

Lordik 29-03-2012 23:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от МТ (Сообщение 586995)
Lordik,

В макро продается новозеланская морковь по 45б. Дорогая, но идет отлично)

В нашем Макро только китайская, монструозная XXL по 18 бат...

Алексаша 30-03-2012 02:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от 219rv (Сообщение 586772)
Алексаша, а может быть изложите и Ваши ответы на свои же вопросы..

Чуть позже, я сейчас занят, может быть, в субботу выкрою полчасика.

Tamara 30-03-2012 02:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, извини, пожалуйста, если вопрос глупый.
В декабре-январе я голодала 40 дней. Первые 25 дней все было отлично, на работу ходила, гуляла... А с 26 дня началась рвота, рвало какой-то зеленой плесенью. И так 15 дней, до конца голодания. По квартире перемещалась с ведром, чтобы рвота не застала врасплох. Да и перемещалась - громко сказано, от одного дивана к другому, в основном. :-) "Гуляла" на балконе.
Я хотела эту плесень куда-нибудь сдать на анализ, да ее вылила моя дочь буквально в конце голодания.
Основным результатом голодания стало равнодушие к сладкому, чему я очень рада, всю жизнь меня привлекали, в основном, кондитерские отделы магазинов. И даже не равнодушие к сладкому появилось, а неприятие, когда хочется есть, то в воображении капуста, или там, авокадо.
Я понимаю, что трудно сказать, что бы это могло быть, что за зеленая плесень, и из какого органа она могла выходить. Но может, твой опыт что-нибудь подсказывает? Я подозреваю, что это печень, но откуда там эта гадость в таких количествах? Плесень была в виде зеленой ряски на пруду.
А вообще у меня меня диабет 1 типа.:-(

bagIra 30-03-2012 04:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 587176)
В декабре-январе я голодала 40 дней.
.......
А вообще у меня меня диабет 1 типа.


Tamara, попутный вопрос, после голодания какие изменения по диабету?

Ромашка 30-03-2012 04:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Tamara, не приходила ли мысль Вам проверить содержание минералов в организме после голодания?
Очень интересует количество меди (входящей в состав желчи и запасы печени) и хрома и ванадия (активно участвующие в работе поджелудочной и недостаток которых маниакально усиливает тягу к сладкому).
Развивая мысль предположу, что в анализе волос их может быть недостаток (волосы фиксируют "историю" количества минералов, как годовые кольца у дерева, как записи в "дневнике событий").
А в анализе крови ("срез" на данный момент циркуляции элементов в крови) возможны подвижки после голодания.

Мои оправдания :-) - интересно узнать, много ли теряется меди при повторяющейся рвоте (и при чистках печени), почему некоторые после голодания отмечают временный дискомфорт в поджелудочной (по типу панкреатита) и почему некоторых после голодания настойчиво тянет на чеснок (минералы: селен, калий, кальций, магний, медь, железо, марганец и цинк, а также кобальт, хром, молибден, бром и литий).

DaniX 30-03-2012 06:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Привет Андрей.

Попадались ли среди пациентов твоего деда люди с болезнями поджелудочной, в частности опухоли?
Как их после голода выводили, на какой пище, на том же соке моркови или был какой-то спец.рацион?
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587015)
Не могу я на одних фруктах.
Уже исхудал, как скелет. Даже мне, бесстыжему и то стыдно таким худющим шляться - люди пугаться скоро станут.

Пробуешь фруктоедение? Моно? Вынужденно что-ли?

Есть же в Тае рис, зерновые, морепродукты и пр. пища. Если посмотреть на других людей в Тае, питающихся местной пищей, как приезжие так и местные, - они выглядят как нормальные люди. Ни у кого нет отторжения. В чем у тебя причина?

Tamara 30-03-2012 07:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от bagIra (Сообщение 587187)
Tamara, попутный вопрос, после голодания какие изменения по диабету?

Отчет по голоданию здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6090&page=25
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 587257)
Tamara, не приходила ли мысль Вам проверить содержание минералов в организме после голодания?

Когда-то я читала про такие анализы, но в нашем городе их тогда не делали. Хотя, конечно, и сейчас интересно, надо поисследовать, может уже делают.

DaniX 30-03-2012 08:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 587291)
Сообщение от DaniX Посмотреть сообщение
Tamara, не приходила ли мысль Вам проверить содержание минералов в организме после голодания?

Странно, это был не мой вопрос. :hz:

pchelak 30-03-2012 09:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Anyk99, у больной Рак 3 ст., подскажите, пожалуйста:
- можно ли сбор трав против паразитов (стр. 302) принимать в один день с настойкой аконита (естественно в разное время, чтобы не смешивать вещества)?
- можно ли черный орех принимать в один день с аконитом или только в перерывах приема аконита?

Если не сложно подскажите, пожалуйста, тел. или сайт, где можно купить онкобольной черный орех. Благодарю.

219rv 30-03-2012 10:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587320)
Anyk99
Если не сложно подскажите, пожалуйста, тел. или сайт, где можно купить онкобольной черный орех. Благодарю.

я не Эник, но вёшки..мало ли пригодится..
http://entrav.ucoz.ru/
я брал здесь..пришло за неделю.отправляли из Сочи..настойка на спирту..
правильная ли нет..не знаю..
удачи Вам!

Grigory 30-03-2012 12:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Если не сложно подскажите, пожалуйста, тел. или сайт, где можно купить онкобольной черный орех. Благодарю.
Вот этот сайт например,
http://www.iherb.com/Search?kw=black+walnut+hull&l=ru
или так
http://www.iherb.com/product-reviews...0497/?p=1&l=ru

Многие там заказывали...
у них и доставка приличная... Успехов!

anyk99 30-03-2012 12:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587320)
Anyk99, у больной Рак 3 ст., подскажите, пожалуйста:
- можно ли сбор трав против паразитов (стр. 302) принимать в один день с настойкой аконита (естественно в разное время, чтобы не смешивать вещества)?
- можно ли черный орех принимать в один день с аконитом или только в перерывах приема аконита?

Грустно повторять то, что уже неоднократно приходилось писать.
1) Задайте себе вопрос - по каким признакам Рак делится на стадии.
2) Внимательно вчитайтесь в то, что сто раз написано про "Травки-отравки" - с какой стати называть их "травками от паразитов", забывая, что на самом деле это сбор для тех, кто имеет проблемы с желчным, печенью и поджелудочной, и собрался голодать?
ПРОТИВОРАКОВОЕ значение (и противопаразитарное, и желчегонное, а главное - имунное) Травки имеют только на первых двух стадиях рака.
С третьей стадией Травки не справятся.
И не потому, что "слабы".
С Раком речь вообще не о том, чтобы меряться "силами"...
Третья стадия - это Травкам просто не по адресу...
3) Прежде чем спрашивать об уместности одновременного приёма Травок и Аконита, спросили бы СЕБЯ - почему Аконит?

Простите за жёсткость формы, но неужели чтобы "сделать красивое лицо при плохой игре"? Неужели, чтобы утешить совесть тем, что идёт процесс, никто не равнодушен, не сдался...?
Почему в таком случае не вызвать шамана с Чукотки, или не закупить миллион петард, надписать на каждой "Долой Рак", и палить в небо?

DaniX 30-03-2012 14:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587046)
Первый раз откачивали на Голоде, когда отпросился из клиники (В клинике голодал!!!) на Д.Р сестры. Напился и наелся.
Второй раз не откачали - опять на Голоде, на 15 день нажрался мороженного... Чуть больше 3-х кило съел.

Как думаешь, съел бы не 3 кг, а раза в три меньше - все бы обошлось?
Уверен, что большинство из голодавших в клинике нарушали режим выхода из голодания.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587046)
А как инсульт в учебный год накрыл, так не нашёл времени на Голод. Говорил, что он СЕЙЧАС нужен школе, а голодать станет летом, на каникулах.
Не дотянул до каникул. Умер.
Самоотверженный? Да, по-своему... Но мог-бы и ещё много лет быть нужным школе.

А чем объяснить? Не понимают чем это может грозить?
Или такой парадокс как неспособность даже спецов взглянуть на себя со стороны и адекватно проанализировать свое состояние здоровья?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587046)
Ну... Мамина мама. Моя бабушка по материнской линии...
Не так давно померла. Её и моя Катифундря видела. И была в шоке от того, как бабуля классно выглядела и как мыслила.

Как, кстати, там Катифундрик? Тоже сильно похудела?
Передавай ей привет.

pchelak 30-03-2012 19:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587421)
2) Внимательно вчитайтесь в то, что сто раз написано про "Травки-отравки" - с какой стати называть их "травками от паразитов", забывая, что на самом деле это сбор для тех

Почему травки от паразитов? Потому что в этом сборе сразу несколько трав, которые считаются противопаразитарными. Конечно же помимо этих свойств травы обладают другим множеством полезных свойств.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587421)
ПРОТИВОРАКОВОЕ значение (и противопаразитарное, и желчегонное, а главное - имунное) Травки имеют только на первых двух стадиях рака.
С третьей стадией Травки не справятся.

Спасибо на этом, просто тяжело прочесть 1000 страниц, но в то же время 2 или другая стадия рака это еще не значит, что больная должна посыпать голову пеплом и уйти из жизни так и ничего не попробовав. Я и не говорил, что только травки будут решать ключевую роль, естественно нужен комплекс мер.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587421)
3) Прежде чем спрашивать об уместности одновременного приёма Травок и Аконита, спросили бы СЕБЯ - почему Аконит?

вы здесь не много не правильно ставите вопрос, здесь можно параллельно задавать вопросы почему аконит, почему травки, черный орех, почему важен другой образ жизни, пересмотр питания, потому что нужен комплекс мер.

Я вам задал немного другой вопрос, в итоге попал под ваше плохое настроение, ладно, мне уже ответил травник на эти вопросы. Спасибо хоть на этом.

Forber 30-03-2012 19:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
pchelak,
Вот сколько читаю про рак, сколько родственников похоронил, сколько людей встретил и проводил, могу сказать одно - болячка это не простая. Похоже на топор, рак ставит человека перед выбором, то есть как точка невозврата, то есть всё. Уже как простуда или перелом не вылечишь. Поэтому рак сразу же ставит альтернативу - либо берешься полностью за себя и пересматриваешь всё, чем жил раньше, либо смерть. Другого нет. Печально то, что большинство как слепуны какие-то не понимают, что им уже выписан приговор и выкинута перчатка. То есть, они не видят, что после оглашения диагноза у них только 2 варианта: бороться до конца, на смерть, либо чахнуть и помирать.

Это так, мое видение картины рака. Из всех тех людей, которые умерли от рака было всего 2 интересных случая. Один когда женщина умерла через 5 лет после того, как ей поставили диагноз - рак 1 ст. Она ничего не делала, то есть вообще ничего не делала, как ела так и продолжала есть, но дошла какжется после химии здорово потом. А потом дед один - можешь верить, можешь нет - была 3 ст. простата кажется или кишечник. Короче выкарабкался дед, но одно но - сумасшедшая вера, травки какие-то, село, голодание и пр. Дед с 3ст. вылез, а женщина с 1 ст нет.

А вот отчим - обнаружился рак 4ст. сгорел за 2 мес. Что самое интересное - он не знал о диагнозе, решили не говорить ему ничего. Так он до последнего дня не понимал, что с ним происходит, просто чах и верил, что будет еще бегать. Понял только в предпоследний день, когда во сне ему все умершие родичи явились. Вечером попрощался, а под утро захрипел и умер.

pchelak 30-03-2012 19:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 587598)
либо берешься полностью за себя и пересматриваешь всё, чем жил раньше, либо смерть. Другого нет. Печально то, что большинство как слепуны какие-то не понимают, что им уже выписан приговор и выкинута перчатка.

Я с тобой полностью согласен. Хорошо, что это мы понимаем, хорошо, что Анник нам здесь многое разжевывает, но беда в том, что народ об этом ничего не знает, они не знают что это значит такое пересмотреть ВСЕ. Правда за пределы интернета не выходит или выходит, но не теми темпами.
Ну в моем случае онкобольной уже удалили почку, селезенку, я узнал о диагнозе, о случившемся только тогда, когда это уже сделали онкологи. А знали бы все, как ее родня, знакомые подталкивали на операцию, у нас ведь народ ничего не знает, за-то трубит во все щели, что только резекция и ты побежишь после операции как молодая, они просто толкнули все вместе всеми своими усилиями ее в пропасть, потому что им всем вдалбливали всю жизнь в мозг, что рак не излечим, что беги к онкологам, а бежать к онкологам это значит бежать в морг, печально ведь как, а ведь это государственная машина, это онкомафия.
А после операции онкологи в центре на Каширке разводят руками, пожимают плечами, сочувствуют, за-то как они были рады, что они уговорили ее, что она пошла к ним на операцию (онкологи за каждую операцию получают сумасшедшие деньги от государства), а дальше 0, они не знают как ее лечить, они ничего не могут ей предложить.
Я спросил, а народные средства, растительные яды предлагали ли те убийцы, да нет, ничего они не предлагали, там людей мучают и используют как лабораторных крыс, тренируются над ними шакалы. Сказали только жареное, соленое и копченое ничего нельзя, а остальное ешь что хочешь.
Начинающий то же самое говорил, что в онкологии работают мракобесы.

Forber 30-03-2012 20:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
pchelak,
Это да, сталкивался, работники онко - редчайшей сволоты мразота бесноты. В одном точно они уверены - они борятся с раком. Да радиацией, химией они конечно с раком может и справляются, но сам человек потом 2-5 лет держится и умирает. Но перед тем, как эти ребятки отпустят человека, они выдоят всё что у него есть, а еще - загонят семью в кредиты. Укольчики и процедуры конечно там космос по ценам.

ПО поводу форумов. Мне кажется, что бывает после диагноза человек так, извиняюсь "пересрет", что будет ночевать в читалках, только чтобы забрать своё тело из лап рака. Побросает все вредные приывчки, примется за себя итп.

Насчет родни, стресса. Тут сложная ситуация. В чем коварность рака - забрать себя из его лап может только лично сам больной. Вмешиваться в такие дела я бы побоялся. Ну хорошо, знаешь, что ты прав и допустим, даже знаешь как лечить чей-то рак. Бросит такой родственник наперекор всем всю свою офиц. медицину и примется за травки да голоды. А потом умрет. Понятно, кто будет повинен в смерти несчастного? ? ? Я бы забоялся брать отвественность и что-то советовать людям, оказавшемся на пороге. Минимим, останешься виновным, а максимум - станешь врагом семьи/родственников и прочее. Сложная тема, как ни крути.

Алексаша 30-03-2012 20:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587602)
Начинающий то же самое говорил, что в онкологии работают мракобесы.

Мне кажется, огромная ошибка человечества, что рак признан заболеванием, и решение этой проблемы, соответственно, передано в руки врачам. Аналогично рост бороды можно признать паталогией, и, если бы за ее устранение взялась медицина, "больного" бы лечили гормонами, пересаживали ему кожу, уничтожали волосяные луковицы, и в итоге человека залечивали бы до смерти. Но, к счастью, за решение этой проблемы взялись не врачи, а цирюльники и, хотя решают ее не очень эффективно, зато просто и безобидно, и летальных исходов от их помощи не так много.

dieux999 30-03-2012 20:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 585938)
Могу спросить друга. Если тебе надо. (Если да - скинь мне в личку свои контакты - я их этому Паше передам.)
Пашка смешной...

anyk99,
Андрей, можно тебя помучить :oops: ? Пашка еще не объявился ?

anyk99 30-03-2012 20:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 587617)
Андрей, можно тебя помучить ? Пашка еще не объявился ?

Ой, прости.
Щас. Катёна со своего компа мне сбросит:
pablo.gul@mail.ru или фейс бук Pasha Walker

Он говорил, что в Пном-пене (Вьетнам) есть какая-то улица, на которой более 100 аптек. (По тому, что видел я в Бангкоке - так всё и устроено - улица аптек, улица шестерёнок, улица деревянных дверей...)
Пашка говорил, что ему как-то дали какие-то девчонки кордицепс, вкус которого он апомнил, и что шёл по тем 100 аптекам, ища именно тот вкус. Пока не нашёл.
Так что... Если с Пашкой не сложится, но судьба заведёт в Пном-Пень... то почему самому не поискать, не поговорить?
Мы так в Бангкоке себе искали.
Продавци на контакт охотно идут, а при должном "ведении раговора", выкладывают про соседей конкурентов... подноготную.
Ну... сравнивая "подноготные", к 10-й, 15-й аптеке уже почти спецом станешь. :D

anyk99 30-03-2012 20:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587590)
Я вам задал немного другой вопрос, в итоге попал под ваше плохое настроение, ладно, мне уже ответил травник на эти вопросы. Спасибо хоть на этом.

Да какое там "Плохое настроение"?
Разве что от бессилия помочь...
Я действительно не знаю, как лечить Рак, запущенный до химии и резекции, и с кучей метастазов.
Есть пара мыслей, но это такой бред с общепринятой точки зрения, что и заикаться не стану. И не проверено совершенно.
И даже не будет правды, если напишу, что сам-бы на месте больного так поступал - не окажусь я на его месте. Хотя бы потому, что очень внимательно слежу за собой и дёрнусь не когда уже поздно, а намного-намного раньше. Когда только первые пред-Раковые ласточки запоют...

Ты уж прости, но что я могу сделать?

dieux999 30-03-2012 20:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 587615)
огромная ошибка человечества, что рак признан заболеванием

Интересная мысль и аналогия. Однако я не смог постичь ее глубокого смысла. Если не заболевание, то что?
Одно понятно:рак - это проблема, которую должен кто-то решать. Кто, если не врачи?

anyk99 30-03-2012 21:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 587624)
Если не заболевание, то что?
Одно понятно:рак - это проблема, которую должен кто-то решать. Кто, если не врачи?

А если это "психологическое"?

pchelak 30-03-2012 21:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587623)
Ты уж прости, но что я могу сделать?

да все равно благодарю вас, за то,что вы такую огромную разъяснительную работу проделываете на форуме, дай Бог, чтобы у вас сил, терпения и здоровья хватало и форуму спасибо, что открывает многим глаза

dieux999 30-03-2012 21:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587625)
А если это "психологическое"?

Ээээ. Упс... Психологическое заболевание? :oops:

Возможно. Как я понимаю, это одна из теорий происхождения рака. Есть и другие - паразитарная, например.
На мой взгляд, среднестатистический гражданин в одиночку не справится, какой бы ни была теория. Значит нужен кто-то в помощь гражданину для решения этой проблемы. Необходимо обозначить круг "специалистов", но как, если не знаем однозначно этиологию?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587622)
Щас. Катёна со своего компа мне сбросит:

Спасибо за контакт!

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587622)
Пном-Пень...

Если судить по названию, то всяких разных грибов там должна быть куча!! :lol: Давно уже мечтаю в подобные места свалить.

anyk99 30-03-2012 23:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 587631)
Ээээ. Упс... Психологическое заболевание?

Ну... в порядке "бреда"...
С микроскопической надеждой на то, что кто-то не то, что всерьёз задумается, а что кто-то понять сможет...

Попробуй представить хоть теоретически, хоть в роли фантастики... что совершенно разные виды, подвиды и даже классы живого способны совместно функционировать, как единый организм.
Что они способны входить в единое целое в роли частей, как наши органы и клетки входят в наш организм?

Что необходимо, чтобы самые разные индивидуумы и их сообщества не устроили "Лебедя, Рака и Щуку", тянущих "одеяло" на себя, и плюющих на всех прочих?

Ну что такое ОНКО-Заболевание? Что такое РАК?
- Это наши-же клетки, получившие странное свойство вести себя так, словно они не часть организма, не часть единого целого, а... отдельные, озабоченные исключительно собственным выживанием микробы.
И эти "микробы" ведут себя строго по-Дарвину.
Формально, единственным отличием Раковых клеток от нормальных является то, что нормальные озабочены не только личными целями, но и организменными.

А теперь внимательно смотрим на ту "фантазию" - на ЕДИНОЕ, состоящее из разных классов, видов всего живого...
Как часто мы встречаем в природе такое поведение животных, когда помимо ЛИЧНЫХ целей, они озабочены и... Экологическими целями?
А как часто - наоборот, видим примеры преследования личных целей не просто в ущерб всему живому, но принципиально за счёт него - чисто паразитическое поведение?

Ладно... Этология мало кому известна, тем более в таких подробностях... (Этология - наука о поведении животных... и человека)
Давай ближе к знакомым понятиям... К непосредственно ЧЕЛОВЕКУ.

ЧЕЛОВЕКИ... Предположим, что способны быть не только персонами, но и частями единого целого. Не просто речь об обществах или государствах, а прежде всего о том, чтобы ЧЕЛОВЕК из всех вариантов мотиваций и поведения выбирал ТОЛЬКО те, которые одновременно на пользу и ему, и ЕДИНОМУ, частью которого человек является.
То есть, сокращая понятия - чтобы человек был озабочен не только своими целями, но и целями человечества.

Как часто мы встречаем таких людей?

И что забавно...
Предположим, что глухой эгоизм и даже паразитизм отдельных индивидуумов на себе подобных - БОЛЕЗНЬ.
Какого рода эта болезнь?
Микробного?
Паразитического? (Что? Воры поголовно заражены бычьим цепнем или описторхами?)
Химического? (Канцерогены эгоистами делают?)

O'k...
Ещё ближе к телу...
Любой человек, идущий на тот "компромисс", когда он приносит ущерб человечеству ради личной выгоды, может сказать и скажет, что он и рад бы всем на пользу, да ОБСТОЯТЕЛЬСТВА не дают...
Что он-бы, да если-б!!! Да душу отдал бы ради светлого и доброго!!!
Но метать бисер, чтобы только свиньи слопали - глупо.

Ага... Значит РАКОВОЕ поведение обусловлено и обстоятельствами...
И чтобы "вылечить" Рак общества, надо победить канцерогенные обстоятельства?
И пусть соответствующие спецы этим займутся.
А как победят, нынешние Раковые мигом воспрянут надеждой и самоотверженным единым порывом построят Рай на Земле.
Так?

А что, если БОЛЕЗНЬ сия не в обстоятельствах, а непосредственно в каждом Раковом индивидууме?
Что, если определённые особенности делают человека просто неспособным ВИДЕТЬ ЦЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
Как такой "слепой" сможет их учитывать и тем более, озаботиться ими?
Не будут-ли эти "особенности" сутью Рака общества? Несмотря на описанные прежде "обстоятельства"?
Ведь не слепой, с обстоятельствами справится, просто потому, что будет преследовать ЦЕЛЬ. Не только свою...

Знаешь, что интересно?
Я последнее время затеял на Форуме интересное исследование...
И его результаты показывают, что абсолютное большинство Форумчан не то, что цели Человечества не видит, но и своих целей отродясь не имело!!!
Как ни странно, но люди, жалующиеся на процессы в обществе, которые абсолютно идентичны РАКУ, сами вообще не способны мыслить ЦЕЛЯМИ.
Живут и мыслят исключительно ПРИЧИНАМИ.

Получается, что для развития РАКОВЫХ тенденций в обществе, нужно, чтобы его участники жили не целями, а причинами. И тогда им ни за что и не увидеть цели общества, как единства!
Эти Раковые уверены, что нормально не жить целями, а ждать, когда кто-то эти цели укажет!!!!!!!!!
Причём нормальная подача целей таким людям не видна.
Они видят только непосредственно "впрыснутую" цель...
И нет ничего странного, что масса паразитов и паразитических конгломератов эту фишку просекла, и "впрыскивает" в таких Раковых что сочтёт нужным... От МММ до беспредела...

А лечится сия болезнь простейшим образом. И вовсе не антипаразитарными Травками...
Любой, кто попробует в течении пары недель отслеживать СВОИ мотивации поведения, фраз, мыслей и желаний... Кто будет искать в них не ПРИЧИНЫ, а именно ЦЕЛИ... очень быстро вылечится.
И... О чудо!!! Вдруг с обалденной отчётливостью и очевидностью станет видеть не только свои ЦЕЛИ.

Не знаю... Не знаю, в какой мере можно сие экстраполировать на Онкологию... Но боюсь, что в БезЦЕЛЬНОМ организме и клетки остаются без целей - с одними причинами.
И чего удивляться, что причины толкают их жить по-Дарвину. Инстинктом сохранения того, что считаю живым - то есть исключительно себя, любимого, и ЕДИНСТВЕННОГО.

Если всё так, то что тут могут делать врачи?

Алексаша 31-03-2012 03:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, не поверишь, хотел написать свой ответ, но прочитал твой пост и увидел собственные мысли. Я, правда, хотел зайти не с философской стороны, а, скорее, с физиологической. Но философия, безусловно, есть ключ к пониманию всего сущего.

Итак, человек состоит из 75 триллионов клеток, и при этом нас населяет 750 триллионов микроорганизмов. И при этом каждый из них старается для себя, и каждый решает свои проблемы. Хорошо, когда наши цели и задачи совпадают, когда продукты жизнедеятельности одних является питательной средой для других, хорошо, когда есть один управляющий центр, который задает правила игры и является наивысшим арбитром, хорошо, когда вся эта подчиненная братия сыта, довольна и не имеет повода для возмущения и революции (опять аналогия с человеческим обществом). Но, к сожалению, вся наша жизнь - это нарушение правил игры, установленных природой, и в итоге мы создаем среду отнюдь не для классово близких микроорганизмов, и они же начинают эту среду модулировать под себя, делать так, чтобы было именно им сытно и удобно. А что будет с остальными членами конгломерации им как-то по барабану. Но дальше - больше, на этой почве начинают взращиваться уже не симбионты, а жестокие конкуренты, и в какой-то момент процесс приобретает необратимый характер. Это момент, когда иммунная система не может или не хочет дать адекватный ответ.

Медицина, да, огнем и мечом может пройти по этой системе, которая назыается организм, но она, увы, не способна поменять среду, в которой создаются условия для его (организма) ненормальной работы. А по плечу ли это самому человеку? Робкие попытки и некоторый разрозненный опыт дает на этот вопрос положительный ответ, но, к сожалению, мы пока еще далеки от обобщения и конкретных рекомендаций, поэтому никто не возьмет на себя смелость и не скажет, поступайте так, и будет вам счастье. А медицина имеет на этот счет четкий протокол - операция, облучение, химиотерапия, а результат в виде избавления от недуга никто не гарантирует.

Написав все это, хотел приступить к выводам, так что же такое рак, но после некоторых раздумий отказался от этой идеи. Боюсь, не смогу дать исчерпывающее определение, но точно могу сказать, что искать его нужно не в медицинских учебниках.

qaz 31-03-2012 04:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587656)
Если всё так, то что тут могут делать врачи?

То что и делают - самозабвенно исполняют драматическую роль в театре жизни.
anyk99, ты хочешь что бы все "актёры" стали не глупее "режисёра"? Так игры тогда не получиться.

Alex747 31-03-2012 05:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Насчёт психолигии и рака. Читал биографию Солженицына, так у него был
диагностирован рак и ему врачи давали макс. 3 месяца жизни. Он бросил
всё и поехал в Ташкент к друзьям пить вино и гулять с девчёнками и поросту забил на свой диагноз. Через год приехал, обследовался и никакого
рака не было в помине. Так что, по-моему, психология и настрой важнее
лекарств.

pchelak 31-03-2012 06:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 587700)
Он бросил
всё и поехал в Ташкент к друзьям пить вино и гулять с девчёнками и поросту забил на свой диагноз. Через год приехал, обследовался и никакого
рака не было в помине. Так что, по-моему, психология и настрой важнее
лекарств.

Солженицын лечился аконитом!

Alex747 31-03-2012 06:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587718)
Солженицын лечился аконитом!

Не знаю, как насчёт аконита, но я слушал его интервью по "Голосу Америки"
где он рассказывал, что его облучали в Ташкенте (это описано в Раковом
корпусе) и самое главное, что ему помогло-так это, именно психологический настрой. Кстати, Елена Соловей тоже говорила на эту же
тему. Они почти одновременно с Савелием получили страшный диагноз и
она, в отличие от Крамарова, не опустила руки и продолжала бороться
за свою жизнь.

qaz 31-03-2012 06:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 587700)
Он бросил
всё и поехал в Ташкент к друзьям пить вино и гулять с девчёнками и поросту забил на свой диагноз. Через год приехал, обследовался и никакого
рака не было в помине.

Если забить на диагноз, диагноз исчезает только в том случае, если он был выдуманный. В журналистский бред верить не надо. Вино и девочки рак не лечат. Внешнюю форму игры описывают глупцы, которым не ведомо содежание.

РАИСА 31-03-2012 06:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 587723)
Вино и девочки рак не лечат

Неизвестно, что лечит рак. Но пессимизм явно раку помогает.

qaz 31-03-2012 07:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587656)
Я последнее время затеял на Форуме интересное исследование...И его результаты показывают, что абсолютное большинство Форумчан не то, что цели Человечества не видит, но и своих целей отродясь не имело!!! Как ни странно, но люди, жалующиеся на процессы в обществе, которые абсолютно идентичны РАКУ, сами вообще не способны мыслить ЦЕЛЯМИ.
Живут и мыслят исключительно ПРИЧИНАМИ.

Нашёл где подобные исследования проводить...))))) Рядом с тобой есть страна Индия, там ещё осталось немного раджа-иогов, вот среди них такое исследование будет уместнее....

Виктор8 31-03-2012 07:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587602)
онкологи за каждую операцию получают сумасшедшие деньги от государства

Не в России

Цитата:

Онколог,требуется. Требования: наличие дейст. мед. сертификата. З/плата от 6 тыс. руб. Ессентуки, 8(87934)
Дата выхода объявления в печатном издании: 29.03.2012
За хирургическую активность доплачивается 15% к окладу и это все

Цитата:

Горбунова Серафима:

- Здравствуйте! Я - будущий врач (4 курс). Недавно прочитала в статье, что средняя зарплата по Башкирии почти 18 500 рублей, а по Уфе - около 24 000 рублей, а должностной оклад невролога или онколога (любого врача, кроме участкового) в Уфе равен 4 686 рублей + 35% доплаты = 6 330 рублей! Не хватит даже, чтобы комнату снимать! Это при том, что, чтобы стать врачом, необходимо 6 лет в университете + 2 в интернатуре отучиться!

LadyTA 31-03-2012 07:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 587722)
Не знаю, как насчёт аконита, но я слушал его интервью по "Голосу Америки"
где он рассказывал, что его облучали в Ташкенте (это описано в Раковом
корпусе) и самое главное, что ему помогло-так это, именно психологический настрой. Кстати, Елена Соловей тоже говорила на эту же
тему. Они почти одновременно с Савелием получили страшный диагноз и
она, в отличие от Крамарова, не опустила руки и продолжала бороться
за свою жизнь.

В Раковом корпусе описано, что яд, как лечение он принимал.:hz:

pchelak 31-03-2012 08:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 587735)
За хирургическую активность доплачивается 15% к окладу и это все

в Москве фельдшер скорой помощи 80000, терапевт в обычной больнице от 50000, медсестра в больнице 43000, семейный врач в Тверской обл. 37000, в Спб з/п не много поменьше московской, плюс у них, если не ошибаюсь идет надбавка за стаж, за звание з/п еще выше, гораздо выше (к.м.н., д.м.н и др)

И не забывайте, в онкологии получают за 1 операцию весь мед персонал, хирурги, анестезиологи, медсестры, лаборанты по гистологии и др. Если бы им не платили за операции, может и не уродовали бы так людей, а так они смотрят на очередную свою жертву, как на мешок денег, Форбер все правильно сказал.
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 587756)
В Раковом корпусе описано, что яд, как лечение он принимал.

так это он и есть, растительный яд - Аконит
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 587728)
Но пессимизм явно раку помогает.

естественно важен настрой, но и борьба должна быть реальной, а так без борьбы мы сегодня имеем ежегодно пол миллиона умирающих от рака только в одной России

Andruhin 31-03-2012 09:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Голодаю от язвы двенадцатипёрстной.

Про ВЫХОД ИЗ ГОЛОДАНИЯ и НЕСВАРЕНИЕ.

Последний раз голодал 17 дней. Выход был не вполне удачный. 4 дня выходил на соках цитросов и морковно/свекольно/сельдерейных и капустных, в первые 2 дня фильтровал, с 3-го попробовал не фильтровать - получил раздражение. Аппетит слабый был.
Стула не было.

С 5 дня восстановления перед сном съел пареную морковку и картошку.
Утром 6-го дня появился стул. Правда неколько болезненный. Но я привык к геморроям, после предыдущих голоданий были. Потом прекращались. Крови не видел в кале. Появился аппетит, объелся.
Появилоь несварение.:-(


Сегодня 10 день восстановления. По прежнему несварение (кал с непереваренными остатками пищи, нормальной консистенции, не жидкий). Что делать по этому поводу не знаю. Понятно, что переедать не надо. Решил посидеть чисто на соках и чаях с мёдом. Или может стоит ещё поголодать? :deepsleep:

Что посоветуете, как справиться с несварением, может несварение вызвано повреждением внутренней слизистой ЖКТ? :dialog:

Срок голодания 17 дней, несколько несуразный, шкурка с пищевода не слезла, может в этом причина неудачного выхода - недоголодал? Но больше не решился из-за низкого веса. Думаю набрать вес (если получится) и проголодать ещё побольше - дней 22-30.

Ещё мысли: всю жизнь меня пытались откормить, а потом я и сам пытался наесться, чтобы набрать вес. Но в меня, что называется, не в коня корм. Может наоборот надо мало есть? :hz:
До последнего голода сидел на преимущественно сыроедении с небольшим кол-вом варёнки. Основа рациона - цитрусы и морковь. Вес стабилизировался на 50 кг. При росте 168 - дефицит массы 10 кг. Но у меня и на варёнке когда сидел, такой же вес был. Так что некая стабильность появилось. Но хотелось бы получить нормальную массу тела. Надеюсь нагнать её длительными голоданиями.:aliendance:

LadyTA 31-03-2012 09:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от kalenda (Сообщение 587109)
Гибриды первого поколения F1 более урожайные и устойчивые к болезням, чего их бояться? Семена гибридов урожай дают, но меньше намного. А семена и нужно покупать, селекцией пусть специалисты занимаются.

Вот уж не ожидала от бывалого огородника такого совета. Ну мичуринские чудеса--это мы по-пионерски любили и славили.

Но ведь дошло до скрещивания : ген помидоров с геном глубоководных рыб. Колорадский жук не хочет есть картофель--его скрестили сс скорпионом. Новый геном не читается организмом человека. Видела документальный фильм: у девушки на руке колючки выросли. Ну, конечно прооперировали. А они опять выросли.

Сейчас самое время на форуме открыть тему Где взять немодифицированные семена? Кто знает где?

anyk99 31-03-2012 09:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Andruhin, по поводу геморроя...
Прежде всего - приучись поливать анус ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ от 3-х до 5-ти минут.
Дикое ощущение, но очень быстро снимает симптомы и развитие геморроя.
При регулярном применении ЛЕЧИТ так, что многие сдуру забывают озаботиться и ПРИЧИНОЙ геморроя.
(Если причина - разрыв венозного кольца, то практики Ледяной воды потребуют длительного времени для полного излечения, но таки дадут его. Признаком починки венозного кольца станет "утренний стояк".)

Далее - постарайся удалить ПРИЧИНУ геморроя - чаще всего это паразиты. Пропей пару-тройку двух0недельных курсов тех "Травок", что описаны в этой теме тут: http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3015

Но причиной может быть и процесс, угнетающий или повреждающий всю слизистую кишечника.
Например, ЦЕЛИАКИЯ.
Проверься на наличие ЦЕЛИАКИИ (не знаком? - рой инет. Там всё просто)

Далее...
ПО НЕСВАРЕНИЮ.
1) Правило - ешь меньше, но чаще. НЕ ПЕРЕЕДАЙ за один присест больше, чем терпит твоё "несварение".
2) НЕ СМЕШИВАЙ РАЗНЫЕ ПРОДУКТЫ.
Мало того, что при смешении можно как-раз намешать то, что даёт несварение, так ещё и удастся понять, на какие продукты твои кишки реагируют воспалением, если не смешивать, и наблюдать.

ШЕВЕЛИСЬ.
Займись физкультурой.
Пусть сперва с насилием над собой. Как только организм поймёт, что ты от него не отстанешь - захочет растить мышцу и станет жрать поедаемую тобой еду.
А сейчас еда... прости... не тебе достаётся.
(Сейчас мне некогда быть точным в выражениях, но смысл, если захотеть, понять можно.)

Виктор8 31-03-2012 09:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587772)
И не забывайте, в онкологии получают за 1 операцию весь мед персонал, хирурги, анестезиологи, медсестры, лаборанты по гистологии и др.

Вы не путаете государственную больницу и частную клинику?
У частного врача гонорар может быть любой

LadyTA 31-03-2012 10:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 587802)
..
Сегодня 10 день восстановления. По прежнему несварение (кал с непереваренными остатками пищи, нормальной консистенции, не жидкий). Что делать по этому поводу не знаю. Понятно, что переедать не надо.

Вопрос не ко мне, простите, что влезла. Кукуруза не переваривается по причине состава оболочки--это у всех, яблоки импортные не перевариваются--так их крысы не едят, это не съедобное. Может и с этой стороны взглянуть...:hz:

pchelak 31-03-2012 10:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 587821)
Вы не путаете государственную больницу и частную клинику?
У частного врача гонорар может быть любой

это творится в государственных больницах, так же и за 1 уговоренного на прививку, платят деньги, просто посмотрите как только уговаривают делать прививки, я это знаю, потому что подруга медсестра в роддоме, а почему она сама рожала дома, а потому что ужас, что щас творится в медицине

anatolius 31-03-2012 10:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587827)
это творится в государственных больницах, так же и за 1 уговоренного на прививку, платят деньги, просто посмотрите как только уговаривают делать прививки, я это знаю, потому что подруга медсестра в роддоме, а почему она сама рожала дома, а потому что ужас, что щас творится в медицине

За невыполнение плана по прививкам, в частности, участковых лишают стимулирующих (т.е дополнительных) доплат.

Виктор8 31-03-2012 10:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587827)
а почему она сама рожала дома, а потому что ужас, что щас творится в медицине

А можно поподробнее, у меня как раз знакомая беременная?

Andruhin 31-03-2012 11:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 587822)
Вопрос не ко мне, простите, что влезла. Кукуруза не переваривается по причине состава оболочки--это у всех, яблоки импортные не перевариваются--так их крысы не едят, это не съедобное. Может и с этой стороны взглянуть...:hz:

Кукураза я заметил - действительно не переваривается. Но не переваривается также морковный и капустный жмых и овощи тушёные также. Хорошо по ощущениям идёт отварная картошка, морковка свёкла, сухарики из чёрного хлеба.

Странно то, что до голода вся сырая еда прекрасно переваривалась!!! Сыроежу то давно уже.

anyk99 31-03-2012 11:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 587863)
Странно то, что до голода вся сырая еда прекрасно переваривалась!!! Сыроежу то давно уже.

Andruhin, воду на Голоде пил бутилированную НЕ газированную?
Если да, то нет ничего удивительного... Там добавлены антибиотики, напрочь убивающие Кишечную Палочку и многих других представителей микрофлоры, без которых клетчатка вместо комфорта и пользы даст взрыв проблем.

Если это - твой случай, топай в аптеку и закупай КОЛИБАКТЕРИН.
И запивай его холодной водой.
И не держи распакованный КОЛИБАКТЕРИН на воздухе - коли не любят атмосферу. Дохнут. Поэтому - распаковал, мигом растворил в чутке тёплой воды, и запил ледяной водой - чтобы быстрее проскочило в кишечник, не задерживаясь в желудке.

Andruhin 31-03-2012 12:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо, Аник, за рекомендации.

Хочу уточнить:
1. геморрой на самом деле у меня почему-то, только после голода бывает, потом проходит и больше не беспокоит.
2. Про целиакию знаю. И даже не ел пол года злаков кроме кукурузы, гречки и риса. Но чуда не произошло. Через полгода добавил злаки обратно, вес принципиально не изменился, чуток даже увеличился. Так что объективно целиакии нет. Анализов правда не делал, но проверил экспериментально - это вроде и надёжнее.
3. Один 2-хнедельный курс травок я пропил, но каких либо изменений не заметил и продолжать не стал. (До голода самопризвольно иногда замечал слюна из рта вытекает, после голода не замечал).
4. Физ-рой специально не занимаюсь, но гуляю регулярно.

На 4 день восстановления выпил сока с кусочком чеснока и выпил стакан воды тёплой с красным жгучим перцем (чтобы прижечь язву, было раздражение от нефильтрованных соков капусты и морковки), может это кишечную палочку укокошило, но после лучше стало. Вообще и к жгучему перцу и к чесноку я привычный, но как это могло после голода сказаться?

Голодал на моче и родниковой воде, которую сам лично набирал в Покровском-Стрешневе.

Вот странно после двух предыдущих голоданий по 10 дней и по 14 всё хорошо было. После последнего 17 дневного всё наперекосяк. Слабый аппетит и очень медленное восстановление.

anyk99 31-03-2012 12:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 587885)
Слабый аппетит и очень медленное восстановление.

Мог где-то в процессе между Голоданиями хорошо травануть печень.
Может химией в еде (растения - не ислючения. В них теперь порой химия пострашнее, чем в чём другом), а может и микобно-грибковым чем-то.

По ЦЕЛИАКИИ...
Она так работает, что и полу-годовой эксперимент правду не покажет.
Это тот редкий случай, когда АНАЛИЗЫ и только анализы - объективны.
Проверься. Чем чёрт не шутит?

В остальном...
Увы, Андрюхин... Мы с тобой в понятиях ЗДОРОВЬЯ и ГОЛОДАНИЯ настолько разной "музыки" поклонники, что мои советы тебе могут не впрок, а боком выйти. (Двум Богам молиться - обоих разозлить)
Я этот вывод делаю по твоему применению урины на Голоде и по другим нюансам.
(Я не буду разжёвывать, почему... это долго... но в моей "музыке" урина в роли питья абсолютно неприменима. И не из-за брезгливости. )

Andruhin 31-03-2012 13:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587894)
Мог где-то в процессе между Голоданиями хорошо травануть печень.
Может химией в еде (растения - не ислючения. В них теперь порой химия пострашнее, чем в чём другом), а может и микобно-грибковым чем-то.

В остальном...
Увы, Андрюхин... Мы с тобой в понятиях ЗДОРОВЬЯ и ГОЛОДАНИЯ настолько разной "музыки" поклонники, что мои советы тебе могут не впрок, а боком выйти. (Двум Богам молиться - обоих разозлить)
Я этот вывод делаю по твоему применению урины на Голоде и по другим нюансам.
(Я не буду разжёвывать, почему... это долго... но в моей "музыке" урина в роли питья абсолютно неприменима. И не из-за брезгливости. )

А мог водкой усугубить? Я люблю выпить...

Есть некоторые сомнения - не вышел ли на обострении. Накануне спина разболелась (так обычно даёт знать о себе желудок), потом вроде прошла, я вышел. Но полной уверенности, что не было обострения - нет.

... Про мочепитие могу сказать: сам голод хорошо прошёл, весь голод был естественный стул - думаю это из-за мочи и желудок не раздражался. Уже на восстановлении мочу пить перестал и стул куда-то ушёл.

Rena 31-03-2012 13:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей, небольшой вопросик.Как можно очистить сосуды от атеросклеротических бляшек?Маме 56лет,без в.п,питание не сыроедческое,но и не фастфуд-каши,салаты,фрукты,иногда рыба,темный хлеб.Бывают приступы стенокардии.Читала форум,что после голодания такие проблемы не решаются.Что может помочь?Травки?Можете подсказать действенные методы очистки сосудов и нормализации работы сердца.
Р.с. таблетками не лечились.

anyk99 31-03-2012 13:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587899)
очистить сосуды от атеросклеротических бляшек?Маме 56лет,без в.п,питание не сыроедческое,но и не фастфуд-каши,салаты,фрукты,иногда рыба,темный хлеб.Бывают приступы стенокардии.

Сейчас, весной то есть, лучше НИКАК. (конкретно в случае мамы, 56 лет и т.д...)
А вот ближе к осени, - пара недель ТРАВОК, а потом на недели 2, а понравится, так и на месяц - ПИР СОКОВ.
В том числе, и КРАПИВНЫЙ.

Крапивным ЗОЖник может классно себя оживлять и сосуды чистить и по первой крапиве...
Но НАСТРОЕНИЕ мамы в процессе - важнее "поступающих веществ".
Поэтому и лучше приурочить к осени и к ПИРУ СОКОВ.
Делая акцент не на "НАДО", а на "ХОЧЕТСЯ".
Это должно БЫТЬ, а не казаться... ПРАЗДНИКОМ, который не всегда, но того стОит...
Как дитя в Дисней-Лэнд... Так и маму в ПИР СОКОВ.
Заранее продумай, подготовь всё. И заранее готовься не обижаться, если мама на какие-то соки закапризничает... Зато пусть другие соки ей ПРАЗДНИКОМ возвращения в детство станут.

Отлично чистит. А два-три стакана КРАПИВНОГО в череде прочих соков проскочат, как стояние в очередях Дисней-Ленда. Тебя крапивный напряжёт - запаришься крапиву собирать, мыть, воду стряхивать и добывать сок.
Да ещё найти, с чем, с каким соком смешать, чтобы не "лекарством" шло, а ПИРОМ...

ТАК сработает.

И выходить из ПИРА СОКОВ, не скачком, а почти, как с Голода.
Постепенно наращивая количество и разнообразие пищи.
Постепенно заменяя соки на "еду".
Следя, чтобы ЖОР не привёл к перееданию до несварения.
(Потому и ПИР, а не "соковый месяц" и не диета. Потому и упор на МОЖНО, а не на НУЖНО...)

румба 31-03-2012 14:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, чем компенсировать свойство крапивы сгущать кровь? Когда я ела много крапивы, через несколько дней она перестала глотаться, во рту будто все склеилось и слюны не было. Отпаивалась солодкой. читала, такие свойства есть и у апельсинов. Что лучше делать в таких случаях?
2-3 стакана сока крапивы ежедневно? и как долго?

Rena 31-03-2012 14:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо!С соками все организую.Только до осени...долго так,пол года аж.Может можно как то поддержать организм сейчас?
Врач приписал антиаритмические таблетки,аспирин,нитроглицерин.Так не хочется химии...Но и рисковать жизнью дорогого мне человека боюсь.

Почему нельзя попить травки сейчас?И еще...понаходила кучу рецептов-настойка чеснока,рецепт Тищенко-хвоя,шелуха лука,шиповник, лимонно-луково-медовая смесь, смесь настоек боярышника,пустырника,валерианы, чесночно прополисный бальзам по Синякову, очистка сосудов пророщенным зерном по хирургу Недоспасову, маточное молочко...что то из этого может быть эффективным? Сидеть сложа руки до осени не хочется...долго.

А если достать Кордицепс?

anyk99 31-03-2012 15:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 587916)
чем компенсировать свойство крапивы сгущать кровь?

Воду пить.

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587922)
Так не хочется химии...Но и рисковать жизнью дорогого мне человека боюсь.

"Дорогой тебе человек" нифига тебе не дОрог, если ты за него всё решаешь... Но это - ИМХО из моих систем ценностей...
Прости.
Скажу иначе... Если мама тебе дорога, ищи другую систему взаимо-отношений. Более толковую.
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587922)
Почему нельзя попить травки сейчас?

ВСЁ можно, но почему не сделать, как лучше?

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587922)
И еще...понаходила кучу рецептов-настойка чеснока,рецепт Тищенко-хвоя,шелуха лука,шиповник, лимонно-луково-медовая смесь, смесь настоек боярышника,пустырника,валерианы, чесночно прополисный бальзам по Синякову, очистка сосудов пророщенным зерном по хирургу Недоспасову, маточное молочко...что то из этого может быть эффективным?

Продолжить "именной список" до бесконечности?
Я разве РУКО-ВОДИТЕЛЬ? Чтобы указующим перстом водить и на каждом шагу подсказывать?
Ты - за маму решишь, я - за тебя. Кто-то за меня...
А потом злимся, что жизнь не как в Раю устроена...
Rena, раз ты нашла какие-то "рецепты", то доделай дело до конца - разберись в логике составивших эти рецепты!
Что, зачем, почему?...
А то получается бредятина, хотя я и понимаю тебя...
Но и ты пойми - каждый составляет словно МУЗЫКУ. Через своё видение процессов, законов...
А ты выхватываешь ноту из чьего-то и спрашиваешь - а эту ноту можно в музыку для мамы?
И что я могу ответить, кроме как "ВСЕ НОТЫ МОЖНО, но МУЗЫКА тут при чём?"

Эх... Я опять не понятно? :blush:

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587922)
Сидеть сложа руки до осени не хочется...долго.

Так займись СОБОЙ!!!
А то потом когда-нибудь твоя доча будет писать куда-нидь... "А это и ещё миллион чего-нидь, маме пойдёт, а то сил ждать до осени нету".
Почему "Ждать"?
А ЖИТЬ?
Или ты считаешь, что ЖИТЬ вредно, и поэтому между периодами жизни надо в гараж маму - на кап-ремонт?

Знаешь...
У Рыбы стоит спрашивать, как плавать.
У птицы - как летать. :idea:
Я не умею даже понять про человека, ЗА которого просят совета.
Тут порой и самого спрашивающего про себя, не понять, или не обьяснить... настолько трудно ОБЩИЙ ЯЗЫК находить...
А вот так, "за дорогого человека" - это не ко мне. Уж прости... Я не вижу так. И только на самое простое могу ТАК ответить. На то, что ДЛЯ ВСЕХ одинаково. А это - редкость. :hz:

Это как рыбу просить совета по полётам.
Хм... ну да. :shuffle: Бывают летучие рыбы... Но они фигово летают. :-)

anyk99 31-03-2012 15:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 587916)
2-3 стакана сока крапивы ежедневно? и как долго?

И куда больше, чем 2-3, если ГАНГРЕНА, к примеру... И пока Гангрена не кончится! :x
ЛЮДИ!!! Ну за что Вы меня так? Вы-же хорошие и умные!!!
Зачем спрашивать: "Аник, а лево - это слева или справа?" :lovesick:

Rena 31-03-2012 16:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Я ни за кого ничего не решаю.Отношения у нас с мамой-самые добрые-мы и родные люди,и подруги,и доверить могу то,что никому не смогу другому.Менять ничего в отношениях не хочу.
А в плане здоровья-мама спросила совета.Я когда то медициной занималась,и нетрадиционной тоже,и даже работать хотела в этой области.И возможности были.Но...по тем же причинам,что и Вы,Андрей,не смогла.Потому что пришла к горькому выводу,что мало кто хочет менять образ жизни-все хотят переложить ответственность и получить волшебную таблетку,нифига не думать и не делать...Но это все давно в прошлом.
Сейчас мне не хватает моих знаний,отстала я...А с сердцем не шутят.Поэтому и спросила у Вас,Андрей,как у человека,который больше разбирается и знает,чем я,никак не для того,чтоб переложить ответственность на Вашу голову.
И разбираться в найденных рецептах-тоже пыталась.Знаний не хватает.Вот есть например,перекись водорода.Знаю,что вы против,и даже читала почему.Знаю и тех,кто за-Неумывакин,проф. Огулова,несколько известных хирургов.И знаю опыт своих знакомых.Одна пила по схеме Неумывакина от полиартрита,и забыла о своей болячке-пять лет назад,без негативн.последствий.Другой знакомый после двух инфарктов колол внутривенно,врачи обещали третий-не только убрал последствия и избежал третьего-но и бегает.А прошло 8лет.Много за и против,но личного опыта нет...И за,и против читала,и механизм действия....Я понимаю,что заочно давать советы и спрашивать-глупо.Трудно почувствовать ситуацию через экран и не возможно.Было интересно Ваше мнение,потому что по теме сосудистых проблем-ничего кроме мандарин.месяца,травок-в Вашей тебе не читала раньше.Спасибо за совет по сокам!Морковку едим каждый день в обязательном порядке.

А собой я занимаюсь,у меня уже почти все в норме и жить успеваю...Думаю, моей дочке обо мне беспокоиться не придется,зря Вы так...

Rena 31-03-2012 16:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Настой сухой крапивы,как я понимаю,свежий сок крапивы никоим образом не заменяет?

anyk99 31-03-2012 16:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587970)
зря Вы так...

Ну прости. :blush: Обшибси я...
А по сосудам Обёртывания хорошо помогают. Чистят прекрасно, но требуют... короче - не простое это дело. Силы воли требует.

Кордицепс поможет, но скорее просто в роли общеукрепляющего. И той "страховки", которой требует твоё "страшно за любимого человека". Так что... если есть возможность - воспользуйся.

А вот по-возможности пересмотреть "кухню" и обнаружить в прежде съедобном транс-жиры новых технологий... И продумать замену... СтОит точно.

"Травки" сами сосудами не занимаются. Но капитально чистят печень, и снимают фактор паразитов, если таковые есть. Что в свою очередь работает на очистку.
А поскольку бляшки - следствие сбоя жирового обмена, а это в основном в епархии ПЕЧЕНИ, то да... "Травки" хорошо пойдут.
Особенно, если в их составе УДВОИТЬ кол-во "корня одуванчика".
Тогда и пить по две недели через две.

Голод вообще шикарно чистит сосуды. Ничто не сравнится с ним в этом вопросе по эффективности... Но на чём по-весне выходить из Голода? :hz:
- Разве что пяти-шести дневки устраивать... Они к выходу не так требовательны, а сосуды чистят.
И добавить соки чего-попало. Трав, ненахимиченных овощей... :hz: Ессно - в перерывах между Голодом.

Как полезет подорожник - его сок очень пригодится.
Подорожник своеобразно на лёгкие действует. А лёгкие - чуть ли не самый главный орган по регулировке жирового обмена. Что мало кто знает... А зря.
Если Печень работает в целом по жирам, то лёгкие - первый орган, куда жиры вообще попадают, и где проходят как первичную обработку, так и... копятся, амортизируя количество жиров в крови.
Пробитые городским смогом лёгкие способны и в одиночку испортить жировой обмен...
А забота о Лёгких - отзовётся и на бляшках только большим плюсом.
Так что подорожник не сбрасывай со счетов.

Rena 31-03-2012 16:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Я прекрасно понимаю,Вас,Андрей...Знаю,что такое,когда все вокруг долбят-"у мужа рак-что делать,у тещи-красная волчанка"и т.д.И ждут готовых ответов.Это безумно тяжело,тягостно...и вообще-не реально почувствовать миллион чужих ситуаций изнутри,и давать советы...Каждый должен искать свой путь сам...Просто порой-знаний не хватает...Я Вам благодарна,за то,что Вы своими знаниями делитесь и тратите время нам на ответы,свое личное время,и некоторые темы жуете много раз,потому что до нас-не доходит ..или доходит туго.

Но,как говорила Матрона,каждая овечка висит за свой хвостик...Каждый сам должен найти свой путь.

ЛГТ 31-03-2012 17:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 587718)
Солженицын лечился аконитом!

Это достоверно?

pchelak 31-03-2012 19:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 588015)
Цитата:
Сообщение от pchelak
Солженицын лечился аконитом!
Это достоверно?

Аконит это из книги Солженицына - Раковый корпус, но не нужно забывать, что нужен комплекс мер, как здесь уже не однократно говорилось, нужно пересмотреть в свей жизни ВСЕ.

Forber 31-03-2012 19:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник, такой вопрос, ответь если не сложно. В доме умирает кошечка, старая, у нее рак. Опухоль на молочной железе, опухоль открылась, там поверхность вся гниет, а она всё слизывает. Вонь стоит жуткая. Сама кошка стала вонять гноем этим. Ни оперировать, ни лечить нет смысла, как сказал врач. Усыплять будем в ближайшее время, чтобы не мучалась. Так вот, кошка ложится на постель, на вещи. Скажи, насколько это может быть опасно для человека, если микробы или бактерии попадут в человека от раковой кошки? Насколько опасность есть? Бежать уже успылять или можно подождать еще?

Алексаша 31-03-2012 20:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587899)
Можете подсказать действенные методы очистки сосудов и нормализации работы сердца.

Почитайте в Интернете про сырые какао бобы. Если заинтересуетесь, я подскажу, где можно купить именно дикорастущие, что очень важно, и не дорого.

pchelak 31-03-2012 21:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 588109)
Почитайте в Интернете про сырые какао бобы. Если заинтересуетесь, я подскажу, где можно купить именно дикорастущие, что очень важно, и не дорого.

смысл брать по чумовой цене какао бобы (1350 руб/кг), пусть лучше ест проростки, овес голозерный, рож некоторым нравится, лен пусть проращивают, можно к нему стевию щепотку бросить (так вообще огромная польза будет и от паразитов, и питание всему телу, и чистка организма) или с медом молоть в блендере, да ту же гречку найдут и будут проращивать, обычно всем членам семьи нравится, получится гречка в 8 раз дешевле этих бобов и пользы гораздо больше.

anyk99 31-03-2012 21:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 588093)
Скажи, насколько это может быть опасно для человека, если микробы или бактерии попадут в человека от раковой кошки? Насколько опасность есть? Бежать уже успылять или можно подождать еще?

Не факт, что Рак у кошки развился из-за глистов, грибков и вирусов... Канцерогенами является теперь куда более широкий набор факторов, чем в до-Электронную и до-Химическую эпоху.
Но даже, если кошкин Рак развился из-за вирусно-глистово-грибковых канцерогенных причин, нынешняя стадия не заразнее предыдущего, недавнего Кошкиного состояния.
Другое дело, что "гниющая" кошка может не Раком заразить, а к примеру... СЛУЧАЙНО... царапнуть хозяев... И статистически... от газовой гангрены до столбняка. :hz:

Остальное... МОРАЛЬНОЕ... уже чисто на личное усмотрение. Сам понимаешь.
Я, к примеру, не сторонник усыплять даже мучающееся животное. Не считаю своим ПРАВОМ.
Но я и не стану ни капли осуждать альтернативные мнения.
Тут... нестыковочка.
Как мясо поедать, так об убийстве животных не мучаемся и ПРАВО распоряжаться их жизнями узурпируем.
А над кошечками, собачками....
Так что и обсуждать не стану ни какой из подходов.

Forber 31-03-2012 21:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 588120)
Не факт, что Рак у кошки развился из-за глистов, грибков и вирусов... Канцерогенами является теперь куда более широкий набор факторов, чем в до-Электронную и до-Химическую эпоху.
Но даже, если кошкин Рак развился из-за вирусно-глистово-грибковых канцерогенных причин, нынешняя стадия не заразнее предыдущего, недавнего Кошкиного состояния.
Другое дело, что "гниющая" кошка может не Раком заразить, а к примеру... СЛУЧАЙНО... царапнуть хозяев... И статистически... от газовой гангрены до столбняка. :hz:

Остальное... МОРАЛЬНОЕ... уже чисто на личное усмотрение. Сам понимаешь.
Я, к примеру, не сторонник усыплять даже мучающееся животное. Не считаю своим ПРАВОМ.
Но я и не стану ни капли осуждать альтернативные мнения.
Тут... нестыковочка.
Как мясо поедать, так об убийстве животных не мучаемся и ПРАВО распоряжаться их жизнями узурпируем.
А над кошечками, собачками....
Так что и обсуждать не стану ни какой из подходов.

Спасибо, за совет. Как я понял, то боятся заражения от гниющей кошки мне нечего. Я тут пару часов уже начитал таких ужасов, что мне не по себе: и стафилокок и некроз тканей, который дают микробы опасные.

А по поводу усыпления. Я вот в это всё окунулся только сейчас. И тоже считаю, что в природе нет усыпления. Но смотреть как мучается животное от рака сил вообще нет. А как мне сказали ветеринары, то у кошек порог чувствительности куда больший и от рака они чувствуют жуткие боли, но как хищники просто не дают об этом знать. Хочется облегчить жизнь прежде всего животному.

Grigory 31-03-2012 21:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99
Цитата:

Не могу я на одних фруктах.
Уже исхудал, как скелет...
Странно, я у Вас было в одном из сообщений, что нормальную микрофлору (уже выращенную на морковке и пр овощах) можно загружать и фруктовой. Да, не моно вариант, чередуя разные подходящие. Вот ананас (я так понимаю, они там замечательные :-) :super: ), Вы так же хвалили за подходящую клетчатку... или вот Вы писали -
Цитата:

Гуава, если не терпкая из-за незрелости, отличный источник толковой клетчатки
Почему Вы худеете? То что фрукты надоели - другой вопрос :). Я про похудение... т е микрофлора не вырабатывает питание для постройки мышц?

Алексаша 31-03-2012 21:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 588118)
смысл брать по чумовой цене какао бобы (1350 руб/кг)

Я беру примерно в 2,5-4 раза дешевле и ем (грызу) по 30 штук в день. Средний вес одного боба 1,2 грамма, так что, на день расходы составляют 15-20 рублей.

Брат 31-03-2012 21:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Алексаша, Не проращиваешь? Сухие ешь?

Алексаша 31-03-2012 21:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 588130)
Алексаша, Не проращиваешь? Сухие ешь?

Я пробовал прорастить, не получилось, они набухают, но ростков не дают, а потом прочитал, что они ферментированные, и живое начало в них отсутствует.

Алексаша 31-03-2012 21:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 588130)
Сухие ешь?

Иногда делаю шоколад, то есть перемалываю и мешаю с какао маслом, получается вкусней, но лень возиться, так что последнее время больше грызу так, зато регулярно.

DaniX 01-04-2012 05:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 588118)
смысл брать по чумовой цене какао бобы (1350 руб/кг)

Смысл есть для любителей какао и кофе - превосходный продукт. Сыроедческий. :-)
А что касается дикорастущих, то культурные сорта мало чем им уступают. ИМХО.

Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 588123)
Хочется облегчить жизнь прежде всего животному.

Облегчить жизнь, принудительно усыпив? Нестыковочка получается, извините за иронию.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 588129)
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 588118)
смысл брать по чумовой цене какао бобы (1350 руб/кг)

Я беру примерно в 2,5-4 раза дешевле

Классно! Подскажи, где достать?

Алексаша 01-04-2012 06:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 588225)
Классно! Подскажи, где достать?

Поскольку аналогичные вопросы поступают и в личку, и отвечать одно и то же не комильфо, поэтому информация для всех желающих.

У меня товарищ покупает их мешками партиями по 100 и больше кило, поэтому получается недорого. И там есть несколько вариантов сотрудничества. Можно войти в долю - это будет самый дешевый вариант, но нужно брать сразу много и по предоплате, а можно купить у него отобранные - самые красивые - это вариант самый дорогой. Да, есть вариант еще дешевле - отобранные самые некрасивые, покоцанные и т. д. Из них можно делать шоколад, но, впрочем, я и так ем. Все остальные варианты - это нечто промежуточное по цене.

Товарищ заслуженый ЗОЖник, но он не очень засвечен на форумах, поскольку больше читает, чем пишет. Живет он в Кургане, но заказывают ему и из Москвы, и из Питера, и из Киева.

Его координаты davydoff.mark@yandex.ru, тел. 89128362039.

Зовут его Марк, о чем нетрудно догадаться.

Да, и по вариантам оплаты можно обсудить, но я или на телефон клал деньги или на банковскую карту. Всем удачи.

И еще, если кому интересно, у товарища есть зеленая гречка, другие злаковые на проращивание, семена амаранта и т. д. Но я этим не очень интересуюсь, поэтому ничего не могу сказать ни про качество, ни про цену. Но есть замечательный крем, который я приобрел, и моей жене очень нравится.

Andruhin 01-04-2012 07:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587894)
Мог где-то в процессе между Голоданиями хорошо травануть печень.
Может химией в еде (растения - не ислючения. В них теперь порой химия пострашнее, чем в чём другом), а может и микобно-грибковым чем-то.

Неужели можно разрушить собственную печень незаметно для себя?

По собственному состоянию - есть ощущение повреждения внутренней слизистой, после мёда бывает ощущения сильного жжения. При йоговых упражнениях для живота: втягивание/вытягивание, вращение складки в стороны слегка болезненные ощущения.
Такое ощущение, что чем то ободрал слизистую.

Вчера ел мало: чаи с мёдом, мандарины/апельсины, тщательно жевал венегрет с хлебом. Переварилось лучше.

Надо сделать анализы на целиакию хотя бы для собственного успокоения, но навряд ли. :aliendance:

DaniX 01-04-2012 09:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 588235)
Его координаты davydoff.mark@yandex.ru, тел. 89128362039.
Зовут его Марк, о чем нетрудно догадаться.

Спасибо Алексаша.

Созвонился с ним, договорился. Нормальный товарищ и цены адекватные.
Уже сделал заказ.

Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 588271)
Неужели можно разрушить собственную печень незаметно для себя?

В печени нервных клеток нет, болеть не будет. Не почувствуешь, что печень разрушается.
Только по косвенным признакам и по анализам можно больную печень определить.

Andruhin 01-04-2012 09:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 588318)
В печени нервных клеток нет, болеть не будет. Не почувствуешь, что печень разрушается.
Только по косвенным признакам и по анализам можно больную печень определить.

А можно поподробнее: какие косвенные признаки и какие анализы?:blush:

Кожа не жёлтая, боли в подреберье у меня были из-за желчного, скорее уменьшились - точнее практически не чувствую.
Что ещё? Кожных заболеваний нет.
Последний голод - слабость чувствовал только в конце. Легче 2-х предыдущих прошёл.

LadyTA 01-04-2012 10:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
[QUOTE=anyk99;587957]....Продолжить "именной список" до бесконечности?
Я разве РУКО-ВОДИТЕЛЬ? Чтобы указующим перстом водить и на каждом шагу подсказывать?
Ты - за маму решишь, я - за тебя. Кто-то за меня...
А потом злимся, что жизнь не как в Раю устроена...
QUOTE]

"Беззвучно пролетают мимо
немые дни. Недели-мимы.

— Задумайся! — мне намекают
и молча мимо пролетают.

Нищаю, чувствую, нищаю.
Но по привычке обещаю:

задумаюсь, придет пора...
А та пора прошла вчера. "

Andruhin 01-04-2012 10:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 587894)
Мог где-то в процессе между Голоданиями

По ЦЕЛИАКИИ...
Она так работает, что и полу-годовой эксперимент правду не покажет.
Это тот редкий случай, когда АНАЛИЗЫ и только анализы - объективны.
Проверься. Чем чёрт не шутит?

Про целиакию я почитал ещё по форумам:
Анализы крови могут что то показать, могут нет;
Точнее биопсия при гастроскопии, но тоже результат предположительный.
Т.Е. Анализы как раз не показатель.

Окончательный диагноз можно поставить при безглютеновой диете на "хотя бы 6 месяцев" - если стало лучше и при возвращении на глютен - ухудшение.

Я как раз сразу проделал экспериментальную часть - никаких изменений. Значит если и есть целиакия, то в очень и очень слабой стадии. НО СКОРЕЕ ВСЕГО ЦЕЛИАКИИ НЕТ.

Впрочем я могу и 2 года не есть злаков - мне по хрен. Всё же думаю не в целиакии причина.

Имхо: ухудшение после голода пошло, значит и надо искать причины, связанные с голодом.

Shok 01-04-2012 15:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 588318)
В печени нервных клеток нет, болеть не будет. Не почувствуешь, что печень разрушается.
Только по косвенным признакам и по анализам можно больную печень определить.

Состояние внутренних органов часто можно продиагностировать простым надавливанием. Болит/отдаёт в разные места или состояние, что на тебя бетонную плиту положили - пора бить тревогу. Первые звоночки были пропущены. Ну и почувствовать состояние внутренних органов человек МОЖЕТ. Нужно только быть внимательным к себе. Хотя если жить в перманентной интоксикации - все эти сигналы тонут в шуме всего организма.

kalenda 01-04-2012 16:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 587810)
Цитата:
Сообщение от kalenda Посмотреть сообщение
Гибриды первого поколения F1 более урожайные и устойчивые к болезням, чего их бояться? Семена гибридов урожай дают, но меньше намного. А семена и нужно покупать, селекцией пусть специалисты занимаются.
Вот уж не ожидала от бывалого огородника такого совета. Ну мичуринские чудеса--это мы по-пионерски любили и славили.

Но ведь дошло до скрещивания : ген помидоров с геном глубоководных рыб.

Гибриды и ГМО в роди и слова разные, раз так сложно - объясню на примере: мать - чистокровная славянка, отец - чистокровный негр, дети - мулаты, они и есть гибриды первого поколения и по большинству параметров будут сильнее своих родителей, а вот все их потомки уже будут слабее. И для растений и для насекомых этот закон действует, в пчеловодстве иметь маток всегда гибридов первого поколения- высшее мастерство (медосбор выше процентов на 20-30 чем у чистопородных).

kalenda 01-04-2012 16:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 587899)
Как можно очистить сосуды от атеросклеротических бляшек?

Настойка личинок восковой моли.

Andruhin 01-04-2012 17:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 588442)
Состояние внутренних органов часто можно продиагностировать простым надавливанием. Болит/отдаёт в разные места или состояние, что на тебя бетонную плиту положили - пора бить тревогу. Первые звоночки были пропущены. Ну и почувствовать состояние внутренних органов человек МОЖЕТ. Нужно только быть внимательным к себе. Хотя если жить в перманентной интоксикации - все эти сигналы тонут в шуме всего организма.

Спасибо, лекции Огулова в помощь.
Если определять надавливанием с печенью и желчным скорее лучше стало за последний год.

Есть боль в 7 см выше пупка, там что тонкий кишечник?

Shok 01-04-2012 18:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 588500)
Спасибо, лекции Огулова в помощь.
Если определять надавливанием с печенью и желчным скорее лучше стало за последний год.

Есть боль в 7 см выше пупка, там что тонкий кишечник?

Да, Огулов - человечище. Только очень много времени и практики нужно, чтобы понять всё, о чем он говорит, понять, как и что происходит в организме, как протекает болезнь и выздоровление.

По 7 см, это от размеров живота очень зависит. У меня там 12 перстная кишка, левая доля печени, практически солнечное сплетение.
У меня боль начала уходить с некоторых мест и язык до конца очистился только с приёмом антипаразитных трав и существенного изменения режима питания (не чаще 1 раза в день :-) ) Тут ИМХО, целый комплекс нужен. Найти в организме слабое место, во что всё упирается, и сдвинуть его. Это может быть и печень или другие органы, и паразиты, и позвоночник, и психология, и следствие малой физической активности, питания "по привычке".
Я для диагностики использую контрольную паузу по Бутейко. Когда-то поднял её себе с 18 до 65-80 секунд. Быстро и немного жадно, поэтому пережил АД. Наблюдением за собой и другими выявил очень много взаимосвязей, хотя механизм этого показателя до сих пор до конца мне непонятен. Если продолжить задержку дыхания, то по организму пробегают специфические колокольчики, которые сигнализируют, где какой непорядок. Тем раньше они звенят, тем больше проблема. Например, если сначала кричит желудок и подташнивает - переел, съел дрянь. Потом может быть страх, апатия, лень - проявляется психика, потом всплывают другие проблемы. Соответственно, тем больше проблем, тем раньше наступает порог терпимости, меньше КП и МП. Человек здоровее - больше КП и МП.
С другой стороны, проявление проблем при задержке дыхания - это надавливание по Огулову, вид сбоку. Выявление, проявление и лечение в одном флаконе.

Алексаша 01-04-2012 18:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Andruhin, несварение после голода - обычное явление, но, как правило, оно быстрее проходит, чем у тебя. Объясняется оно недостаточной функцией поджелудочной железы. ПЖ - очень иннерционный орган и медленно включается в работу, долгое время наблюдается ферментный дефицит. И с другой стороны существует опасность серией голоданий и выходов довести себя до хронического панкреатита, когда поступающая пища вызывает секрецию соков ПЖ, а просвет протоков сужен после голодания, препятствует нормальному оттоку и соки начинают переваривать саму ПЖ. Поэтому на ранних этапах выхода очень важно использовать в пищу продукты, не требующие активного участия ферментов ПЖ, либо дополнительно принимать энзимы. Хотя, на этом настаивать я не могу, поскольку сам не имел подобного опыта, а вот несварение после голода наблюдал у себя неоднократно, и боли в левом подреберьи тоже имели место.

Andruhin 01-04-2012 19:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 588517)
Да, Огулов - человечище. Только очень много времени и практики нужно, чтобы понять всё, о чем он говорит, понять, как и что происходит в организме, как протекает болезнь и выздоровление.

По 7 см, это от размеров живота очень зависит. У меня там 12 перстная кишка, левая доля печени, практически солнечное сплетение.
У меня боль начала уходить с некоторых мест и язык до конца очистился только с приёмом антипаразитных трав и существенного изменения режима питания (не чаще 1 раза в день :-) ) Тут ИМХО, целый комплекс нужен. Найти в организме слабое место, во что всё упирается, и сдвинуть его. Это может быть и печень или другие органы, и паразиты, и позвоночник, и психология, и следствие малой физической активности, питания "по привычке".
Я для диагностики использую контрольную паузу по Бутейко. Когда-то поднял её себе с 18 до 65-80 секунд. Быстро и немного жадно, поэтому пережил АД. Наблюдением за собой и другими выявил очень много взаимосвязей, хотя механизм этого показателя до сих пор до конца мне непонятен. Если продолжить задержку дыхания, то по организму пробегают специфические колокольчики, которые сигнализируют, где какой непорядок. Тем раньше они звенят, тем больше проблема. Например, если сначала кричит желудок и подташнивает - переел, съел дрянь. Потом может быть страх, апатия, лень - проявляется психика, потом всплывают другие проблемы. Соответственно, тем больше проблем, тем раньше наступает порог терпимости, меньше КП и МП. Человек здоровее - больше КП и МП.
С другой стороны, проявление проблем при задержке дыхания - это надавливание по Огулову, вид сбоку. Выявление, проявление и лечение в одном флаконе.

Очень интересные вещи пишите, спасибо!

У меня при росте 168 7 см над пупком - это там где рёбра начинаются (а оказывается там солнечное сплетение, я всегда почему то считал, что оно выше). Значит там и кусочек печени есть. По общим ощущениям у меня как раз обострение двенадцатипёрстной. Видимо я, осёл, на обострении вышел. Но где она (двенадцатипёрстная) находится - надо Огулова переслушать.

Про одноразовое питание - это в принципе интересно, я пробовал, но при язве надо, наоборот, часто и помалу. И при сыроедении тоже чтобы не мешать всё за один приём.

Про Бутейко слышал, но специально пока не занимался, хотя говорят вещь мощная. Просто дышу неглубоко, в том числе при физ. нагрузке - плавание, бег, велосипед.

А вот диагностика при задержке дыхания - про такое ещё не слышал.:super:

Andruhin 01-04-2012 19:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 588529)
Andruhin, несварение после голода - обычное явление, но, как правило, оно быстрее проходит, чем у тебя. Объясняется оно недостаточной функцией поджелудочной железы. ПЖ - очень иннерционный орган и медленно включается в работу, долгое время наблюдается ферментный дефицит. И с другой стороны существует опасность серией голоданий и выходов довести себя до хронического панкреатита, когда поступающая пища вызывает секрецию соков ПЖ, а просвет протоков сужен после голодания, препятствует нормальному оттоку и соки начинают переваривать саму ПЖ. Поэтому на ранних этапах выхода очень важно использовать в пищу продукты, не требующие активного участия ферментов ПЖ, либо дополнительно принимать энзимы. Хотя, на этом настаивать я не могу, поскольку сам не имел подобного опыта, а вот несварение после голода наблюдал у себя неоднократно, и боли в левом подреберьи тоже имели место.

Интересно, всё может быть, хотя через пол часа уже 12 день выхода начнётся, чего то медленно для ПЖ.
Хотя у меня бывало периодически несварение (не после голода), а связанное с перееданием или с неспособностью переварить слишком большое кол-во сырой пищи, но такого ярко выраженного как после этого голода не было никогда. Ну если это ПЖ должны скоро мои мучения кончиться.

А у Вас как долго несварение длилось - у меня после 10 и 14 дневного голода подобных проблем не возникало.

Алексаша 01-04-2012 20:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 588546)
А у Вас как долго несварение длилось

Наверное от недели до 10 дней. Но это не так, что совсем ничего не переваривается, тем не менее на выходе очень много остатков в своем первозданном виде. Кстати в дневнике у Гвоздя неоднократно этот вопрос поднимался, но автор считает, что это недовосстановившаяся после голода кишечная микрофлора не способствует более полному усвоению пищи. В любом случае, независимо от причины, рецепт тут един и вполне универсален - монотрофное и дробное питание, так организму значительно проще разобраться в ситуации недостаточности пищеварительных ресурсов.

Shok 01-04-2012 21:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 588542)
Про одноразовое питание - это в принципе интересно, я пробовал, но при язве надо, наоборот, часто и помалу.

Мне нравится тишина в голове, спокойствие, работоспособность, ясность ума и чистота и качество восприятия. Все эти вещи я получил во время голода. А так как голодание имеет некоторые неприятные моменты, я озаботился, как этого всего достичь более естественным образом жизни. Чисто, все-таки не там, где убирают, а где не срут :-)
Ну и заметил, что после еды всё это куда-то девается. Даже после морковного сока. Подозреваю, что тут еще печень нужно поправлять. Тюбаж пока не хочу по идеологическим причинам. Сначала хочу понять, что моей печенке не нравится, а потом и тяжелую артиллерию можно. Поэтому решил пока 1 приёмом пищи обходиться. Описанное выше состояние получено в полном объёме. Сначала тяжеловато было, а сегодня за весь день съел салат из 1 морковки и 1 яблока и ... объелся :hz:


Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 588542)
А вот диагностика при задержке дыхания - про такое ещё не слышал.:super:

Я задумался, а что же мешает увеличивать КП. И пришёл к такому наблюдению. Я вообще щитаю, что организм настолько совершенная штука, что всё, с чем мы сталкиваемся - это не проявление его слабости, а защитная реакция. Великий Залманов на 100% прав. Жил бы в России и имел бы доступ к информационному полю русской культуры (как Огулов), может и более поразительные вещи бы осознал.
Считаю, что даже паразитов организм пускает по какой-то необходимой ему причине. Конечно, я не отказываю в разуме конгломерата живых организмов, даже простейших (интересны опыты с колонией грибов, решающих задачу по преодолению лабиринта). Но человек всё равно гораздо совершенней.
Падение КП увеличивает вязкость крови (пусть будет снижением СО в ней, хотя я стараюсь оперировать только опытом и наблюдениями, которые подсказывают мне, что поиск объяснения верный путь запутаться в заблуждениях). Увеличить жидкость крови можно за пару минут, задержав дыхание. Снимаются спазмы мышц, везде пробегает тепло, даже бросает в жар - явные признаки. Если подержать себя в таком состоянии (собственно, это вариация метода ВЛГД), начинается АД - реакция чистки - саногенеза по Бутейко. Но он рекомендует в это время ничего не есть и пить подсоленую воду (голодание и Батмандхелидж в одном флаконе). То есть изменить хоть на время образ жизни. Если этого не сделать, то чистка затянется и до конца не завершиться. Вот и вечный АД, от которого защищается организм, пусть и "с потерями" в виде накапливания хронических проблем. Всё получается взаимосвязано.

qaz 02-04-2012 02:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 588542)
И при сыроедении тоже чтобы не мешать всё за один приём.

Один день - один плод, другой день - другой плод. Зачем мешать всё за один приём? На ровном месте проблему придумал...))))))

sparrow 02-04-2012 06:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 588542)
У меня при росте 168 7 см над пупком - это там где рёбра начинаются

Для нахождения точек на теле используются индивидуальные меры, построенные на пропорциях. Таким образом у разных людей нахождение этоих точек будет примерно одинаковым - из за относительных, а не абсолютных цифр.

Как по мне, очень удобна китайская мера "цунь" из акупунктуры. Одна из ее трактовок - "...ширина большого пальца левой руки по линии, проходящей через угол ногтевого ложа...".

Andruhin 02-04-2012 20:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 588649)
Один день - один плод, другой день - другой плод. Зачем мешать всё за один приём? На ровном месте проблему придумал...))))))

Интересная идея :idea: - один день цитрусы, другой морковка с капустой или одуванчик (когда ж они пойдут наконец-то). :dialog:

Хотя набрать вес при таком режиме будет весьма и весьма проблематично...

pchelak 04-04-2012 07:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, вчера разговаривал с самой больной у которой поставили диагноз рак 3 ст. (удалили почку и селезенку). Скажите ваше мнение по тому, что я опишу, это ли не еще одно подтверждение тому, что рак паразитарного происхождения? Вот как было:

Еще за долго до обнаружения опухоли и проведения операции, она говорила врачам, что у нее боли в боку, что что-то движется по мочеиспускательному каналу, они говорили, что не волнуйтесь, песок выходит и все пройдет. НО в один из таких моментов она глянула в унитаз и увидела, что вместе с мочой вышли 2 больших красных червяка длиной 5 см., она сказала врачам, ей не поверили, сказали это у вас кровь вышла, по принципу бывает при отходе песка.

А вот то, что творили эти врачи из поликлиники, скорой помощи, когда человек не знал, что у него и просил помощи, а они ему выписывали витамины, делали прогревания ноющего бока, брали анализы крови, мочи несколько месяцев, ссылаясь и размахивая руками, что видимо у больной раньше болел позвоночник и это у нее из-за него все и болит, выписывали ей корвалол и успокоительные, говорили, что она слишком много нервничает и это то же может сказываться на болях в пояснице, и только тогда, когда прошло несколько месяцев и дошло до приступов, одумались назначить элементарное УЗИ, где и была обнаружена опухоль.

Это еще не все, когда ее проверили в больнице перед операцией, врачи не поняли, что у нее находится в другой почке, говорили много мелких кист (цист) и размахивают руками, не знают, что это такое. (я где-то читал, как одному делали узи и узист сама не поняла, что видела, но приглядевшись, сказала человеку, что видит, как передвигаются мелкие мелкие объекты длиной 0,5 см)

Форбер ты был прав, с онкобольных дерут шкуру как с живых собак. Этой онкобольной пришлось выложить больше 100000 рублей только за одну операцию, а так бы она никому не нужна была. А еще, когда ее направили из поликлиники в больницу к онкологу, оказалось, что онколог принимает по записи на 3 месяца в перед, пришлось дать много денек Зав.больницы, чтобы онколог принял пациента.

У нас многие задаются вопросами, не веря в то, что творится в медицине, гляньте на наглядный пример преступного обращения врачей с больными, мое личное мнение, за это таким медикам нужно руки отрубать.

Алексаша 04-04-2012 10:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 589732)
это ли не еще одно подтверждение тому, что рак паразитарного происхождения?

Насколько я понимаю, есть несколько видов рака, и это далеко не родственные заболевания. Их нельзя объединять в одну группу, как, например, простуду и грипп, хотя, по аналогии с указанными заболеваниями у них могут быть одинаковые симптомы. Ведь никому не приходит в голову объединять по методам лечения кашель аллергического и бактериального происхождения.
Это, если иметь ввиду симптоматику, то, конечно, с кашлем, как таковым, можно бороться одними способами, а если попытаться докопаться до причины, то безусловно подходы будут разными.

толстый 04-04-2012 12:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Если изначально понять,что врачам на вас наплевать,то можно сложить целостное правильное представление и действовать на этой основе.

Династия 04-04-2012 13:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584426)

Упражнения для лечения такой "грыжи" предельно простые - приседания, но до той степени усталости ягодичных мышц и мышц ног, при котором кровь буквально бурлит - так прёт по сосудам, чтобы "накормить" упахивающиеся мышцы.
При этом нет сдавливающей диск нагрузки, но кровоснабжение искусственно нормализуется.

Это "бурление" крови приводит и к усиленному кровоснабжению травмированных связок диска. Что и обеспечивает им возможность заживления.

.

Дорогой Anyk99, неужели приседаниями можно нагнать такой "напор крови", что дойдет до грудного отдела позвоночника? Наверное, это работает при проблемах в нижнем отделе позвоночника. Конечно, приседания сами по себе полезны, как и любая мышечная нагрузка - улучшается процесс снабжения близлежащих тканей кровью. А для суставов важна синовиальная жидкость, которая обеспечивает питание суставного хряща и диска. И, как я понимаю, прямой зависимости между током крови и образованием синовиальной жидкости нет. Для нее необходима белково-полисахаридная составляющая. А это уже проблемы питания. Я в другой ветке поднимала вопрос, что получается, что для лечения суставных проблем требуются хондропротекторы, которые являются производными из хрящевой ткани животных ( у разных препаратов - из разных животных). Т.е. мы должны принимать в виде лекарства то, от чего сознательно здесь живущие отказались? Или альтернатива - нечто в виде хаша?:hz:

Forber 04-04-2012 13:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
pchelak,
Ты понимаешь, какое дело, люди вообще не знают, что это такое, пока не столкнуться сами. А затем шокируются. Люди вообще мало что о чем знают, пока сами с чем-то не столкнутся. Так и онкология. Так получается, что с этими тварями приходится иметь людям дело, когда люди морально и психологически подавлены. Те это знают и пользуются случаем. Не хочу сейчас тут рассказывать разные случаи с родственниками, просто противно.

Forber 04-04-2012 14:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Еще добавлю по теме: я вчера усыплял кошку, безнадежно больную. Так вот по телефону, в клинике и при усыплении ко мне и к кошке отнеслись с таким человечием и сочувствием, которое я ни разу не встречал в онкобольницах для людей. Я даже не знаю, какие выводы делать. Больное, глубоко больное бездушное общество.

Olvas 04-04-2012 20:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
pchelak,

У моей мамы было нечто подобное. У неё случился острый аппендицит, и при проведении операции в организм попала синегнойная палочка. Маму долго лечили в гнойном отделении и вроде как вылечили. Года через 3 у неё в правой груди появилось уплотнение. Мама проверилась - доброкачественное. Решила лечиться народными методами. Почему - не знаю. Я тогда подростком была. Еще через пару лет у мамы появились боли в позвоночнике и ноге, думали межпозвоночная грыжа или что-то подобное. Оказалось метастазы. Врачи сказали мама проживет 6-8 месяцев максимум. Она прожила еще 3 года. В это время уплотнение на груди как бы приросло к нижней части груди. В этом месте появился гнойничок, который увеличивался в размерах. . Т.о. грудь практически полностью сгнила, а на перевязочном материале постоянно были пятна сиреневого или фиолетового цвета. Моя сестра (она фельдшер) сказала, что синегнойная палочка именно так и проявляется. Получается синегнойка, занесенная во время операции на аппендицит проявилась в месте образования раковой опухоли.

Olvas 04-04-2012 20:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 589908)
Еще добавлю по теме: я вчера усыплял кошку, безнадежно больную. Так вот по телефону, в клинике и при усыплении ко мне и к кошке отнеслись с таким человечием и сочувствием, которое я ни разу не встречал в онкобольницах для людей. Я даже не знаю, какие выводы делать. Больное, глубоко больное бездушное общество.

Я регулярно ношу свою морскую свинку в разные ветеринарки коготки подстрич. Просто подстрич. Так там всегда спросят как зовут, похвалят какой красивый (а он и правда пушистый и полностью черный), спросят пол, прощупают и проверят, поинтересуются беспокоит что-то или нет и как и что кушает. И стоит все это в среднем около 4 долларов. Честь ветеринарам и хвала!

Forber 04-04-2012 21:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Olvas (Сообщение 590105)
Я регулярно ношу свою морскую свинку в разные ветеринарки коготки подстрич. Просто подстрич. Так там всегда спросят как зовут, похвалят какой красивый (а он и правда пушистый и полностью черный), спросят пол, прощупают и проверят, поинтересуются беспокоит что-то или нет и как и что кушает. И стоит все это в среднем около 4 долларов. Честь ветеринарам и хвала!

Ветеринария сейчас на несравненно лучшем уровне, даже чем 10 лет назад. Да, деньги они тоже гребут, но конкуренция не дает сволочной человеческой жадности взять верх над гуманностью. Мне кстати один раз в селе ветеринар руку зашивал - умора была еще та. :D :D :D

Василий 05-04-2012 02:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 584426)
...Упражнения для лечения такой "грыжи" предельно простые - приседания
...
Приседать НЕ ДО УПОРА, а не ниже, чем до колена под углом 90.
НЕ СГИБАТЬ КОЛЕНИ до острого угла!!!
И вставать не полностью распрямляясь, а чуток не доводя до упора.

ПРиседания важны - для лечения ВСЕГО !
Большой объем мышц требует большой объем крови.
Большому объему крови надо идти к большим мышцам.
Эта кровь омоет ВЕСЬ организм и НАПИТАЕТ его.
Только позаботтесь о составе крови, чтоб ваш организм не омылся
залежалами ротходами и не отравился.

Присадаю каждое утро уже 11 год
Это первое упражнение которое делаю, Которое разгоняет кровь по всему телу и питает его. А также еще приседания в зале 3 раза в неделю с весами более свеого тела.
Мое мнение надо доводить приседанмя до полноты работы суставов как при сгибание так и при разгибании.

А причина хорошего отношения к людям и к животным в ветеринарии, а также в быстроте и качестве оказания услуг - проста - там минимум государства.

skippy 05-04-2012 08:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Пару лет назад несколько раз пробовала приседать - именно так, не до упора, очень постепенно наращивая нагрузку. Заканчивается одинаково - только выхожу на приседания 20-30 раз (с 2-3 поначалу, могу месяц постепенно выходить на этот уровень!) - всё заканчивается диким артритом коленных суставов. Распухают, краснеют, болят.... Я тётка упорная, собираюсь опять этим заняться. Но, понятно, что-то делаю не так. Знающие, подскажите! И протрузии достали, и колени вылетают. Что я не поняла? Не такая я уж и развалина, но спорт как-то категорически не идёт....

Леший 05-04-2012 08:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
skippy, полный присяд может делать только Василий! Вам лучше делать обратный жим лёжа вверх ногами, есть такой станок. Только людям с проблемами коленных суставов, все движение надо делать НА МАЛОЙ АМПЛИТУДЕ ! Не больше 1-2 см, зато вес вы можете ставить процентов на 200 больше, главное дать напряжение! На вашем месте я бы начал с ИЗОМЕТРИИ, не травмируя суставы потом добавил бы динамику. http://fitburg.ru/trenirovki/zhim-nogami-lezha.html

Rica 05-04-2012 10:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 588093)
Скажи, насколько это может быть опасно для человека, если микробы или бактерии попадут в человека от раковой кошки? Насколько опасность есть? Бежать уже успылять или можно подождать еще?


Иногда думаю, люди мы или нЕлюди....Зачем, скажите мне , зачем ТАК мучить животное? Чего Вы ждёте от кошки? Помогите уйти животному без боли и мучений, что за жуткая "благодарность" за все годы , прожитые с Вами под одной крышей???

Rica 05-04-2012 11:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 589908)
ко мне и к кошке отнеслись с таким человечием и сочувствием, которое я ни разу не встречал в онкобольницах для людей. Я даже не знаю, какие выводы делать. Больное, глубоко больное бездушное общество.

Говорите больное общество, а к кошке вон как отнеслись ...В больном обществе такое не случается.


[QUOTE=Olvas;590105 Честь ветеринарам и хвала![/QUOTE]

Не стОит так обобщать,Olvas

Брусника 05-04-2012 11:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от skippy (Сообщение 590312)
Пару лет назад несколько раз пробовала приседать - именно так, не до упора, очень постепенно наращивая нагрузку. Заканчивается одинаково - только выхожу на приседания 20-30 раз (с 2-3 поначалу, могу месяц постепенно выходить на этот уровень!) - всё заканчивается диким артритом коленных суставов. Распухают, краснеют, болят.... Я тётка упорная, собираюсь опять этим заняться. Но, понятно, что-то делаю не так. Знающие, подскажите! И протрузии достали, и колени вылетают. Что я не поняла? Не такая я уж и развалина, но спорт как-то категорически не идёт....

У меня артрит, артроз, теперь уже и коксартроз.
Нельзя при наших болезнях делать упражнения, вызывающих боль.Если боль- значит, начинается разрушение сустава.Поэтому только упражнения, не доставляющие боли.
Сама я начала с осени прошлого года делать упражнения по В. Гитту.

Василий 05-04-2012 14:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от skippy (Сообщение 590312)
.... Заканчивается одинаково - только выхожу на приседания 20-30 раз (с 2-3 поначалу, могу месяц постепенно выходить на этот уровень!) - всё заканчивается диким артритом коленных суставов. Распухают, краснеют, болят....

Надо всегда ориентироваться на самый слабый орган и делать упражнения так - чтоб он мог восстанавливаться.

В Вашем случае - не нарашивайте корличество приседаний, 10 - хорошо, пусть пройдет год, потом 20 раз - еще год. Или пока делайте мало и с малой амплитудой - потом нарастите, Вам еще в переди лет 50 жить - успеете все сделать.
Постепенность и постоянность - вот основа.

Может и быстрей пойдет. НО учтите. Приседания приседаниями а без правил питания не обойтись ВООБЩЕ - это 75% работы.

РАИСА 05-04-2012 18:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от skippy (Сообщение 590312)
заканчивается диким артритом коленных суставов. Распухают, краснеют, болят.... Я тётка упорная, собираюсь опять этим заняться.

Есть ещё суставная гимнастика, там разные упражнения для коленных суставов, вращение коленями стоя на полу, вращение коленями в воздухе(по очереди), прогревание коленок ладонями.
И поройтесь, узнайте, что способствует исчезновению смазки в коленках, какие продукты, по-моему мясо.
На вареной еде у организма нет запаса прочности, поэтому нагрузка должна быть дозированая.

skippy 05-04-2012 18:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 590477)
Вам еще в переди лет 50 жить - успеете все сделать

:D :D :D Да, Василий! Как раз к 100-летнему юбилею суставы перестанут болеть!:D :D :lol:

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 590477)
без правил питания не обойтись ВООБЩЕ - это 75% работы.

С питанием всё в порядке. А вот спорт, гимнастика, физкультура - не идут. Сколько живу - никогда не любила. Всегда плохо после физнагрузок. Но это совсем не значит, что я ним(спортом) не занимаюсь. Пробую всё. Пока безрезультатно.....

ЛГТ 05-04-2012 18:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от skippy (Сообщение 590312)
Знающие, подскажите! И протрузии достали, и колени вылетают. Что я не поняла? Не такая я уж и развалина, но спорт как-то категорически не идёт...

У меня проблемы сходные, может только выражены не так сильно.Чего только не перепробовал... Бесспорный вывод- движение необходимо, прокачка капилляров, это ключевой момент, все остальное либо способствует, либо нет. Мне помог велосипед, он же велотренажер, не смог найти ничего лучше.Бегать не могу из-за лишнего веса, плавание не дает результата. Ну какая к черту прокачка от 20 приседаний? Это длится в лучшем случае 1 мин.! А все, что меньше 15 мин.- плацебо! Или в лучшем случае гомеопатия, в которую я не верю. Есть еще один вариант- подъем по лестнице. Отец мой , 1925 г.р. два года назад избавился от простатита, хотя хирурги его уже ждали, только с помощью фанатичной ходьбы по лестнице вверх. Вы киевлянка, должны знать 92 ступени в Голосеевском лесу, от метро не к музею Рыльского, а на 100 м правее. Это утром и вечером, а днем 2-3 подъема на 12 этаж, итого 600- 700 ступеней в день в течение двух месяцев, и случилось чудо: все прошло!

pchelak 05-04-2012 18:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Господа, Василий все правильно сказал, что питание убирает многие проблемы и в том числе с суставами. Я как сыроед могу сказать, что сыроедил я без срывов, ну и вдруг в гостях поел то, третье, десятое, потом через недельку курицу срубил. Так вот коленки мои затрещали конкретно, я думал мениск что ли забарахлил, иду и вдруг неожиданно болит, спускаюсь по ступенькам, опять болит, то проходит и не дает о себе ничего знать, то опять что-то затрещит и защелкает. Все исчезает, если в рот грязь не брать, если кушать то, что мать природа родила, то проблемы исчезают. Соль здесь, думаю, колоссальный вред суставам наносит. И от съеденной соленой рыбки коленки затрещат не хило, что почувствуешь себя пенсионером:-)

ЛГТ 05-04-2012 19:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 590563)
я думал мениск что ли забарахлил

У меня два мениска удалено, оба внутренние. Это плата за увлечение спортом и учебу в институте физкультуры. Как не хотелось под нож ложисться! В поисках истины дошел до ЦИТО, проф. З.С.Миронова не снизошла, но восходящая звезда Меркулова разрешила все мои сомнения в пользу операции, нога с поврежденным мениском была на 4 см тоньше!
Вскрытие показало, что мениск был расколот более, чем на 10 частей.
В поисках истины пришлось основательно изучить остеологию и миологию, что пригодилось при решении об удалении второго мениска. По методике ЦИтО костыли отбросил на 15 день. Вторую операцию делал обычный практик, на 7 день я пошел, и подвижность сустава восстановилась получше.После этих двух операций я и институт закончил, правда на год с академкой, и еще спортом позанимался. 30 лет спустя никаких неприятностей не ощущаю.

Olvas 05-04-2012 19:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Не стОит так обобщать,Olvas[/QUOTE]

Сочувтвую вам, если с вашими питомцами плохо обходились.

У меня родители спокойно относились к тому, что я в дом всех животных и птиц, кого могла, тащила. Часто приходилось обращаться к ветеринарам. Я не могу вспомнить плохого или халатного отношения. Чтоб например заставляли сдавать анализы, которые не нужны, но чтоб я дополнительно в клинику оплатила сто тысяч миллионов и еще раз на прием пришла. Препараты не выписывали не нужные, за которые фарм компании откаты дают. Если это и есть в ветеринарии, то как сказал Forber (конкуренция не дает сволочной человеческой жадности взять верх над гуманностью). Именно это здорово!

А вот с врачами негативный опыт повсеместно. Знаю не по наслышке.

Еще раз повторю. Ветеринарам честь и хвала! В сравнении с врачами, у которых жадность берет верх над гуманностью.

ЛГТ 05-04-2012 19:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 590477)
Надо всегда ориентироваться на самый слабый орган и делать упражнения так - чтоб он мог восстанавливаться.

В Вашем случае - не нарашивайте корличество приседаний, 10 - хорошо, пусть пройдет год, потом 20 раз - еще год. Или пока делайте мало и с малой амплитудой - потом нарастите, Вам еще в переди лет 50 жить - успеете все сделать.

У Бога дней много...(староверы знакомые частенько так говорили)
Но это же у Бога! А у меня, у тебя, у конкретного страждущего их не много. А болячку ликвидировать охота- чем побыстрее. Ну какой смысл наращивать нагрузку в движениях, которые явно травмируют? Может быть лучше поискать что-то более подходящее.Цель-то проста: ускорить обмен в проблемном месте, а дальше мудрый организм все сделает сам...

pchelak 05-04-2012 19:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 590578)
Цель-то проста: ускорить обмен в проблемном месте, а дальше мудрый организм все сделает сам...

Дам совет, пусть это и болезненно, но этим лечат много болезней, в т.ч. и с суставами, так вот советую пчел ставить:-) на коленки в выходные хотя бы дни и так все лето. Чтобы не так больно было, нужно ставить как можно быстрей одну за другой, так штук по 5-7 на колено

ЛГТ 05-04-2012 20:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 590579)
Дам совет, пусть это и болезненно, но этим лечат много болезней, в т.ч. и с суставами, так вот советую пчел ставить на коленки в выходные хотя бы дни и так все лето. Чтобы не так больно было, нужно ставить как можно быстрей одну за другой, так штук по 5-7 на колено

К совету присоединяюсь!!! Пчелоужаление по силе воздействия сравнимо с наипопулярнейшим и неизменным нестероидным противовоспалительным препаратом, первоначально известным как реопирин, а далее диклофенак и еще не менее 30 аналогов, с нарастающим с годами ценником и неизменной химической формулой.Все больные, страдающие сосудистыми и невралгическими нарушениями всегда получают облегчение от применения апитоксина, неважно в какой форме, конечно прямое действие пчелы всегда наиболее эффективно.Пасечники рассеянным склерозом и радикулитом не страдают, хотя трудовая деятельность, это постоянная работа с тяжестями (фляга с медом весит 63 кг, а корпус улья до 40 кг) казалось бы провоцирует всякие остеохондрозы. А образ жизни как раз не слишком то и здоровый, взять хотя бы доступность браги и медовухи, это же в понимании обывателя типичный алкоголизм..

skippy 05-04-2012 20:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Толстую девочку на пасеке не трогали пчёлы. Они думали, что они её уже трогали)))))))))))

kalenda 06-04-2012 04:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Николай,Четверг, 05 Октября 2006, 13:43
у меня суставы болят. И чё то от многих старых пчеловодов слышу жалобы. dntknw.gif видно преувеличено значение укусов в терапии суставов imho.gif однако слышал что раком не болеют те кого часто кусают пчёлы.
[snapback]76767[/snapback]

из темы- долголетие пчеловодов http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4612

CuCa 06-04-2012 05:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 590578)
У Бога дней много...(староверы знакомые частенько так говорили)
Но это же у Бога! А у меня, у тебя, у конкретного страждущего их не много. А болячку ликвидировать охота- чем побыстрее. Ну какой смысл наращивать нагрузку в движениях, которые явно травмируют? Может быть лучше поискать что-то более подходящее.Цель-то проста: ускорить обмен в проблемном месте, а дальше мудрый организм все сделает сам...

А не попробовать ли тебе просто ходить на коленках? У моих знакомых мужчин разного восраста, да и у женщин колени проходят, как они начинают тупо ХОДИТ" НАС КОЛЕНЯХ. Мне об этом один "суджшник" рассказал - я знакомым. Теперь надолго все , с любым весом забыли про колени :):super:

Chuprynka 06-04-2012 10:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, какой срок хранения травок-отравок (перемолотых в порошок) в пластмассовой посуде при комнатной температуре?
Спасибо Вам за ответ.

pchelak 06-04-2012 10:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 590820)
anyk99, какой срок хранения травок-отравок (перемолотых в порошок) в пластмассовой посуде при комнатной температуре?
Спасибо Вам за ответ.

Он писал выше, что делает на неделю и убирает в прохладное место. Молоть все впрок не нужно, чтобы не улетучивались эфирные масла.

Chuprynka 06-04-2012 11:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Блин, а я уже месяц храню при комнатной температуре. Как раз появилась возможность начать курс, но уже сомневають сохранили ли травки все свои свойства... Или лутше сделать свежие, как думаете друзья?

Forber 06-04-2012 11:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 590834)
Блин, а я уже месяц храню при комнатной температуре. Как раз появилась возможность начать курс, но уже сомневають сохранили ли травки все свои свойства... Или лутше сделать свежие, как думаете друзья?

Да я бы и не парился. Может быть просто настаивал не 40м а час. Чтобы эффект больше был. У меня и так целое дело было, пока заготавливал травы на 2 недели. Сломал 2 кофемолки об корень одувана. Теперь всё мелю ручной железной кофемолкой. :D :D :D

pchelak 06-04-2012 11:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 590846)
Да я бы и не парился. Может быть просто настаивал не 40м а час. Чтобы эффект больше был. У меня и так целое дело было, пока заготавливал травы на 2 недели. Сломал 2 кофемолки об корень одувана. Теперь всё мелю ручной железной кофемолкой. :D :D :D

Форбер, я тебе бы щас 10+ поставил:D , а как же тогда молоть корни одуванчика? Может через мясорубку?

Я вобще все порошком запиваю, ничего не завариваю, потому что доказано на том же аконите, что кипятком на много ослабляем действие растения. 100% часть флавоноидов растения уничтожаются кипятком! Устойчив рутин и изоветексин, все остальные флавоноиды исчезают от горячей процедуры.

Filoserfer 06-04-2012 11:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Уважаемый Аник, считаете ли вы целесообразным попить немного козьего молока от реальной домашней козы, для загрузки правильной ( её) микрофлоры заточенной на переваривание клетчатки и основанной естественно на кишечной палке ???? или же отрицательных последствий может быть больше. спасибо.

anyk99 06-04-2012 12:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Простите за молчание - пришлось смотаться в Лаос по визовым делам - не было толкового доступа к инету.
Кстати...
По поводу сразу нескольких сообщений последних дней (о скаредности "человеческих" врачей и человечности ветеринаров).
Когда-то, ещё будучи вьюношей... в армии... наблюдал тучу комаров. Эта туча собиралась из окрестных болот по-вечерам, погудеть над тёплой бетонной дорогой.
Комаров было так много, что некоторые в давке садились на соседей... ну... передохнуть наверное.
Постоянно видел кучки из десятков и сотен таких - усевшихся друг на друга, "отдыхающих"...
Естественно, такие "отдыхающие" кучки не летали, а падали, ускоряясь...

Точно так и люди.
Если в обществе есть несколько "отдыхающих"... "самых умных"... так или иначе усевшихся на своих собратьев... То общество не "падает". Выдержит.
Но кто-то, глядя на таких паразитов, решает - "А я, что дурак?" и тоже решает попаразитировать... То цену поднять, сговорившись с "конкурентами", то дырку в законе или в психологии масс найдя, решит "с миру по нитке - себе на новый Мерс и домик на Рублёвке"...
Один к другому... Кучка "умников" растёт, собирается по-вечерам уже не на кухнях, а "на барбекю" друг у друга, глумливо смеясь над дураками, которые "фишку не просекли", и всё пашут и пашут...
Смотришь - а уже всё общество в целом, не столько "жужжит", сколько откровенным каннибализмом занялось - кто кого быстрее сожрать успеет...

Миллионы признаков отличают общества "падающие" и продолжающие пожирать себя даже в полном "дауне", от ещё "летающих".
Лаос... "падает" на глазах.
Стремительно.

Россия?
Хм...
Я знаю множество людей. Друзей, знакомых... Просто встреченных когда-то...
Сотни раз слышал сетования и возмущение по поводу того, что кто-то (врачи, администрация, продавцы, учителя... ВСЕ) стал бесчеловечен и ищет в жизни лишь возможность урвать.
Но я... "нежно интересовался" "общественной" деятельностью самого сетующего-возмущённого...
- Отдаёт-ли себе отчёт возмущающийся в том, что его РАБОТА - не что иное, как участие в гонке каннибализма?
- Пропускает-ли на дороге мотоциклистов, или звереет от того, что те проскакивают пробки, а ему "как лоху" приходится плестись "в очереди"?
- Даёт-ли взятки, чтобы ускорить получение документов?
- Берёт-ли "КАК ВСЕ", взятки, будучи прЕподом?
- Лезет-ли без очереди?
- Оценивает производимый продукт исходя из себестоимости, или "КАК ВСЕ" - из того, за сколько его удастся впарить?

Интересно поговорить с теми таксистами, которые во время прошлогоднего дикого гололёда сговорились драть с клиентов аэропорта пять шкур, и бить тех водил, которые не подняли цену...
Они ведь тоже сидя с другом на кухне, возмущаются рвачеством онкологов, паспортисток, ГАИшников....................

Даже лучших друзей спрашиваешь в лоб - разводят руками, и говорят:" А что я могу? - Один в поле не воин"... и опять торопятся в общую свалку, спеша урвать кусок пирога раньше, чем урвут другие... тоже возмущающиеся.
А то, что "ПИРОГ" - наша общая лодка, и она с каждым укусом всё быстрее идёт ко дну...
Оглянешься - только треск и чавканье.

И каждый считает себя ЧЕЛОВЕКОМ.
Каждый уверен, что не в нём лично дело.

Смотрел я на Лаосских таксёров, булочников, банкиров...
У каждого в глазах уже включился огонёк азарта.
Каждый верит, что именно он откусит ПИРОГА, а все остальные отстанут в этой гонке...

Смешно.
Три раза за последний год я был во Вьентьяне... НА ГЛАЗАХ "комарики стали друг на друга садиться."
Раньше Лаосские "дельцы" больше смотрели на клиента, как на ИСТОЧНИК дохода. И старались заманить... чем-то лучшим, чем конкурент. "Жужжали"...
А теперь смотрят друг на друга - делают ставку не на качество, а на способы оказаться "самым умным", которому больше пирога достанется.
Очередное государство "самоедов" подрастает... :lol:
Скоро как в родную Москву... ощетинившись и растопырив локти...

Врачи, говорите, стали бесчеловечными? Ню-ню...
А что - онкологи "рыжие" что-ли?

CuCa 06-04-2012 14:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 590895)

Немного теплее становится от того, что не все такие :) Хоть взять тебя! Ведь ты время свое тратишь на нас... - те же деньги... так что не все так плохо,дорогой :)

anyk99 06-04-2012 14:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от CuCa (Сообщение 590931)
Немного теплее становится от того, что не все такие :) Хоть взять тебя! Ведь ты время свое тратишь на нас... - те же деньги... так что не все так плохо,дорогой :)

CuCa, спасибо на добром слове...
Но я СВОЁ время не "трачу на Вас". :lol:

Фокус в том, что БЫТЬ НЕ ОДИНОКИМ... быть "КАК ВСЕ"... можно не только включаясь в самоедство, но и осознав его маразм. И ОТКАЗАВШИСЬ от него...
Достаточно вспомнить типовую фразу: "Кому мы там нужны?"
Вспомнить, и не принимать её односторонне, а сообразить - СЕБЕ нужны.
Во-Первых - СЕБЕ.
А во-вторых, таким-же, отказавшимся от самоедства.

Стоит только сообразить, что не только "рыбак рыбака" видит издалека, но и самоед-самоеда, и отказавшийся - отказавшегося.
Стоит не врать себе, что и самоед, грызущий ЛОДКУ, "как все" - ЧЕЛОВЕК... И мигом видишь массу настоящих ЛЮДЕЙ.
Встречаешь их по-всюду!
И на Форуме, и где угодно.
Надо просто понять - КТО ТЫ.
Понять так, что точно понимаешь и то, почему ты ТАКОЙ, а не другой...
И мигом весь мир поворачивается к тебе другой стороной...

"Пауки в банке" живут в мире пауков.
Урки живут в мире урок.
Взяточники - в мире взяточников.
ЛЮДИ - в мире ЛЮДЕЙ.

Впрочем... Это личное ПРАВО каждого - понимать это или нет. :D

толстый 06-04-2012 14:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Часто в Лаос "перевизиватся" приходится ездить?

ATAS 06-04-2012 15:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 590834)
Блин, а я уже месяц храню при комнатной температуре. Как раз появилась возможность начать курс, но уже сомневають сохранили ли травки все свои свойства... Или лутше сделать свежие, как думаете друзья?

Закупал травки в аптеке в прошлом году - ниасилил все закупленное. Сейчас опять пью курс - вкус тот же, ощущения - теже.

anyk99 06-04-2012 15:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 590952)
Часто в Лаос "перевизиватся" приходится ездить?

Нет.
Раньше приходилось раз в три месяца, а теперь вообще будет не обязательно выезжать, если добью получение "Пенсионной визы".

Rena 07-04-2012 04:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей,интересно Ваше мнение о выходе из голода на кефире...Понятно,что морковь лучше,из за восполнения запасов гликогена.Но если нет весной толковой моркови.Кефир,без добавок,без наполнителей,или ряженка-с бифидами,плюс бификол/колибактерин и раз в день салатик из моркови/капусты-как выход из десятидневноно голода-это плохо?

Ромашка 07-04-2012 07:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 591250)
Кефир,без добавок,без наполнителей

По-моему сейчас и кефир стал суррогатным, ну часто "встречаемымся"... А если от кефирного (тибетского) грибка? На кожу такой кефир точно действует лучше.

Rena 07-04-2012 11:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ромашка,я спросила про нормальный кефир,в котором уверенна.Не суррогат,не йогуры,не "веселые молочники" и т.д.

А еще...у нас есть в продаже тыквы,их обычно не удобряют,потому что в нашем регионе они растут как сорняк,без особого ухода.Что если на тыкве сырой?Есть сладкая,вкусная,можно сок давить.
Раньше из трехнедельного выхода выходила по Столешникову,теперь прочла-что это не правильно.

anyk99 07-04-2012 18:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 591250)
Андрей,интересно Ваше мнение о выходе из голода на кефире...

Если лактаза (фермент, который "грызёт" молочный сахар-Лактозу) в достаточном количестве, и если на насморки и гаймориты от избытка казеина плевать, то и на кефире нормально.
Но тогда уж точно лучше на тыкве, если она у Вас там сама растёт...
И особенно, если "сладкая".

Rena 07-04-2012 19:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
А у меня кефир и ряженка не вызывают соплей и гайморитов. А вот зерновые и мучное-пару недель-и получите гайморит.Поэтому не помню как они выглядят-отвыкла и не тянет. А вот ряженкой зимой часто баловалась,и литр могла выпить-в течение дня,не за один раз,без проблем....Не каждый день,конечно...
Ну...тыква,значит тыква.Дешево и сердито,и заморачиваться не надо.Буду есть тыкву:-)

ЛГТ 07-04-2012 19:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 591605)
Но тогда уж точно лучше на тыкве, если она у Вас там сама растёт...

Вот у меня тоже, единственное что в огороде хорошо растет, так это тыква.Никакого ухода не требует, даже полив нужен минимальный. Никаким болезням не подвержена, хорошо хранится, сегодня доедаем последнюю.Только один недостаток- невкусная она по сравнению с заморскими колониальными овощами-фруктами.Но зато экологически чистая, с грядки. И клетчатка в ней, и каротиноиды, судя по оранжевому цвету, ну чем не конкурент морковке?

Forber 07-04-2012 19:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 591645)
А у меня кефир и ряженка не вызывают соплей и гайморитов. А вот зерновые и мучное-пару недель-и получите гайморит.Поэтому не помню как они выглядят-отвыкла и не тянет. А вот ряженкой зимой часто баловалась,и литр могла выпить-в течение дня,не за один раз,без проблем....Не каждый день,конечно...
Ну...тыква,значит тыква.Дешево и сердито,и заморачиваться не надо.Буду есть тыкву:-)

Причиной заложенности носа, читал, может быть масса факторов. Тысяча вещей, не обязательно, если это будет молочка. Вон только знакомая рассказывала, что был постоянно заложен нос, но после того как она заболела гриппом и пропила курс антибиотика нос стал пустым. Черт его знает, что там могло щелкнуть. Но видимо антибиотик какую-то заразу выбил из слизистой.:D :D :D

allright 07-04-2012 19:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 591605)
Если лактаза (фермент, который "грызёт" молочный сахар-Лактозу) в достаточном количестве

:lol: Аник, откуда в кефире лактоза, она же там сброжена? У меня непереносимость лактозы практически 100%, но с кисломолочкой то при этом никаких проблем.
Ох и мастер людей стращать))

Кстати, недостаточность лактазы с большой вероятностью сопутствует и недостаточности сахаразы. Так что если по этой причине нельзя молочку, то и морковку тогда тоже.

anyk99 07-04-2012 22:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 591666)
Аник, откуда в кефире лактоза, она же там сброжена?
Ох и мастер людей стращать))

Способность не травиться лактозой вообще появилась только около 5000 лет назад. И распространилась вовсе не по всему миру.

Голландцы меньше всех "страдают" непереносимостью лактозы,
РФ - от 13% в средне-Европейском и до 57% в южных и северных регионах, имеет непереносимость лактозы.
Взрослые Итальянцы, Испанцы, Индийцы и многие другие - имеют до 50% населения, не переносящего лактозу.
Китайцы, Японцы, Индейцы - от 90% до 100% имеют непереносимость.

В целом, население планеты в своём большинстве НЕ ПЕРЕНОСИТ лактозу.
И эта непереносимость у каждого увеличивается с возрастом.
(Речь об уменьшении доз, приводящих к отравлениям)

В КИСЛОМОЛОЧКЕ, сброженной бактериями, лактозы от 20 до 40 раз меньше, чем в несброженном продукте - она большой частью переведена в молочную кислоту.
Но современные методы производства молочно-кислых продуктов - даже Кефиров, Ряженок, Йогуртов, сыров и масел обходится без брожения. И лактоза, как и казеин - практически полностью сохраняются.

Есть, правда производства, использующие искусственную лактазу - полученную от грибка Аспергиллюс Нигра. :lol: Тот ещё подарочек...

Зато если смешать продукты, содержащие лактозу с сахарозой, отравление лактозой не будет таким сильным - общее ощущение СЛАДОСТИ (а сахароза намного слаще лактозы) заставляет выделяться больше фермента "альфа-глюкозидазы", которая тоже частично "жуёт" лактозу.

Кстати... Аллергия на избыток казеина - тоже весьма распространённая штука. :hi:

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 591666)
Кстати, недостаточность лактазы с большой вероятностью сопутствует и недостаточности сахаразы.

А это-то с какого перепугу? :hz:

Rena 08-04-2012 06:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Forber,у меня причина заложенности носа-печенюшки,хлеб,вареный крахмал.Я мучалась пол жизни,потом поняла.Причем последние два года-были частые гаймориты,которые по месяцу лечила народными средствами-каштаном,прополисными промывками,лежа-нос вообще не дышал.Потом вычитала где то про хлеб/каши-и выкинула-забодалась жить с забитым носом и промывками.Результат-уже второй год-ни простуд,ни соплей,ни гайморитов,нос дышит даже в положении "мордой в подушку" обома дырками.На начальном этапе пыталась нарушить-была в гостях-там бабушка булок купила.Через две недели-получила гайморит.Связь четкая.Поэтому ...Удовольствие от еды длится 5-10мин,а удовольствие от чистого носа-сутками.Вот...я выбираю здоровый нос:-)
А что касается молочки-молока лет с 10 не пью.А кефир,редко творог-не создают проблем.Тем более-они не постоянны.Так,иногда находит-в феврале обпивалась ряженкой,потом отрезало и второй месяц не вспоминаю.Я за звание сыроеда не борюсь.Позволяю себе редко рыбу,шоколад-ибо не вижу от них вреда.Тоже-как находит.После стресса могу напасть на хороший шоколад и есть неделю по плитке,ато и 10дней.Причем за уши не оттянуть-если плитку начала,приговорю до конца с превеликим удовольствием.Потом тяга к шоколаду проходит-и месяца три могу не вспоминать.Какая то странная особенность,не знаю с чем связано.Может организму чего то временами не хватает...А так-основной рацион-овощи и фрукты...

Rena 08-04-2012 06:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Думаю есть смысл выкидывать из питания только те продукты,которые несут явный вред-фастфуд,всякие конфеты/печенюшки с маргарином и добавками,колбасы и т.д.
А если здоровье что то позволяет из вареного-почему нет?Вот...печеная рыба иногда-никакого вреда не вижу,так и кефир.Конечно,не на восстановлении после голода.

allright 08-04-2012 06:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 591717)
А это-то с какого перепугу? :hz:

Здесь прошу прощения - неправильно выразился в спешке. Я имел ввиду скорее мальабсорбцию, нарушение всасывания сахаров, грубоговоря. Например, для целиатиков характерно нарушение усвоения и того и того. Согласен, что не все тут целиатики, хотя многие из них до сих пор этого не знают. А совсем здоровый народ здесь и не тусуется, хоть интернет- зависимоть да есть))))
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 591717)
В КИСЛОМОЛОЧКЕ, сброженной бактериями, лактозы от 20 до 40 раз меньше, чем в несброженном продукте - она большой частью переведена в молочную кислоту.
Но современные методы производства молочно-кислых продуктов - даже Кефиров, Ряженок, Йогуртов, сыров и масел обходится без брожения. И лактоза, как и казеин - практически полностью сохраняются.

Речь вроде именно о кефире. Кому нибудь попадался такой кефир? Мне никогда в жизни, хотя сам покупаю разный и уж я точно бы почувствовал.
Если нет индивидуальной непереносимости или аллергии на казеин, то выход на кисломолочке имхо более предпочтительный, т. к организм начинает получать с едой почти то же самое, чем питался на голоде и не требуется доп. вырабоки инсулина как при питье сладких соков, кстати, для похудальщиков.

DaniX 08-04-2012 07:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 591769)
Позволяю себе редко ..... шоколад-ибо не вижу от них вреда.Тоже-как находит.После стресса могу напасть на хороший шоколад и есть неделю по плитке,ато и 10дней.Причем за уши не оттянуть-если плитку начала,приговорю до конца с превеликим удовольствием.Потом тяга к шоколаду проходит-и месяца три могу не вспоминать.Какая то странная особенность,не знаю с чем связано.Может организму чего то временами не хватает...

Вот-вот, тяга к хорошему шоколаду бывает непреодолимой. :-) Я даже решил заказать сырые какао-бобы, чтобы вред минимизировать и больше флавоноидов получать.

К какому шоколаду в основном тянет? Молочному, черному, с орехами или изюмом?

anyk99 08-04-2012 08:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 591774)
т. к организм начинает получать с едой почти то же самое, чем питался на голоде и не требуется доп. вырабоки инсулина как при питье сладких соков, кстати, для похудальщиков.

Организму "НОРМАЛЬНО" вырабатывать инсулин по нормальным поводам.
И вообще... Это "НЕ ТРЕБУЕТ" - странноватый довод...
Такси передвигает пассажиров и такое передвижение "НЕ ТРЕБУЕТ" шевелить ногами. Но "наши люди в булочную на такси не ездят!"

А "питается" наш организм на голоде отнюдь не казеином с лактозой.
И вообще... нормальный организм на ГОЛОДАНИИ, в отличии от обычного состояния, добывает энергию вовсе не из энергии хим-связей пищи.
Там суть куда ближе к пресловутому "праноедению".
Но это вовсе не повод и на выходе только "праной" питаться...

Конечно... МОЖНО и на пельменях "выйти" из Голода, и почти на чём угодно. И на молочке, в том числе и коровьей...
Но зачем делать плохо, если можно сделать хорошо?

pchelak 08-04-2012 08:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Если уж собрались голодать для каких-то целей, поправлять здоровье, то и питаться нужно соответственно после оздоравливающей процедуры, питаться нужно здоровой едой, а если хочется пельменей, вареного, то лучше вообще тогда не голодать, а то потом начинается обгаживание голодания, это так же, как сыроедят пару месяцев, а потом варенки подбрасывают и начинают гадить на сыроедение, что оно ни к чему, что оно вообще не помогает.
У нас гробят здоровье десятилетиями, а хотят вылечиться сыроедением и голодом за 1 неделю, а если не получается, значит сыроеды, голодальщики и тот, кто это пропагандирует шарлатаны.

DaniX 08-04-2012 08:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 591810)
Конечно... МОЖНО и на пельменях "выйти" из Голода, и почти на чём угодно. И на молочке, в том числе и коровьей...

Не согласен. Сравнивать пельмени с сырым молоком, пусть даже и с коровьим - кощунство. :D

Тем более считать, что выход на молоке это плохой выход. Во всем надо меру соблюдать, и в отношении молока на выходе тоже, а то получится как про танцоров с яйцами.

pchelak 08-04-2012 08:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 591826)
Не согласен. Сравнивать пельмени с сырым молоком, пусть даже и с коровьим - кощунство. :D

Тем более считать, что выход на молоке это плохой выход. Во всем надо меру соблюдать, и в отношении молока на выходе тоже, а то получится как про танцоров с яйцами.

DaniX, зачем экспериментировать с молоком, уже 100 лет назад Арнольдом Эретом был доказал его вред

anyk99 08-04-2012 08:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 591826)
Не согласен. Сравнивать пельмени с сырым молоком, пусть даже и с коровьим - кощунство.

Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 591827)
DaniX, зачем экспериментировать с молоком, уже 100 лет назад Арнольдом Эретом был доказал его вред

:peace: :peace: :peace: :peace: :peace:
Стоп-стоп-стоп!!!!!!!!!!!!!!

Про молоко спорить в соответствующую тему!
Есть такая на Форуме.
Вот там, на спец-ринге и расшибайте себе лбы в споре, которому всё равно не будет конца. :lol:

Одно дело - ОБСУЖДАТЬ...
Но спооооооорить - не надо!
Как и "голосовать" за "истину".

Andruhin 08-04-2012 09:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 591769)
Forber,у меня причина заложенности носа-печенюшки,хлеб,вареный крахмал.Я мучалась пол жизни,потом поняла.Причем последние два года-были частые гаймориты,которые по месяцу лечила народными средствами-каштаном,прополисными промывками,лежа-нос вообще не дышал.Потом вычитала где то про хлеб/каши-и выкинула-забодалась жить с забитым носом и промывками.Результат-уже второй год-ни простуд,ни соплей,ни гайморитов,нос дышит даже в положении "мордой в подушку" обома дырками.На начальном этапе пыталась нарушить-была в гостях-там бабушка булок купила.Через две недели-получила гайморит.Связь четкая.Поэтому ...Удовольствие от еды длится 5-10мин,а удовольствие от чистого носа-сутками.Вот...я выбираю здоровый нос:-)
А что касается молочки-молока лет с 10 не пью.А кефир,редко творог-не создают проблем.Тем более-они не постоянны.Так,иногда находит-в феврале обпивалась ряженкой,потом отрезало и второй месяц не вспоминаю.Я за звание сыроеда не борюсь.Позволяю себе редко рыбу,шоколад-ибо не вижу от них вреда.Тоже-как находит.После стресса могу напасть на хороший шоколад и есть неделю по плитке,ато и 10дней.Причем за уши не оттянуть-если плитку начала,приговорю до конца с превеликим удовольствием.Потом тяга к шоколаду проходит-и месяца три могу не вспоминать.Какая то странная особенность,не знаю с чем связано.Может организму чего то временами не хватает...А так-основной рацион-овощи и фрукты...

Аналогично, был гайморит, чего только не перепробовал - отказался от мучного и молочки - исчез не только гайморит, но и насморк. Стоит поесть блинчиков - здрасьте сопли! От варёной картошки негатива не заметил.

DaniX 08-04-2012 10:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 591834)
Вот там, на спец-ринге и расшибайте себе лбы в споре, которому всё равно не будет конца.

Неее, спасибо, это для твердолобых. Вышел уже из такого возраста. Помудрее стал. :D

Если человек будет читать исследования 100 летней давности и закрывать глаза на современные, как вообще можно что-то обсуждать? Для меня - невероятно. :prv03:

Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 591837)
Стоит поесть блинчиков - здрасьте сопли! От варёной картошки негатива не заметил.

А вы не заметили, что блинчики предполагают жарку, причем на растительном масле?
Как можно жареные на масле блинчики сравнивать с варёной картошкой? Уж лучше с жареной картошкой сравнивайте.

Проведите эксперимент и напишите, сопли от жареной картошки возникают? И если да, то как по сравнению с блинчиками - сильнее или слабее?

ATAS 08-04-2012 10:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 591652)
Вот у меня тоже, единственное что в огороде хорошо растет, так это тыква.Никакого ухода не требует, даже полив нужен минимальный. Никаким болезням не подвержена, хорошо хранится, сегодня доедаем последнюю.Только один недостаток- невкусная она по сравнению с заморскими колониальными овощами-фруктами.

Как старый тыквоед возьмусь предположить, что вам попался "не тот сорт" тыквы. У "того" сорта вкус и аромат настолько приятные, что никакие "заморские колониальные овощи-фрукты" не нужны. Серьезно! Вкуснее дыни!!!

Хотя есть у меня подозрение, что вкус не всегда зависит от сорта. А вот от чего ... хз! Вроде и сорт один (семена беру от самой вкусной лично съеденной), и на одном огороде сам выращивал, а вкус разный. Может от сорта г.... пардон удобрения? От количества воды, освещенности участка?

Andruhin 08-04-2012 10:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 591860)
А вы не заметили, что блинчики предполагают жарку, причем на растительном масле?
Как можно жареные на масле блинчики сравнивать с варёной картошкой? Уж лучше с жареной картошкой сравнивайте.

Проведите эксперимент и напишите, сопли от жареной картошки возникают? И если да, то как по сравнению с блинчиками - сильнее или слабее?

От жареной картошки соплей нет, картошку кстати можно жарить на воде под крышкой, совершенно не обязательно с маслом, нечто среднее между жаркой и тушением получается. Масло кому надо можно потом добавить.

Пробовал варить тесто или пропаривать - клёцки, в результате насморк.

allright 08-04-2012 10:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 591810)
Организму "НОРМАЛЬНО" вырабатывать инсулин по нормальным поводам.
И вообще... Это "НЕ ТРЕБУЕТ" - странноватый довод...
Такси передвигает пассажиров и такое передвижение "НЕ ТРЕБУЕТ" шевелить ногами. Но "наши люди в булочную на такси не ездят!"

А "питается" наш организм на голоде отнюдь не казеином с лактозой.
И вообще... нормальный организм на ГОЛОДАНИИ, в отличии от обычного состояния, добывает энергию вовсе не из энергии хим-связей пищи.
Там суть куда ближе к пресловутому "праноедению".
Но это вовсе не повод и на выходе только "праной" питаться...

Конечно... МОЖНО и на пельменях "выйти" из Голода, и почти на чём угодно. И на молочке, в том числе и коровьей...
Но зачем делать плохо, если можно сделать хорошо?

Про инсулин было упомянуто специально для похудальщиков, коих тут 90% наверное. Т. е., у людей уже до голодания возникли пробелмы с углеводным обменом, а низкобелковым и низкожировым вегетарианским питанием они сами себя добивают. Все любители соков возврщаются со стенаниями "как я мог", "не сдержался", "нажрал еще больше" и в том же духе. Не так? Так, по заголовкам форума пройтись - сплошные закинания. И инсулин нормально и казеин нормально и фрукты тоже нормально. Не нормально когда у организма есть проблемы с чем-то из этого. И не казеином организм на выходе питается, а аминокислотами которые входят в состав казеина, а они там те же самые, которыми мы питаемся на голоде. Чем это плохо, я не прочувствовал. Кто так же делал вроде то же.

ЛГТ 08-04-2012 12:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 591864)
Хотя есть у меня подозрение, что вкус не всегда зависит от сорта. А вот от чего ... хз! Вроде и сорт один (семена беру от самой вкусной лично съеденной), и на одном огороде сам выращивал, а вкус разный. Может от сорта г.... пардон удобрения? От количества воды, освещенности участка?

Еще и от количества полученной солнечной энергии, украинская много вкуснее калининградской. Когда приходится покупать тыкву на рынке, стараюсь выбирать поярче, чтобы было больше оранжевого, близко к морковке и облепихе. Так хитрож. продавцы стали ее упаковывать в красные полиэтиленовые пакеты,покупал вроде ярко- оранжевую, а дома достанешь- она бледно-желтая.

Rena 08-04-2012 13:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 591809)
Вот-вот, тяга к хорошему шоколаду бывает непреодолимой. :-) Я даже решил заказать сырые какао-бобы, чтобы вред минимизировать и больше флавоноидов получать.

К какому шоколаду в основном тянет? Молочному, черному, с орехами или изюмом?

Вкуснее всего молочный,но он портит фигуру.Поэтому ем горький,без добавок,сои,молока,эквивалентов какао,растительных жиров и т.д.Чтоб состав был-какао,какао масло,какао масса и сахар.И все.Ну,бывает в составе коньяк,в некоторых сортах.
А конфеты шоколадные,даже дорогих фирм сплошь содержат растительные жиры и др.гадость.Вкусно,но вредно.Не покупаю.Зачем травиться,если можно выбрать без?
Но...тяга к шоколаду правда странная штука.Я никак её не могу обьяснить.Папа был сладкоежкой,вот и на меня находит.И избавиться не могу...После трехнедельного голода месяц восстановилась,вроде правильно вышла,прошел месяц восстановления-поехала отдыхать на море,вроде без стрессов,но...так захотелось.Баловалась.Потом прошло.Никак не могу обьяснить это!Если бродильщики живут в Жкт,то наверно б я постоянно за сладким убивалась.После этого голода-планирую вспоминать о сладком очень не скоро.Месяца 2 не пробовать.Будет Пасха без пасх и шоколадок,с тыквой.Самой смешно.:-))))

Rena 08-04-2012 13:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 591823)
Если уж собрались голодать для каких-то целей, поправлять здоровье, то и питаться нужно соответственно после оздоравливающей процедуры, питаться нужно здоровой едой, а если хочется пельменей, вареного, то лучше вообще тогда не голодать, а то потом начинается обгаживание голодания, это так же, как сыроедят пару месяцев, а потом варенки подбрасывают и начинают гадить на сыроедение, что оно ни к чему, что оно вообще не помогает.
У нас гробят здоровье десятилетиями, а хотят вылечиться сыроедением и голодом за 1 неделю, а если не получается, значит сыроеды, голодальщики и тот, кто это пропагандирует шарлатаны.

Я не говорила,что пельмени ем или на них буду выходить.Только овощи с фруктами,иногда рыбу,иногда кефир и творог,и раз в месяц кусочек курицы.И не говорила что хочу сыроедить.Меня устраивает вполне почти сыроедческий рацион и раз в неделю кусочек рыбки/кефирчик/творожок.Мне нормально.Мне важно здоровье,а не звание Сыроеда.И никто по неделе не голодает,и тем более не ждет от голода быстрых улучшений за один раз...Может вы о себе?:-))))))

Rena 08-04-2012 13:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
От чего зависит сладость тыкв и правда не ясно.У многих на одном огороде,при одинаковом уходе и одном сорте-растут в перемешку сладкие,и не сладкие.И понятно-когда разрежешь...Даже ярко-оранжевый цвет не всегда говорит о сладости...Это загадка:-)))

Rica 08-04-2012 13:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Может ещё от опыления зависит!

Alex747 08-04-2012 16:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rica (Сообщение 591963)
Может ещё от опыления зависит!

Ага, т.е. у правильных пчёл-правильное опыление и сладкая тыква, а у неправильных-всё наоборот.

Rica 08-04-2012 16:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
Смотря где летали )))и потом ведь каждый цветок , ну, скажем отдельный организм, Вам, например супрески подходит голодание, а мне сыроеденеие, а Васе уринотерапия, все мы цветы одного растения)))В общем всё зависит от генов, и всё не так уж просто, как н ам кажется, даже у растений...!

Ромашка 08-04-2012 17:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вложений: 1
Про тыкву. Очень рекомендую:

сорт Волжская серая 92.

Среднеспелый (102-121 день) сорт тыквы Быковской ОС. Устойчив к засухе и болезням. На песчаных почвах в условиях Поволжья, один из самых урожайных сортов. Лежкий столового и кормового назначения. Плоды плоскоокруглые, гладкие или слабо сегментированные, массой 8-10 кг иногда более 25 кг. Кора кожистая серовато-белая, без рисунка. Мякоть средней толщины густо желтая с оранжевым оттенком, средней плотности и сочности, картофельно мучнистой консистенции, хорошего вкуса.

Тыква - перекрёстно-опыляемое растение, поэтому при посеве рядом различных сортов, принадлежащих к одному виду, все они свободно переопыляются. Поэтому даже если это сорт (а не гибрид) "дети" (семена) могут очень сильно отличаться от "родителя" :)

Техника ручного опыления.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Накануне цветения нужные мужские бутоны вечером изолируют, накрывая колпачком из пергаментной бумаги или плотно завернув кусочком фольги, чтобы цветки не распустились раньше времени.
Изолируют те бутоны, у которых пожелтели кончики лепестков (они раскроются утром на следующий день).
Опыление проводят утром до 11 часов из расчёта 3-5 мужских цветков на 1 женский. Потом опылённые женские цветки изолируют и сохраняют изоляцию до начала роста завязи.

Dara 08-04-2012 17:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник, помогите, пожалуйста, разобраться.

Мне нравится тыква. Растет без труда, хранится при комнатной температуре до самого лета и сладкие сорта имеются. Если для подготовки к голоданию и для восстановительного периода важна глюкоза, то получается, что тыква вне конкуренции.

В книге "Химический состав пищевых продуктов" под ред. М.Ф. Нестерина дается содержание глюкозы, фруктозы и сахарозы в 100 г. съедобной части овощей, фруктов и ягод.

Например:

продукт гл-за фр-за сах-за
тыква 2,6; 0,9; 0,5;
морковь 2,5; 1,0; 3,5;
томаты 1,6; 1,2; 0,7;
арбуз 2,4; 4,3; 2,0;
яблоки 2,0; 5,5; 1,5;
апельсины 2,4; 2,2; 3,5;
мандарины 2,0; 1,6; 4,5;

Как считаете?

ЛГТ 08-04-2012 18:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Dara (Сообщение 592092)
Аник, помогите, пожалуйста, разобраться.

В связи с симбионтами, конечно.Мне например, просто грамотешки не хватает, а разобраться хочется.

Леопольдовна 08-04-2012 19:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Dara (Сообщение 592092)
Аник, помогите, пожалуйста, разобраться.

Ребята, пользуйтесь поиском http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8824

Dara, Вы бы хоть вопрос сформулировали. Откуда Аник может знать что Вам вредно, что полезно, если он Вас не видел ни разу и понятия не имеет о Ваших проблемах?

маримба 08-04-2012 19:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 591864)
есть у меня подозрение, что вкус не всегда зависит от сорта. А вот от чего ... хз!

Слышала мнение народа: говорят, что тыквА (женск.особь)- сладкая, а тыкв (мужск.)- не очень.:hz:

ЛГТ 08-04-2012 20:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от маримба (Сообщение 592158)
Слышала мнение народа: говорят, что тыквА (женск.особь)- сладкая, а тыкв (мужск.)- не очень.

Это подобно "народному" мнению арбуз-арбузиха? Первый вроде бы слаще, а у второй семечек побольше?

Dara 09-04-2012 01:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 592133)
Dara, Вы бы хоть вопрос сформулировали. Откуда Аник может знать что Вам вредно, что полезно, если он Вас не видел ни разу и понятия не имеет о Ваших проблемах?

Уточняю. Речь не обо мне.

Аник считает, что у моркови оптимальное соотношение глюкозы/фруктозы/сахарозы, что для образования запаса гликогена в организме важна глюкоза, а не фруктоза и сахароза и что восстановительный период на продуктах, богатых последними, сильно нагружает поджелудочную и печень.

Еще Аник давно сетует, что хорошую морковь с каждым днем все труднее найти...

Hope 09-04-2012 02:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
У нас в Алмате тыква была неплахая. Всегда любила побаловаться, в том числе и просто запеченной в духовке. Большие куски режешь и запекаешь - вкусно!

Покупала в сезон помногу, заваливала балкон... и если вдруг обнаруживала, что попалась недостаточна сладкая, то просто давала ей полежать до первых морозов, после этого тыква меняла свои вкусовые качества, становилась намного вкуснее. не знаю, как именно это работает, но принцип такой же как и в том случае, если имеем хурму(не путать с корольком) но нет желания поедать с такой вязкостью и оскоминой во рту... ложим в морозильник на несколько часов, размораживаем - ву а ля! - хурма сладкая без вязкости...

Ромашка 09-04-2012 05:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от маримба (Сообщение 592158)
Слышала мнение народа: говорят, что тыквА (женск.особь)- сладкая, а тыкв (мужск.)- не очень.

Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 592163)
Это подобно "народному" мнению арбуз-арбузиха? Первый вроде бы слаще, а у второй семечек побольше?

"Женщины" в этом плане всегда слаще и продуктивнее :D
У арбузИх (сем. тыквенные) пятнышко на противоположном конце от хвостика больше (с небольшую монетку), чем у мужских плодов (чуть больше точечки). На арбузных развалах "девочек" разбирают всегда в первую очередь :-). Они и правда вкуснее.

У огурцов (сем. тыквенные) при отборе семян со своих плодов есть тоже секреты:
Нажмите тут для просмотра всего текста
"Плоды огурцов разные по форме, они отличаются друг от друга тем, что мужской плод имеет как бы трехгранную форму, а женский – четырехгранную. Но прослеживается эта форма не у всех сортов. Из семян трехгранного (мужского) огурца вырастают растения с обильным пустоцветом (тычиночные цветы), а из четырехгранного (женского) плода получите растения с пестиковыми цветами, имеющими завязь. Чтобы научиться распознавать форму плода, надо взять зеленец, нарезать его поперечными ломтиками и рассмотреть их. Если семена в плоде располагаются в трех сегментах – это мужской огурец, если же в четырех – значит, женский. На семена оставляйте только четырехгранные, женские плоды."

Это касается только сортов, а не гибридов F1 и больше пчелоопыляемых , а не партенокарпиков, у которых практически все цветки женские.

Леший 09-04-2012 05:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Dara, а что конкретно у вашего знакомого ?

Dara 09-04-2012 07:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 592248)
Dara, а что конкретно у вашего знакомого ?

Спасибо за урок, Леопольдовна и Леший. Видно, недопонимание из-за того, что невнятно пишу.

Поясняю. Я всего лишь веду речь о тыкве. Ищу альтернативу моркови, т.к. покупная морковь, в последнее время, пугает меня своим видом и вкусом. И когда была возможность самой выращивать, то убедилась, что по агротехнике и хранению она сильно уступает тыкве, и по химическому составу тыква не хуже.

Алексаша 09-04-2012 11:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Dara (Сообщение 592201)
Аник считает, что у моркови оптимальное соотношение глюкозы/фруктозы/сахарозы, что для образования запаса гликогена в организме важна глюкоза, а не фруктоза и сахароза и что восстановительный период на продуктах, богатых последними, сильно нагружает поджелудочную и печень.

Сахароза - это две молекулы гдюкозы, соединенные вместе, и сахароза распадается в кишечнике под воздействием фермента сахаразы как раз на глюкозу. А фруктоза в печени тоже превращается в глюкозу. Так что итог все равно один.

Rica 09-04-2012 11:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 592163)
Это подобно "народному" мнению арбуз-арбузиха? Первый вроде бы слаще, а у второй семечек побольше?

Нееет, девочки всегда слаще и у дынь, и у арбузов , и у тыкв получается тоже)))

Stryaps 09-04-2012 13:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592353)
Сахароза - это две молекулы гдюкозы, соединенные вместе, и сахароза распадается в кишечнике под воздействием фермента сахаразы как раз на глюкозу.

Вики говорит, что сахароза распадается на глюкозу и фруктозу.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592353)
А фруктоза в печени тоже превращается в глюкозу. Так что итог все равно один.

Вопрос видимо не в том , какой итог, а какой ценой он достигается. Спирт тоже в печени распадается. :D

anyk99 09-04-2012 13:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592353)
Сахароза - это две молекулы гдюкозы, соединенные вместе, и сахароза распадается в кишечнике под воздействием фермента сахаразы как раз на глюкозу. А фруктоза в печени тоже превращается в глюкозу. Так что итог все равно один.

Алексаша, зачем выворачивать ПРАВДУ в кривду?
Итог вовсе не одинаков.

Был-бы одинаков, кабы всё САМО в глюкозу превращалось... в печени.
И кабы сахароза не требовала массы участников для расщепления... (Поешь сахарку вместо пищи... мигом весь витаминный запас изведёшь, и стафилококка "подхватишь")
А так бы и алкоголь пищей был... САМ в печени утилизируясь... Он ведь там утилизируется? Ну так в чём проблема-то? :D

ATAS 09-04-2012 14:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 592087)
сорт Волжская серая 92.

Покупал по осени такую, не знаю сорт, но выглядит именно так один-в один. Перезимовала в холодильнике под окном хорошо. Но вся высохла просто жутко. Корка стала твердая, не режется, а откалывается кусками, да еще и не всякий нож берет. Мякоть стала твердой и вязкой, зубы не берут - вязнут, даже если порезать тонкими ломтиками. Пришлось тереть на терке. А я люблю похрустеть. Вкус тоже испортился, но критично.

Алексаша 09-04-2012 16:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Stryaps (Сообщение 592385)
сахароза распадается на глюкозу и фруктозу.

Да, пардон, так и есть, запамятовал.

Алексаша 09-04-2012 17:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 592406)
Алексаша, зачем выворачивать ПРАВДУ в кривду?

Прошу прощения, писал буквально на ходу, опаздывал, поэтому получилось несколько коряво. Но у фруктозы как раз масса преимуществ по сравнению с глюкозой. Она имеет иной механизм всасывания из кишечника, а именно, механизм пассивной диффузии, что не приводит к скачкообразному колебанию ее концентрации в крови, она усваивается без участия инсулина, ее гликемический индекс в 4 с лишним раза меньше, чем у глюкозы. Кстати, про алкоголь, фруктоза способствует его метаболизму и поэтому применяется для лечения похмелья и алкогольных отравлений. Если вместо сахара употреблять фруктозу, повышается резистентность зубов к кариесу.

Впрочем, более лучше узнать про фруктозу можно, набрав в поиске "метаболизм фруктозы".

А, если говорить о сахарах вообще, то можно сказать, что изобретение человечеством рафинированного сахара, это больше, чем преступление, это ошибка. Сахар в природе не встречается в чистом виде. В плодах сахароза образует комплексные соединения с фруктовыми кислотами. Это обусловлено их химическим строением, а именно, наличием у тех и других гидроксильных групп (-ОН) и ионов водорода (+Н), а это означает, что усвоение сахарозы и глюкозы происходит плавно и не приводит к так называемым инсулиновым качелям, когда за скачком сахара в крови, следует скачок инсулина, за ним падение сахара и внезапное повышение чувства голода, дальше перекус продуктами с высоким гликемическим индексом и новый виток. И как следствие, все современные болезни цивилизации, так называемая триада, повышенное давление, диабет, ожирение.

ЛГТ 09-04-2012 17:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592563)
изобретение человечеством рафинированного сахара, это больше, чем преступление, это ошибка. Сахар в природе не встречается в чистом виде

Таких ошибок все больше становится: изобретение маргарина и ускуса, жидкого дыма, разрыхлителей, эмульгаторов, улучшателей вкуса, антибиотиков, анаболических стероидов. Много еще чего можно добавить можно в этот печальный список, но пожалуй венец подлости- это манипулирование сознанием, наступил век Имитации всего.

ЛГТ 09-04-2012 18:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Dara (Сообщение 592201)
Еще Аник давно сетует, что хорошую морковь с каждым днем все труднее найти...

Действительно, как? Из анализов можно как-то еще избыток нитратов уловить,прибор этот давно в свободной продаже.А вот как бы это раундапа не перекушать, или еще какого-нибудь клопомора- дихлофоса? Довериться своим вкусовым ощущениям? Несерьезно, они у нас давно подпорчены всякими спец-добавками. С рыбой или мясом проще, биологическая кошачья проба действуе безотказно, а вот с морковкой-то как быть? А вдруг на выходе из голодания перехимиченая попадется, тогда вместо пользы от голодания рискуем еще сильнее отравиться

DaniX 09-04-2012 18:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592563)
Но у фруктозы как раз масса преимуществ по сравнению с глюкозой.

А еще у фруктозы есть куча недостатков по сравнению с глюкозой.

Алексаша 09-04-2012 18:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 592604)
куча недостатков по сравнению с глюкозой.

Интересно.

DaniX 09-04-2012 19:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592623)
Интересно.

В отличие от глюкозы, служащей универсальным источником энергии, почти никакие клетки человеческого организма (кроме сперматозоидов) не могут использовать фруктозу. Фруктоза поступает в печень, где превращается или в жирные кислоты (приводя к ожирению, а также к повышению уровня триглицеридов, что повышает риск атеросклероза), или в глюкозу (в виде отдельных молекул или гликогена). Однако превращение фруктозы в глюкозу — сложный многоступенчатый процесс, и способность печени перерабатывать фруктозу в глюкозу - ограничена.

Преимущество фруктозы заключается в том, что сладкий вкус можно придать блюду относительно небольшими количествами фруктозы, так как при равной с сахаром калорийности (380 ккал/100 г) она в 1,2-1,8 раза слаще. Однако, как показывают исследования, потребители фруктозы не уменьшают калорийности еды, вместо этого они едят более сладкие блюда. Далее, часть фруктозы превращается непосредственно в жир; жировые запасы сжечь гораздо труднее, чем глюкозу. Наконец, сытость определяется уровнем глюкозы в клетках. Та часть фруктозы, которая, превращается в жир, не влияет на ощущение сытости. Поэтому увеличение потребления фруктозы связывают с эпидемией ожирения.

Кроме того, фруктозу американские гастроэнтерологи считают виновником более чем трети случаев синдрома раздраженного кишечника. Под синдромом раздраженного кишечника (СРК) обычно понимают клинический симптомокомплекс кишечных дисфункций (запоры, поносы, метеоризм, боли в животе) без очевидных органических изменений желудочно-кишечного тракта. СРК — одна из наиболее распространенных гастроэнтерологических патологий в развитых странах.

Евочка 09-04-2012 20:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 592604)
А еще у фруктозы есть куча недостатков по сравнению с глюкозой.

Удивительное совпадение интересов. Буквально вчера смотрела в рутьюбе видеолекции Монастырского, который наглядно показывает, что чтобы мы ни ели, мы едим чистый сахар, что-то мне грустно стало вообще. И я написала пост в ветке Волдава с вопросом на эту тему. Но ответа пока нет. А вопрос был как раз про это: что же есть, если все,что ест ЗОЖник, так или иначе является углеводом, а значит, превращается в организме в глюкозу! Ну я-то путаюсь, вот ссылка:

http://rutube.ru/tracks/3110070.html

Shok 09-04-2012 20:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Прочитал большую часть сообщений многоуважаемого Anyk99. Информация о различиях между бифидами и подобными и кишечной палочкой очень интересная.
Симбиоз с бифидами - это чисто русское. Очень много рецептов до нас дошло касательно квашения растительной пищи, молочки. И русскому человеку было свойственно отменное здоровье, богатырское телосложение, ясность ума, наличие совести и чувства справедливости, доброта душевная. Поэтому кто к нам с мечом приходил, от меча и погибал. Но с постепенным внедрением западной системы классового неравенства и порабощения населения жаждающими властвовать рвачами с конца первого тысячелетия все эти преимущества вот уже какое столетие нивелируются. Там в конце концов можно и совсем забыть, что же такое русский дух.
Симбиоз с кишечной палочкой - это наверно гораздо дальше от нас, скорее в так называемое "время богов", когда после всемирного потопа - лавинообразного схода ледников уровень моря поднялся на 130 метров и погрузил в пучину большинство развитых цивилизаций. И некоторые высокоразвитые выжившие начали цивилизовывать дикие ранее племена и строить новые государства по образу своего ранее существовавшего. Они судя по всему разительно отличались от коренного населения и по виду, и по возможностям, и по уровню своей культуры. Поэтому почти во всех (кроме русского и китайского - эта одни из самых древних цивилизаций) в фольклоре есть описание событий, в которых живущие среди людей "боги" принесли им знания и организовали их быт. Я бы перефразировал и написал, что не "боги", а живущие среди дикарей люди... :D Это актуально и для всего средиземноморья (Вавилона, Египта, Греции), и Американских континентов. Наверно у "богов" была кишечная палочка, раз о них пишут, что питание их разительно отличалось. Прямо как сейчас, "нормальную пишу" сыроед не ест :lol:
Эксперимент в поисках амброзии и просто ради интереса.
Я имею некоторый опыт обращения с бифидами. Много делал йогуртов с различных заквасок, а так же с аптечных Бифидум БАГ и Наринэ. По вкусу аптечные какие-то кислые совсем. А специализированные бывают вкуснейшие. А раз из молока кислятину делают, то и в кишках не лучше будет, то есть не совсем подходящее человеку. Если бактерия готовит правильные вещества, то и вкус у продукта должен быть соответствующий. Правда не знаю, какие из этих бактерий бойцы - тоже ведь немаловажно.
Готовил несколько раз ферментные квасы по Болотову. Правда, получил больше опыта, чем результата, но говорят, что талантливые и разносторонне развитые люди с 10 раза более нормальный продукт получить вполне реально. Могу на основе этого опыта утверждать одно - сухие смеси бактерий в среде с устоявшемся биоценозом приживаются хреновато или совсем никак. Поэтому суть моего эксперимента такова:
Колибактерин - 5 доз помещаем в морковный сок с предварительным добавлением туда её жмыхов и какой-нибудь другой клетчатки - поверхности для размножения. И помещаем всё это в теплое темное место часов на 10-15, как и в случае приготовлении йогурта. Если морковный сок действительно так любим колями, то они там очень быстро размножатся и их будет уже не 5, а 5 многоонов доз. Ну и саму морковку превратят в то, что является идеальным питанием для человека. То есть в теории должна амброзия получиться. Поставлю сегодня на ночь.
Есть какие-нибудь идеи, предложения?
И как хранить колибактерин, в инструкции написано не выше +10, а бифиды сухие вообще при -20. Может ему в морозилке целее будет или не стоит?

DaniX 09-04-2012 20:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 592675)
Поэтому суть моего эксперимента такова:
Колибактерин - 5 доз помещаем в морковный сок с предварительным добавлением туда её жмыхов и какой-нибудь другой клетчатки - поверхности для размножения. И помещаем всё это в теплое темное место часов на 10-15, как и в случае приготовлении йогурта. Если морковный сок действительно так любим колями, то они там очень быстро размножатся и их будет уже не 5, а 5 многоонов доз. Ну и саму морковку превратят в то, что является идеальным питанием для человека. То есть в теории должна амброзия получиться. Поставлю сегодня на ночь.
Есть какие-нибудь идеи, предложения?

Поправочка: не морковный сок надо квасить, а клетчатку. По идее, прежде чем клетчатка дойдет до отделов кишечника, где массово обитают колибактерии, морковный сок уже успеет сто раз всосаться. Так что в качестве основы для жмыха лучше взять обычную воду или ее смесь с желчью.

Эксперимент поддерживаю и с интересом буду следить за результатом. После окончания данного будут предложения по новому эксперименту с другим сырьем и бактериями.

Shok 09-04-2012 21:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
DaniX, по моему предположению морковный сок в данном случае - жидкая среда и источник сахаров. Или вода должна быть с сахаром, ИМХО.
Я уж на морковный сок нацелился, уже морковку начистил. По клетчатке, там будут жмыхи, клетчатка топинамбура, отрубей пшеницы, яблока, брусники и еще некоторых трав - всё что наскрёб дома.
Будет еще контрольная баночка - такая же, но с проверенными бифидами. Надо бы и молоко так же сквасить колями для сравнения, но его у меня сейчас нет.

маримба 09-04-2012 21:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 592583)
С рыбой или мясом проще, биологическая кошачья проба действуе безотказно, а вот с морковкой-то как быть?

А может, каждому ЗОЖнику завести себе по живому кролику-пробнику для тестирования морковки на наличие в ней какой-нибудь гадости? Он-то уж точно химию грызть не будет.

DaniX 09-04-2012 21:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 592698)
по моему предположению морковный сок в данном случае - жидкая среда и источник сахаров. Или вода должна быть с сахаром, ИМХО.

Вот сахаров там быть никак не должно. Не бактерии должны питаться сахарами, а сами их вырабатывать из клетчатки.

Shok 09-04-2012 22:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
DaniX, как мне подсказывает опыт, без сахара бактерии имеют все шансы не размножиться из того минимального количества, которое вводится изначально в среду. Клетчатка всё-таки по большей части не растворима. Поэтому для установления доминирования нужно хоть как-то помочь палочкам или же в растворе может размножиться и нечто другое, весьма отличное от коли. Бактериям важна их удельная концентрация, чтобы они смогли изменить среду обитания под свои нужды всем скопом, в едином порыве. Если без сахара они и приживутся но скорей всего скорость реакции заметно будет снижена, и придётся дольше ждать. Поэтому нужна температура 35-40 и очень благодатные условия для размножения нужных бактерий, иначе блицкрига не видать.
А сахар - он всё равно быстро кончится и всё равно придётся грызть клетчатку :-)

Сделал 2 банки. По консистенции и цвету похожи на жидкую аджику. По вкусу - клетчатка в морковном соке. Завтра посмотрю, что из этого получится.

DaniX 10-04-2012 01:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 591769)
Позволяю себе редко ..... шоколад-ибо не вижу от них вреда.Тоже-как находит.После стресса могу напасть на хороший шоколад и есть неделю по плитке,ато и 10дней.Причем за уши не оттянуть-если плитку начала,приговорю до конца с превеликим удовольствием.Потом тяга к шоколаду проходит-и месяца три могу не вспоминать.Какая то странная особенность,не знаю с чем связано.Может организму чего то временами не хватает...

Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 591809)
Вот-вот, тяга к хорошему шоколаду бывает непреодолимой. Я даже решил заказать сырые какао-бобы, чтобы вред минимизировать и больше флавоноидов получать.

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 591945)
Вкуснее всего молочный,но он портит фигуру.Поэтому ем горький,без добавок,сои,молока,эквивалентов какао,растительных жиров и т.д.Чтоб состав был-какао,какао масло,какао масса и сахар.И все.
Но...тяга к шоколаду правда странная штука.Я никак её не могу обьяснить.И избавиться не могу...После трехнедельного голода месяц восстановилась,вроде правильно вышла,прошел месяц восстановления-поехала отдыхать на море,вроде без стрессов,но...так захотелось.

Оказывается, все вполне объяснимо. У нас, возможно, какие-то неполадки с печенью, причем скрытые, так как никаких явных признаков нет.
Может это из-за выхода, может - недостаточности срока голодания, может еще из-за чего-то, но факт остается фактом:

Темный шоколад способен лечить печень
Нажмите тут для просмотра всего текста
Темный шоколад помогает лечить печень. Содержащиеся в нем вещества способны уменьшать повреждения кровеносных сосудов при рубцевании печени.

Кроме того, содержащиеся в шоколаде антиоксиданты снижают кровяное давление в больном органе. В ходе эксперимента его участники (пациенты с болезнями печени в терминальной стадии) получали жидкую пищу, содержащую разные сорта шоколада.

Эти свойства шоколада обнаружены учеными из Имперского колледжа Лондона (Великобритания).

Подробности
По материалам: LikarInfo

ЗЫ: Интересно как-то получается: только возникает или скорее озвучивается какая-то проблема или непонятная ситуация, как вскоре появляется на нее ответ или намек на разгадку.

Ромашка 10-04-2012 04:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 592721)
Интересно как-то получается: только возникает или скорее озвучивается какая-то проблема или непонятная ситуация, как вскоре появляется на нее ответ или намек на разгадку.

"Когда ученик готов — учитель приходит"

Довольно часто с этим сталкиваюсь :) Очень радует.

Алексаша 10-04-2012 05:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 592651)
фруктозу американские гастроэнтерологи считают виновником...

DaniX, я нашел оригинал этой статьи. Там все исследования, на которые идет ссылка, проводятся на очищенной рафинированой фруктозе. Я же всегда имел ввиду фруктозу, содережащуюся в плодах и ягодах. А это, как известно, две большие разницы. Надо заметить, что наш организм в процессе эволюции научился употреблять "грязные" продукты, а очищенные детища современной цивилизации ставят его в тупик и ведут к совершенно непредсказуемым, неадекватным с точки зрения пользы для здоровья реакциям.

Shok 10-04-2012 06:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Промежуточный результат вчерашний эксперимента:
Содержимое банки с колями сильно распухло в результате обильного газообразования. Подавил ложной, воздух весь вышел. На вкус, как клетчатка с морковным привкусом, и сильным вкусом колибактерина. Коли явно размножились.
В банке с бифидами, лакто- и пропионовокислыми бактериями та же клетчатка, но с явным кислым привкусом (ложку помыл, чтобы не смешивать бактерии :D ). Явно тоже не бедствовали. Хотя для этой закваски излишне кислый вкус не характерен. Наверно, пропионам среда больше понравилась.
Вопрос к anyk99 на засыпку и в лоб :creator: Необходимость в большой физической активности во время сыромоно с кишечной палочкой во главе - костыль для предотврашения излишнего защелачивания организма? Не умаляя всех преимуществ комплексной системы. Может придумать другие костыли "для лентяев"? Там уксус пить, по Бутейко дышать... (варианты?) :shuffle:

С молоком тоже самое проведу, может быть и с чем-то ещё. Идеи, предложения?

DaniX 10-04-2012 09:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592772)
DaniX, я нашел оригинал этой статьи. Там все исследования, на которые идет ссылка, проводятся на очищенной рафинированой фруктозе. Я же всегда имел ввиду фруктозу, содережащуюся в плодах и ягодах.

От этого биохимия не поменяется. Как ни крути, перерабатывается в основном в жир, даже если только натуральные фрукты кушать, способствует ожирению и как источник энергии - вообще никакой.
Проводились исследования и без использования синтетической фруктозы.

Алексаша 10-04-2012 09:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 592872)
перерабатывается в основном в жир, даже если только натуральные фрукты кушать

DaniX, дорогой, это уже сказка про белого бычка. Уверяю, на апельсинах не зажиреешь.

РАИСА 10-04-2012 09:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 592872)
даже если только натуральные фрукты кушать, способствует ожирению и как источник энергии - вообще никакой.
Проводились исследования и без использования синтетической фруктозы.

Кто проводил исследования и каким образом?
Лично я на одних фруктах хорошо похудела, и смешно слышать, что на фруктах поправляются.
А уж энергия на одних фруктах так вообще фонтаном!

толстый 10-04-2012 09:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Это видимо те говорят кто перешел на фрукты заменив ими большую часть обычного рациона,(но не всю) и не сократив калории. Конечно если по энергии фруктов хватает то остальное в жир пойдет.

Andruhin 10-04-2012 09:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 592885)
Это видимо те говорят кто перешел на фрукты заменив ими большую часть обычного рациона,(но не всю) и не сократив калории. Конечно если по энергии фруктов хватает то остальное в жир пойдет.

Думаю это от конституции конкретного индивидуума зависит, кто склонен к полноте - тот и на фруктах сильно не похудеет, если же склонности к полноте нет - похудеешь и потом будет основная проблема - это набрать вес.

Что касаемо исследований - ясно кем такие исследования проплачиваются, производителями "пирожков и булочек". :bravo:

РАИСА 10-04-2012 11:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 592893)
кто склонен к полноте - тот и на фруктах сильно не похудеет

Я склонная к полноте, но на фруктах похудела очень сильно, Конечно, на одних фруктах, без варенки.

Andruhin 10-04-2012 11:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 592935)
Я склонная к полноте, но на фруктах похудела очень сильно, Конечно, на одних фруктах, без варенки.

Вы наверно ещё и не смешиваете фрукты. Один знакомый парень после 2-х месяцев строгого веганосыромоноедения худел, потом начал поправляться после того как стал мешать фрукты с орехами и перестал питаться одним фруктом за раз. Поправился и вынужден был снова изменить свой рацион, чтобы не потолстеть.

Плюс к тому Вы овощи потребляете, а с них точно не зажиреешь и фрукты у Вас в рационе не шибко сладкие. ...Бананы не едите...

Grigory 10-04-2012 12:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Shok,

А критерий оценки - только вкус?

Цитата:

Может придумать другие костыли "для лентяев"? Там уксус пить, по Бутейко дышать... (варианты?)
Я совсем не Аник, но ведь принцип же он показывал (те зачем это нужно). Эти средства для лентяев, как они будут гонять кровь по всем закоулкам нашего организма??? :-)
Цитата:

костыль для предотврашения излишнего защелачивания организма
разве???:shuffle:

Rena 10-04-2012 13:39

А я на фруктах не худела...И на капусте моно...очень мало уходило...Мне совсем другое помогло...после многих лет мучений с весом.Ни физкультура,ни бассейн,ни фрукты,ни диеты для толстяков не работали у меня.Склонность к полноте от бабушки.
Помог Норбеков.Читала и занималась сама дома без учителя...
И уже 10лет....стройная.Обьяснить это никак не могу.
Кстати..на мандарин. месяце потеряла всего два кг...их потом и наела.Спортом занималась.Ходила много пешком.Как то в плане веса фрукты и диеты-мне не эффективно.Видно зависит от конституции.
Р.с. орехи не ела.

Только не спрашивайте как.Обьяснить состояние я не в силах.До меня дошло...когда перечитала Опыт дурака пять раз.Как до жирафа.Искала свои ошибки и пыталась разобраться.

Shok 10-04-2012 13:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 592953)
А критерий оценки - только вкус?

Да, только собственное восприятие и интуиция. Другими средствами контроля, к сожалению, не располагаю.

Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 592953)

Я совсем не Аник, но ведь принцип же он показывал (те зачем это нужно). Эти средства для лентяев, как они будут гонять кровь по всем закоулкам нашего организма??? :-)
разве???:shuffle:

Я против того, чтобы рассматривать любой из способов, как панацею. Даже если он при должном применении даёт очень хорошие результаты.
Если бы физическая активность была бы залогом здоровья, то гораздо больше людей, ведущих активный образ жизни были бы здоровыми. Но это не так. Сила и выносливость есть у многих из них, но здоровье и долголетие дано далеко не каждому.
Объем кровеносной системы человека примерно 30 литров, а самой крови только 5. И она находится там, где нужнее всего. Кто связывался с эксплуатацией сложных систем отопления с несколькими петлями циркуляции знают, что простое повышение скорости потока далеко не всегда приводит к разогреву холодных участков. Тем более, что здоровье на 90%, если не более, зависит от состояния ЖКХ. А кровь либо в нём, либо на периферии. Поэтому после еды ни бегать, ни в горячий душ :-) Иначе отток крови оттуда.
Если с ЖКТ проблема, то после нагрузки, даже если "консерва" пробита, через некоторое время всё вернётся обратно. Поэтому люди и бегают весело и беззаботно, пока гром не грянет в виде страшного диагноза. Или плывут здоровьем, чуть перестав заниматься.
Аналогично, многие проблемы могут быть решены простым увеличением жидкости крови (даже самые банальные ПИЯВКИ). Но это тоже костыль.

Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 592953)
разве???:shuffle:

Это только предположение, истины я не знаю. Я сейчас провожу наблюдение себя в процессе изменения рациона в сторону фруктоовощеедства. Что-то с балансом точно происходит.

ЛГТ 10-04-2012 13:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 592893)
Что касаемо исследований - ясно кем такие исследования проплачиваются, производителями "пирожков и булочек"

Очень верное замечание, сейчас это на каждом шагу. Этом форум, хвала его владельцам и модераторам,- территория с минимальным присутствием коммерции,одна из причин его привлекательности для думающих людей.

РАИСА 10-04-2012 13:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Andruhin, смешивала все подряд.
Цитата:

Сообщение от Andruhin (Сообщение 592937)
Один знакомый парень после 2-х месяцев строгого веганосыромоноедения

2 месяца - это ещё не сыроедение, переходный период длится около года.
И, простите,Andruhin, все-таки смешно вас читать, что на сыроедении боялся потолстеть, смех разбирает, ей-богу. Если он толстел при этом, то наверное все-таки варенку кушал.
Andruhin, вы попробуйте сами, хоть немного посидите на фруктах, будете иметь свой опыт, и знать, когда вам говорят правду.
Аник вон в Таиланде сейчас сидит без морковки, на одних фруктах страдает, говорит, совсем исхудал.

DaniX 10-04-2012 13:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 592883)
DaniX, дорогой, это уже сказка про белого бычка. Уверяю, на апельсинах не зажиреешь.

Не надо мне сказки рассказывать - только апельсинами постоянно питаться не будешь.
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 592884)
Лично я на одних фруктах хорошо похудела, и смешно слышать, что на фруктах поправляются.

И сколько вы на одних фруктах сидели? Худеют оттого, что организм из-за вынужденного недоедания на таком рационе начинает сжигать все подряд - белки, жиры и углеводы со всего тела. А фруктоза, которая поступает с фруктами, при условии нормальной калорийности рациона (не избыточности!) откладывается в виде жира в основном в брюшной части, формируя так называемый "пивной" животик.
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 593003)
2 месяца - это ещё не сыроедение, переходный период длится около года.

С какого неба вы взяли что переходный период длится год? Обычно от полумесяца до месяца.

ЛГТ 10-04-2012 14:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 592993)
многие проблемы могут быть решены простым увеличением жидкости крови

Это имеется ввиду текучесть, или по-научному "реологические свойства"? Или что-то другое?
Пиявки знамениты тем, что впрыскивают в нас гепарин, что тоже неоднозначно, есть ведь и препараты более мягкого действия и без риска получить плохую свертываемость крови.Правда, ритуал с пиявками оказывает еще и неплохое психологическое воздействие ( природность, народость и т.д.) Куда уж там таблеткам или инъекциям...

Shok 10-04-2012 14:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 593013)
Это имеется ввиду текучесть, или по-научному "реологические свойства"? Или что-то другое?
Пиявки знамениты тем, что впрыскивают в нас гепарин, что тоже неоднозначно, есть ведь и препараты более мягкого действия и без риска получить плохую свертываемость крови.

Я научные термины не очень жалую, потому что это в большинстве случаев мёртвый язык. И источники тоже так фильтрую - может автор сложные вещи простым понятным языком объяснить, значит стоит обратить внимание. А если термины заумные пошли псевдонаучные, значит с большей долей вероятности "пудрят мозг".

Где-то пример был классный. Идёшь кровь сдавать, протыкаешь палец. Если выдавливать приходится и крупными каплями капает - плохо. А если по пальцу сразу сама растеклась - отлично. Как это свойство называется?
А по спец средства. особенно медикаментозные - я сильно против. Вязкость крови - тоже имеет свои причины и является каким-то защитным регулирующим механизмом. Я десятком страниц ранее писал, что задержка дыхания по некоторым признакам кровь разжижает. Поэтому и вопрос, чем это вызывается: уровнем СО2, кислотностью? И поэтому уксусные обёртывания ддают схожий эффект?

Алексаша 10-04-2012 14:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 593005)
Не надо мне сказки рассказывать - только апельсинами постоянно питаться не будешь.

Вот Чебурашка жил в Африке, питался одними апельсинами, был стройным и подтянутым, а иммигрировал в Россию, стал есть манную кашу и превратился в обычного московского сруля.

Леопольдовна 10-04-2012 14:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 592675)
Колибактерин - 5 доз помещаем в морковный сок с предварительным добавлением туда её жмыхов и какой-нибудь другой клетчатки - поверхности для размножения. И помещаем всё это в теплое темное место часов на 10-15, как и в случае приготовлении йогурта. Если морковный сок действительно так любим колями, то они там очень быстро размножатся и их будет уже не 5, а 5 многоонов доз. Ну и саму морковку превратят в то, что является идеальным питанием для человека. То есть в теории должна амброзия получиться. Поставлю сегодня на ночь.
Есть какие-нибудь идеи, предложения?

То что является идеальным питанием для человека в смысле сования в рот, совсем не означает идеального питания для ЖКТ и наоборот. Вы у колей интервью брать будете как им там в Вашей амброзии?
И что такое у Вас ЖКХ? Все мозги обломала - расшифруйте, а то у нас так жилищно-коммунальное хозяйство обзывается.

Shok 10-04-2012 15:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 593045)
То что является идеальным питанием для человека в смысле сования в рот, совсем не означает идеального питания для ЖКТ и наоборот. Вы у колей интервью брать будете как им там в Вашей амброзии?
И что такое у Вас ЖКХ? Все мозги обломала - расшифруйте, а то у нас так жилищно-коммунальное хозяйство обзывается.

ЖКТ конечно! Поправил.:bulbool:

Смысл эксперимента - абсолютно детское любопытство в хорошем смысле слова. "Взрослые" с возрастом перестают следовать исходящим изнутри импульсам и всё пытаются (псевдо)рационализировать. А результаты опыта либо пригодятся потом, либо нет.

Леопольдовна 10-04-2012 15:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 593049)
Смысл эксперимента - абсолютно детское любопытство в хорошем смысле слова. "Взрослые" с возрастом перестают следовать исходящим изнутри импульсам и всё пытаются (псевдо)рационализировать. А результаты опыта либо пригодятся потом, либо нет.

Непонятно что Вы хотите доказать или опровергнуть этим экспериментом. Если уж экспериментировать, то соблюдая все химические, динамические и температурные режимы всего ЖКТ.

Shok 10-04-2012 15:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 593060)
Непонятно что Вы хотите доказать или опровергнуть этим экспериментом. Если уж экспериментировать, то соблюдая все химические, динамические и температурные режимы всего ЖКТ.

Во-первых, целью эксперимента является не доказательство либо опровержения чего-либо. Цель1 - пронаблюдать, что получится и потом уже сделать какие-нибудь выводы, и то, необязательно. Цель2 - получить огромную колонию палочек с целью более эффективного заселения ЖКТ. Цель3 - получить вспышку интуитивного осознания в процессе всех этих действий. Что она даст - никто никогда заранее не знает.
Во-вторых, как показывает практика, забивать себе голову всякой ерундой ДО самого эксперимента, только истощать свой творческий потенциал и удаляться от чего-то действительно стоящего. Такой подход губителен. У меня есть определённый опыт обращения с бактериями, и он мне подсказывает поступать именно так.

румба 10-04-2012 15:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
А мне интересна идея такой закваски. На вкус она съедобная?

Леопольдовна 10-04-2012 15:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 593079)
получить огромную колонию палочек с целью более эффективного заселения ЖКТ

Заводить в ЖКТ через назад будете?
Хозяин-барин! Успехов в начинаниях!!!!:4u:

Shok 10-04-2012 15:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 593083)
А мне интересна идея такой закваски. На вкус она съедобная?

Пока не знаю, дома подрастает. Отпишусь вечером.

Цитата:

Сообщение от Леопольдовна
Заводить в ЖКТ через назад будете?
Хозяин-барин! Успехов в начинаниях!!!

Поизучайте, если делать нечего, как происходит закваска йогуртов и другой кисломолочки, квашение капусты, приготовление уксуса, кваса, алкоголя и очень многих иных кулинарных изысков и блюдоманств :-)
Многая растительность не пригодна для употребления человеком без её предварительной "обработки" микроорганизмами.
Думаю, не стоит рекомендовать участникам форума поглощать все эти продукты через заднее место. Только в особых случаях, по праздникам :lol:

rid 10-04-2012 16:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 593005)
А фруктоза, которая поступает с фруктами, при условии нормальной калорийности рациона (не избыточности!) откладывается в виде жира в основном в брюшной части, формируя так называемый "пивной" животик.

Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 593091)
Многая растительность не пригодна для употребления человеком без её предварительной "обработки" микроорганизмами.

Не верь глазам своим!!!
А верь "мыслителям" рассуждающим о сыроедении!!!:lol:

А на самом деле сыроеды 80-10-10 на фруктах(фруктозе) и "многой растительной пищей не пригодной для употребления" "при условии нормальной калорийности рациона (не избыточности!) " якобы с "пивными" животиками.:hz:

http://www.30bananasaday.com/forum/t...mment%3A992175

Ромашка 10-04-2012 16:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 593084)
Заводить в ЖКТ через назад будете?

Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 593091)
Думаю, не стоит рекомендовать участникам форума поглощать все эти продукты через заднее место.

А правда, как "заносить" будете?

РАИСА 10-04-2012 16:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 593005)
С какого неба вы взяли что переходный период длится год? Обычно от полумесяца до месяца.

DaniX, вы смеетесь? или хотите чтоб над вами смеялись?
Изюм так вообще считает, что переходный период длится 3 года.

pchelak 10-04-2012 17:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 593131)
А на самом деле сыроеды 80-10-10 на фруктах(фруктозе) и "многой растительной пищей не пригодной для употребления" "при условии нормальной калорийности рациона (не избыточности!) "

Рид, там не все бананами питаются, питаются так же водорослями, а все, что покрупней в размерах культуристы, бодибилдеры, спортсмены питаются проростками зерновых, почти многие употребляют конопляные семя, спирулину, некоторые семя льна.
Но хочу заметить, что съедают те же фрукторианцы для достижения высоких результатов по 2000-3000 ккал, а спортсмены чемпионы на 10/10/80 и 4000 ккал в сутки съедают. Максенчеку до этих цифр далеко:D Хочу еще заметить, что многие культуристы, чемпионы, марафонцы отказываются от орехов, ссылаясь на усталость и тяжесть.
Но как можно съедать бананы по 15-30 шт в день, когда они ГМО? У меня и у многих сыроедов от бананов желудочные боли!

По поводу ГМО

В настоящее время к генетически модифицированным (ГМ) зерновым культурам, производимым в коммерческих целях, относят: кукурузу, сою, хлопок, подсолнух. Все они поступают из лабораторий основных конгломератов как Monsanto. Единственное исключение — стойкая к вирусам папайя и цукини, которые были получены в 1990-ых в результате общественных научно-исследовательских работ и выращены в небольшом количестве в США.
Арахис ГМО. Ученые из многих американских университетов работали над арахисом, который устойчив к грибу. Небольшой гриб Склеротиния (Sclerotinia), широко распространенный в США, вызывает слабость. Зараженные растения высыхают и увядают. Чтобы бороться с грибом, они внедрили в арахис ген, взятый из ячменя. Этот ген содержит информацию о ферментах оксидазы оксалата, играет важную роль в защите от болезнетворных микроорганизмов.
Апельсины ГМО. Команда Техасского университета генетически спроектировала апельсины таковыми, чтобы они вырабатывали пептид, который разрушает стенки бактериальных клеток.
Бананы ГМО. Национальные сельскохозяйственные исследовательские агентства Уганды и Нигерии с помощи Европы получили модифицированные бананы, некоторые из которых уже проходят исследования в полевых условиях. Бананы устойчивые к грибу содержат ген chitinase, фермент, который разрушает стенки клеток грибов. Бананы устойчивые к бактериям содержат гены перца, которые окружают любые клетки, зараженные болезнетворными микроорганизмами для того, чтобы они не могли распространяться дальше.

Вот вам сыроеды и ваши любимые семечки и арахис, приятного аппетита:-) И не забудьте позаботиться о здоровье или вообще о дальнейшем существовании 3 поколения.

Вот еще.
Всего же в мире допущено к производству более 100 линий генетически модифицированных растений. Среди них цикорий, кукуруза, дыня, папайя, картофель, рис, кабачки, сахарная свёкла, табак, томаты. Из технических культур также разрешён генетически модифицированный лён, из декоративных - гвоздика [2]. Из 16 сортов ГМО, разрешенных в России, используются: 3 сорта картофеля, 6 сортов кукурузы, 3 сорта сои, 2 сорта сахарной свеклы, 2 сорта риса [3]. Таким образом, все продукты, содержащие вышеперечисленные ингредиенты, могут содержать и ГМО. Кроме того, в России зарегистрировано около ста ферментных препаратов и пищевых добавок, приготовленных с использованием разрешенных ГМО и ГММ (генетически модифицированных микроорганизмов).

Andruhin 10-04-2012 17:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 593003)
Andruhin, смешивала все подряд.

2 месяца - это ещё не сыроедение, переходный период длится около года.
И, простите,Andruhin, все-таки смешно вас читать, что на сыроедении боялся потолстеть, смех разбирает, ей-богу. Если он толстел при этом, то наверное все-таки варенку кушал.
Andruhin, вы попробуйте сами, хоть немного посидите на фруктах, будете иметь свой опыт, и знать, когда вам говорят правду.
Аник вон в Таиланде сейчас сидит без морковки, на одних фруктах страдает, говорит, совсем исхудал.

Переходный период длится у каждого индивидуально от 2-х месяцев до 3-х лет. А поправиться на фруктах можно, читал об этом на форумах сыроедов неоднократно. Но как писал ранее - должны быть предпосылки к полноте (возможно в молодом возрасте).

На сыровеганомоноедении был 3 месяца - похудел страшно, но у меня и до того дефицит веса 10 кг от нормы. Т.е. толстым меня даже с большого бодуна не назовёшь.

Парьнь про кого пишу тоже был рад, что вес у него упал и стабилизировался, когда же он БУДУЧИ НА СЫРОЕДЕНИИ БЕЗ ВАРЁНКИ начал смешивать пищу, вес снова начал подрастать, что его не порадовало, потому он вернулся к более строгому режиму, ограничил орехи... . Сомневаться в его правдивости у меня нет оснований.

ЛГТ 10-04-2012 17:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 593170)
У меня и у многих сыроедов от бананов желудочные боли!

Мне один спец по заморским фруктам информацию выдал: не ешьте бананы кубинские, они сильно захимичены, лучше берите бананы из Эквадора или Колумбии.

rid 10-04-2012 17:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 593170)
Но как можно съедать бананы по 15-30 шт в день, когда они ГМО?

Человек тоже ГМО:-)

Цитата:

Около 1% в геноме человека занимают встроенные гены ретровирусов (эндогенные ретровирусы). Эти гены обычно не приносят пользы хозяину, но существуют и исключения. Так, около 43 млн. лет назад в геном предков обезьян и человека попали ретровирусные гены, служившие для построения оболочки вируса. У человека и обезьян эти гены участвуют в работе плаценты.
Большинство ретровирусов встроились в геном предков человека свыше 25 млн. лет назад. Среди более молодых человеческих эндогенных ретровирусов полезных на настоящий момент не обнаружено

anyk99 10-04-2012 17:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
"Весна" однако. :idea:
Такие странные идеи уже несколько страниц занимают... Третий день почитываю тему и никак не соображу, как комментировать, чтобы никого не обидеть. :hz:

Во-первых, Кишечная палочка не ЕСТ клетчатку. Не умеет.
Бифиды тоже не умеют.
Так что "ЭКСПЕРИМЕНТ" с заквашиванием заведомо провальный.

Морковка при её поедании даёт НАМ клетчаткой вовсе не ПИЩУ бактериям... Иы - не коровы. Мы не держим в составе микрофлоры культуры, способные жрать целлулозу.

Во-вторых, Кишечная палочка НЕ СПОСОБНА отщеплять от клетчатки моно-сахара.

Клетчатка для Кишечной Палочки - идеальная СРЕДА, но не ЕДА. :hi:

Ну как обьяснить-то?...
- Есть любители деревни, а есть фанаты городов.
Горожане, при всей своей ЛЮБВИ к толпе и деньгам, вовсе не едят свои многоэтажки и не поедают деньги...
Так и смена микрофлоры... Происходит вовсе не так примитивно...

УСЛОВИЯ для смены микрофлоры получить в пробирке? В "домашних условиях"? :hz:
Самогон получится... Наверное... :hz: Да и тот... паршивый. :D

Аналогично и с идеей о том, что спорт или физ-активность на сыроедении нужны для "ЗАКИСЛЕНИЯ"...
Жуть какая...
Можно вообще не комментить, а?

Не... Я понимаю, что ВООБРАЖЕНИЕ надо порой "освобождать"...
Но это не тот случай. Явно не тот...

Colon 10-04-2012 18:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 593170)
По поводу ГМО

Не обижайся, конечно, но у тебя везде сплошное ГМО и Monsanto. Единственный выход - питаться солнечной энергией. Но и из солнца скоро сделают ГМС - генетически-модифицированное солнце. :D
Сколько ел бананы - никаких проблем не возникало. Правда, я их не очень люблю сами по себе. Но и при массовом поедании фруктов и овощей (в основном фруктов, потому что из овощей мне нравятся только огурцы, помидоры и дыни), вообще, никогда, т.е. ни одного раза не было ни отравления, ни поноса, ни даже головной боли. А я их съедаю приличное количество ежедневно.
Так что я на практике могу опровергнуть боязнь всяких ГМО, пестицидов и нитратов.

anyk99 10-04-2012 18:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 593200)
Человек тоже ГМО

Хм...
Когда человеку привьют "ген устойчивости к гербицидам", тогда может быть он и сможет безболезненно поедать набитые гербицидами ГМ-продукты...

Но сейчас речь не о вреде самих ГМ-растений, а о том, ради чего их в основном модифицируют...
По-сути, почти абсолютно все ГМО были созданы именно для того, чтобы они выглядели "живыми", накапливая соверщенно смертельные для прочих растений дозы гербицидов.
Это-ж "чемоданы", набитые отравой. И проблема не в самих чемоданах, а в том, что В НИХ.

anyk99 10-04-2012 18:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Colon (Сообщение 593215)
Не обижайся, конечно, но у тебя везде сплошное ГМО и Monsanto.

Ты тоже не обижайся, но НАУЧИСЬ наконец либо коротко цитировать, либо "спойлером" пользоваться.
А то твои заявление о том, что "лично тебя пестициды не угробили" выглядят сомнительно... Похоже, что способность писать на Форумы "адекватно" - угробили всё-таки...
Что подтверждается и многочисленными "БАНами" за твою неадекватность всех сортов...

Maksenek 10-04-2012 18:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 593170)
4000 ккал в сутки съедают. Максенчеку до этих цифр далеко

И слава богу. Правда, из эксперимента съел однажды за день 9,2 кг дыни (3200 ккал), и ничего так, нормально - если желудок подрастянуть, то можно и больше сжирать, если долго жить неохота:D

anyk99 10-04-2012 18:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Может быть ТЕМУ всё-таки закрыть?

Вопросов хоть сколько-то РАЗУМНЫХ... не вижу.
Флуд и пустой трёп...
"Инет-сообщество" конечно большое. Более 15 человек вижу в теме... Скука и недостаток общения?

pchelak 10-04-2012 18:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593229)
Может быть ТЕМУ всё-таки закрыть?

Вопросов хоть сколько-то РАЗУМНЫХ... не вижу.
Флуд и пустой трёп...
"Инет-сообщество" конечно большое. Более 15 человек вижу в теме... Скука и недостаток общения?

Анник, хорошо было бы, чтобы рецепты травок-отравок, ваши ключевые мнения и высказывания по паразитам, раку, взгляд на сыроедение, флору, положительный опыт лечения болезней, в т.ч. и от рака, которые вы писали на 300-х страницах и многое другое, в т.ч. и по голоданию, что не прочитаешь за месяц, были выделены на отдельной странице (теме), как небольшая книга, чтобы по 100 раз тупые вопросы не задавали и постоянно эта виртуальная книжка пополнялась новыми идеями, рецептами, результатами и закрыть эту тему для комментирования.

DaniX 10-04-2012 19:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 593023)
Вот Чебурашка жил в Африке, питался одними апельсинами, был стройным и подтянутым, а иммигрировал в Россию, стал есть манную кашу и превратился в обычного московского сруля.

С Чебурашками всегда так - чем бы их не кормить, всё равно в срулей превращаются.

ЛГТ 10-04-2012 19:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593229)
Может быть ТЕМУ всё-таки закрыть?

Боже упаси! В этой навозной куче еще не одна жемчужина будет найдена! Если надоело время тратить на прочтение, так можно ведь помощника попросить, пусть предварительный отбор проводит, я думаю многие из форумчан согласятся такую помощь оказывать.Нет,никак нельзя тему закрывать, это будет удар по форуму, по его популярности, посещаемости, всяким там индексам.Можно, конечно название подкорректировать, чтобы не было искушения у случайных посетителей или новичков легонько так, без труда получать руководство к действиям.
Мне без этой темы будет скучно жить.И труднее находить ответы на жизненно важные вопросы.
Ау, 15 продвинутых интерессантов! Если Эник тему прикроет (Имеет право!)Кого тогда дальше спрашивать будем? У вас есть такой прямой и простой контакт с Шелтоном, Брэггом, Войтовичем, Ю. С . Николаевым, Семеновой и Шаталовой наконец? На мой ИМХО эта тема является центральным звеном дальнейшего прогресса в получении информации, в этом заинтересованы все, сегодня нас 15, а завтра- кто знает? Ну нет, эта тема привлекает продвинутых дилетантов, к коим и себя отнесу и себя и мои 5 копеек возможно кому-то в чем-то помогут.
Ау, Админ!! Сук, на котором форум сидит не рубите!!!

DaniX 10-04-2012 19:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 593131)
А на самом деле сыроеды 80-10-10 на фруктах(фруктозе) и "многой растительной пищей не пригодной для употребления" "при условии нормальной калорийности рациона (не избыточности!) " якобы с "пивными" животиками.

rid, вы опять через одно место на форум лезете? Сыроеды, ссылку на которых вы дали, кушают бананы и постоянно тренируются. Обычно питающиеся, но склонные к полноте люди, столько же тренируясь как те сыроеды, выглядят примерно также или даже лучше.
Но обычно сыроеды помимо фруктов кушают еще проростки зерновых и бобовых, овощи, орехи, и другие сыроедные продукты.

Если не выходить из спортзала, то практически любую еду можно переварить без особого внешнего вреда. Взгляните на Валуева - питался в основном мясом, когда на ринг ходил. Но помимо спортзала у многих есть и другие дела.

Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 593161)
DaniX, вы смеетесь? или хотите чтоб над вами смеялись?
Изюм так вообще считает, что переходный период длится 3 года.

Вы что-то путаете. ОТКУДА вы переходный период в целый год взяли? Приведите раскладки.

DaniX 10-04-2012 19:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593210)
Во-первых, Кишечная палочка не ЕСТ клетчатку. Не умеет.
Бифиды тоже не умеют.
Так что "ЭКСПЕРИМЕНТ" с заквашиванием заведомо провальный.
Морковка при её поедании даёт НАМ клетчаткой вовсе не ПИЩУ бактериям... Иы - не коровы. Мы не держим в составе микрофлоры культуры, способные жрать целлулозу.
Во-вторых, Кишечная палочка НЕ СПОСОБНА отщеплять от клетчатки моно-сахара.
Клетчатка для Кишечной Палочки - идеальная СРЕДА, но не ЕДА.

Чем же всё-таки бактерии питаются? Что для них там, в ЖКТ, пищей служит?

ЛГТ 10-04-2012 19:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 593264)
Взгляните на Валуева - питался в основном мясом, когда на ринг ходил. Но помимо спортзала у многих есть и другие дела.

Если бы еще знать, сколько и каких он препаратов принял... Но-... сие есть тайна великая, непостижимая.Даже " гостайна".

ЛГТ 10-04-2012 19:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593210)
Жуть какая...
Можно вообще не комментить, а?

Ну не все же академии кончали,и не у всех в детстве такой доступ к инфе был, как у тебя; можно бы их и простить, они же в поисках истины находятся и "не ведают, что творят"...

ЛГТ 10-04-2012 19:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593210)
Так что "ЭКСПЕРИМЕНТ" с заквашиванием заведомо провальный.

Болотов-Друзьяк деза или плацебо? Ну твое личное мнение?

ЛГТ 10-04-2012 20:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593229)
Скука и недостаток общения?

От скуки можно потусоваться и на других форумах, кому политика или финансы по душе, кому огород или кулинария. А то, что здесь находишь, мало где есть в наличии: поиск и ответы на жизненно важные вопросы. И почти не загрязненное флудом и троллизмом пространство, это же большая редкость по нынешним временам. И хороший состав участников, мало ли, что мнения разные высказывают, это ж всем на пользу.

ЛГТ 10-04-2012 21:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 593022)
Идёшь кровь сдавать, протыкаешь палец. Если выдавливать приходится и крупными каплями капает - плохо. А если по пальцу сразу сама растеклась - отлично. Как это свойство называется?

Ну если уточнить:прокол в пальце ради взятия крови на анализ не есть действо стандартное. Куда попадет своей иголкой лаборантка, где густо или где пусто? Опять же , количество выступившей на пальце крови будет зависеть от температуры конечности и от степени активности сосудистой системы в данный момент, не зря же лаборант перед забором пробы просит поработать кистью. Ну и еще один момент, я в своей практике сталкивался с недобросовестной работой лаборантов, т.е . результаты анализа они писали от фонаря, тупо копируя предыдущий анализ, ну неохота работать, какая там к черту, разница сколько там гемоглобина,на пару десятых больше или меньше, ведь не на операцию человек идет.... А у нас уже чай закипел,остынет из-за вас бездельников...

Shok 10-04-2012 21:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Так как опыт вызвал некоторый интерес, то напишу о результатах проведённого эксперимента.
Эксперимент признан УДАЧНЫМ и выполнил все поставленные задачи.
Мне кажется, что уважаемый anyk99 не вник до конца ни методологию, ни в цель осуществления такого наблюдения. Регламент произведённых работ ну никак не мог окончится провалом, потому что было соблюдено достаточное количество закономерностей жизнедеятельности простейших.
Предлагаю провести следующий опыт: взять какое-нибудь растение и на пару дней замочить его в банке с сахаром. Там разрастётся плесень. Будем считать, что это и есть устоявшийся гомеостаз в "организме", который попытаемся сдвинуть добавлением в него разведённых в воде кишечных палочек или бифидобактерий (да хоть всех вместе). Можете поверить на слово, даже если бактерии и смогут хоть как-то там зацепиться, то это только вызовет усиление плесени. Поэтому попытки изменить баланс колибактерином далеко не всегда оканчиваются успехом. Поэтому уважаемый anyk99 разработал комплекс мер, которые безупречны и с теоретической части, и, по всей видимости, дают отличные результаты.
Но это не значит, что нельзя подойти к решению вопроса с другой стороны.
Целью эксперименты было, кроме непосредственно наблюдения за происходившими процессами, получить колонию кишечных палочек в достаточном для успешного заселения и доминирования в ЖКТ.
ПИЩЕЙ для палочек был морковный сок и ложка сахара (а как же без неё). СРЕДОЙ для формирования колоний - клетчатка разных видов. Забегу вперёд описания результатов и сообщу, что полученная субстанция - клетчатка с заселёнными на неё кишечными палочками - и есть идеальный пробиотик, микроорганизмы которого будут очень хорошо защищены при попадании в агрессивную среду. Их гибель на начальном этапе должна сократиться на много порядков.

Результаты наблюдения:
Проба 1 - состав с кишечными палочками. На всём этапе заквашивания (верно ли это слово в данном случае?) происходило очень активное газообразование. 130 мл раствора выделили не меньше 0,5 л газа (-ов). Получена смесь с приятной кислинкой и практически не изменившимся морковным запахом.
Проба 2 - бифидо- , лакто-, и пропионовокислые бактерии. Запах, если экстраполировать обонятельные знания о капусте... квашеной морковки, может быть чуть неприятный, на грани гниловатости. Газовыделение практически не происходило. Цвет смеси стал чуть более блеклым. На вкус кислинки значительно меньше (!!!). Мог ли в пробе 1 выделяться кислород?

Разница между кишечными палочками и другими вышеперечисленными бактериями стала более наглядной. Выпить захотелось содержимое с палочками, что я и сделал, запив обильно водой.

По остальным вопросам тоже есть определённые мысли, но пока не уверен, нужно ли об этом писать.
С уважением.

ЛГТ 10-04-2012 21:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 592993)
самой крови только 5. И она находится там, где нужнее всего. Кто связывался с эксплуатацией сложных систем отопления с несколькими петлями циркуляции знают, что простое повышение скорости потока далеко не всегда приводит к разогреву холодных участков

В сантехнике доставка тепла регулируется шайбами, клапанами, вентилями ручными или автоматами. В живом организме свои инструменты регулировки: просвет сосудов, РН крови, эластичность эритроцитов наконец.А еще и гормоны- один адреналин это целая поэма.И все это в балансе с высшей нервной деятельностью, временем суток и года, фазами луны (не верю, но возможно)
А насчет 30 литров- не преувеличено ли?

ЛГТ 10-04-2012 21:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 593329)
По остальным вопросам тоже есть определённые мысли, но пока не уверен, нужно ли об этом писать.

Писать нужно в любом случае, не убудет. Даже отрицательный результат заслуживает уважения, только кто ж в этом признается...

маримба 10-04-2012 22:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от laegri (Сообщение 593339)
почему-то тянет завернуться...

- достойный перл для раздела "Фраза сегодняшнего дня"...:creator:

Лань 10-04-2012 23:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593229)
Скука и недостаток общения?

И это тоже ... :shuffle: НО, если бы было только ЭТО ... :smirk: ,тем более что Вы чуть что :qaz: :man: и недостаток общения быстро превращается в переизбыток :peace:
Вот у меня такое чувство, что Вы знаете что-то, чего не знаю я... Как вы все догадались я имею ввиду... не морковку :idea: , я про смысл жизни (:tongue:), как ни грубо это звучит. Вот и хожу сюда, как умная...:idea:

Shivoham 11-04-2012 04:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник99, вопрос лично к вам. Извините, я его пощу сегодня по всему форуму, потому что это ппц. Может, вы прольете свои соображения по поводу ситуации?

Удачно голодала в течение года, с легкостью. Самый длительный голод - 43 дня, остальные меньше, много однодневок. Результатами довольна (потеряла 13-14 кг, стала более подвижной), голод нравится, никогда проблем не было. Проблемы появились в этом феврале, резко и сразу.

Проблема в том, что невозможно зайти в голод, резко снижается давление (лицо синее, обмороки, давление не меряли, ибо нечем) на второй-третий день. Гляньте последние несколько сообщений в теме

Самое последнее привожу полностью, это об этой ночи. Нужен совет профессионала. Гляньте, пожалуйста, может быть, вам все понятно, а я пока в легком опупении от происходящего. Однозначно голодать в ближайшее время не буду.

Сообщение Ну что сказать. Проголодала я три дня. И вот этой ночью случился вообще аццкий пз..ц (извините, модераторы, это не мат, а то, что было).

Прошлый раз я теряла сознание на 3-5 минут, в этот раз провалялась ТРИ ЧАСА на границе между тем светом и этим, лишь временами приходя в себя и бья себя по щекам и рукам, которые абсолютно не имели чувствительности и не ощущались принадлежащими мне. Веселая ночь. После этих трех часов были еще часа три отходняка, когда я проваливалась не на тот свет, а просто в сон, уже полегче. Только потом смогла встать, дойти до туалета (пропоносило со свистом, после потери сознания тоже такое было), дойти до воды, попить и зажевать сырок.
Сейчас еще до конца не оклемалась. Феерия началась в 11.30 вечера, сейча 7.40 утра. Спала (отключалась в сон) только обрывочно во второй стадии.

Это настолько ппц, что я даже не могу уже винить один только голод. В ближайшее время сделаю общее обследование с анализом крови, потому что все это мне капитально не нравится. С таким быстрым переключением от "все получается" к "невозможно зайти на голод".

Что это? Гипогликемическая кома? Гипертонический криз? Гипотонический криз? Пережатие сосуда или нерва? Что-то я совершенно не понимаю, что делать.

...некоторое время назад задняя сторона шеи начала онемевать, - я много работаю за компом. Подняла монитор, вроде стало удобнее, но все равно немеет. Останавливаюсь, кручу башкой. Раньше были проблемы, больно, но не немело. Может, что пережалось? Может ли это быть взаимосвязанным с обмороками? Кто такое вообще смотрит и что с этим делают? Или ничего не делают?

Спасиб заранее.

Леший 11-04-2012 06:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
7 СГ + 9 СГ - вот вам и ответ. Я так Думаю !:hi:

Shivoham 11-04-2012 07:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
а это еще почему? Обоснуйте, плз.

ЛГТ 11-04-2012 07:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 593471)
7 СГ + 9 СГ - вот вам и ответ. Я так Думаю !

А я бы насчет СГ поостерегся, уж больно сильнодействующее и совсем мало изучено. Как полумера- метод Суворина, он хорошо изучен. Только без вазелина конечно. Имея такой негативный опыт я бы не рискнул и дальше на себе экспериментировать.Даже имея врача в семье и соседа - фельдшера скорой помощи с 12- летним стажем.

Pav 11-04-2012 07:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 593476)
а это еще почему? Обоснуйте, плз.

ЗА и ПРОТИВ СГ холивар (священная война) обычно ведется сторонниками сухого голодания и его противниками на чисто эмоциональном уровне. Ваше сообщение в этом тоне. Если же почитать на этом форуме мнение того, кого вы спрашивали (Anyk99), то можно будет заметить его категоричное неприятие сухого голодания (за редкими исключениями замерзания в Антарктиде или типа того :D ). Это отрицательное отношение обосновано как исследованиями в клинике Ганушкина, так и собственным опытом-мыслями. Сосудистая система портится, что может вести к нарушениям мозгового кровообращения. И не только. Надеюсь не переврал :peace:
Я сам СГ не практиковал, опытом не поделюсь.

Леший 11-04-2012 07:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Shivoham, так развёрнуто, как скажет Андрей я вам не и изложу, но то что он вам выдаст, вам этого хватит надолго.:-)
Подождите чуть-чуть, а я покурю в сторонке.:D

Shivoham 11-04-2012 07:53

Да, любые эксперименты отменяются, конечно (хотя сама жизнь есть уникальный эксперимент). СГ никогда не был доведен до жестких мер, самочувствие всегда было отличным. Но, в общем, да, что-то где-то пошло не так.

Цитата:

Сообщение от Pav (Сообщение 593497)
ЗА и ПРОТИВ СГ холивар (священная война) обычно ведется сторонниками сухого голодания и его противниками на чисто эмоциональном уровне. Ваше сообщение в этом тоне. Если же почитать на этом форуме мнение того, кого вы спрашивали (Anyk99), то можно будет заметить его категоричное неприятие сухого голодания (за редкими исключениями замерзания в Антарктиде или типа того :D ). Это отрицательное отношение обосновано как исследованиями в клинике Ганушкина, так и собственным опытом-мыслями. Сосудистая система портится, что может вести к нарушениям мозгового кровообращения. И не только. Надеюсь не переврал :peace:
Я сам СГ не практиковал, опытом не поделюсь.

ну,теперь то вопрос не в том, что СГ или не СГ, а в том, что если портится, то насколько. Кровеносная система, насколько я знаю, весьма пластична и во взрослом возрасте, и с легкостью перестраивается. Если где уменьшается сетка капиллиров, а потребность остается, капилляры достраиваются. Насколько времени в будущее продолжаются эффекты СГ? В общем-то, с их времени не мало воды утекло.

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 593505)
Shivoham, так развёрнуто, как скажет Андрей я вам не и изложу, но то что он вам выдаст, вам этого хватит надолго.:-)
Подождите чуть-чуть, а я покурю в сторонке.:D

Ха. Готова к священным пендюлям. Надолго - это хорошо. Пойду покопаюсь в огороде пока.

Pav 11-04-2012 08:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 593528)
Ха. Готова к священным пендюлям. Надолго - это хорошо. Пойду покопаюсь в огороде пока.

Закроет Аник тему...

anyk99 11-04-2012 09:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 593505)
Shivoham, так развёрнуто, как скажет Андрей я вам не и изложу, но то что он вам выдаст, вам этого хватит надолго.

РАЗВЁРНУТО... сейчас не могу. Обещал хорошему мужику помочь в электрике на его мотоцикле. Он того гляди приедет... звонил уже, что не далеко.
А главное - тут, в Тае, сейчас дичайшая жара. Голова тупая, злая и реагирует только на абсолютные "очевидности".

Так что я кратенько? Ближе к конкретике...

СГ кое в чём подобен алкоголю. Приводит к спазмам в мозгу.
Короткие спазмы позволяют клеткам мозга потом вернуться к жизни, но длинные или частые - подкосят наповал.
Самое опасное, что эти спазмы дают фантастический ОБМАННЫЙ эффект.
Спазм даёт временное состояние отсутствия чувствительности к проблемам.
Сперва кайф, а потом "похмелье"... Только не так быстро, как у алкоголя - не на следующий день, а когда результаты спазмирования достаточно накопятся.
Заметьте - у "конченых" алкоголиков до 2/3 мозга - МЁРТВАЯ ТКАНЬ. Но при этом они не чувствуют проблему... тупеют, но одновременно притупляется и сама способность заметить тупизну.

Как это работает -
Мозг, в норме, само-диагностирующаяся система. Но БОЛЕВЫХ рецепторов мозг не имеет... Диагностирует себя по способности решать проблемы...
Есть способы (алкоголь, ряд наркотиков, СГ...) так тюкнуть по мозгам, что они теряют прежде всего именно способность к само-диагностике.
Наступает кайф "простоты, лаконичности и отсутствия проблем".
Однако это не отсутствие проблем, а отсутствие способности их ощущать и осознавать.

По сути, в этом отношении, СГ подобен анестезии.
- Зуб можно лечить, а можно обколоть лидекаином.

"ЗАГНАТЬ" себя, как лошадь, до состояния необратимости к норме - легко только при анестезии.
Без алкоголя, СГ или химии, человек всегда "соскочит" с порочного пути...
А с такой анестезией... не соскакивает. Прёт до упора.

Как из этого вылезать?
Прежде всего - прекратить всё, что ведёт к спазмам.
Параллельно делать мозгу "искусственное" дыхание и питание - ИЗБЕГАТЬ отравления углекислым газом, избегать малейшей обезвоженности, и избегать малейшего падения глюкозы в крови. (Дышать в лесу, а не в смоге города, проветривать помещение... а лучше - вообще не закрывать окна, ПИТЬ часто, не ГОЛОДАТЬ пока вообще)
Избегать не до паники, но ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ старательно.
ДО ТЕХ ПОР, пока ВСЁ не восстановится, насколько сможет.

Но... эти "избегания" - фон, на котором придётся заняться и ЛЕЧЕНИЕМ.
Долго... Медленно... Но нужно, ибо запасного мозга нет.

ЛЕЧЕНИЕ подобно лечению обширного сотрясения мозга.
Из натуропатических я сейчас в жаре и спешке припоминаю только Гриб ЛИНЧЖИ (гонодерма Люсидиум вроде-бы...) и его препараты, сок зелени сельдерея...
Ох... надо рыться. А некогда.
Впрочем... Если суть понятна, то и лечение найдёте.
Я больше логик и диагност, чем знахарь... Пардон.

Всё - привезли мотик. Простите!!!!!!! Убёг.

Rena 11-04-2012 09:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Люди!Давайте сюда писать только вопросы жизненноважные.А флудить,спорить,рассказывать о квашениях можно в своем дневнике.Ведь не такой важный вопрос,что важно...тыква или морковь.Сто раз говорилось-для выхода лучше морковь.Если нет-можно тыкву.Неужели нужно копаться в этом дотошно и отбирать время человека.Никто ведь исследования не проводил...И опыты сравнения на себе не ставил...
Так скоро и правда тему закроют...И не будет возможности спросить даже важное...Давайте уважать чужое время!!!!!

Shivoham 11-04-2012 10:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593584)

Так что я кратенько? Ближе к конкретике...

Ох, спасибо огромное! :prv03: Все очень по делу. В общем, дела, получается, не так уж и плохи. Воздух сейчас чистейший (я в деревне), сельдерея взошли просто горы, зелень всякая вот-вот пойдет, и вообще - предупрежден, значит, вооружен! Что-то я даже и не думала на СГ, уж очень легко он проходил, при позывах к жажде я его сразу прекращала. Так что я не думаю, что зашла очень далеко. Работа у меня весьма интеллектуальная, на когнитивных функциях, вроде, не успело отразиться :D .

Во, еще вчера, после долгого перерыва, топила печку, когда холодная, она дымит, так что может еще и это сильно приложило. СО2, а может, еще и СО подтравил. Так что были отягчающие факторы.

Очень, очень спасибо!!! :4u: :4u: Голоду объявляем перерыв как минимум на год! А потом он, может быть, и не понадобится. За это время переходим на все свои продукты, выращенные без химии!

anyk99 11-04-2012 11:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 593623)
В общем, дела, получается, не так уж и плохи.

Shivoham, я к сожалению, не могу этого "гарантировать"...
ПУГАТЬ не хочу, но и ЛОЖНОЕ спокойствие вызвать тоже не желаю...
Я отписал просто общую закономерность СГ. Но конкретика может оказаться и вовсе не связанной с СГ, просто совпавшей по времени.
И сам СГ даётся некоторым людям легко не только по ощущениям, но и по результатам. Зато другим - гораздо разрушительнее среднего.
От чего это зависит - я не знаю. Не было причин "расследовать".

Так что... плиз... всё-таки повнимательнее к себе сейчас?
Беда ещё и в том, что погибшие или травмированные зоны мозга могут "случайно" оказаться весьма важными - ключевыми. И к тому-же, несмотря на отличную защиту мозга от инфекций, таковые бывают и у не травмированных. А отягощённые травмой (отёк, сотрясения, накопления продуктов обмена...) вообще очень уязвимы для вторичных проблем - да хоть для инфекций тех-же...

У такого "спорного" СГ есть слишком много минусов, чтобы их игнорить... И слишком мало плюсов, чтобы ради них даже пальцем шевельнуть...
ВСЕ минусы перечислять - долго будет.
Но и одного хватит тому, кто вдумается... Того, что обезвоживание почти останавливает удаление продуктов жизнедеятельности клеток.
НЕРВНЫЕ клетки дико требовательны прежде всего к удалению отходов.

DaniX 11-04-2012 11:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 593588)
Сто раз говорилось-для выхода лучше морковь.Если нет-можно тыкву.Неужели нужно копаться в этом дотошно и отбирать время человека.Никто ведь исследования не проводил..И опыты сравнения на себе не ставил...

Как раз на эту тему исследования проводились. Путем практического перебора выбрали морковку. Но не все продукты анализировали.

Опыты сравнения тоже ставились. Не только в индивидуальном порядке, но и в мед. учреждениях.

ЛГТ 11-04-2012 15:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Pav (Сообщение 593497)
мнение того, кого вы спрашивали (Anyk99), то можно будет заметить его категоричное неприятие сухого голодания Это отрицательное отношение обосновано как исследованиями в клинике Ганушкина

Я вот тоже склонен доверять исследователям из этой клиники, в те годы неприкрытой наглой коммерции как раз не было. Корректировать результаты могли только заказчики из силовых ведомств да и совершенно в другую сторону, то есть признать СГ безвредным, а не наоборот.

Олег1099 11-04-2012 16:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 593225)
- если желудок подрастянуть, то можно и больше сжирать

гораздо интереснее как его сузить -БЕЗопреационно, вот была бы находка, я так вокруг себя наблюдаю за людьми, да и сам я такой, пищевое насыщение наступает у большинства людей только при полном набивании желудка, хотя пишут что это ощущение зависит от развитости лобной доли мозга и должно приходить задолго до наполнения желудка, если так у большинства эта доля вообще наверное отсутствует))). Я много эксперементировал, ко мне чуство сытости приходит при небольших порциях часа через два, а так обычно жрешь до упора 1,5-2 кг пищи легко входит независимо от калорийности, хоть арбуз хоть мясо с салом))).

Shivoham 11-04-2012 17:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 593652)
Shivoham, я к сожалению, не могу этого "гарантировать"...

Так что... плиз... всё-таки повнимательнее к себе сейчас?

Само собой, гарантировать может только страховая компания... Все равно сделанное уже сделано, и да, - остается только быть очень внимательным к себе. Все советы принимаю, от СГ откзываюсь навсегда, от ВГ - надолго. Сегодня на речку с котом ходили гулять - любоваться на разлив и рыбок :о))). И дышать чистым воздухом!

nikok 11-04-2012 17:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Shivoham, вы еще про пепел спросите. Сэкономите пару лет экспериментов)

Shivoham 11-04-2012 17:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 593831)
Shivoham, вы еще про пепел спросите. Сэкономите пару лет экспериментов)

А что про пепел спросить? Кст, я после первого раза им уже не пользовалась - что-то в калий-натриевом балансе явно починилось, судорог в мышцах нет.

anyk99, а что вы можете сказать по поводу употребления микроэлементов (пепла в частности) на голоде? Для купирования мышечных проблем, которые часто возникают на довольно больших сроках. Для таких же целей прикупила пищевую американскую "соль без соли" - КСl вместо NaCl, рекомендуется для сердечников и тех, кто на бессолевой диете. С мыслью, что после голода это может снять потенциальную проблему солевых отеков. Год она у меня как минимум простоит :о))

pchelak 11-04-2012 18:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Shivoham, какие нафиг микроэлементы через пепел, они все есть в сырой пище, все эти самые полезные соли в хелатированном состоянии, органические. И кто рекомендует морскую соль, те, что ожирелые в белых халатах сидят в больницах и поликлиниках или те, что щас каждый день по телевидению вещают на первом и втором канале Малышева и сын мочепития?

Shivoham 11-04-2012 18:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 593872)
Shivoham, какие нафиг микроэлементы через пепел, они все есть в сырой пище, все эти самые полезные соли в хелатированном состоянии, органические. И кто рекомендует морскую соль, те, что ожирелые в белых халатах сидят в больницах и поликлиниках или те, что щас каждый день по телевидению вещают на первом и втором канале Малышева и сын мочепития?

Вы, наверное, не дочитали - я говорю про голод (в случае пепла) и выход из него (в случае KCl).

DaniX 11-04-2012 20:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 593846)
anyk99, а что вы можете сказать по поводу употребления микроэлементов (пепла в частности) на голоде? Для купирования мышечных проблем, которые часто возникают на довольно больших сроках.

Для начала почитайте Николаева "Голодание ради здоровья" - там многие ситуации описываются, в том числе с мышечными спазмами.
Большинство вопросов сразу бы отпали.

Kedi 11-04-2012 20:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
у меня вопрос, - как такое возможно? подходит к концу третий день голодания, клизмы и всё прочее, а ушел всего килограмм. у меня что, пробка в организме? вообще не понимаю, как такое может быть.

tatiko 12-04-2012 09:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
И у меня вопрос!
Андрей, здравствуйте! Простите, если что не так спрашиваю - можно удалить. Писала в личку, чтобы форум не засорять, но ответа нет, поэтому попробую удачи здесь.

У меня около 10 лет болезнь Шегрена, из лечения - только капаю слезу. Поражены слезные и слюнные железы (сухой кератоконънктивит и сиалоденит), а также в разной степени поджелудочная, щитовидка и слизистые (СРК, гастродуоденит, кольпит). Сейчас мне 30 лет, кормлю дочку 1.5 года молоком.

Три мес назад начала переход на сыроедение (не знала что нельзя при ГВ), сейчас в рационе ок 60-70 проц сырого плюс раздельное питание плюс еженедельные суточные голодания.
Контрастный душ и немного пилатеса. Много прогулок.

1. Что можете посоветовать делать сейчас (кормить еще буду около полугода точно, поэтому голод потом)?
Можно ли сейчас уксусные обертывания?
2. Что после окончания ГВ - какой голод, процедуры, физуха?

Помимо положительных моментов моей новой жизни (прошла вечная усталость, боли в костях, напухание и боль в слюн. железах, а также вылечилась "истинная" лактазная недостаточность у дочки) у меня есть непонятки:
3.не могу выдержать голод в 44ч, пока мой максимум 36ч. Начинается свинец в голове, сердцебиение, слабость - обморочное состояние. Клизмы не помогают - на входе всегда делаю. Пыталась и при первых признаках дурноты - даже две подряд, не помогает.
Также не могу выдержать даже один день на сырой пище, начинается та же дурнота, только послабее.

Спасибо!

tatiko 12-04-2012 09:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Сорри, еще вдогонку.
Последние пару недель повылезали вены сильно, даже на руках. А сегодня на ноге появилась новая сетка с каким-то подтеком типа синяка и ноющей болью. Не знаю что это спровоцировало и что с этим делать.

Еще раз простите,
и спасибо!

qaz 12-04-2012 13:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 593784)
гораздо интереснее как его сузить -БЕЗопреационно, вот была бы находка,

Есть раз в два дня, желудок стянется.

LadyTA 12-04-2012 16:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, прочла у вас, пост 4014 : "..Да... Ещё гранаты. Но лишь один сорт - какие-то громадные. Остальные, говорит - слишком кислы.
Я во всём практически солидарен, но только гранаты не люблю - возни много...."
Меня научили есть гранаты так: срезается верхушка (без фанатизма) и зернышки истыкиваются зубцами вилки (с фанатизмом), а потом выдавливается сок в стакан. Быстро и легко.

Олег1099 12-04-2012 17:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 594271)
Есть раз в два дня, желудок стянется.

вот мы то дураки голову ломаем, а все так просто, вот прям не жизнь а фильм "я робот", это ж как Вам легко живется, как в шахматах))))
Вы уж не обижайтесь, но ваши ответы часто так прямолинейны, как буд-то их производит програма-говорилка в соцсети.

anyk99 12-04-2012 17:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 594158)
У меня около 10 лет болезнь Шегрена, из лечения - только капаю слезу. Поражены слезные и слюнные железы (сухой кератоконънктивит и сиалоденит), а также в разной степени поджелудочная, щитовидка и слизистые (СРК, гастродуоденит, кольпит). Сейчас мне 30 лет, кормлю дочку 1.5 года молоком.

Три мес назад начала переход на сыроедение (не знала что нельзя при ГВ), сейчас в рационе ок 60-70 проц сырого плюс раздельное питание плюс еженедельные суточные голодания.
Контрастный душ и немного пилатеса. Много прогулок.

tatiko... чудеса с ответом Вам... Дважды писал, и дважды всё сообщение терялось. (А я сдуру не привык сохранять в процессе или писать черновики.)
Впрочем, это не с Вами чудеса, а со мной... Потерял сегодня так и сообщение для другой темы.


tatiko, если диагноз болезни Шёгрена верен, то судя по Вашему описанию, у Вас не самая тяжёлое её проявление...
Как-то удавалось купировать её развитие?

За 10 лет Вы наверное перелопатили кучу инфы по Шёгрену, так что я вряд-ли могу сообщить Вам хоть что-то новое...
Опыта Голодания или сыроедения при этом заболевании я не знаю.
А предпологать что-то с приличной долей уверенности... именно при этой форме аутоимунности - сложно.
Хотя кое-что известно.
Основным (причинным) антигеном при болезни Шёгрена вычислен белок ФОДРИН.
Это один из компонентов мембраны тех пузырьков, в которые клетки желез упаковывают свою продукцию для доставки наружу.
Этот фодрин высвобождается в количествах, достаточных для запуска имунного ответа в результате массового апоптоза клеток желез.
Апоптоз - чаще всего - ответ организма на вирусную инфекцию.

Чем больше фодрина высвободится одномоментно, тем сильнее и аутоимунная реакция.

Одним из "провокаторов" усиления высвобождения фодрина является фолиевая кислота. Это витамин из серии "В", который мы сами не вырабатываем, но поедаем с пищей.

При уже имеющейся болезни Шёгрена, при прочих равных факторах, чем больше фолиевой кислоты съедено, тем острее проявления болезни.
Вот что могу привести цитатой по источникам фолиевой кислоты:
Фо́лиевая кислота́ (лат. acidum folicum, фолацин; от лат. folium — лист) — водорастворимый витамин B9 необходимый для роста и развития кровеносной и иммунной систем. Наряду с фолиевой кислотой к витаминам относятся и её производные.
Животные и человек не синтезируют фолиевую кислоту, получая её вместе с пищей, либо благодаря синтезу микрофлорой кишечника. Фолиевая кислота в значимых количествах содержится в зелёных овощах с листьями, в некоторых цитрусовых, в бобовых, в хлебе из муки грубого помола, дрожжах, печени, входит в состав мёда. Во многих странах законодательство обязывает производителей мучных продуктов и зерна обогащать их фолиевой кислотой.
В процессе приготовления пищи часть фолатов разрушается.


Получается, что при сыроедении... особенно при поедании листовой зелени, некоторых цитрусовых, бобовых... Вы получаете обострение проявлений болезни Шёгрена.

Собственно... существует "безфолиевая диета"...
Возможно, что стОит её и применять в моменты обострения, и наоборот - есть побольше всего с В9 в моменты улучшений.

Получается сложная задача - и не допустить сильного проявления аутоимунного разрушения себя-же, и не уйти в авитаминоз по В9. (Недостаток В9 - тоже не подарок...)

Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 594158)
1. Что можете посоветовать делать сейчас (кормить еще буду около полугода точно, поэтому голод потом)?
Можно ли сейчас уксусные обертывания?
2. Что после окончания ГВ - какой голод, процедуры, физуха?

Учитывая вышеописанное - затрудняюсь что-то советовать...
Возможно и даже вероятно, что уксусные обёртывания Вам обострят процессы.
Физуха тоже относится к факторам обостряющим и углубляющим разрушения, наносимые имунной системой при болезни Шёгрена...
Особенно при той её форме, когда проявляются "варикозные" явления.
Типа описанных Вами:
Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 594160)
Последние пару недель повылезали вены сильно, даже на руках. А сегодня на ноге появилась новая сетка с каким-то подтеком типа синяка и ноющей болью. Не знаю что это спровоцировало и что с этим делать.

Прогревания тоже относятся к факторам обостряющим процесс.

Голод... в основном тоже лечит всё именно обострением процессов.
Не только и не столько обострением, но уж точно С обострением.
Лечит и аутоимунки... Но далеко не все.
С рядом аутоимунок очень сложно... именно из-за того, что оздоровление с обострением обостряет и сам имунный удар, и усиливает наносимые им разрушения.


"Травки"...
Боюсь советовать. Но я на Вашем месте попробовал-бы...
Очень внимательно к себе, мигом прекращая, если наступает сильное обострение.
Если "Травки" не приведут к обострению, то своим желчегонным эффектом они будут Вам хорошим подспорьем... а возможно - и излечением (ещё раз напомню - апоптоз чаще всего проявляется при вирусных инфекциях, а вирусы - вечный спутник паразитов как одноклеточных, так и червей).
Чёрный Орех и Кордицепс я-бы тоже точно попробовал.

Я не считаю, что "Травки", Ч.Орех и кордицепс нельзя при ГВскармливании... Но "советовать" остерегусь. Потому и пишу - "я-бы на Вашем месте попробовал, но решать Вам..."


Вообще...
"Не нравятся мне" некоторые моменты в ряде "аутоимунок"...
Я их прямо связываю с гербицидами и инсектицидами.
Но... чувствую, что на эту тему лучше молчать в тряпочку.
Ведь всё равно не имею ответа - что делать и как жить в мире, набитом такой химией.

Hope 12-04-2012 18:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 593784)
гораздо интереснее как его сузить -БЕЗопреационно, вот была бы находка, я так вокруг себя наблюдаю за людьми, да и сам я такой, пищевое насыщение наступает у большинства людей только при полном набивании желудка,

Олег, ответ в Вашем вопросе! Я ем всегда мало, но часто - больше просто не влезет... а часто наверное потому что подвижная очень не поседа, где-то же нужно брать колории... Уговорила как-то одну мою приятельницу, (с большим трудом, но уговорила) которая страдала тоже"полным набиванием желудка" останавливаться ну всего только на толику раньше, чем наелась, и каждый раз так...постепенно количество потребляемой еды поневоле снижается... В итоге ее порции стали намного меньше...

tatiko 12-04-2012 18:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей, спасибо! :prv03:
Насчет фолиевой - это новое для меня. Попробую. И все остальное тоже.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 594436)
tatiko, если диагноз болезни Шёгрена верен, то судя по Вашему описанию, у Вас не самая тяжёлое её проявление...
Как-то удавалось купировать её развитие?

Диагноз поставили три года назад - до этого времени было все более-менее. А потом поначиталась что это за болячка, был дикий стресс и понеслись проявления. Зато теперь знаю что низя стрессовать сильно, даже если очень хочется =)

Поиском купирования занималась с разных сторон - в основном по пути "все болячки из башки и надо что-то делать с башкой". Самым успешным в этом плане оказался эриксоновский гипноз, благо попала к профи, который тут же научил самостоятельному трансу. Однажды по недоразумению сдала два раза ревмафактор, так получилось, что до сеанса и после. Выяснила что после грамотного транса РФ падает в два раза. Правда, наловчиться до полного излечения не удалось...
Ну и по ощущениям еженедельные голодовки и вообще умеренность в еде - то что помогает больше всего. В общем, давлю раба желудка и пытаюсь свыкнуться с мыслью, что побороть чревоугодие - это самое простое на пути борьбы со страстями.

Stefania 12-04-2012 21:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 594436)
Основным (причинным) антигеном при болезни Шёгрена вычислен белок ФОДРИН.

а глютен? хотя бы вот отсюда http://www.fides-lab.ru/celiakia.htm

Цитата:

Аутоиммунные нарушения возникают в десять раз чаще у взрослых пациентов с Целиакией, чем в общей популяции. Эти расстройства включают: инсулин-зависимый сахарный диабет 1 типа, патологию щитовидной железы, Синдром Шегрена, Болезнь Аддисона, аутоиммунную патологию печени и др.

Wit 12-04-2012 21:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
помоги, пожалуйста, разобраться.

После голодания 21 день (с 3-го по 25 декабря) у меня начались непонятные траблы с ногами. Сначала были небольшие отёки, область от колена до щиколотки, также под коленом, тяжесть в ногах (впервые обратила на них внимание на 11-й день выхода). А потом неприятные ощущения стали усиливаться, в течение последнего месяца такое впечатление, что ноги как будто стянуты корсетом, колени не то, что бы болели, просто в них очень неприятное ощущение какой-то ненормальности, жжения. Особенно проблематично левое колено.

Стоять на месте сейчас вообще не могу, ходить или сидеть ещё туда-сюда, но стоять – это просто убийство. С утра ещё более-менее, а к вечеру становится хуже. Причём, сейчас это уже тяжело обозвать отёками, при нажатии пальцем нет ямок, скорее похоже на затруднённый отток венозной крови. Сначала я думала, что отёки на выходе у народа встречаются и что со временем это утрясётся, однако сейчас очевидно, что ситуация ухудшается. У меня раньше никогда в жизни ничего подобного не было.

Я была встревожена и решила пойти к врачу. Встречи со специалистом, к которому мне дали направление, нужно было ждать полтора месяца, поэтому обратилась в ближайшую поликлинику для обследования.

Анализ крови показывает дефицит витамина В12 и витамина D, эозинофилы и ретикулоциты зашкаливают, гемоглобин, однако, хороший. Тиреотропин (TSH) выше нормы.

Подозреваю, что без паразитов здесь не обошлось. Иногда замечаю, что потею без причины.

Здесь я поместила результаты рентгена, УЗИ, анализов крови и мочи:

http://golodanie.su/forum/showthread...639#post594639

Голодание проходило на фоне слабости, потеря веса была от 48 до 37,5кг, выход на морковном соке. Мне 38 лет, обычный вес ок. 50кг, рост 168.

СМЕ немногим более 4 лет, перед голоданием пропила 2 двухнедельных курса травок с перерывом в 2 недели, сделала несколько обёртываний, в течение 3,5 месяцев бегала, подкачала мышцы, пила морковный сок и думала, что хорошо подготовилась к этому голоданию. Эффект получился неожиданный. Если бы знала, то голодала бы не больше 7-10 дней в первый раз. Ещё после голодания нарушился цикл, КД пока так и не появились.
Короче, я в тихой панике.

anyk99, может быть, у тебя будут какие-нибудь догадки относительно того, что происходит с ногами и идеи, как убрать (или свести к минимуму) эти проблемы. Буду очень признательна за любые соображения по поводу ситуации. Больше деталей в моём дневнике голодания, здесь всё не писала, чтобы не засорять тему.

anyk99 13-04-2012 05:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 594662)
anyk99,
помоги, пожалуйста, разобраться.

Мда... Всё утро вчитывался в дневник твоего голодания и восстановления...
Сильна... сильна...
Ну и озадачила, однако!

Сейчас целый ворох мыслей в голове. Как уляжется - отпишу в твоей теме.
Пошёл "укладывать"...
К вечеру, надеюсь... всё уложится.

P/S
Анализы...
Хоть и 2 мес. после Голода, но учитывая питание... ни один врач по нынешним анализам не сможет тебе адекватно диагностировать ничего.
Вот - глянь хотя-бы начало...: http://fictionbook.ru/author/mihail_...ne.html?page=1
Так что В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ пока не спеши ни радоваться, ни паниковать.

qaz 13-04-2012 06:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 594471)
Я ем всегда мало, но часто

Зачем столько инсулиновых выбросов? Да и суетно это, есть часто.

pchelak 13-04-2012 08:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, подскажите, пожалуйста, если знаете.
Девушка стала принимать травки-отравки по вашему рецепту, у нее сразу ухудшилось самочувствие, понизилось давление и такое состояние целую неделю при приеме травок, у нее сильно болит голова. Она не знает, какую травку убрать, чтобы это прекратилось. С ней вместе эти травы принимает знакомая, которая купила эти травы в одном месте и у нее никаких проблем, чувствует себя прекрасно.

anyk99, от меня лично Вам огромное спасибо за этот сбор. Я его принимаю 5 неделю, перемолотыми запиваю водой малым количеством.

Результат от травок:
- 2 месяца без тяги на любимую сырую рыбу, даже слюни не текут (на 2 неделю приема травок была страшная тяга на рыбу, от одной мысли выделялись обильно слюни, чувствовал себя как рыбный наркоман, сыроеды уговорили, переборол себя)
- перестали беспокоить соблазнительные запахи от духовой курицы, хотя я ее давно не ем
- перестало тянуть на сырые яйца, за-то 2 месяцы назад я без них жить не мог
- меньше стал кушать
- почувствовал легкость в теле

Wit 13-04-2012 10:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 594794)
Анализы...
Хоть и 2 мес. после Голода, но учитывая питание... ни один врач по нынешним анализам не сможет тебе адекватно диагностировать ничего.
Вот - глянь хотя-бы начало...: http://fictionbook.ru/author/mihail_...ne.html?page=1

Анализы я делала не в связи с проблемами с ногами, а по другому поводу. Когда пошла к врачу за больничным из-за гриппа, то не призналась, что проводила голодание. Врач испугалась моего низкого веса, она была в курсе, как я питаюсь, и дала направление на анализы.

Анализы сдавала в перерыве между курсами травок, на 4-й день после окончания первого курса. Для анализа крови условия вроде соблюдались: это было утром, натощак, и т.д. рентген и УЗИ были сделаны уже после.

Ещё вспомнила кое-что. Во второй половине сентября меня укусила за ногу какая-то зараза, когда занималась физкультурой босиком в парке после пробежки. Я не видела, что это была за тварь, но не клещ. На месте укуса было покраснение диаметром где-то в 1 см и болело недели 3. Недалеко от места укуса через некоторое время были заметны какие-то маленькие прозрачные пузырьки, но не выдавливались. Кажется, область с этими пузырьками немного перемещалась. Не знаю, может ли это каким-то боком иметь отношение к проблеме. Хоть бы не борреллиоз какой-нибудь:-).

anyk99 13-04-2012 11:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 594903)
anyk99, подскажите, пожалуйста, если знаете.
Девушка стала принимать травки-отравки по вашему рецепту, у нее сразу ухудшилось самочувствие, понизилось давление и такое состояние целую неделю при приеме травок, у нее сильно болит голова. Она не знает, какую травку убрать, чтобы это прекратилось. С ней вместе эти травы принимает знакомая, которая купила эти травы в одном месте и у нее никаких проблем, чувствует себя прекрасно.

Этот сбор травок имеет одну любопытную особенность... первые неделю-две, в тех местах организма, где имеются проблемы "паразитарного" характера (а это не только непосредственное наличие в них паразитов), ОБЫЧНО есть явные "обострения".
Я уже писал об этом несколько раз в разных местах...
Гибель "лишнего" всегда даёт имунную вспышку в месте событий.

Аналогичные особенности встречаются и в официальной медицине.
Например, при лечении боррелиоза.
Сами боррелии не вызывают имунного ответа организма, но их трупы вызывают бурную реакцию.
ВРЕД боррелий в том и проявляется, что они всегда по-немногу дохнут. И поэтому, место их проживания в нас всегда подвержено имунной атаке.
Есть антибиотики, способные очень быстро перебить всех боррелий в человеке, даже в очень запущенном случае. НО!!!! Одновременная гибель такой массы боррелий даёт такое количество вызывающих имунный ответ обломков, что человек не может пережить собственную иммунную реакцию.
Поэтому лечение запущенных форм боррелиоза растягивают на более чем пол-года!!!!!!!!

В норме, любое место, где живут спрятавшиеся от иммунитета (маскирующиеся) всевозможные болезнетворы (боррелии, огромное количество других простейших, глисты и целые гомеостазы "сговорившиеся" до уровня "организованной преступности" :D ...), атакуется нашим собственным иммунитетом, реагирующим на продукты распада трупиков.
И при лечении, направленном на выбивание болезнетворов, реакция резко обостряется.
И наоборот... создавая условия идеальные для таких вредителей, мы получаем временное "облегчение" в связи с уменьшением их естественной смертности.
Мы... радуемся, и думаем, что нашли метод ЛЕЧЕНИЯ. (раз легчает - значит лечим верно? :shuffle: ) Но... позже получим ещё больше их трупов, и ещё более острую реакцию иммунитета.
Такая вот... на первый взгляд, "обманчивая" зависимость...

Травки перестают вызывать хоть какую-то неприятную побочку именно тогда, когда кончаются такие - "маскирующиеся от иммунитета", но уязвимые для травок вредители. :prv03:

P/S
Ах да... забыл дописать одну особенность. А сейчас вспомнил.
- Поганое состояние может быть вызвано травками и за счёт элементарного желчегонного свойства.
Желчь у некоторых особо отравленных людей так набита токсинами, что без абсорбента типа клетчатки, при всасывании в нижних отделах кишечника, даст зверское ухудшение состояния.

В норме, печень сбрасывает токсины в желчь, и та выходит через желчный проток в кишечник. Где ДОЛЖНА отдать токсины абсорбентам пищи. Сама желчь лишь частично выходит с калом. Львиная её доля в норме всасывается обратно и идёт в круговорот желчи.
Без абсорбентов в пище... сами понимаете... получаем и круговорот токсинов. Их накопление, камешки в желчном, и прочие проблемы...
Ну не рассчитывала природа нас на без-абсорбентное питание. Не росли на деревьях и на полянках макароны и хлеб... Никогда не росли...

толстый 13-04-2012 12:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 594903)
от меня лично Вам огромное спасибо за этот сбор. Я его принимаю 5 неделю, перемолотыми запиваю водой малым количеством.

ооо! так ведь это.....концепция подразумевала кипячение ...? как же так?

pchelak 13-04-2012 12:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 594993)
ооо! так ведь это.....концепция подразумевала кипячение ...? как же так?

:D я сыроед, считаю заварку вареным, а так порошок легче пить, тройчатку ведь никто не просит заваривать
при высокой температуре даже в травах рушится много полезного, а некоторые вещества утрачивают свою силу действия

толстый 13-04-2012 12:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
аа! из прынцыпа значит. ну в принципе тоже вариант,можно даже в капсулы забить. Хотя вроде уже обсуждалось.

anyk99 13-04-2012 12:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 594993)
ооо! так ведь это.....концепция подразумевала кипячение ...? как же так?

Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 594998)
я сыроед, считаю заварку вареным, а так порошок легче пить, тройчатку ведь никто не просит заваривать
при высокой температуре даже в травах рушится много полезного, а некоторые вещества утрачивают свою силу действия

Увы... Любые действительно работающие методики ОБЯЗАТЕЛЬНО извращаются с течением времени...
Тот, кто получил эффект, рассказывает следующему. Уже упустив что-то, а то и прицепив своё.
Тот - следующему. И ВСЁ. Приехали.
Через некоторое время получаем совершенно извращённый метод. Уже популярный, но совсем не тот...

Кто-то считает, что вскипятив воду и выпив, перестанет "быть сыроедом"...
Кто-то посчитает, что воздух, пролетевший над пустыней был так перегрет, что сыроеду низя им дышать...
Следующий сообразит, что солнце ГРЕЛО висящие на дереве фрукты, а потому "ПРИГОТОВИЛО их", и "истинному сыроеду" пристало есть только то, что было спрятано от солнца в земле... А уж СУЩЁНЫЕ "травки" - точно зло, и надо их на грядке поедать...
Иной решит, что есть даже морковку надо прямо в земле, иначе воздух окислит-сделает "блюдом"...
А кто-то наоборот, решит, что СЫР - нормален для СЫРоеда. Ибо не зря имеет близкое название...

Так и живём. :lol:

DaniX 13-04-2012 20:23

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 594903)
2 месяца без тяги на любимую сырую рыбу, даже слюни не текут

А вы в курсе, что от сырой рыбы можно паразитов подцепить?

Hope 14-04-2012 01:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 594981)
- Поганое состояние может быть вызвано травками и за счёт элементарного желчегонного свойства.
Желчь у некоторых особо отравленных людей так набита токсинами, что без абсорбента типа клетчатки, при всасывании в нижних отделах кишечника, даст зверское ухудшение состояния.

В норме, печень сбрасывает токсины в желчь, и та выходит через желчный проток в кишечник. Где ДОЛЖНА отдать токсины абсорбентам пищи. Сама желчь лишь частично выходит с калом. Львиная её доля в норме всасывается обратно и идёт в круговорот желчи.
Без абсорбентов в пище... сами понимаете... получаем и круговорот токсинов. Их накопление, камешки в желчном, и прочие проблемы...


Это обьясняет почему траки не пошли мне... У меня печень так взбухла и болела, караул! А у меня суженны желчные протоки... Зная эту мою особенность увеличила порцию одуваничика в 3 раза - все равно не помогло, печень не справилась:-(

Hope 14-04-2012 01:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 594828)
Зачем столько инсулиновых выбросов? Да и суетно это, есть часто.

Не знаю зачем, привычка наверное... Всегда 3-4 раза в день по чуть-чуть... Много за раз не могу, по жизни такая, а мало видимо надолго не хватает...

LadyTA 14-04-2012 06:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 595294)
Это обьясняет почему траки не пошли мне... У меня печень так взбухла и болела, караул! А у меня суженны желчные протоки... Зная эту мою особенность увеличила порцию одуваничика в 3 раза - все равно не помогло, печень не справилась:-(

А я на форуме прочла, что печень не может болеть, в печени нет нервных окончаний. Я тоже грешила на печень, а оказалось -колит.:hz:

ЛГТ 14-04-2012 08:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 595254)
А вы в курсе, что от сырой рыбы можно паразитов подцепить?

Вроде от речной больше шансов, морская "дикая", не садковая в меньшей степени заражена, но я вот ем ее много лет, всегда с острыми специями и луком, чесноком и понемногу, меньше 100 г за раз.

толстый 14-04-2012 08:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 595391)
Вроде от речной больше шансов, морская "дикая", не садковая в меньшей степени заражена, но я вот ем ее много лет, всегда с острыми специями и луком, чесноком и понемногу, меньше 100 г за раз.

мне рассказывали моряки с плавбазы,которые печень трески закатывали и пр. продукцию что в мороской ничуть не меньше.

ЛГТ 14-04-2012 09:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 595395)
мне рассказывали моряки с плавбазы,которые печень трески закатывали и пр. продукцию что в мороской ничуть не меньше.

По идее соляная кислота желудка должна всю попавшую туда живность убить, если объем принятой пищи не слишком велик.

Hope 14-04-2012 13:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 595340)
А я на форуме прочла, что печень не может болеть, в печени нет нервных окончаний. Я тоже грешила на печень, а оказалось -колит

Нее... не мой случай... По больничкам была не мало хожена...

DaniX 14-04-2012 14:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 595400)
По идее соляная кислота желудка должна всю попавшую туда живность убить, если объем принятой пищи не слишком велик.

Это редко так бывает. Очень редко, если вообще бывает.

ЛГТ 14-04-2012 16:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 595498)
Это редко так бывает. Очень редко, если вообще бывает

Если объем принятого - "Моно" и доза не слишком велика,то почему бы и нет? Три часа при РН раствора 1,5 вряд ли что живое выдержит.Да еще пепсин... На эту тему должны быть работы физиологов или паразитологов.

qaz 14-04-2012 17:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 595391)
Вроде от речной больше шансов, морская "дикая", не садковая в меньшей степени заражена,

В доисторические времена так было, нынче все моря и океаны различные плавсредсва избороздили, Контингент плавсредств в основнов нездоровый, содержимое гальюнов за борт, паразитов так и распространили повсеместно. Рыба сейчас вся заражена паразитами.
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 595590)
Если объем принятого - "Моно" и доза не слишком велика,то почему бы и нет? Три часа при РН раствора 1,5 вряд ли что живое выдержит.Да еще пепсин... На эту тему должны быть работы физиологов или паразитологов.

Так рассуждать это самоуспокоение. Проверятся надо на паразитов и по факту достоверной проверки вывод делать.

qaz 14-04-2012 17:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 595295)
Не знаю зачем, привычка наверное... Всегда 3-4 раза в день по чуть-чуть... Много за раз не могу, по жизни такая, а мало видимо надолго не хватает...

Рабом привычек быть негоже. Много за раз есть не надо, не больше обьёма желудка, на день хватает, в остальное время пить воду. Часто лёгкую жажду и аппетит не различают и закидывают в рот еду.

румба 14-04-2012 17:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Поддержу Hope. Дело не в привычке, а в особенности желчных протоков. При дискинезии приходится кушать небольшими порциями.
Hope, солянку холмовую пробовали пить? Хорошая травка; не обладая желчегонным действием, она просто разжижает сгустившуюся желчь.

qaz 14-04-2012 17:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 595620)
При дискинезии приходится кушать небольшими порциями.

Можно кушать раз и немного, а в остальное время пить подходяшие травяные настои, с них тоже питание телу идёт.

Wit 14-04-2012 21:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Ты в курсе, что грибницы создают тромбы и спазмы? Действительно, как ты и пишешь - вплоть до затруднённого венозного оттока...
А то, что они ещё и клапана в венах сожрать могут - в курсе?
A можно эти клапаны восстановить? Или если их сожрут, то уже всё, хана?

Hope 14-04-2012 22:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 595620)
Поддержу Hope. Дело не в привычке, а в особенности желчных протоков. При дискинезии приходится кушать небольшими порциями.
Hope, солянку холмовую пробовали пить? Хорошая травка; не обладая желчегонным действием, она просто разжижает сгустившуюся желчь.

Нет, не слышала о такой... Но мне лет 20 назад повезло, когда попала к профессору в Москве - отменил мой пожизненный алахол, сказал ни в коем случае с такими сужженными протоками, потому как нужно сначало ражжижать желчь - он мне посоветовал кукурузные рыльца... С тех пор на них - ооочень хорошо помогают... А еще здесь нашла расторопыш в зернах органик - я его через кофемолку пропускаю, и до еды в виде порошка запиваю водой - горьковат, но терпимо и существенно помогает:-)


Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 595600)
Рабом привычек быть негоже. Много за раз есть не надо, не больше обьёма желудка, на день хватает, в остальное время пить воду. Часто лёгкую жажду и аппетит не различают и закидывают в рот еду.

мне эту привычку доктора с 4 лет внушали и навязывали, благодаря этому я не смотря на серьезную проблему моего организма всегда... ээээ... работоспособна - вот это слово наверное более подходящим будет... Вроде бы и здоровой никогда не была, но и больничных не знала...

ну например вчерашний день

мой завтрак - зеленый чай с фиником

в обед я сьела фахиту ,которую готовила мужу, но без мяса (еще пост не закончился) и без фасоли - не люблю ее. Т.е. получается в итоге немного свежих овощей покрытых авокадным соусом завернутых в тоненькую лепешку... Я не сыроед, если что...

Проработав в саду часа три (жарко уже у нас) зашла домой и умяла манго с большим удовольсвием... Все, сразу же энергия вернулась и снова за работу. А вечером еще раз зеленный чай с сушеным папая...

не знаю, может для кого-то это и переедание - мне легко, у меня энергия таким образом - я при своих 160 в мои 50 лет вешу 45-46 кг...

Для меня вопрос в другом - могу ли я, имея практически всю мою жизнь (46 из 50) такую проблему с протоками избавиться от этой проблемы?! Не знаю, ответа пока не нашла... и хотя взялась с рвением за выращивание своих продуктов не уверена, что это будет решением... Лучше будет? Да, несомнено!!! Решит ли это мои проблемы - Увы, кто его знает

Hope 14-04-2012 22:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 595629)
Можно кушать раз и немного, а в остальное время пить подходяшие травяные настои, с них тоже питание телу идёт

такое впечатление, что Вы представлением не имеете, о чем пишите... Либо Вы при таком питании, имеете рабочий день у компа или что-нибудь в этом духе... Неее... какое-то время можно и так, как Вы без проблем, но постоянно так - да меня ветер уносить будет!

А потом для меня не факт, что так будет правильней, каждому свое - мы все разные... у нас у всех разные проблемы и образ жизни... Что одному хорошо, другому вред... Нет панацеи, как бы нам этого ни хотелось...

Ну и самое главное - это все нашли тараканы в голове!

Stefania 14-04-2012 22:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 595836)
такое впечатление, что Вы представлением не имеете, о чем пишите... Либо Вы при таком питании, имеете рабочий день у компа или что-нибудь в этом духе... Неее... какое-то время можно и так, как Вы без проблем, но постоянно так - да меня ветер уносить будет!

qaz малоед
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 594271)
Есть раз в два дня

Цитата:

Сообщение от Hope (Сообщение 595836)
А потом для меня не факт, что так будет правильней, каждому свое - мы все разные... у нас у всех разные проблемы и образ жизни... Что одному хорошо, другому вред... Нет панацеи, как бы нам этого ни хотелось...

qaz, отпишитесь поподробнее (хотя бы здесь Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию), а то какие-то обрывки фраз

Forber 15-04-2012 11:36

Re: Голодание при проблемах печени и желчного пузыря.
 
anyk99,
Аник, как я понял, то ты уже сделал себе этот нейлоновый протез в Тае. Я помню, ты писал, что у тебя где-то половина зубов сохранилась и остальную половину ты решил протезировать таким образом. Опиши пожалуйста какие вообще впечатление у тебя от этих протезов. Не сильно мешают и снижают качество жизни? Или может вообще уже не замечаешь их? Ведь для сыроеда хорошие зубики нужны, чтобы морковь и прочее жевать. И я так понимаю, ты всё равно раз в день снимаешь протезы, чтобы их помыть и почистить. Т.к., чтобы микробы не задерживались.

anyk99 15-04-2012 13:05

Re: Голодание при проблемах печени и желчного пузыря.
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 596037)
Аник, как я понял, то ты уже сделал себе этот нейлоновый протез в Тае.

Нет. Пока не сделал.
Только нашёл где, что и как, и договорился...
И поскольку после удаления зубов придётся ждать, пока челюсть примет окончательную форму с "временными"... То на это время я хочу приурочить голодовочку... длинную.
А для выхода из оной, хочу морковку.
Семена уже прислали, землю мы уже арендовали... Последняя поездка-отсутствие по визам, и засеем первые пробные...
Как убедимся, что мы с Катькой не только грызть, но и выращивать морковку способны без насилия над собой и жизнью... так всё разом и сделаю.

Чуток погоди. Месяца два наверное... Максимум три.
Как сделаю - отпишу.

anyk99 15-04-2012 13:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Stefania (Сообщение 595839)
qaz малоед.
qaz, отпишитесь поподробнее, а то какие-то обрывки фраз

У qas при его питании нет сил писать больше пары строк. :lol:

ШУТКА...ШУТКА...ШУТКА... ЗЛАЯ ШУТКА. В qas-манере...

Forber 15-04-2012 13:14

Re: Голодание при проблемах печени и желчного пузыря.
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596068)
Нет. Пока не сделал.
Только нашёл где, что и как, и договорился...
И поскольку после удаления зубов придётся ждать, пока челюсть примет окончательную форму с "временными"... То на это время я хочу приурочить голодовочку... длинную.
А для выхода из оной, хочу морковку.
Семена уже прислали, землю мы уже арендовали... Последняя поездка-отсутствие по визам, и засеем первые пробные...
Как убедимся, что мы с Катькой не только грызть, но и выращивать морковку способны без насилия над собой и жизнью... так всё разом и сделаю.

Чуток погоди. Месяца два наверное... Максимум три.
Как сделаю - отпишу.

Да отпиши пожалуйста, если не сложно в своей теме или в профильной о зубах и голодании. Интересно. Отцу думаем делать что-то подобное, т.к. зубы пропил все,+курево. Может действительно сделать такие нейлоновые протезы. Как раз недавно со знакомой случился неприятный случай. Велосипедистка, в шлеме была, но любительница бездорожья. Шлепнулась короче на небольшой скорости, но так шлепнулась, что 4 зубов можно сказать нет. Говорю, не торопись сразу себе имплантанты ставить, может лучше что-то найдешь. Ато поставить себе золотые бирюльки в рот всегда успеть можно.

dag 15-04-2012 16:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, приветствую. Мы с вами тезки.
В данный момент читаю ваши посты, полезное чтиво. Спасибо.
Не сочтите за наглость - прочтите первую и вторую запись моего дневника http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13194 - думаю вам эта информация будет интересна. По крайней мере интересует ваше мнение.
И хочу посмотреть ваши фото, желательно в настоящем - это очень информативно. По мне, так более лучше информация усваивается, когда представляешь о ком идет речь, читая пост. Поискал на сайте вашей семьи и здесь на форуме - не нашел. Если уже где-то выложено - скиньте ссылку. Если моя просьба неуместна - нет проблем, переживу. :hi:

anyk99 15-04-2012 20:24

Re: Голодание при проблемах печени и желчного пузыря.
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 596071)
Говорю, не торопись сразу себе имплантанты ставить, может лучше что-то найдешь. Ато поставить себе золотые бирюльки в рот всегда успеть можно.

Ты ей расскажи про такого-же любителя мордой с велика... Про меня.
Я ведь сдуру хоть и не импланты, но мост поставил, когда зубы выбил. А потом... по Московским паркам... не в "фул-фейсе", а в обычном шлеме... И опяь мордой.
Ты не представляешь, какой это "кайф" мостом приложиться и выломать то, на чём мост держался!!! Жесть.
А стояли-бы импланты - челюсть разломило-бы.

И вообще... ЗДОРОВЬЮ - что коронки, что мосты, что импланты - плохой подарок. Даже, если не биться этой машинерией об деревья...
И на Голоде эти железки пакостят, и просто по-жизни травят...
Грустная тема...

Forber 15-04-2012 20:50

Re: Голодание при проблемах печени и желчного пузыря.
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596263)
Ты ей расскажи про такого-же любителя мордой с велика... Про меня.
Я ведь сдуру хоть и не импланты, но мост поставил, когда зубы выбил. А потом... по Московским паркам... не в "фул-фейсе", а в обычном шлеме... И опяь мордой.
Ты не представляешь, какой это "кайф" мостом приложиться и выломать то, на чём мост держался!!! Жесть.
А стояли-бы импланты - челюсть разломило-бы.

И вообще... ЗДОРОВЬЮ - что коронки, что мосты, что импланты - плохой подарок. Даже, если не биться этой машинерией об деревья...
И на Голоде эти железки пакостят, и просто по-жизни травят...
Грустная тема...

Ну грустная или нет - зависит от того, как реагировать на этот факт. В твоем случае эта досадность, думаю, вполне и полностью нивелируется общим ЗОЖ-вектором в жизни. Да и не бывает же так, чтобы везде было хорошо. Что-то на откуп надо отдавать)))) У кого всё хорошо, тот как правило ничерта не ценит. У меня один из дедов-охранников на стоянке вообще без зубов почти, только боковые каким-то образом сохранились. Говорит так, что мало что понятно, мы на уровне интуиции общаемся в основном. По поведению и общему задору вообще не вижу, чтобы он как-то страдал по этому поводу. Переживет только разве, что за высокую цену на этиловую горючку и курёху. :D :D :D

anyk99 15-04-2012 22:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 595816)
A можно эти клапаны восстановить? Или если их сожрут, то уже всё, хана?

Не знаю...
Те, кого я знаю, у кого клапана в венах грибки сожрали... много чего делали якобы, чтобы победить грибков. Но того, что вылечило-бы - как раз и НЕ делали. :lol: Хотя это элементарно.
Видать морально удобно было жить "инвалидом" и иметь возможность сетовать на злых грибков. :lol: С инвалида спрос какой? Зато море сочувствия и понимания.

Надеюсь... прочтёт и не обидится...
Или обидится, если над собой смеяться уже разучился...

Wit, это было НЕ ПРО ТЕБЯ!!!
Я думаю, что у тебя клапана ещё все целы. А отёк - даже если его причина точно в грибках, просто пока реакция организма на их активность.
Грибки ведь типа рака в этом отношении - Голод им особо не помеха, если уже круто расплодились... на восстановлении они ещё круче развиваются. Очень любят сахара из соков...
А станешь выходить не на углеводах, а на белках с жирами - вроде и грибкам не так вкусно, но и себе не лучше.
И в любом случае, лучше вернуть грибо-бактериальное равновесие в норму.
Я тебе в твою тему пошире отписал про это.

толстый 16-04-2012 00:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596327)
Не знаю...
Те, кого я знаю, у кого клапана в венах грибки сожрали... много чего делали якобы, чтобы победить грибков.

Кроме травок и ореха,есть что то допол-но работающее против грибков ?

anyk99 16-04-2012 06:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 596341)
Кроме травок и ореха,есть что то допол-но работающее против грибков ?

Прорва всего. И нистатин, и цинкундан, и масса других, что "ПРОТИВ".
Так и называются: Фармакологическая группа - Противогрибковые средства :lol: :lol: :lol:
Но толку от них - что мёртвому от припарки.
Разве что в диагностической роли... для такого преступления, как интернет-диагноз. (Вот это мне и пришили-бы в Штатах... и пофиг, что бесплатно всё... Всё равно посадили-бы.)

Ладно... Простите... Чего-то меня на "хи-хи" пробрало...

Если всерьёз, то так и набейте в инет-поисковик:"антимикотики".
НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ!!!
И увидите, что львиная доля всех препаратов ПРОТИВ грибклв - это производные других простейших организмов - естественных, природных конкурентов мира грибов. И в побочках, как и у антибиотиков, прочтёте массу побочек...

А не поленитесь изучить статистику применения средств ПРОТИВ грибков - может быть поймёте и всю порочность самой идеи.

Дело в том...
Дело в том, что в природе не бывает мест, зон, территорий... "свободных" от грибков или бактерий.
Зато есть такая хохмочка, как "Грибо-бактериальное равновесие".
Вот на этой хохмочке наш организм В НОРМЕ и держится!!! Качается и развлекается, как на качелях.

Понимаете...
Если поддерживать условия для РАВНОВЕСИЯ, то не происходит ЗАСИЛЬЯ ни грибков, ни бактерий. Того ЗАСИЛЬЯ, которое сильнее правил и законов нашего организма.
И в условиях такого РАВНОВЕСИЯ, нашему организму удаётся "ПРАВИТЬ БАЛОМ" не войной, а миром!!!

Но... любовь к войнам (это сдуру - с возрастом и мудростью проходит :D ), а так же лень и халява (это с возрастом усиливается :lol: ) толкают нас использовать антибиотики и при наших первых, ещё ЯКОБЫ болезнях (на самом деле - не инфекциях ещё, а реакциях нашего-же организма!!!).
Использовать, и сбивать этим грибо-бактериальное равновесие.

Сказки врачей о том, что можно антибиотики УРАВНОВЕСИТЬ антимикотиками, и тем сохранить равновесие - бред.
После такого отравления нет временно ни тех, ни других, но потом... на пустое место... на освободившиеся пастбища... :super: :super: :super: Они-ж на низком старте ждут... И какие красавчики!! Не чета родной микрофлоре. Все крутые, отобранные долгими годами больничной практики... БОЙЦЫ - одно слово.
Только бьются они за себя, а не за нас... гады. :lol: :lol: :lol:

:doctor: Не надо применять никакие препараты, которые ПРОТИВ.
Так или иначе они будут против и тех "качелей" равновесия...

Чтобы победить грибки достаточно подружиться с их конкурентами. Которые безвредны для нас.
А по-уму, так и с полезными нам.
Самое идеальное - нашими симбионтами.
Короче - не убивать грибков, а ЗАМЕНИТЬ на нормальную микрофлору.
Не голодать... Голод это равновесие не вернёт, если оно уже скатилось к плотной победе грибков.
А просто начать заселять себя тупо, но тщательно - морковкой и колибактерином. МЕДЛЕННО, но верно, эти бактерии выдавят грибков с плацдарма в кишках. Просто из-за вашей настырности, а не потому, что эти микробушки какие-то монстры микро-боёв...
А как в кишечнике выдавят, так постепенно и дальше продвигаться станут. Но там уже не Шери-Колики, а другие, которых и подселять не придётся... Но не абы что, а СИМБИОНТЫ... симбионты Шери-коликов и нас, обожаемых...
И всё САМО утрясётся. Но да... МЕДЛЕННО... :hz:
Вот теперь и голодать... Когда качели равновесия снова есть... Причём качели симбионтов, а не того, что больничками навеяло...

А что видим в официальной медицине на эту тему? :shuffle:
Противомикробные средства (антибиотики) — лекарственные средства, обладающие бактерицидным или бактериостатическим действием и применяемые для профилактики и лечения бактериальных инфекций.

В последние десятилетия отмечается значительный рост грибковых заболеваний. Это связано со многими факторами и, в частности, с широким применением в медицинской практике антибиотиков широкого спектра действия, иммунодепрессантов и других групп ЛС.

В связи с тенденцией к росту грибковых заболеваний (как поверхностных, так и тяжелых висцеральных микозов, ассоциированных с ВИЧ-инфекцией, онкогематологическими заболеваниями), развитием устойчивости возбудителей к имеющимся ЛС, выявлением видов грибов, ранее считавшихся непатогенными (в настоящее время потенциальными возбудителями микозов считаются около 400 видов грибов), возросла потребность в эффективных противогрибковых средствах.


Противогрибковые средства (антимикотики) — лекарственные средства, обладающие фунгицидным или фунгистатическим действием и применяемые для профилактики и лечения микозов.

Ну как? :lol: :lol: :lol:
Лечим следующим от последствий предыдущего лечения? Но ровно по той-же схеме...
А потом лечим следующим от последствий этого...
Потом подключаем средства от естественно появившихся аллергий. Потом от аутоиммунок, а под занавес, завершаем торжественным аккордом онко-центра.
Всё... пациент выжат и может ползти на кладбище.
Свой долг перед сообществом выполнил.
Оч. удобная искусственная гонка вооружений за счёт пациента-деньгоплательщика...
И гоняться с налоговой инспекцией не надо. Пациент сам и подсядет, и в гонку включится...
Ловушка для ПРОСТАКОВ... :blush:

толстый 16-04-2012 06:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Надо же,только вчера думал откуда взяться у здорового человека грибку на ногах,если в общей бане сто лет не был,тапочек чужих не носил,носки каждый день новые,ну откуда они "прилетают"!?

dag 16-04-2012 06:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596327)
Те, кого я знаю, у кого клапана в венах грибки сожрали

Признаться впервые слышу о такой проблеме. Сам не сталкивался.

anyk99 16-04-2012 07:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dag (Сообщение 596432)
Признаться впервые слышу о такой проблеме. Сам не сталкивался.

А это редкий... Даже крайний случай.
Там человек катался на горных лыжах с затянутым насмерть маркером. Навернулся и закувыркался с неотстёгивающейся лыжей.
Результат - кручёный перелом какой-то из берцовых костей - множественный, оскольчатый.
Медика не было. Был сан-инструктор... странный. Наложил шину из обломков лыж и скрепил, обмотав ПРОВОЛОКОЙ.
Пока доставили до больницы, нога опухла и порубила об проволоку массу сосудов.
Чтобы не развилась инфекция, врачи уже в больнице, кололи прорву антибиотиков...
Позже ПОСТЕПЕННО, но неотвратимо, на эту ногу и сели грибки.
Год за годом тлели... Постепенно поразили грибницей всю ногу ниже колена. И, клапана в венах исчезли.
Сам этот человек говорит, что клапана именно "сожраны" грибками... Я термин оставил... И, хотя правильнее говорить, что клапана не "сожраны", а поражены и атрофированы... Однако, суть это не меняет.

Клапана вен можно потерять и при массаже... Тупо вывернуть в обратную сторону.
Но даже это станет неисправимой проблемой только при совпадении факторов. И травм, и питания, и антибиотиков... Короче, при упёртой дури или ненависти к себе... То есть весьма и весьма часто. :lol:

В норме, клапана играют важнейшую роль - при мышечной работе, прокачивают кровь.
Именно клапанам мы обязаны тем, что больше крови поступает именно туда, где производится больше работы - и питание с кислородом принести, и отходы унести.
Многие, ОЧЕНЬ многие наши ткани вообще не получат кровоснабжения, если мы не будем шевелиться.

В норме, хочешь где-то усилить промывку крови и лимфы - просто "шевели этим".
А при патологии клапанов... приплыли. Кровоснабжение нарушается так, что уже само становится проблемой и причиной дальнейших проблем.

Олег1099 16-04-2012 07:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596452)
Клапана вен можно потерять и при массаже... Тупо вывернуть в обратную сторону.

Спасибо Аник есть еще один КОНТР аргумент сторонницам антицеллюитного массажа - у меня много знакомых молодые девушки которые ходят на этот массаж, я их как увижу после него просто жуть - огромные красно-сине-лиловые синяки по всему телу - от манипуляций массажистки. Когда все это сходит не нарадуются на состояние кожи и отсутствие целлюлита - как не стараюсь убедить что это вредно для здоровья ни в какую - отвечают случаев еще не было а так 10 дней массажа такого и ты без целлюлита. Я уж предложил за меньшую, чем массажистка, сумму избивать их резиновым шлангом - говорю эффект тот же будет обещаю.:lol:

anyk99 16-04-2012 07:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 596454)
Я уж предложил за меньшую, чем массажистка, сумму избивать их резиновым шлангом - говорю эффект тот же будет обещаю.

Оставь ты их в покое... Нервы зря потратишь.
Не убедишь того, кто не хочет ничего знать.
Хотя да... жалко их, ещё красивых, милых...
За красоту мира стоит бороться... и за красоток. :D

Ромашка 16-04-2012 09:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 596454)
огромные красно-сине-лиловые синяки по всему телу

ИМХО. Это не совсем так. Синяк синяку рознь.
Гематома, полученная при травме чаще имеет более глубокое проникновение (территорию) от разрыва более крупных сосудиков относительно мелких капилляров. Также отягощает объем крови, "разлитый" и давящий на ткани.

При грамотном массаже (или ударно-динамическом - "вышлепывании" и баночном массаже) затрагиваются поверстный слой - кожа и частично подкожа и мелкие капилляры с относительно небольшим количеством крови, но достаточном для привлечении на это место защитных сил и активизации иммунитета. Также способствует замене старых на новые капилляры.
По словам Огулова ( и я с ним согласна) такой синяк лечит, стимулируя восстановление кровоснабжения и питания.

Примерно так действует аутогемотерапия, когда своя кровь, взятая из вены вкалывается в ягодицу или проблемное место (внутрикожно над воспаленным органом, например придатками, синяки будут точно видны). В ягодицу колется внутримышечно и часто синяк не виден, но ощутим :) Здесь цель - поднять иммунитет.
А еще - банки, которые ставят при бронхо-легочных заболеваниях.
И обкалывание своей кровью старых (побелевших) рубцов и швов (например от аппендицита) - отличные результаты.
Синяки при таком воздействии не так сильно болят и быстрее проходят. Хотя - чем проблема сильнее, тем и проявления (синяки) будут ярче.
Иногда при обкалывании (тех же придатков) низа живота, у кого имеется проблемы больше с одной стороны - именно эта больная сторона будет иметь более багровый цвет, а другая - только тень синяка (как на стадии выздоровления).

Массаж без знания физиологии, конечно, может привести к серьезным проблемам. Особенно в местах, где выходят поверхностные вены. По правилам классического массажа не массируются и крупные лимфоузлы, при лимфодренажном - движения достаточно мягкие, аккуратные (не приводящие даже к "лечебным" синякам) и проводится по лимфатическим путям вверх.

Олег1099 16-04-2012 09:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 596499)
При грамотном массаже (или ударно-динамическом - "вышлепывании" и баночном массаже) затрагиваются поверстный слой - кожа и частично подкожа и мелкие капилляры с относительно небольшим количеством крови, но достаточном для привлечении на это место защитных сил и активизации иммунитета.

кто ж ручится за "граммотность" массажа, а так по виду синяки от того массажа мало отличаются от синяков после липосакции, которую они также практикуют(( Лентяйки короче.

Путник1975 16-04-2012 09:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Горящий вопрос.
Аник, уже как больше года занимаюсь ЗОЖ. Голодаю каждый месяц, "на сухую" и на воде, ем здоровую на мой взгляд еду, занимаюсь дыханием, медитацией, зарядкой, трижды в спортзал, короче говоря по сравнению с прошлой рефлекторной жизнью эффектов много.
Удалось убрать множество проблем, но вот с аспириновой бронхиальной астмой=полипы в носу как-то что-то никак.
Пробовал "на сухую" 4 дня, как-то не влияет (думал жидкость уйдет и воспаление тоже), хлебобулочные и тому подобные изделия не ем давно.
Прочел тут в ветках о кардицепсе, твоих травках-отравках, черном орехе. Травки пил дважды с перерывом, а вот после кардицепса (наверное) состояние полипов ухудшилось и они выросли. Как следствие этому из носа большие выделения, болезненность в области лба, врачи однозначно говорят колоть антибиотики, а потом чистить путем операции все пазухи, так как полипы на новом образе жизни почему-то не прекратили расти, а продолжают.
Так не хочется уничтожать с таким уходом выращенную микрофлору на колебактерине (питаюсь осознанно), что ОЧЕНЬ прошу тебя ответить на мои вопросы:
1. есть ли варианты при остром гнойном в пазухах процессе выражающемся в гнойных выделениях золотосто-зеленоватого цвета (имеется в них золотистый стафилококк) пока без повышения температуры тела, как-то избежать прокалывания антибиотиков? Если да, то что именно сделать?
2. какими методами можно уменьшить или хотя приостановить рост полипов в носу? Шелтона относительно катара в ЖКТ и связи полипов с этим явлением я читал, но здесь спрашиваю про, скорее, быстрые меры, которые помогли бы не идти под "нож" - что-то типа отголодай 20 дней сейчас и возможно тогда ситуация улучшится, пей два месяца травки и возможно станет лучше, промывай нос кардицепсом :-) и тогда тоже станет возможно лучше. ЧТо-то типа такого.
Очень не хочу к антибиотикам и к врачам!!!, тем более, что стал постепенно выходить из круга рефлексий (кстати благодаря твой ветке Психология ЗОЖ) и НЕ ХОЧУ делать ПОТОМУ ЧТО полипы и поэтому их удалить, намерен ДЛЯ ТОГО чтобы быть здоровым.
Помоги. ПЛИЗ. Спасибо.

Rena 16-04-2012 10:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Профессор Иванченко пишет,что если есть полипы,в носу,матке или еще где то,то обычно они есть и в кишечнике...и в др.местах.Что одиночные опухоли и разрастания обычно не наблюдаются....А если полип вырос в носу,редко кто проверяет -есть ли такое же в кишечнике,печени или желудке.Лечить надо весь организм.........

Ромашка 16-04-2012 11:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Лечение гайморита ("Золотые правила естественной медицины" Оганян).
Нажмите тут для просмотра всего текста
Методика общего очищения неоднократно описана в моих предыдущих статьях, Здесь напомним только, что после предварительного 1–2-недельного общего очищения (питье травяных отваров и промывание кишечника ежедневно без приема пищи) необходимо очищать пазухи носа закапыванием сока клубня цикламена у взрослых, и сока красной свеклы – у детей. Сок красной свеклы получают, протирая ее через терку и выжимая сок. Свежевыжатый сок (1–2 капли) нужно закапывать в нос ребенку 2–3 раза в день и хорошо высмаркивать, промывая горячей водой. Сок цикламена готовится путем разбавления цельного сока клубня цикламена (купить у травников) дистиллированной водой в 5 или 10 раз. Хранить в холодильнике можно до десяти дней, потом заменить новым разведением. Капать нужно ежедневно по утрам натощак, желательно после клизмы, лежа на спине без подушки по одной капле в каждую ноздрю. Неизбежные неприятные ощущения нужно перетерпеть 2–3 минуты, потом встать, выпить 2–3 стакана горячего отвара трав с медом и соком лимона, потом наклониться до пола на 1–2 минуты и затем промывать и высмаркивать нос. Гнойные выделения могут появиться или сразу или на 3-й, 4-й день, но обязательно появятся и потом уже нужно закапывать ежедневно 1–2, даже 3 месяца. Все это время гной продолжает выделяться. Временами может нарушаться носовое дыхание («заложило нос»). При этом нужно продолжать закапывание. Дальнейший выход слизи даст вам возможность свободно дышать.

На основе цикламена в аптеках продается Синуфорте. (По началу очень щипит). Сначала промывания пазух соленым раствором.

От полипов чистотел (промывания)

Хирургическое удаление дает только временный эффект.

Путник1975 16-04-2012 11:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ромашка, Rena, спасибо большое. У меня просто запущенный случай с носом. Полипы в носу я уже удалял, когда был "спящим" в 2005 году. Потом постоянно их контролировал путем КТ и МРТ. "Фоток" на альбом хватит.
Просто гайморит и хронический полипозный риносинусит это чуть-чуть другое по тяжести. Поэтому и хотелось узнать у Аника что делать. Под нож все-таки и потом не допустить роста полипов путем дальнейшего очищения организма или что-то ЭДАКОЕ сделать. Вопрос горящий тем, что началось обострение этого хронического процесса, которое однозначно перейдет в температуру, которую людям с аспириновой триадой тяжело переносить. Плюс полипы подросли в размерах и закрывают входы в лобные пазухи.
Поэтому Аник, скажи своё слово, очень жду.

Hope 16-04-2012 13:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596452)
Многие, ОЧЕНЬ многие наши ткани вообще не получат кровоснабжения, если мы не будем шевелиться.

В норме, хочешь где-то усилить промывку крови и лимфы - просто "шевели этим".

Ну если это конечночть какая то понятно... А вот если проблема в грудной клетке?! что-то я туплю, значит ли это, что в этом случае кардио упражнения помогут, типа долгой и быстрой хотьбы? В случае кашля, непонятной причины... Не пульмонологи, никто пока не нашел причины... а кашель долгие годы с явной аллергией на холод

anyk99 16-04-2012 14:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 596554)
Поэтому Аник, скажи своё слово, очень жду.

И рад-бы, да практически нЕчего сказать...
Полипоз с аспириновой триадой?
Знаешь... Я просто не встречал случаев Голодания с таким диагнозом.
Может они и были в природе... Должны были быть. Но я лично не встречал.
И... не рискну предложить Голод...
Очень странная эта "триада"... Так никем и не понята.

Хирургическое удаление полипов... А куда деваться, если они дыхание перекрывают? Ещё и массу побочек создают...
Но удаление не даёт стойкого результата.

Есть много данных, и даже официалы этот путь используют - речь о гомеопатии. О применении доз аспирина, которые дают реакцию, астму... но потом года на 2 снимают процесс.
Потом повторяют...
НО!!! САМОМУ это делать низя - официалы рекомендуют при такой "терапии" держать реанимацию в соседях.

Пробовать ледяные души по 3,5 минут на нос?
- Тоже не знаю - либо поможет, либо наоборот...

Одно вроде знаю - тебе нельзя есть очень много чего - всё, что содержит салицилаты.
А это не только консервы и пиво, куда их добавляют искусственно... Это даже яблоки, помидоры, персики, виноград, апельсины...
Список найди сам. Он сто раз в инете сдублирован.
Болячка-то древняя. В начале прошлого века описана... И с тех пор досконально изучена, но так и не понята.

Прости, Путник1975... Не знаю я никаких "финтов" для такого диагноза и процесса. :hz:

qaz 16-04-2012 16:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596327)
Голод им особо не помеха, если уже круто расплодились... на восстановлении они ещё круче развиваются. Очень любят сахара из соков...
А станешь выходить не на углеводах, а на белках с жирами - вроде и грибкам не так вкусно, но и себе не лучше.

А если периодичные короткие ЛГ, до 10 дней, и выход на зеленых хлорофиловых соках разных травок-отравок и прочей зелени, угнетающей ненужные грибы? Последующее питание, в основе эти же соки.

Rena 16-04-2012 16:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
По полипам...скоро май,будет цвести чистотел.Надо отжать сок и капать в нос.Вылечился знакомый.А родственница вылечилась от полипов по женск.части тампонами с соком чистотела,но туда сок разбавляли водой.Параллельно пили квас Болотова на чистотеле.Рецепт есть в инете.Там молочная сыворотка квасится и добавлением чистотела,и такое применение чистотела намного безопаснее всяких отваров чистотела-те ядовиты.Обычно в пояснениях к рецепту кваса есть обьяснения,почему квас действует мягко.

По гаймориту-сама мучалась,плюс был золотистый стафилококк.Антибиотики не помогали.Прокалывать недалась.Лечилась-свечами из каштана в нос-отлично выгоняет за час все содержимое пазух-но думаю,при полипах-нельзя,у вас и так сужены носовые ходы.Плюс промывала-вода горячая вода 300мл с спирт.настойкой прополиса 1ч.л. аптечной и 1ч.л.соли-наливается в чайник,на него соску пустышку с дыркой,наклонить голову набок-в одну ноздрю вставляешь соску и льешь,из другой вытекает,не попадая в горло.Потом наоборот.При полипах-не горячее делать.Отлично от стафилококка помогает Стафилококковый бактериофаг,просто капать много раз в день-не антибиотик,можно даже новорожденным.И самое главное-если не сменить питание,то через пару месяцев будет новый гайморит и опять стафилоккок.Я так два года мучалась.Вылечусь...проходит 2-3мес-и снова.Любила печеньки,хлебушек.Потом вычитала,убрала все это.И не помню когда был гайморит или простуда,нос дышит в любом положении.
Буду рада,если мой опыт пригодится.Здоровья Вам!

anyk99 16-04-2012 17:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 596671)
А если периодичные короткие ЛГ, до 10 дней, и выход на зеленых хлорофиловых соках разных травок-отравок и прочей зелени, угнетающей ненужные грибы? Последующее питание, в основе эти же соки.

А ЦЕЛЬ при этом какова?

Какой смысл голодать, когда равновесие УЖЕ отсутствует, и всеми процессами заправляют грибки?

Тут акцент нужен не на Угнетении врагов, а на подселении тех наших естественных симбионтов, которые укоренившись, поневоле ЗАМЕНЯТ патогенных грибков на тоже симбионтных нам.

Так уж наши симбионты устроены - терпят рядом и сотрудничают только с симбионтами...
"Психология" у них такая. :lol:

Главное - вернуть РАВНОВЕСИЕ грибов и бактерий - да так, чтобы ни у кого из них не было откровенного преимущества. И при этом именно СИМБИОНТНЫХ, а не болезнетворов.

Выбивать грибков-болезнетворов бессмысленно. Они заменятся на точно таких-же.
ПРАВИЛЬНО разбираться с грибками умеют только их конкуренты, но не лекарства.

Голодать, или сыроедить на фоне УЖЕ сбитого равновесия, на фоне уже захвативших плацдарм грибков-плесени... не просто глупо, а на самом деле - самоубийственно.
С каждым шагом будешь всё глубже тонуть.

Тут только терпением и морковкой с колибактерином...
И физ-активностью...
И... разумной головой ... НАБЛЮДАЮЩЕЙ за собой.
Остальное при этом - И Ч.О, и Травки и всё прочее - чисто симптоматическое реагирование на конкретику. Это менее важно, но и тут - если очень сдуру, то удастся и этим всё попортить.

Ни один "идейный" сыро-моно-ед не согласится...
Их святая вера в то, что сыро-моно САМО ЛЕЧИТ ВСЁ - неколебима... Ибо эта вера - единственное, что у них есть.
Знаний... нет.

Так что... Щас полетят гнилые помидоры...

Путник1975 16-04-2012 17:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Всё понял. Спасибо всем. Поеду удалю. Вот блин...
Но всё не так будет.
Раз никто не изучал и таких случаев САМ Аник не помнит, я предлагаю взять меня в качестве подопытного кролика, который сам хочет себя изличить и сказать НЕТ этой болезни.
Что мне хотелось бы от Аника и других товарищей здесь.
Ответов на несколько вопросов или указания где это прочесть для себя:
1. Можно ли мне уйти сразу после операции в 40 дневный голод самому или нужно куда-то поехать? Либо сделать каскады, тогда какого разряда?
2. Как за запостись гликогеном (простите может за неточность, но Аник недавно писал про что-то подобное, которое нужно иметь перед голодом и тогда он лучше переносится)?
3. Можно ли начать весной, так как Аник помнится нехорошо отозвался относительно этого времени года и рекомендовал осень?
4. Всему виной моя ПСИХОЛОГИЯ ЖИЗНИ, поэтому помимо правды и делать ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ, что еще нужно сделать для избавления от старых шаблонов-стереотипов-рефлексий поведения?
Спасибо заранее. Всем!

anyk99 16-04-2012 17:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 596672)
По полипам...

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 596672)
По гаймориту

Rena, полипы - не болезнь, а реакция организма на множество СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ проблем.
Поэтому одинакового ЛЕЧЕНИЯ полипов быть не может.

Причины проблем Путника с полипами не в полипах, а в так называемой "Аспириновой Триаде".
При этой странной "болезни" полипы - почти обязательная побочка.
И что странно... удалишь полипы, и Триада вылезает АСТМОЙ.
Причём зверской.

Это аллергия на всё, что содержит салициловую кислоту.
Там сложная биохимия взаимо-неувязок.
И не понять - то ли генетический сбой, то-ли приобретаемый именно противо-воспалительной терапией...

Короче...
То, что помогает при одних Полипах - наоборот, вредит при других.
Такая вот бяка...

anyk99 16-04-2012 17:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 596692)
1. Можно ли мне уйти сразу после операции в 40 дневный голод самому или нужно куда-то поехать? Либо сделать каскады, тогда какого разряда?

Учитывая твою непереносимость салицилатов... Голодать, если уж экспериментировать... только тогда, когда морковка будет доступна для выхода.
В ней, вроде салицилатов нет. Но... Нужно будет и это уточнить...

Ох...
Путник1975,
Прости...
Давай я завтра отпишу?
А то уже пол-первого ночи у меня.
Спёкся. Спать...
Нагорожу чё-нидь с сонной головы... упущу чё-нидь важное... Не хорошо так.

Forber 16-04-2012 17:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99
Аник, что самое интересное, у меня было подобное состояние пару месяцев тому, когда я пережрал сладкого. Ничего не мог понять, постоянный понос, кислый привкус во рту после чего-то сладенького, ну и пучило тоже не слабо. Потом как-то само утихло, но дело в том, что я морковь регулярно ем с проростками, а потом как отказался от раф. сахара, то прошли симптомы. Я так понимаю, было грибковое обострение, то есть перевешивание?

Слушай, я бы тоже хотел колибактерин пропить курс с морковью. Но в Укропии нет этого бактерина, т.к. не сертифицирован он. Есть какой-то аналог его, что бы ты мог посоветовать. Потому что пьют тут у нас в основном линекс и бифифорум. Пьют всмысле после антибиотиков.

И главное!!! Не знаю, не сильно слежу за форумом, может тебя уже просили. Очень хотелось бы, чтобы ты составил FAQ для тех, кто переходит на СМЕ. Лично от тебя и твоего опыта и поместить его в библиотеку и тут на страницу. Ведь сколько людей смогло бы тогда избежать граблей. Ты в последнее время выдал очень много ценной информации по "плесневению", а ведь многие сыроедят и даже не догадываются об этом. Хорошо быть перемотивированным изюмовскими постами, но куда важнее иметь те знания и подводные камни, о которых ты пишешь. Лично мне после грабель с зубами очень стремно что-то на себе экспериментировать.

Rena 16-04-2012 19:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Я знаю,Андрей,что полипы имеют разные причины.И те,что Вы перечислили,и инфекции-Впч,грибы.Поэтому и рецепты избавления всем разные.Что одного излечивает,то другому по-барабану...Поэтому и сложно найти свое каждому индивидуально.
Спасибо,за ответ по отекам.Мне тоже эта тема интересна.В возмнжном перечне причин Вы написали аутоиммунные процессы.Хочу спросить...а если человек по незнанию довел себя до таких процессов,из этого состояния есть выход?Как их прекратить???Спрашиваю,потому что у нас в городе были раньше курсы очищения.Много народа ходило и увлекалось ими.Там Малаховские клизмы,очистки печени,травы,и антипаразитарные программы,в т.ч. таблетками.Вначале большенство чувствовали себя классно,худели,хорошели,здоровели.Никто не знал-что затевать войну внутри себя-плохо.А потом,через несколько лет,такие увлечения многим вышли боком.Моя подруга дочистилась до аллергии и непроходящей экземы на руках,знакомая получила рожу,знаю еще людей с плохими последствиями.Там учили-грибов,глистов,инфекции-надо бить,чтоб голову не подняли,а раз очиститься от них совсем нельзя-бить постоянно....У меня давно было подозрение,что у подруги аутоимунные проблемы после чисток.А Ваш пост-развеял сомнения....что бить бесполезно,придут другие.Если человек уже напортачил,и это причина,можно как то прекратить аутоиммунные реакции?Чем?Морковь и колибактерин-для восстановления равновесия-понятно.Еще что то можно предпринять???

толстый 17-04-2012 04:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник ,скажите пожалуйста,мята всегда была в составе травок? Раскопал просроченную заначку для травок двухгодовой давности,наднясь найти мяту,так как в городе нигде нет нет. Только в пакетиках по полграмма 20 штук -75р. Аптекарша сказала что ее скупают наркоманы(???) А я помню,что я собрал полный комплект,вот и думаю может мяту потом добавили. Критично ли если без мяты пока пить? Не хочу чтоб получилось как в анекдоте:
- Жена жарь рыбу
-Рыбы нет
-Ты жарь я потом принесу

Ромашка 17-04-2012 05:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 596752)
Моя подруга дочистилась

Может быть люди, достигшие определенного результата просто успокоились на достигнутом и перестали с "прежним тщанием" идти к намеченной цели? А, как известно "свято место пусто не бывает" - одни гады поменялись на других?
Многие скажут, что первое голодание (в широком смысле - первый серьезный опыт) дает наиболее ощутимые результаты.
Может в следующих "забегах" стоит менять тактику, потому что при предыдущих чистках удаляются, например, глисты и какие-нибудь бактерии, имеющие свою силу количеством, но остаются особо упорные - внутриклеточные, вирусы и грибы, которые устойчивы тактически по-другому (ну как из эритроцита иммунными клетками извлечь дрянь, которая внутри самого эритроцита?)
А для грибов и вирусов может нужна третья тактика - их можно "взять измором" - "выдавливанием "гастрабайтеров" из организма и стимуляции патриотизма родным населением" :D

dag 17-04-2012 14:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, привет.)
Я потихоньку почитываю твой дневник, но пока не нашел ответа на такой вопрос. Хотя наверное этот вопрос для тебя с бородой. Ты говоришь, что СМЕ можно считать основой твоего питания, но это не все твое питание. И что тебя нельзя считать вегетарианцем. То есть тебе смысла нет из себя строить строгого адепта СМЕ или вегетарианства. Внимание вопрос ))) (как любят говорить в небезызвестной игре): "Что из невегатарианского ты можешь позволить себе употребить? Мясо, рыбу, морепродукты, яйца, молоко, чайный/молочный/квасной гриб, мед? :doctor:

anyk99 17-04-2012 17:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от dag (Сообщение 597151)
"Что из невегатарианского ты можешь скушать? Мясо, рыбу, морепродукты, яйца, молоко, чайный/молочный/квасной гриб, мед?

"Могу" почти всё. Если совсем конец света настанет, как в фильмах-катастрофах. :lol:
Так что... скорее придётся "шкалу съедобности" рисовать, чем чёткую границу проводить.
К тому-же, мои вкусы расходятся с моими убеждениями... по ряду продуктов.
Дело в том, что как положено при двух родителях, у меня было и ДВЕ пары бабушек-дедушек. Которым меня и сбрасывали на время отпусков и вообще... чтобы молодым родителям пожить свободнее.
Одна пара дедушка-бабушка (мамины родители) никакими заморочками с питанием не баловалась. Они меня и пасли до 2,5 лет.
Та бабушка восхитительно жарила карасиков в сметане.
И когда меня отдали второй паре дедушки-бабушки... где дед (Ю.С.Николаев) был убеждённым вегетарианцем, я своими просьбами карасиков очень возмутил дедову душу.
Ума на толерантность тогда у деда не хватило... А на то, чтобы голодного меня отвести в соседнюю "кулинарию", и накупить там всего рыбо-мясного, на что я там слюни пускал... А потом дома ввести в гипно-транс, и внушить что и вкус и запах у всего этого... какашкин, пакостен и ужасен... на это ума хватило.

Толковых объяснений вегетарианства мне выдано не было. А вкусы... "откорректировали"...
И в результате, я с удовольствием ел то, чего в той "кулинарии" не попалось, но абсолютно не переносил то, на что именно был "закодирован". :lol:

Например, по вкусу, я люблю красную рыбу. Слабо-солёную.
Но селёдку не переношу так, что если кто её рядом ест, теряю аппетит.
Люблю карбонаты, копчёные колбасы... Но ненавижу копчёную рыбу.
Не переношу и запах печёнки. Но жареные пирожки, раньше продаваемые в Московских пирожковых, я очень даже с удовольствием ел. Хотя они с печёнкой... (там запах изменён).
Мне "омерзительны" любые потроха, склизкие кишки... и устрицы.
Крабов, креветок, раков - ел спокойно и с удовольствием.

Меня и в школе сперва прозвали вегетарианцем, а потом решили, что я сноб - ем только дорогущие мясо-продукты. :lol: (Ну не учёл дед сей момент :lol: )

Всё так было до моих самостоятельных Голодовок.
Ну... как это объяснить?
Понимаешь... У меня и родители и их родители были очень-очень тоталитарны. Они в принципе не принимают ничего, кроме своего личного мнения и модели поведения...
ПРЕСС этого воспитания был настолько силён, что внутри меня чётко сложилось ДВЕ модели поведения - адекватная ИХ желаниям, и адекватная МОИМ...
И когда у меня появились силёнки сопротивляться поркам и наездам, быстро появилась и наглость жить исключительно своей моделью поведения.
И вот тут, мир буквально перевернулся для меня.
Например, в Голодании я раньше просто исполнял указания. А тут, когда заголодал впервые сам - обнаружил то, что мог и раньше видеть, но... не видел.
И в любви, и во всём вообще, я стал ВИДЕТЬ, ЗАМЕЧАТЬ, обдумывать... ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ.
И тогда-же я обнаружил, что у меня в психике словно поставлены некие барьеры. ИЗВНЕ поставлены...
Я понимаю, что родители хотели, как лучше... Но эти барьеры делали меня полным моральным инвалидом.
Я мог что-то активно делать только если имел внешний мотиватор... При полной свободе, я мог делать только то, что меня увлекало. Даже, если ЗНАЛ, что мне это по-зарез нужно.
И в питании... Тоже...
Странно складывалось питание...
С одной стороны - "как все", да ещё и "лучше ВСЕХ" - то есть, в походах, сожрать 6 литров пшённой каши за раз. И всех шокировать...
На вечеринках намешать алко-коктейль, который слона валит, и на спор выпить...
А с другой стороны... когда я был не на публике, никакие вкусовые пристрастия меня не беспокоили, и вредненького не хотелось... Мог грызть морковку или месяц питаться только макаронами... даже без соли.
У меня было отношение ко вкусам - как у автомобиля к цвету бензина.
- Лишь бы движок хорошо работал... А вкус совершенно не важен.
Точнее... важен, но не стоит труда поиска, готовки или цены...

То вообще был у меня странный период.
Думаю - он не показателен форуму. Разве что форуму психологов...
Я тогда сперва наощупь, а потом и понимая, что делаю, рождался заново.
Стереть навязанное родителями было невозможно - оставалась пустота. Но ЗАМЕНИТЬ удалось.
Сперва по-капле, по-шажочку...
А когда фундамент нарос, дело пошло быстро...
И когда я РОДИЛСЯ уже сам... Тогда и отношения к вкусам и продуктам и вообще ко всему, стало МОИМ.

Знаешь...
Это всё-равно, что родиться сразу в 24-летнее тело, имеющее знания, но не опыт.
- Огляделся, оглядел себя... Увидел, с чем согласен, а что хочу изменить, и быстренько попёр адаптировать и тело со здоровьем, и свою судьбу под свои желания и планы.
Ну и... "подсел" на морковку. :lol:
А с тех пор, как живу самостоятельно... Вообще "обурел" и на "правила приличия в питании" забил совершенно...

Я не держусь за теории питания.
Если попадаю в ситуации, где нет хорошей морковки, могу сьесть что угодно... Но выбирать буду не из вежливости или приличия, а... так, чтобы "завтра не сдохнуть, а быть СОБОЙ".
- Например, могу весь листовой салат смести со столов свадьбы...
И при этом могу съесть парочку листиков красной рыбы...
Рыбой вкус потешить, а салатиками и рыбу "нейтрализовать" и "бензобак заправить"... (Нейтрализовать рыбу - не значит токсины гасить... нет. Это в моей терминологии разное... но с салатом - это значит набить пузо травой, которая не даст рыбе застрять. А протащит её перистальтикой, куда положено).

Мне не приходится себя искусственно ограничивать... Жора у меня не бывает. Я слишком хорошо контролирую то, что этот пресловутый Жор создаёт...
Мне что вкусняшку загрызть, что на красивую картину полюбоваться...
И зачем я буду наслаждаться именно вкусом, если за это наслаждение платить здоровьем?
Я лучше буду платить деньгами за билет в музей, и наслаждаться картинами, скульптурами...
:lol: Да мне сроду не съесть столько удовольствия пищей, сколько я например, съел в Париже в музее иллюстраций Пикассо к Дону Кихоту.

Ты когда-нибудь плакал от счастья, из-за вкусной еды? :lol:
Вот и я нет...
А на Лебедином Озере в Большом? Ведь продирает до мурашек ещё при розыгрыше музыкантов в яме!!!
А как весло упруго упирается о воду?
А как за перевалом открывается долина?
А ...

Господи!!! Да мир настолько полон красоты, чудес и радостей, что только успевай носиться и жрать всё глазами, ушами, кожей... и участвовать в этом балете Бога...
Тут не то, что на вкусы еды, тут вообще жалеешь, что на еду хоть какое-то время и внимание тратить приходится!!!

Ну да... Когда тебя заманили в ресторан ПООБЩАТЬСЯ, там "балета" мало... Можно и вкусами побаловаться.
Но с каждым разом больше разочарования... Открытия были несколько раз... Но разочарований в миллионы раз больше...

Всё, что я описал знакомо?

А коли знакомо, то согласись... Все якобы проблемы вкуса, или выбора еды... мелочь.
Это клинит только тех, кто вперил внимание в вопросы еды. И ничего вокруг не замечает...
И НА ГОЛОДЕ так...
На что вперился, то и покажется единственным в мире.

Прости, что сумбурно - хотел максимально полно и честно... Как-бы в ответ на твои сообщения в твоём дневнике...
Типа... "как аукнется - так и откликнется".
И... наверное потому, что предполагаю, что ты поймёшь написанное и не станешь писать в ответ, что я "ушёл от ответа"...
И всё-таки... уточню:
- Таблицу "относительной вредности" еды я писать не стану. Не считаю такой подход корректным.
Есть безусловно вредное. Но и у него есть количества и есть количества...
Есть вроде и безвредное, но найдутся условия, при которых оно хуже яда.
И есть ОСОБЕННОСТИ организмов. Редко - врождённые, но часто - приобретённые. Особенности, которые сделают такую таблицу неприменимой.
Например, та-же молочка... Кому-то нормально, а кому-то засада.

Я ненахимиченную морковку боготворю...
Я на ней, и только на ней, в моно-режиме, и с титаническими физ-нагрузками (я тогда почти проффесионально вело-спортом занят был)... по пол-года жил.
В целом, почти на одной моркови года три чисто... За эти три года в сумме может десяток варёных яиц, пара банок пива, и штук пять куриц-гриль...
А... вру... Ещё сырая картошка тогда была мною иногда поедаема - это когда мы закатывались в пансионаты или ещё куда, где у меня доступа к морковке не было...
Но на картошке (сырой) я старался долго не засиживаться и по-многу её не есть... Что-то в пузе от неё меняется потихоньку... Если только её есть.
А!!! Точно - ещё килограмм пять яблок за эти три года - это когда мы в Пицунде базировались. Нашёл в горах сад брошенный с обалденными яблоками...

Прости... Трудно вспоминать, если еда мне в целом до-лампочки... Приходится "погружаться" в то время... и всё-равно что-то упущу, забуду.
Я вообще больше на ЗАКОНЫ смотрю, чем на ЧАСТНОСТИ.
В еде тоже.

dag 17-04-2012 17:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597201)
Прости, что сумбурно - хотел максимально полно и честно... Как-бы в ответ на твои сообщения в твоём дневнике...

Совсем не сумбурно. Наоборот, хороший развернутый ответ - от общего к частному. От общей концепции мировоззрения - к концепции питания. Так, что я вполне удовлетворен ответом, более чем. ))
Ты меня подтрунивал насчет "литературного стиля", а сам так написал, что самому захотелось прыгнуть в байдарку и прям с этого форума и подальше за перевал. Ну на крайний случай в Большой на Лебединое - все никак не удосужусь...:bravo:

anyk99 17-04-2012 18:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 596872)
Аник ,скажите пожалуйста,мята всегда была в составе травок?

Мята всегда была.
А насчёт "критичности"... Смотря для чего Травки пить собрался.
В целом... Скорее критично, чем нет.
Но всё-таки, для чего?

Понимаешь... Тут все посчитали Травки какой-то отдельной методикой. А они - часть программы.
Многим они вообще не нужны, некоторым нужны позарез, но без прочих частей программы, толк будет временным...

Для чего?

nikok 17-04-2012 18:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597201)
А на Лебедином Озере в Большом? Ведь продирает до мурашек ещё при розыгрыше музыкантов в яме!!!
А как весло упруго упирается о воду?
А как за перевалом открывается долина?

С этим родился или развил/ось? Без обобщений, конкретно в твоем случае, если можно.

anyk99 17-04-2012 18:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 596752)
Еще что то можно предпринять???

Не уверен... Может быть и "круто ошибаюсь"...
Но есть у меня подозрение, что например, Аспириновая Триада - конкретно реакция на передоз аспирина, а не "болезнь организма, приводящая к непереносимости салицилатов", как трактуют медики....
Аспирин - салицилат.
И в ягодах-фруктах некоторых он тоже присутствует... природно.
Но не всё природное безвредно... (змеи тоже природны... а тяпнет - мало не покажется)
И по "безвредному" есть вредные дозы, и есть ПДК накопления...

Салицилаты - жутко активны в биохимическом плане... Влияют настолько широко, что... А! Можно понять и представить, если узнать, в каких случаях аспирин рекомендуют!!!
Почти во всех. Так?
Вот и сообрази - как аспирин работает, так и природные салицилаты - НА ВСЁ ВЛИЯЕТ.

А раз так, то сшибает массу всяких равновесных параметров.

ПДК накопления касается у нас не только того, что само в нас копится, но и таких вещей, как "накопление воздействия".

Вот я и думаю...
Сколько анализировал приколы с некоторыми аллергиями, столько замечал прямой намёк на "ПДК накопления воздействия".
Конечно... есть факторы, которые делают кого-то особо чувствительным к какому-то воздействию... Тогда для него и ПДК воздействия наступит раньше при прочих равных...
Но...

Что если при аллергии не просто избегать того, что вызывает аллергию, а КОМПЕНСИРОВАТЬ то ВОЗДЕЙСТВИЕ, которое вызвало аллергию?

Надо будет взять на заметку и прошерстить всё на предмет соответствия и НЕ соответствия этой линии... Может что интересное и всплывёт...

skippy 17-04-2012 19:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей, ты как спортивный товарищ, подскажи, пожалуйста : как восстанавливаются спортсмены после разрыва связок голеностопа ? У меня эта проблема около полугода. Вылечилась ,зажило - снова подвернула ногу и ... наша песня хороша, начинай сначала.... Так уже раз 10 было. В последний раз месяц не снимала фиксирующую повязку, нога восстановилась, пару месяцев совершенно никаких проблем - ну думаю, всё, справилась! Сегодня опять подвернула ногу, еле дохромала с работы.
Всё время задаюсь вопросом : а как же футболисты, велосипедисты, легкоатлеты - они же часто подвергаются травмам. Но проходит сезон - и они опять в строю. Но как ? Что-то особенное делают? В чём секрет? Лекарства ? Спешел массаж? Добавки ?

anyk99 17-04-2012 19:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 597277)
С этим родился или развил/ось? Без обобщений, конкретно в твоем случае, если можно.

Классе в шестом я писал себе в дневнике: "Я - не человек, а какой-то проклятый робот, с тюремной камерой в голове... где сижу настоящий "Я".
Этот "Я" тянет за рычаги, чтобы двигать руками, ногами, чтобы губы робота растягивались в улыбке...
Этот "Я" считывает с приборов степень ласки прикосновений ветра, и звереет от того, что не может ничего почувствовать непосредственно...
Вот бы найти способ удрать из тюрьмы, или надеть на голову мнемо-шлем, чтобы не приборы читать и рычаги дёргать, а ЧУВСТВОВАТЬ!"

Ко второй половине девятого класса, я уже понял, как "вылезти из робота".
В целом... секрет прост. Надо "забить болт" на то, как тебя оценивают. НАПРОЧЬ.
Просто нагло игнорировать все мотивации, связанные с желанием "хорошо выглядеть" и "Что люди подумают"...
- Это приводит к кризису, к конфликту... Поэтому это страшно сделать.
Но... я тогда понял простую и для меня, бесспорную истину...
Если этого НЕ сделать, то за всю жизнь не проживёшь СОБОЙ ни минуты.
Значит, ТЕРЯТЬ нЕчего.

После того, как я перестал рисовать свой образ через поведение, слова... я попал в обязательный тут кризис.
- Старые мотивации УЖЕ не работали, а для новых, собственных, ещё не сформировался "взрослый" мотиватор - "Я".
Ну... Знал, на что иду... Ждал. Жил. Но что-бы ни делал, НАБЛЮДАЛ за мотивацией, толкающей это делать.
На базовое рождение себя, как мотиватора, ушло бы меньше времени... но.
Есть но.
Я это для себя назвал Кармой... по аналогии с известным термином "Карма"...
Многие ситуации, которые я "проиграл = лузер" в детстве, словно забором отгородили области "несвободы".
Я стал "КРИВЫМ" - более-менее "РОДИЛСЯ" и как "НЕ-РОБОТ", и как само-мотиватор - ТОЛЬКО В ТЕХ ОБЛАСТЯХ, КОТОРЫЕ НЕ БЫЛИ ЗАГАЖЕНЫ чувством стыда, боли воспоминания...
Но совершенно не "рос" в том, что было больно или стыдно вспоминать.

Только к 19, я допёр, как вычистить себе ВСЮ область свободы.
И в армии... На караульной вышке... Было очень удобно чистить прошлое... Чистить "карму".
Я просто пробегался по воспоминаниям, ища всё, что больно и стыдно вспоминать. Потом останавливался на этом, и рассматривал те мотивации, которыми руководствовался тогда ещё... Словно со-стороны смотрел.
Кстати... ОЧЕНЬ ПОМОГАЛО смотреть без боли на больное прошлое, одно РЕШЕНИЕ, которое я не помню, как нащупал... Это простая мысль - "Я знаю, что я хороший, правильный... Я люблю себя. И просто смотрю в своё прошлое, чтобы понять - как именно "ХОРОШИЙ Я" сделал что-то, что считаю НЕ хорошим? Что именно оказалось ошибкой или недостатком опыта реализации "Я-ХОРОШЕГО"

Я влезал в ситуацию болящей памяти, просматривал её сюжет и свои тогдашние мотивации, и думал - "а как бы я нынешний прошёл эту ситуацию?"
И в воображении проходил её именно так, как сделал бы тогда я-нынешний.

Если после этого память не переставала болеть той ситуацией, я считал, что прошёл её и на этот раз не верно - не теми мотивациями.
И лез заново.

Некоторые ситуации оказывались столь сложными для "чистого прохождения", что к ним приходилось возвращаться месяцами позже.

Дело в том... что так "болящие" ситуации, подобны пропущенным урокам в школе.
Они не только сами НЕ РАБОТАЮТ, но не дают развиться и тому, что должно на них опираться.
Поэтому и последовательность "лечения" порой приходится переставлять. - трудно "вылечить" то, что для свободы понимания требует сперва вылечить то, чего ещё не касался.
Но... кто ищет, тот найдёт, кто хочет... Я хотел.

Вот после этого мир и запах, и заискрился...
И пылинки на дороге стали ЧУВСТВОВАТЬСЯ, и солнце стало ДОБРЫМ...
И при виде красоты уже не надо было бежать искать того, кто СПОСОБЕН её чувствовать... и подглядывать за его чувствами...
Свои появились.

Помнишь...? В "Пластилиновой Вороне"?
- "Гибкость такая приятная в теле появилась!" :lol: :lol: :lol:

Да... Времени на это ушло не мало...
Но с тех пор Я ЖИВУ.
А не затратил бы время... Так и мечтал-бы до сих пор из "робота" сбежать...
И тянул-бы рычаги, чтобы обнять Катёну...
И смотрел бы на часы, чтобы не передержать и не недодержать губы своего Робота на Катёниных...
Да и не было бы Катёны... А была бы... Глафира Ивановна какая-нидь. :lol:
(Пардон, коли есть такой живой персонаж!!!)

nikok 17-04-2012 19:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо, Эник... последний абзац тронул...

anyk99 17-04-2012 19:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от skippy (Сообщение 597347)
Но проходит сезон - и они опять в строю. Но как ? Что-то особенное делают? В чём секрет? Лекарства ? Спешел массаж? Добавки ?

Лекарства, массаж и добавки - не секрет. Они есть, но... есть и "секрет".
А он в том, чему учат на ФЛК (факультет лечебной физкультуры) в Институте Физкультуры.

Есть принцип множества малой нагрузкой,
Есть график повышения нагрузок,
Есть тренажёры, позволяющие очень чётко выставить и амплитуды и нагрузки, и менять их по мере лечебной необходимости.

Но график лечебной физкультуры - штука сугубо индивидуальная, конкретная для разных людей, разных мест травмы...

Эффективность такого лечения обывателю покажется чудом.
Но... это потому, что "обыватель" травмированное БЕРЕЖЁТ, КАК УМЕЕТ, а не тренирует, как надо.
При эластичном бинтовании и при бережении обездвиженностью не просто не будет восстановления повреждённого, но и разовьются серьёзные проблемы.
При слишком интенсивных тренировках - тоже плохо.
Есть оптимум и есть его признаки и нормативы...

Это просто... непростая сумма знаний. :hz:

Сходи в фитнесс-клуб... Найди тренера, кончавшего ФЛК... Весна... Пусть он в тебя влюбится... И научит. :hi:
Или как-то иначе, если твоё сердце "занято". :prv03:

skippy 17-04-2012 19:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо, Андрюша ! Весеннее настроение - улыбнуло....:D

Forber 17-04-2012 20:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Я влезал в ситуацию болящей памяти, просматривал её сюжет и свои тогдашние мотивации, и думал - "а как бы я нынешний прошёл эту ситуацию?"
И в воображении проходил её именно так, как сделал бы тогда я-нынешний.
Если ты сам дошел до этого метода, то у тебя просто гениальная интуитивность. ПО сути, это классический кастанедовский перепросмотр, если брать нагвализм. Если брать магию, то это стирание привязок и изменение опыта. Только ключ тут не столько в перепроигрывании опыта, сколько в изменении РЕАКЦИИ на него. РЕАКЦИЯ, а именно эмоциональный выброс как раз и оставляет глубокие сколы в камне, которые идут с человеком всю жизнь. В НЛП это прием назыв. рефрейминг.

Аник, если не сложно, всё же ответь на мой вопросы, который ты пропустил. Хотя бы про колибактерин. Реально в Украине его нет. Какой аналог можно взять?

толстый 17-04-2012 21:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597257)
Мята всегда была.
А насчёт "критичности"... Смотря для чего Травки пить собрался.
В целом... Скорее критично, чем нет.
Но всё-таки, для чего?

Понимаешь... Тут все посчитали Травки какой-то отдельной методикой. А они - часть программы.
Многим они вообще не нужны, некоторым нужны позарез, но без прочих частей программы, толк будет временным...

Для чего?

Я считаю что зараза сидит во мне уже давно в виде каких то возможно простейших устойчивых паразитов,судя по симптомам когда стал прислкшиваться к себе читая форум и пытаясь делать выводы. Хоть и не курил никогда и последние 15 лет как полный "сухе-батор" ,что то с обменом веществ,особенно кальция видимо еще, последние 10 лет,зубы как будто "рассасываются" крошатся. Давно заметил что никогда не получалось жевачку "надуть" ,в отличии от всех она у меня от слюны задубевала во рту.Хотя я опросы не проводил,может это у многих так и дуть надо сильнее. И еще хотелось бы заранее упредить в теле те самые зоны-консервы которые уже начали отбиватся от рук и стали потенциальной мишенью для рака.Мяту все же взял четыре пачки,попытаюсь пересчитать примерно сколько пакетов кидать пока не найду где заказать по почте.

ЛГТ 18-04-2012 04:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597363)
Сходи в фитнесс-клуб... Найди тренера, кончавшего ФЛК..

Это то же самое, что посоветовать больному: сходи в поликлинику, найди хорошего доктора... и т.д. Очень даже непросто найти и хорошего Доктора, и хорошего Тренера, чтобы они думали не о том, как на тебе заработать, а как помочь. Эта задача практически неразрешимая, даже если и влюбится, он может просто оказаться недостаточно квалифицированым. Повальный непрофессионализм, тотальная деквалификация и коммерциализация во всех сферах, медицина и спорт здесь не исключение.

anyk99 18-04-2012 06:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 597393)
Аник, если не сложно, всё же ответь на мой вопросы, который ты пропустил. Хотя бы про колибактерин. Реально в Украине его нет. Какой аналог можно взять?

Украина выпускает "Колибактерон". Он уже в капсулах.
Колибактерон делают и в Армении.
Поисковиком найди.

Ромашка 18-04-2012 06:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
А я считаю, что надо связывать исправную работу суставов и связок с оценкой качества работы печени. Если суставы-связки "барахлят" на бытовых (не спортивных) нагрузках, значит надо акцентировать внимание на печени и ж/п.
По крайней мере на себе я такую закономерность заметила...

anyk99 18-04-2012 06:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 597556)
Очень даже непросто найти и хорошего Доктора, и хорошего Тренера, чтобы они думали не о том, как на тебе заработать, а как помочь.

Очень даже ПРОСТО.
Мы с Катёной, к примеру, пришли ещё в Москве в один фитнесс-клуб. Ещё на ознакомительное занятие...
Примерились к помещению, к "станкам"... присмотрелись к людям и атмосфере в целом... Посмотрели на то, как те тренеры, которые в это время присутствовали, с народом работали... УДИВИЛИСЬ какой-то "унылости", и увидели, что мотивация "пахать" у народа там не на радости, а на злости и озверении...
И "помахали ручкой".

Пришли в другой.
Присмотрелись... Как-то "солнечно", с улыбками и настоящим удовольствием - и народ и тренеры...
Остались. Распросили девочек у стойки ресепшена о тренерах, поболтали о том, кого тут больше любят и предпочитают, кто на чём специализируется.
А потом уже с намеченными тренерами поболтали НЕ ОБ ИХ СПЕЦИАЛИЗАЦИИ!!!
Например, тренера по "супер-скульпу" распрашивали о том, какого тренера по АБТ лучше выбрать, а тренера по АБТ расспрашивали о тренерах "супер-скульпа".
За два дня ЗНАЛИ больше, чем их "отдел кадров"...
До сих пор по инету переписываемся с тремя тренерами оттуда. Подружились не на шутку.
А некоторым тренерам мы только вежливо улыбались...

С докторами такая-же штука.
Не надо к доктору, как к доктору...
- Засёк в искомом учреждении бело-халатника на перекуре - и поддержи с ним разговор НЕ О БОЛЯЧКАХ, а о том, что у него наболело...
- Как по пробкам добираться
- Какой вид вокруг больницы хороший или плохой... (неужели не почуешь, что челу интересно, а что параллельно?!!!)

А потом и спроси - что он тут за работу работает...
И можешь спрашивать о спецах ИНОГО ПРОФИЛЯ!!!

Жить вообще... просто, если ЖИТЬ. И если не переклиниваться на чём-то одном так, что теряешь способность "со-стороны" наблюдать.

Хороший человек видит хорошего за версту!
Как рыбак рыбака...
Ну да... ошибается порой. Так ведь на ошибках учатся. А раз учатся, значит с каждым днём всё легче.

Хороший человек в хороший коллектив... как нож в масло входит.
Невзирая на лица и ранги.
Но тут надо внимательно в зеркало глянуть... Каждый себя "хорошим" считает, да не каждый хорош для такого хождения сквозь масло.
Удастся пересмотреть свои понятия хорошести - считай, двери начали открываться... А если начали, то постепенно и стены станут проходимыми.

anyk99 18-04-2012 06:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 597608)
А я считаю, что надо связывать исправную работу суставов и связок с оценкой качества работы печени. Если суставы-связки "барахлят" на бытовых (не спортивных) нагрузках,

Хе... В спорте состояние связок тоже порой с печенью связано... :lol:
- Запорол связки, и появляется время пьянствовать... а там... и печень угробить не проблема. (Реальных профи-спортсменов так угробивших печень знаю. У профи с детства мотиваторы СНАРУЖИ - тренера, замполиты... И в "паузе" они безвольны. Как и "на пенсии".
Не все, конечно... но те, что есть впечатляют контрастом спорт-достижений и... инфантильности.)

DaniX 18-04-2012 11:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597610)
Очень даже ПРОСТО.

.... очень полезно, понятно и подробно рассказано. :bravo: :good:

ЛГТ 18-04-2012 11:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597610)
Хороший человек в хороший коллектив... как нож в масло входит

Это погоня за призраком. Человек в разных условиях- разный. А уж коллектив....Во всяком случае, мне ни того, ни другого в жизни увидеть не приходилось. Может, просто не повезло.

толстый 18-04-2012 11:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597610)
Но тут надо внимательно в зеркало глянуть... Каждый себя "хорошим" считает, да не каждый хорош для такого хождения сквозь масло.
Удастся пересмотреть свои понятия хорошести - считай, двери начали открываться... А если начали, то постепенно и стены станут проходимыми.

По поводу "неофициального" обращения к врачам моя родственница,заведущая инфекционным отделением сказала примерно так : - Врачи не дураки,поймут что тебе от них надо,начни просто разговаривать.

ЛГТ 18-04-2012 11:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597610)
Очень даже ПРОСТО.

Все это так, но изначально: ну разве уважающий себя тренер пойдет работать в фитнес-клуб? Это же полнейшая деквалификация! Пойдет ли уважающий себя психиатр работать в медвытрезвитель?А в остальном ваш подход к сбору информации вполне профессиональный, поучиться можно.

anyk99 18-04-2012 12:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 597759)
Все это так, но изначально: ну разве уважающий себя тренер пойдет работать в фитнес-клуб?

100% "Таги-и-и-ил!!" :lol:
Подряд три сообщения...

Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 597757)
- Врачи не дураки,поймут что тебе от них надо

Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 597756)
Это погоня за призраком. Человек в разных условиях- разный. А уж коллектив....Во всяком случае, мне ни того, ни другого в жизни увидеть не приходилось. Может, просто не повезло.

Ребята... Не надо "гнуть пальцы"...
Вы считаете, что жизнь - дерьмо?
Что люди - меркантильные сволочи?
Что судьба - слепая лотерея?
Что лично Вам счастье в руки не упадёт потому, что "не повезёт"...

Простите... :peace: :peace: :peace: но ТРИ сообщения подряд...
Вот ведь в больное место попал... "Реалистам" :lol: :lol: :lol:
"Лисица-реалист хает виноград..." :hi:
Вы кого уговариваете?
- Себя, положим, уговорите...
Меня - не получится.

Это не жизнь - дерьмо...
Это - зеркало.
Ни лотереи, ни невезения нет. Есть результат ВЫБОРА себя.
И эти три сообщения (в разной степени... ) - лозунгирование именно ВЫБОРА!!! А вовсе не отражение реальности.

Хочешь быть счастливым и успешным - заточи душу так, чтобы и счастью и успеху удалось в неё пролезть.
А хочешь жить в потёмках - ходи по-жизни и бурчи, что все сволочи...
Зато так приятно себя единственного, скорбным исключением чувствовать. :lol:

толстый 18-04-2012 20:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597803)
100% "Таги-и-и-ил!!" :lol:
Подряд три сообщения..

А меня нахрена в хит-парад записали ?,:super: я как раз сказал,про то что как раз надо выходить на личностный контакт с теми же врачами,может просто не раскрыл,я тогда искал возможность лечить зубы так как не делали в городе и потому и искал "своего" врача. Вот меня "прошаренная" родственница и наставляла...

Forber 18-04-2012 20:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
По причине сколиоза ходил на разные ЛФК, пока не открыл для себя турники и мотивацию. Так вот 3 из 5 фитнесеров были ленивые бакланы, которые отбывали свой срок в зале. Заметил одно: тем лучше тренер, чем больше он сопереживает с учеником, чем интересней ему судьба спины своего ученика. И дело не во внимании или там любви, а как раз в квалификации. Сопереживающий тренер хорошо разбирается в предмете. Ему интересно починить или скажем так, вылечить больного. Так было и со мной. :D

Ромашка 19-04-2012 07:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Наука эпигенетика – Как наше сознание может перепрограммировать наши гены

Цитата:

Вкратце, основная догма говорит нам, что раз протеины выполняют все основополагающие процессы внутри наших клеток, и их функции полностью определяются генетическими инструкциями (по крайней мере, это то, во что нас хотят заставить верить медицинский истеблишмент и некоторые фанатичные ветви сторонников теории эволюции), то мы, люди – не более чем вычисляемое детерминированное выражение наших генов. Мы маленькие роботы, чья биология, эмоции, здоровье и убеждения не являются результатом нашего выбора. Фактически, мы «гуманоботы»!...

…Множество высокоинтеллектуальных биологов однозначно подтвердили, что детерминизм (однозначная предопределённость), заключённый в основной догме , является ложным. Гены не определяют действия людей – выражение наших генов на самом деле является нашим ответом на окружающую среду.
Это было окончательно доказано в 1988 году британским молекулярным биологом Джоном Кэрнсом. Кэрнс взял бактерии, чьи гены не позволяли ей производить лактазу, энзим, необходимый для усвоения молочного сахара, и поместил их в чашки Петри, в которых единственным питательным веществом была лактаза. К его большому удивлению, в течение нескольких дней все чашки были заполнены бактериями, которые научились поедать лактозу. ДНК бактерий изменилась в ответ на окружающую среду…

…Что это значит для нас?
Мы свободны принимать решения, которые воздействуют на наши жизни и жизни других людей. Мы не роботы, выполняющие команды наших генов. Наши убеждения могут изменять нашу биологию. Мы обладаем силой исцелять себя, повышать наше ощущение собственной ценности и наше эмоциональное состояние. Каждый аспект наших жизней может быть улучшен с помощью правильного намерения

…Когда мы меняем наши убеждения, мы меняем наше эмоциональное состояние. И когда это происходит – мы изменяем нашу жизнь.
http://mixednews.ru/archives/16985

румба 19-04-2012 07:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Лидия Несторовна Сурина Советы травницы
http://vk.com/search?c[section]=video#/search?c[q]=Лидия Несторовна Сурина&c[section]=video&c[sort]=2&z=video-19805949_1613245
Очень информативно, эмоционально.
Есть печатный вариант
http://russian-style.com.ua/library/ - Советы травницы

толстый 19-04-2012 07:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
Я не удивлюсь,если лет через сто докажут что бактерии и микробы вовсе не находятся "везде" ожидая своего часа,а просто напросто зарождаются в такие моменты из клеток живых существ или даже из атомов на основании некоей волновой матрицы которая и запускается разными условиями,например образом мысли ,жизни,словами или неблагоприятными процессами в клетках тела.

з.ы. да я креационист.

anyk99 19-04-2012 07:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 598078)
А меня нахрена в хит-парад записали ?

А если и по-ошибке! :lol:
Да и ладно... Согласен?
Вот... смотри:
- Появилось ещё два сообщения о МЕТОДИКАХ... (Эпигенетика от Ромашка, и "Травница" от редиска).
Можно порассуждать о самих методиках, об их достоверности, о плюсах и минусах, об областях применения, об альтернативах...
А можно сделать то, что мало кто делает - задать СЕБЕ странный вопрос... - Какой ЦЕЛИ будет служить методика в наших руках?

И здесь, я трону две совершенно разные ЦЕЛИ... (не обязательно противоречащие друг-другу!)
1) С помощью "методики" адаптировать СЕБЯ НЕИЗМЕННОГО к окружающему. "ПОКОРИТЬ" проблему с помощью "методики", а самому остаться НЕИЗМЕННЫМ.
2) Познать и ту сторону мира, которую освещает "методика", ради того, чтобы СТАТЬ ТАКИМ, для кого "Проблема" является не препятствием, а инструментом.

Первый вариант предусматривает оставление в неизменности как своих мотиваций, так и целей. Это - "АКВАЛАНГ" - что угодно, что станет посредником между нами, неизменными и проблемой.
А второй вариант - это "ЖАБРЫ" - что угодно, что делает "проблему" не чужеродной, а естественной средой для нас.

Можно пытаться покорять мир, а можно вживаться в него, становясь частью всё более широкого диапазона естественности... (http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=763)

толстый... Знаешь, почему я это пишу?
Фокус в том, что ВЫБОР первого или второго пути - лакмусовая бумажка. :lol: :lol: :lol:
И то, что я это пишу тебе - не упрёк и не намёк. Не "менторство"...
Просто делюсь...:prv03:
А вдруг и ты чем поделишься? :dialog:

Ромашка 19-04-2012 08:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598385)
Появилось ещё два сообщения о МЕТОДИКАХ... (Эпигенетика от Ромашка, и "Травница" от редиска).
Можно порассуждать о самих методиках, об их достоверности, о плюсах и минусах, об областях применения, об альтернативах...
А можно сделать то, что мало кто делает - задать СЕБЕ странный вопрос... - Какой ЦЕЛИ будет служить методика в наших руках?

Странная реакция...
Это не методика.
Я увидела в статье лишь подтверждение того, что сознание способно влиять на биологию.
"Эффект сотой обезьяны", Норбеков и другие...
А уж "подладиться под ситуацию" или "подладить ситуацию под себя" - каждый решает сам.

Wit 19-04-2012 09:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Привет, аnyk99

Ответь, пожалуйста, на вопросы. Извиняюсь заранее, если они глупые, просто ситуация сложная. Может быть, кто-нибудь на моих ошибках научится и не наступит на грабли.

Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 596573)
Цитата:
Можешь нистатина чуток поесть. (полу-шучу... но и полу-всерьёз!!! Сама решай.)

Нет уж, лучше я без нистатина обойдусь. У меня есть спиртовая настойка Чёрного ореха.
- Может быть, можно Чёрный орех для этой цели использовать?

- Имеет ли смысл продолжать пить травки (сейчас как раз перерыв между курсами)?

- Стоит ли использовать настойку полыни?

- Уксусные обёртывания?

- Аник, существуют ли способы это кальцинирование сустава как-нибудь убрать?

- Стоит ли принимать В12? Анализ крови показывает, что его уровень почти в 2 раза ниже нижней границы "нормы". Врач настаивала на необходимости консультации по этому поводу.

Самый главный вопрос: как увеличить (восстановить) запас БУФЕРНЫХ систем РН-контроля?

anyk99 19-04-2012 09:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 598432)
Самый главный вопрос: как увеличить (восстановить) запас БУФЕРНЫХ систем РН-контроля?

:lol: Мы параллельно...
Ты - сюда, а я - в твою тему.

Но там я не трогал "буфер".
Так что здесь продолжу:
- Не надо ИСКУССТВЕННО увеличивать буфер.
Наладишь пару "морковка - коли", остальное само наладится.
По крайней мере, когда "пара" наладится и приживётся, появится возможность уже и методами-ускорителями помогать, не раскачивая лодку.
А сейчас - компенсируя СИМПТОМЫ, а не ПРИЧИНУ - раскачаешь так, что перевернёшь.

anyk99 19-04-2012 09:37

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 598427)
Странная реакция...
Это не методика.
Я увидела в статье лишь подтверждение того, что сознание способно влиять на биологию.

Ромашка, не обижайся... :peace:
Я отписал просто с более широкой позиции.
Просто примером-ПОВОДОМ взяв именно то, что вплыло в теме.
Не считай, что всякий свист - именно ТЕБЕ вслед...
Там есть тема сообщения, а ты сочла, что про тебя написано?
Экие все... обидчивые.

И кстати...
Если для тебя, инфа, содержащаяся в твоём сообщении - только доказательство того, чему ты не до конца веришь, то для многих - МЕТОДИКА!

Вопрос ЦЕЛИ применения и информации и методик актуален любому и в любом вопросе.
Так что... ничего "странного".
Разве что... мало кому кажется актуальным и тем более - " Самым важным"... :D
Ну... Время расставит приоритеты... :hz:

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 598427)
А уж "подладиться под ситуацию" или "подладить ситуацию под себя" - каждый решает сам.

Не так!

Альтернативой тому, чтобы покорять ситуацию вовсе не является необходимость покоряться!!!
Тут речь о симбиозе, а не об армрестлинге...
Чего как-раз "вояки" понять и не хотят... Или не могут.

толстый 19-04-2012 10:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598385)
Первый вариант предусматривает оставление в неизменности как своих мотиваций, так и целей. Это - "АКВАЛАНГ" - что угодно, что станет посредником между нами, неизменными и проблемой.
А второй вариант - это "ЖАБРЫ" - что угодно, что делает "проблему" не чужеродной, а естественной средой для нас.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598454)
:lol: Наладишь пару "морковка - коли", остальное само наладится.

Вот .Аник не мог ничего внятного написать по поводу своей аква-ориентации,но вот иискренне - при этом вашем сообщении настроение и оптимизм существенно улучшилось ,захотелось (серьезно) пойти закупится колибактерином чтобы принимать его по максимально рекоендуемой дозе,плюс моркови ящик и расспросить паралельно про детали что и как. При этом я реально оцеениваю что будет эффект,по крайней мере если все сделать правильно. Будет ли зависеть кто я Ихтиандр или Макаревич от того сделаю я это или наемся одним положитетльным настроением. У меня пока фифти -фифти. Что то делаю что то люблю читать. Особенно люблю затарится и сидеть смотреть на все это.

глобус 20-04-2012 09:58

Re: Вопросы к Anyk99
 
Читаю,читаю и захотелось просто поблагодарить,ну просто порыв такой.Особенно затронули вопросы мотивации-самомотивации и нужности самому себе.Задумалась,чем буду заниматься ближайшие лет 50.

ЛГТ 20-04-2012 10:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598454)
Но там я не трогал "буфер".
Так что здесь продолжу:
- Не надо ИСКУССТВЕННО увеличивать буфер.

Неужели можно произвольно, по щучьему велению, своему хотению изменить РН крови, куда-то там эти 7,34 сдвинуть? Ну понятно, как-то можно буферную емкость крови увеличить с помощью диеты, или физкультуры-спорта, но надо ли это? Что это даст для ЗОЖ?

anyk99 20-04-2012 11:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 598861)
Неужели можно произвольно, по щучьему велению, своему хотению изменить РН крови,

Речь-то не о сдвигании РН крови, а о самой буферной системе, и о том, что именно ОНА вытворяет, и как к этому относиться...

Дело в том, что при попадании массы кислот в кровь, буфер это дело компенсирует наплевав на побочки. Уж слишком константа кислотности важна... важнее прочего.
В результате и "буфер" кислотности - штука супер-важная. VIP-персона...
Ради требований буфера страшные вещи в организме творятся...

Закидываешь в себя еду, которая много кислот даёт (особенно белки и жиры это делают), буферная способность истощается, и ради его VIP-неприкосновенности, организм идёт на что угодно - и минералы из собственных костей и зубов выдёргивает, и вообще... до последнего вздоха будут сам себя гробить, но подкармливать буфер.

Вот и гуляет по инету вечный Боян о том, что кислотность неизменна...
Неизменна-то она неизменна, но это отнюдь не означает, что этим вопросом не надо "париться"!!!
Ещё как надо, если подпёрло.
- Сама кислотность действительно, неизменна. Но это совершенно не значит, что закисление (действие, а не результат) организма не приводит к "концу света" в отдельном организме.
А Боян часто понимают так, словно организму пофиг, закислять его, или нет...

В данном конкретном случае речь о специфической ситуации...
Vit, по целому ряду фактов судя, получила сдвиг грибо-бактериального равновесия в сторону полной власти грибков.
А эти... "друзья", все сахара нагло переводят в кислоты. Это они так питаются...
И нас разрушают и травят, и сахара воруют так, что нам не хватает, и печень травят, капитально снижая её способность что-то чистить и превращать...
Да ещё и дико и постоянно закисляют.

А "БУФЕР" при таком засильи грибков всё-равно VIP-персона. Компенсирует кислотность крови, тряся за горло все доступные ресурсы... По-своему, скармливает ресурсы организма грибкам...
Тащит на себя щелочные элементы абсолютно отовсюду - кости и зубы просто крушит, как карьерный эскаватор... И проводит нейтрализацию кислот щелочными элементами... с образованием воды и СОЛЕЙ!!!!!!!
Кости дохнут, а соли откладываются.
Весело?

Вот Vit и спрашивает - как буферу помочь.
А я и пишу - УВЫ - НИКАК иначе, кроме как - ВСЁ само наладится... если пару "морковка-коли-бактерии" наладить.
Убивать грибки сейчас бессмысленно. Пока "парой" не нагрузить бактерий на вторую сторону качелей грибо-бактериального рановесия, грибки будут заменять убитых грибков опять грибками...

Да к тому-же, морковка и сама работает, как буфер - абсорбирует на клетчатку и токсины и в серьёзной мере - кислотность.

Жрать щелочные элементы? Пить щелочные мин-воды?
- Кости чуток сохранишь, но отложения солей и так не избежать.
Так что... С буфером играть по правилам Химии - не стоит. Поможет в само-ощущении, но не поможет в целом.

ЛГТ 20-04-2012 11:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598890)
А "БУФЕР" при таком засильи грибков всё-равно VIP-персона. Компенсирует кислотность крови, тряся за горло все доступные ресурсы...

Получается, что из всех задач, требующих немедленного реагирования, буфер является приоритетной? Такой дорогой ценой она решается, даже за счет собственных костей и зубов? А если учесть еще и расход драгоценнейшей адаптационной энергии, не слишком ли дорогой ценой приходится платить этим грибам- рэкетирам, неужели выход только один: тупо пережевывать тонны морковки, запивая колибактерином? Конечно, это лучше, чем антибиотики, но все же...

Grigory 20-04-2012 12:20

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Извиняюсь, что пишу без дела, но Огромное Вам Спасибо!!!! Не знаю как выразить (не предусмотрена на форуме возможность специальной - жирной благодарности :-) ). Я как Глобус, ну вот не утерпел - СПАСИБО, что делитесь! И за аспекты мотивации-самомотивации, целей! И за объяснения принципов "работы" организма-микрофлоры! Я читаю недавно, но как много понял и увидел связи!!!:idea:
:claps:

Forber 20-04-2012 12:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник, а можно колибактерин заменить на БИФИДУМБАКТЕРИН ? Какого ты мнения?

anyk99 20-04-2012 13:01

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 598904)
Получается, что из всех задач, требующих немедленного реагирования, буфер является приоритетной? Такой дорогой ценой она решается, даже за счет собственных костей и зубов?

Не САМОЙ приоритетной, но чтобы понять, насколько - представь! Буфер приоритетнее глюкозы для мозга!
Ради глюкозы мозгу наш организм готов идти на жуткие энерго-затраты неоглюкогенеза в случае крайнего истощения!
А ради буфера кислотности - вообще пойдёт на что угодно.
И знаешь, почему? :lol:
- А дело в том, что РН крови - вовсе не "абсолютная константа". На самом деле, микро-микро-колебания кислотности есть. Но они "запатентованы" и узурпированы самим организмом - как БАЗОВЫЙ инструмент регуляции.
С помощью микро-колебаний кислотности организм включает и выключает то, что регулирует остальное.
Эта регуляция круче гормональной...
А врачи не добрались до её использования (ну... почти не добрались...) лишь потому, что последствия искусственного влияния на кислотность - ужасающе сильны и широки настолько, что последствия просто не удержать под контролем даже временно.

Суди сам...
Малюхатенькое повышение кислотности повышает одностороннюю проводимость ВСЕХ живых мембран - и клеточных стенок и сосудов.
При этом, происходит частичное "обезвоживание", и надутость клеток (тургор) сразу меняется... все функции органов при этом, меняются кардинально.
Но обменные процессы до поры до времени при таком закислении, УСКОРЯЮТСЯ. Растёт температура... всё вместе - почти воспаление.

Чуть большее закисление даёт чётко выраженное воспаление. И зона такого воспаления получает более активный обмен средами с остальным организмом, чем норма.
Ремонт и чистка в такой зоне более активны.

Ещё бОльшее повышение кислотности даёт абсолютно обратный эффект!
Воспаление БЛОКИРУЕТСЯ в зоне воспаления, становясь "отрезанным ломтём", и в нём развиваются не ремонтные процессы, а само-уничтожение. Причём уже неудержимо. По-нарастающей. Со всё большей и большей локальной кислотностью.
Такое воспаление - уже ИЗОЛЯЦИЯ зоны. Это нагноение с целью не "растворить процесс больного в окружающем здоровом", а удалить неисправимое!
Там уже рвутся "тучные клетки" - специальные клетки-мешочки, хранящие кислоту!!!
Хранящие именно для повышения кислотности.
При травмах и при сильно сдавливающих отёках, эти "тучные клетки" рвутся и усиливают метное воспаление или блокированное нагноение - адекватно требованиям конкретики. Усиливают опять-же повышением кислотности.

Ну прикинь...
- Организм запустил программу лечащего воспаления, а ему вдруг искусственно повысят кислотность?
И лечащее мигом перейдёт в "удаляюще-изолирующее".
Красиво получится?

Неее... Такие рычаги организм оставляет себе, и стелет соломку всюду, где на них могут покуситься иные "управляющие"...

:doctor: Кстати...
Часто можно слышать, что кости и зубы беременных размываются "из-за недостатка микроэлементов, и необходимости постройки скелетика плода".
Соответственно и рекомендуют есть побольше микро-элементов.
И якобы именно это подтверждается тем, что беременные мел поедают.

Однако... первопричина иная - масса токсинов. А они кислотной природы.
И буферу кислотности приходится пахать за двоих.
Как и почкам, и печени...

Корми беременную не пельменями, а нормальной, не перегруженной белками и жирами пищей - и буфер не сожрёт кости и зубы, и отложения солей не будет, и почки не сбрендят. (И мел жрать не придётся. Хотя от мела ничего плохого нет.)

толстый 20-04-2012 13:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 598915)
Аник, а можно колибактерин заменить на БИФИДУМБАКТЕРИН ? Какого ты мнения?

Сегодня обломался в аптеке думал над этим,тоже хотел спросить ,но вот в описании препаратов похоже все же разница есть - кишечную палочку молочнокислой не заменишь к сожалению.

anyk99 20-04-2012 13:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 598915)
Аник, а можно колибактерин заменить на БИФИДУМБАКТЕРИН ? Какого ты мнения?

Посмотри на ПОЧВЫ нашей планеты...
На то, чем они "заражены"...

Там, в почве, тоже своя микрофлора. Мало общего имеющая с нашей. Кроме общих законов...

Но почва бывает заражена помимо своих нормалов и кое-чем нашим...
Либо плесенью, либо кишечной палочкой.
Но ни тем и другим одновременно.

И не бифидумами, и не кисло-молочными.

Не именно нашей киш-палкой, но вид-то один!!!
Разная она... киш-палка... Но вся - конкурент грибкам. СИЛЬНЫЙ и успешный.

В природе, единственным конкурентом плесеням оказалась именно кишечная палка, и никто другой.
И нам этого наверное не изменить...

Бифиды и Молочно-кислые неплохо защищают нас от других БАКТЕРИЙ. Но совершенно ничего не могут противопоставить плесеням-грибкам.

Есть ещё "актиномицеты" - они грибков бьют отлично.
Но нам от них не лучше, чем от грибков.

Так что... выбор невелик.

Хотя...
Есть забавные способы. И целые народности их используют...
- Это гнилостная бактерия.
И это чили перец или карри.
Первая - тоже конкурент плесеням. Но "Омуль с душком" хоть и борется с грибками, но и нам жизнь сокращает сильно. Гнилостная выделяет много кадаверина - трупного яда. Смертельного для грибков... но и для нас совсем не безвредного. Привыкнуть к нему можно, но жизнь это всё-равно сократит круто.

А чили и карри - ускорители перистальтики.
При традиции их добавления в пищу, оная с такой скоростью летит вниз по кишечнику, что грибковые и гнилостные культуры не обгоняют встречный поток, поднимаясь снизу вверх по кишечнику из прямой кишки. Так и оставляют тонкий кишечник незаражённым.
Но... Это - вообще отдельный разговор. И простой и сложный.

nikok 20-04-2012 14:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, ты негативно отнеся к эксперименту по закваске морковки, напомню
http://golodanie.su/forum/showpost.p...ostcount=13834
Не мог бы ты поделиться мыслями по этому поводу, и в частности по вопросу получения вместо одного пузырька целой миски с палками,а там методом добавления закваски в новое сырье, экономим "капусту". На что моя жаба громко квакнула.)))

Forber 20-04-2012 14:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99,
Спасибо, Аник, теперь понятно, что надо искать колибактерии, с которыми небольшие трудности. Поражает другое - а ведь получается так, что у большинства людей таки бродильная флора с перевесом, у кого со значительным в сторону грибков.


толстый,
Да, я тоже начал искать и сел на пятую точку - нигде нет. Потом перезвонил одному знакомому он фарм. манагер. У нас в регионе ситуация такая - дело в том, что эти колибактерии делает одна фирма, у нас это - БИОФАРМА. Она у нас была представлена в регионе, но не долго, т.к. с дистрибьюцией совсем у них худо. Долго описывать, но в кратце скажу. колибактерин относится к маркетинговым продуктам, т.к у него высокая себестоимость. Хотя какая там высокая??? Так вот эти мед. препараты не умеют сами продаваться как таблетки от кашля, валерьянка или бинты. Их надо продвигать на рынке. Для дистрибьюции - это миллионные затраты. На этом рынке, в частности в этой секции уже долгое время правят монстры вроде ЛИНЕКСА и БИФИФОРУМА. Выбить или даже потеснить их уже не получится, т.к. там очень серьезная фарм. крыша. короче, это продукт будет продаваться, если его будут назначать врачи. А врачи сейчас назначают только то, за что им платят. Соответственно, в аптеках категорически сейчас в основном то, что назначают врачи. Золотые сантиметры полки не будут использоваться под лежалый, никому не известный, нигде не рекламируемый, и никем не назначаемый препарат.

Для продвижения колибактерина в то время надо было строить сеть, брать ссильного дистрибьютора и продвигать-продвигать-продвигать, бегать договариваться с больницами, сетями аптек, докторами и прочее- прочее... а они не потянули, в итоге препарата нет на рынке. Так дело обстоит с Одессой. В Киеве колибактерин есть, его можно взять у них там даже своя аптека. Ну в общем как-то так, сорри что сумбурно, т.е. спешу. Возможно, в твоем регионе дело обстоит точно так же.

Shok 20-04-2012 15:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Раз уж опять про закваску, отпишусь. Эксперимент у меня, я считаю, проходит крайне успешно.
Начал загружаться кишечной палочкой, последнее время кроме мёда (ХОРОШЕГО!), прочих продуктов пчеловодства и сырых овощей/фруктов ничего не ем и не хочется. Хотя сыроедить вроде как и не планировал - сильно изменилась окраска вкусовых ощущений, обострился сам вкус.
Состояние изменилось в результате этого весьма ощутимо в сторону ровности и спокойствия. Прошла зависимость от воды, когда несколько часов не попьешь, и "батарейки садятся".
Правда, первые несколько дней на фоне улучшения состояния наблюдалась серьёзная война в кишечнике. Удалось пережить.
Насколько я понимаю, у меня так называемых "сыроедческих чисток" в тяжелой форме можно особо не ожидать - за последние полтора года скинул за счет улучшения работы органов вес с 83 до 63 кг, организм уже частично подготовлен и многие его системы находятся в хорошем состоянии. Но к сожалению, пока не все.

По самому составу. Заквашиваю на морковном соке+жмых+разные клетчатки+2 чл сахара на 150 мл смеси+вода, так как сока не хватает. Надо еще попробовать сделать на меду вместо сахара. На 600 мл хватает одного флакончика колибактерина. Квасится сутки при температуре 32-38 градусов. Главное, не перегреть. По вкусу смесь должна быть с приятной кислинкой без сладкого. Портится в холодильнике через дней 4-5 - становиться немного слизкой и менее приятной на вкус.
По мере употребления вкус смеси становится всё более приятным и желанным. Думал, лучше подобрал соотношение компонентов, ан нет. Дал попробовать человеку с обыкновенной микрофлорой, его аж передёрнуло и он сказал, как эту гадость можно есть.
Пишу на бегу, если будут вопросы, готов ответить вечером.
Ах да, 600 мл - это на 4-5 дней тотальной загрузки колями.

тамарис 20-04-2012 16:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Хотела поделиться -посоветоваться по поводу применения "травок-отравок"...На второй неделе приема (начало приема 30 апреля) появились зуд , а затем высыпания по типу крапивницы на внутренних частях предплечий, коленей. (Никогда у меня не было склонности к аллергическим реакциям). Почитала данную ветку. Поняла , что принимала нерегулярно через час, как рекомендуется, а примерно через 2-3-4 часа и не по глотку , а и по полстакана бывало. Просто вкус травок мне нравится. Думаю, может передозировка? Перед приемом тавок голодала 11 дней с водой, и на 5-6 день у меня тоже был зуд кожи ( без крапивницы).Еще подумала и решила - наверное в организме что-то обезвреживается , вымывается из клеток в кровь (токсины от чего-то разложившегося-обезвредившегося) и вот такая реакция. Окончательно решила - буду продолжать пить травки, но регулярно, не превышая дозы.( хотя доза здесь как бы и особо не точна).Что думаете по этому поводу? Может у кого то так же было? Спасибо заранее.

anyk99 20-04-2012 17:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 598938)
anyk99, ты негативно отнеся к эксперименту по закваске морковки, напомню
http://golodanie.su/forum/showpost.p...ostcount=13834
Не мог бы ты поделиться мыслями по этому поводу, и в частности по вопросу получения вместо одного пузырька целой миски с палками,а там методом добавления закваски в новое сырье, экономим "капусту". На что моя жаба громко квакнула.)))

Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 598954)
Раз уж опять про закваску, отпишусь. Эксперимент у меня, я считаю, проходит крайне успешно.

Кишечная палочка - фантастически приспосабливающаяся штуковина.
Буквально за пару поколений штамм Кишечной палочки становится неузнаваемым.
Только постоянство условий поддерживает и постоянство свойств штамма.

Думаю очевидно, что в миске с морковкой и в нашем кишечнике условия различны?
Если не очевидно - кое что отпишу...

Дело не только в температуре, влажности, анаэробности и наличии пиши.
Очень важное значение имеют остальные участники микрофлоры.
К примеру, сама кишечная палочка, в зависимости от соседства, может перерабатывать сахара и в лактат, и в спирт, и в массу иных субстанций.
При этом ещё и выдавая газообразование - от углекислого до водорода.

Стоит ещё помнить, что примерно каждая десятая клетка нашего эпителия кишечника - это клетка, единственной ролью которой является регулирование микрофлоры...

Я весьма сомневаюсь, что заквашивание морковки в миске даст желаемый результат...
Уже через несколько поколений, там, в миске, будет неизвестный штамм Шери-Коли. И чего от него ждать - предположить не могу.
Одно напомню - вариации Кишечной палочки представлены и смертельно опасными штаммами, и гемолитической палочкой, и массой совершенно чуждых нам форм.
Более того!!!
Кишечные палочки настолько "ЧУТКО" приспосабливаются к "Хозяину", что по ним можно вычислять вид, к примеру, загрязняющий воду.
Кишечная палочка птиц отличается от неё-же у коров, и от неё-же у свиней, у людей и т.д...

Ох, боюсь я, что эксперимент с миской может оказаться очень опасным!

Если уж не даёт покоя "жаба" или слава микробиологов - можно пойти иным путём.
Сперва почитать УСЛОВИЯ производства лекарственных форм - тех штаммов, которые безвредны.
Ну... Можно может быть списаться с производителем, и сделать "корпоративную заяву" на некое количество... Думакю - будет дешевле. Хотя, вроде Колибактерин, колибактерон, Мутафлор (разные названия одного и того-же препарата) - и так не дорогие...

И кстати...
Много коли-бактерий нужно только тому, кто конкретно "попал" под власть грибков.
Остальным достаточно просто есть побольше овощей и поменьше антибиотиков. И всё в кишках САМО наладится куда лучшим образом, чем любые искусственные меры.

Дело на самом деле и в том, что и аптечные препараты, только через несколько поколений бактерий, будут идеально "заточены" лично под нас.
Это... ну... Как собака, что-ли... В питомнике она ничья. И только через время станет ЛИЧНО ВАША.

И какой смысл "подсаживаться" на препараты Коли?

Я могу отписать ещё сотню очень толковых методик, очень нужных кому-то конкретному.
Но прочтя о любом из таких методов, не стоит считать его "Универсальным улучшайзером"...
И тем более - не стоит эти методы вольно трактовать и пытаться апгрейдить... Можно доулучшать до противоположного эффекта...

Путник1975 20-04-2012 19:16

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596694)
Учитывая твою непереносимость салицилатов... Голодать, если уж экспериментировать... только тогда, когда морковка будет доступна для выхода.
В ней, вроде салицилатов нет. Но... Нужно будет и это уточнить...

Ох...
Путник1975,
Прости...
Давай я завтра отпишу?
А то уже пол-первого ночи у меня.
Спёкся. Спать...
Нагорожу чё-нидь с сонной головы... упущу чё-нидь важное... Не хорошо так.

Отпишись Андрей плиз! Спасибо.

Shok 20-04-2012 21:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
anyk99, с одной стороны, конечно, всё верно, но с другой - вынужден с Вами несколько не согласиться.
Если поступать по принципу - волков бояться-в лес не ходить, то многих очень хороших методов и техник наверно не существовало-бы :-)
Рекомендовать повторять свой эксперимент я никому не буду, так как если не знать, что и зачем делается, то можно себе и повредить. Если у человека антагонистический кишечным палочкам набор микрофлоры, то закинув себе в рот такого супчика можно получить непередаваемые ощущения, вызванные интоксикацией в результате военных действий в животе :moderator
А если не поддержать войну изменением питания, то все страдания будут напрасными.
За сутки размножения бактерий в пробирке НА ИЗБЫТКЕ ПИТАНИЯ, ИЗБЫТОЧНОГО АРИАЛА для колонизации КОЛОНИЗАЦИИ и БЕЗ УСЛОВИЙ ДЛЯ РАЗВИТИЯ АНТАГОНИСТОВ никакого штамма там не будет - будет обычное ассорти. Природа сама создаёт вариативность, чтобы в случае изменения условий часть организмов выжило, когда подавляющее большинство погибнет. В кишечнике тоже самое - при размножении получается всё то же ассорти, только часть бактерий сразу дохнет из-за агрессивности среды и действий конкурентов, часть убивается иммунитетом кишечника. Соответственно, если кишки раздуты и спазмированны, пилорус и сфинктер одди не работают как нужно, то жить в ЖКТ будет случайно самоскомпенсировавшийся гомеостаз. А если ЖКТ работает как нужно, то приживутся именно нужные организму виды.
Для того, чтобы получить определёный штамм сильных и специализированных бактерий, нужно содержать их в условиях агрессивной среды и при недостатке питания. Раствор мутнеет - питание кончилось. Опять стал прозрачным, скорей всего селекция штамма закончена. Последнее - это только моё предположение на основе наблюдений. Но истина где-то рядом.
Колибактерин готовят на капустном соке с прополисом. То есть - ничего особенного. Такое же ассорти без условий размножения антагонистов.
Я свой эксперимент провожу только потому, что интуиция подсказывает, что НУЖНО :-) А ум объясняет, что не имея возможности полностью перейти на морковку на месяц (нет её сейчас нормальной плюс недолечил желчевыводящие пути - желтею от неё), можно только лелеять себя надежной изменить микрофлору, но по факту не приблизится к этому не на шаг.
Поэтому я считаю, что Ваша методика превосходна, хоть и в ряде случаев трудновыполнима, мои некоторые доработки напильником в целях специфического и ограниченного применения тоже могут решить задачу.
ЗЫ. Думаю не зря в древности человечество изобрело капротерапию - подселение микрофлоры от эталонно здорового человека больному. В животном мире почему-то это явление сейчас более распространено )))

nikok 20-04-2012 21:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Shok (Сообщение 598954)
Квасится сутки при температуре 32-38 градусов. Главное, не перегреть.

Shok, как поддерживаете температуру квашения?

Shok 20-04-2012 22:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 599204)
Shok, как поддерживаете температуру квашения?

Обычная йогуртница и градусник.

qaz 20-04-2012 23:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596689)
А ЦЕЛЬ при этом какова?

Симбионтов кормить, паразитов голодом морить. Выбрать такую еду которая больше подходит симбионтам, чем паразитам.

толстый 21-04-2012 01:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Почему интересно колибактерин не продается в желатиновых капсулах чтобы проще до кишечника дойти в сохранности ?

Happie 21-04-2012 08:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
О-о-ох, как сложно все..

Joly 22-04-2012 13:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598890)
Так что... С буфером играть по правилам Химии - не стоит. Поможет в само-ощущении, но не поможет в целом.

Эник , самочувствие и само-ощущение не путать , верно ?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598923)
Чуть большее закисление даёт чётко выраженное воспаление. И зона такого воспаления получает более активный обмен средами с остальным организмом, чем норма.
Ремонт и чистка в такой зоне более активны.

Ещё бОльшее повышение кислотности даёт абсолютно обратный эффект!

А где грань ?
Имею в виду , как понять , что воспаление именно полезное ?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 598923)
- Организм запустил программу лечащего воспаления, а ему вдруг искусственно повысят кислотность?
И лечащее мигом перейдёт в "удаляюще-изолирующее".

Вернее , понятно конечно , что если заноза в теле , то воспаление поможет , вскроет и вынесет вон .
Но, Эник ,ты понимаешь , я про суставы , например .:shuffle:

Ты уж извини , что твоей головой понять пытаюсь . Сам писал раньше , у кого голова больше , мол , тому и думать . )))))))

Путник1975 22-04-2012 17:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 597280)
Вот я и думаю...
Сколько анализировал приколы с некоторыми аллергиями, столько замечал прямой намёк на "ПДК накопления воздействия".
Конечно... есть факторы, которые делают кого-то особо чувствительным к какому-то воздействию... Тогда для него и ПДК воздействия наступит раньше при прочих равных...
Но...

Что если при аллергии не просто избегать того, что вызывает аллергию, а КОМПЕНСИРОВАТЬ то ВОЗДЕЙСТВИЕ, которое вызвало аллергию?

Надо будет взять на заметку и прошерстить всё на предмет соответствия и НЕ соответствия этой линии... Может что интересное и всплывёт...

Не всплыло еще? И если можно, Андрей, будь так добр, ответь на мои вопросы. Обещал ведь "утром отписаться" :-) http://golodanie.su/forum/showthread...694#post596694

:creator:

anyk99 23-04-2012 06:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600009)
Не всплыло еще? И если можно, Андрей, будь так добр, ответь на мои вопросы. Обещал ведь "утром отписаться" http://golodanie.su/forum/showthread...694#post596694

Путник1975, не серчай за задержку.
Я надеялся "нырнуть" в инфу по "Аспириновой триаде" и там, по спец-литературе, может быть найти что-то, что могло бы стать подсказкой, намёком...
Вот и рыл всё это время...
Жуть.
Медики... :lol:
Не... тоже люди... Зря я на них...
Почему мы судим медиков по особым требованиям? Почему требуем от них большего, чем от себя?
- Потому, что НАМ наше здоровье важно? Так... в таком случае, это мы к СЕБЕ должны бы "супер-требования"... :hz:

Короче... Что я нарыл?
Сразу оговорюсь - "Теория без практики - пустышка". То, что мне показалось упущенным по "Аспириновой Триаде" у официалов - результат дыр в их методах изучения вопроса. Но выводы, к которым я пришёл, никто не проверял ПРАКТИКОЙ.
Так что не надо считать то, что напишу ПРОВЕРЕННОЙ истиной? :shuffle:

И ещё... Путник1975... Я тебя НЕ ЗНАЮ.
И поэтому и представить не могу, КАК ты можешь воспользоваться тем, что напишу.
Мне остаётся только ставить себя на твоё место - то есть, представить мою голову в твоих условиях. :hz:
Так что... Будешь читать - не спеши с выводами. Я словно для моей "головы" напишу. Ты уж "переведи" для своей?
(И писать буду в несколько приёмов... так что, лови "Сериал"... :lol: )

:creator: "Просто Мария - 1" (Я сюда кое-какой ЛИКБЕЗ загонять буду... так что и тем, кто любит ликбезы будет интересно. :idea: )

1. "Аспириновая триада" - не болезнь, а СИНДРОМ - то есть, сумма симптомов, причину которой никто за более, чем век, так и не понял и не нашёл.
- "Аспириновая триада" - это одна из форм АСТМЫ. Но и астма - не болезнь, а синдром. ПРИЧИНЫ ни одной астмы так и не выявлены. Но выявлены некоторые механизмы появления этого синдрома. Их часто и называют "причиной" не-медики... ошибочно.
Поэтому и все методы лечения - не лечение болезни, а компенсация проявления симптомов.
- Заметили, обнаружили и "Открыли" аспириновую триаду (комплект ТРЁХ симтомов - "триада") подозрительно одновременно с началом производства и применения аспирина.
Аспирин - салициловая кислота. Или его-же название в иной терминологии - салицилат.
- САЛИЦИЛАТЫ в разной степени содержатся и в нормальной еде - в ягодах и фруктах их гораздо больше, чем в овощах... :shuffle:

Если бы салицилаты сами по себе вызывали реакцию организма по типу "Аспириновой Триады", то её заметили бы давно... на примере тех "фруктоедов", которых было хоть и мало... но они были.
Но если реакция вылазит, как результат сбоя равновесия неких систем... если это равновесие можно "перевернуть, как лодку" именно КОЛИЧЕСТВОМ салицилатов...?
Не забываем и отличие "АСПИРИНА" от естественных салицилатов - "Аспирин" - это салицилат, очищенный от "водяной шубы"!!! :idea:
Водяная шуба... важное для понимания многих приколов химии лекарств и всяких "искуственных аналогов естественному"!!! Поэтому читаем маленький спойлер:
Водяная шуба:
Нажмите тут для просмотра всего текста
- Все атомы имеют заряд + на ядре и притягивают (захватывают) отрицательно заряженные электроны. Равномерно окружая себя электронами именно в таком количестве, которое компенсирует + ядра. В результате, все атомы в целом не заряжены НИКАК.
- В молекулах, соединённые атомы ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ свои электроны так, что одни атомы становятся заряжены отрицательно, а другие - положительно.

ВОДА - (Н-О-Н) - МАЛЕНЬКИЙ треугольничек с атомом кислорода на вершинке.
Вершинка заряжена отрицательно, а "ножки" водородов - положительно.
Такой... маленький магнитик - "диполь".
Этими "магнитиками" в природе, в ЕСТЕСТВЕННОЙ природе, окружены ВСЕ прочие молекулы. "Одеты в водяную шубу".
МАЛЕНЬКИЕ магнитики-диполи воды притягиваются отрицательными вершинками к положительным частям любых иных, более крупных молекул, а положительными ножками - к отрицательным частям крупных молекул.

Так нормальные салицилаты ягод и фруктов ОДЕТЫ в водяную шубу, и на их поверхности нет никакого заряда. Да и результирующая форма молекулы складывается из формы самого салицилата, и его шубы.

Свойства одетой молекулы сильно отличаются от свойств её-же, но раздетой!!!!

Точно так-же и "оголённый" рафинированный сахар Вас буквально поимеет, а "Одетый" в водяную шубу - лишь пофлиртует...
С витаминами - таже история.
Каков АЗМЕР "шуб", в которые одеты в норме естественные вещества?
Смотрим - ВОДКА Менделеева - это спирт, ПОЛНОСТЬЮ одетый в водяную шубу. (Именно 40 гр. смесь спирта с водой занимает самый большой объём. Так денюшку спирто-пром экономит... :lol: )
Одетая молекула водки - не смесь воды и спирта, а именно "молекула" водки... на 60% состоящая из воды, и на 40% - из спирта!!!
:hi:


Если бы Аспириновая Триада не провоцировалась аспирином, то куда раньше была-бы замечена ДИАДА симптомов...
ТРИАДА состоит из ТРЁХ симптомов:
- ПОЛИПозный риносинусит
- Бронхиальные приступы удушья (астма)
- Непереносимость Нестероидных ПРОТИВО-ВОСПАЛИТЕЛЬНЫХ Препаратов (НПВП) и особенно аспирина.

Но... :shuffle: ДИАДЫ Астмы с Полипами в синусах носа до обнаружения Триады... не встречалось!
Значит? :hz: Как минимум, есть вероятность, что "Аспириновая Триада" - это результат сбоя системы регуляции воспалений, в норме представляющей РАВНОВЕСНЫЕ КАЧЕЛИ ВЗАИМО-КОМПЕНСИРУЮЩИХ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ, на одном конце которых есть среди прочего и наши естественные ПВНП
Такие равновесия ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ широко используются природой в естественности, для широкой, но адекватной реакции на события.
Но эти равновесия ЛОМАЮТСЯ однотипным образом, если любую из сторон равновесия перегрузить! "Лодка переворачивается". Тонет и топит владельца.

Очевидно, что и "норма реакции" (предел раскачки до переворота) таких лодок-равновесий, у каждого своя.
Очевидно, что есть и индивидуальные и общие добавочные факторы, снижающие устойчивость лодки к переворотам...
И в данном случае, с "Триадой", стоит искать добавочные факторы именно там, где в норме "работают" естественные ПВНП.
И... :shuffle: Пока закончу первую серию "Просто Марии" затравкой - к "добавочным факторам" я отнесу прежде всего транс-жиры и сбой грибо-бактериальной "лодки" равновесия.

:peace: "Продолжение следует"...

anyk99 23-04-2012 06:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Joly (Сообщение 599921)
А где грань ?
Имею в виду , как понять , что воспаление именно полезное ?

"Полезна" именно НОРМА, а не воспаление...
Воспаление становится "НЕ полезным, но нужным" только, если лодка здоровья уже наклонена и черпает бортом... И переходит в "однозначно вредное" либо под действием очень уж тяжких естественных условий, либо... либо это мы переводим норму в не-норму, своими идиотскими волевыми решениями по ЛЕЧЕНИЮ.

Мы "Лечим" симптомы - то есть сбиваем именно РЕАКЦИЮ организма на причину...
Чтобы отличать симптомы от причин (и не только в медицине, но и во всём вообще!!!), нужно иметь НАВЫК, относящийся к психологии...
Навык не "рефлексии", не пассивной реакции на УЖЕ произошедшее и ТОЛЬКО на уже произошедшее... А навык осознанного, целевого поиска.

Не знали-бы люди химии и медицины - не получили-бы возможности так сильно и так беззаботно подтачивать саму структуру своих лодок здоровья...
Но... Знали-бы люди одновременно и химию и психологию ( и КАК и ЗАЧЕМ) ... в одинаковой степени... То и лодки не раскачивали бы...

Когда рвёшься к знаниям в вопросе "КАК?" - не мешает подрастить знания и в вопросе "ЗАЧЕМ?" и "К чему приведёт?" :shuffle:

Путник1975 23-04-2012 09:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Когда рвёшься к знаниям в вопросе "КАК?" - не мешает подрастить знания и в вопросе "ЗАЧЕМ?" и "К чему приведёт?" :shuffle:[/QUOTE]
Да, Андрей, фирменность и четкость изложения твоих мыслей всегда на высоте!
Поэтому если будет время продолжи сериал свой плиз. И конечно в вопросах ЗАЧЕМ и к ЧЕМУ ПРИВЕДЕТ!
Немного о себе.
Была бурная системная прокурорская жизнь со всеми вытекающими. Рос в деревне, предоставленный сам себе, без особых болезней.
Примерно в 12 лет был перелом верхней трети бедра из-за какой-то там доброкачественной кисты.
Потом армия, а потом прокурорство.
На сколько сейчас понимаю именно возлияния алкоголем чуть ли не через день, а в пятницу однозначно, плюс курево, бани и так далее привели не к сбою, а к "расфасовке" иммунитета.
Астма возникла от неудачного диагноза, точнее её первые симптомы в виде ночного кашля, когда пульмонолог не мог определиться то ли у меня туберкулез то ли воспаление легких. Для уверенности лечил лошадиными дозами каких-то "супер" антибиотиков.
Чудо не произошло и недели через три все-таки установили астму.
Это раз.
Потом были два раза венерические заболевания в виде хламидиоза и уреаплазмы. Лечил уролог ответственно и так же быстро. Крутые антибиотики и какой-то фельдиперстовый иммуномодулятор. И так дважды. Вроде вылечил. Но после этого полипы в носу стали в буквальном смысле вылезать из носа. Их удалили путем трепанации, так как на МРТ нейрохирурги подумали, что это опухоль размером 5х6 см.
Операция прошла хорошо и приступов астмы не было потом.
Как настоящий спящий, в то время, когда за горло болезнь отпустили, стал выпивать опять и курить :x
Короче всё вернулось.
Потом, слава Богу остановился, одумался и ушел из системы, начал в буквальном смысле другую жизнь, которая длится более двух лет.
Не пью, не курю, дышу по Бутейко, практикую Око возрождения, пью живую воду приготовленную лично, голодаю на сухую и обычно, проращиваю разного рода злаки, ем много зелени, уже 4 раза почистил печень по Морису с выходом ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА камней, что в голове не укладывается где они могли там поместиться, медитирую, помогаю людям, желаю добра и счастья и как могу в том числе финансово помогаю особенно детям инвалидам и старикам...
Но это к слову о том, что делаю не ПОТОМУ ЧТО, а ДЛЯ ЧЕГО.
Хочу понять себя и внести коррективы в "рождение" себя, переписать парадигму, стать осознанно живущим членом общества, воспитать своих прелестных дочерей не в формате рефлексии, а детей, которые знают ДЛЯ ЧЕГО делают то и делают ЭТО.
Поэтому вопрос мой тобою понят правильно и я не хотел бы услышать от тебя скушай то-то и то-то и станет все окейно. Нет. Всё ты правильно делаешь, потому как ЗНАЕШЬ. А это большая редкость.:hi:
Теперь еще про себя.
Сейчас сделал операцию по удалению полипов в Гамбурге. Хотел в Москве в ЦКБ Гражданской авиации, но ... там уж слишком рефлексивные врачи, да и подходы к лечению только антибиотиками воспалений перестали устраивать.
Короче с полипами вроде бы на неопределенный промежуток времени разобрался. Если учесть, что первая операция была в 2005 году и я "дожил" до сего дня держа организм в постоянном стрессе от образа неЗОЖа, то моя задача=нижайшая просьба к тебе наметить тропинку в сторону:
1. Понятия возможных причин всей этой Триады,
2. Уменьшения воздействие на организм салицилатов и тогда возможно что-то начнет выстраивается в организме нормально.
К примеру, скажешь есть морковку и коли, стану и до победы. Скажешь иное, тоже сделаю для себя и для понимания ситуации с воздействием на организм человека, то есть эксперимент для других.
Системное воздействие также хочется от тебя получить, то есть что сделать для поднятия иммунитета в рамках неубивания себя же салицилатами.
3. Как заменить парадигму старую на новую и что ТУДА прописать, точнее как начать более глубоко понимать себя.
Кстати, твои рекомендации относительно "правды" применяю. И так легко стало, что даже смешно вспоминать как жил в опустошенной реальности из-за нежития в этой же реальности из-за НЕПРАВДЫ.
Смысл думаю тебе понятен.

Может какие анализы сдать здесь в Гамбурге, так как тута доктора, а не врачи :-) как у нас и анализы делают какие-то космические.

Короче говоря, Андрей, спасибо тебе сказать это мало. А вот про книгу из этой и другой ветки, да и из всех ответов на этом форуме, все-таки я бы повторно предложил тебе подумать написать.
Со своей стороны хотел бы чтобы ты позволил каким-то образом поучаствовать в этом финансово. Имею в этом потребность, так как понимание того что нужно для человека порою у тебя граничит с озарением. Поэтому подумай еще раз на счет свидения в какую-то систему взглядов и воззрений на здоровье и ЗОЖ в целом с Аниковской точьки зрения.
Уверен, что многие бы "спящие" оценили бы этот труд. А для несоздания кумира выпусти её под псевдонимом. Помощник у тебя в лице меня уже есть, нужно только примерный бюджет понять. А работать тебе над книгой НУЖНО НАЧИНАТЬ, так как количество и качество инфы здесь уже даааавнооо переросло формат именно форумного общения.
Еще раз, от Души, от моего Высшего Я, тебе огромный респект и уважуха.

толстый 23-04-2012 11:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Путник1975, а вы люстрой Чижевского(настоящей) не пробовали побаловаться?

Путник1975 23-04-2012 15:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
А что значит настоящей? У меня дома и в офисе стоит ионизатор отечественного производства. Может я чего-то не знаю именно про настоящую? Расскажите если не трудно. Спасибо.

nikok 23-04-2012 16:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600403)
У меня дома и в офисе стоит ионизатор отечественного производства

Случайно не "Супер плюс"

Alex747 23-04-2012 17:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600403)
А что значит настоящей? У меня дома и в офисе стоит ионизатор отечественного производства. Может я чего-то не знаю именно про настоящую?

Ионизаторы не имеют ничего общего с люстрой Чижевского. Люстра
изготавливается из обода диаметром около 1м. На него с провисом вниз
одевается металлическая сетка, в узлах которой находятся острозаточенные штыри диаметром 0.25...0.5 мм и длиной 50мм.
Напряжение подаётся около 90 кв (90 000 вольт). Люстра-она потому и
люстра, тк подвешивается над столом, те над рабочим местом.
Люстра не работает в сильно запыленном помещении, тк заряженная пыль
оседает на стенах и проч. Т.е. сначала нужно пылеуловителем уменьшить
пыль, а затем уже использовать люстру. Вот как-то так вкратце.

Путник1975 23-04-2012 18:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Как раз случайно супер-плюс. Видимо это "иллюзия", я правильно понял?
Тогда вопрос где купить настоящую?

anyk99 23-04-2012 18:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Путник1975,
У меня тут кое-что случилось (не со мной, но суть дела это не меняет), что способно меня "из равновесия выбить"...
Поэтому возможно, что на "складную и понятную речь" я буду некоторое время не способен... (но скорее всего, и в худшем случае, не более, чем на три дня.)
И, пока помню "складное" - спешу тебе кое-что отписать.

- По оказии Гамбургских докторов и их чудо-анализов...
Если сможешь, поинтересуйся у них "для общего кругозора" - какие механизмы они считают естественным организменным ПРОТИВОВЕСОМ ацетилсалициловой кислоте и прочим НПВП?
(Если что скажут - отпиши? Будет добавочно, что подумать...)

- Знакомо-ли тебе то дыхание, которым альпинисты-высотники продыхиваются, чтобы Горняжку на высоте снимать?
Это что-то типа чиха... словно толчком воздуха из носа пытаешься свечку погасить-задуть.
Я не утверждаю, что это поможет.
Да и сейчас, после операции это вообще проблемно.
Но это закладки на потом.
ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ закладки.

nikok 23-04-2012 19:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 600472)
Ионизаторы не имеют ничего общего с люстрой Чижевского.

:lol:
Значит Вы,Alex747, настоящих ионизаторов не видели. Современные ионизаторы это апдейт устаревшей люстры. Ну, не будете же чморить современные компьютеры лишь потому что первые ламповые тетрисы занимали полкомнаты))
ВСЕ ионизаторы на том и работают что осаждают пыль, лучше пусть на стенах и полу, чем в легких. Мыть чаще надо только. И штыри в ионизаторах есть и пластины, если принцип знаешь можно поиграть с исходником.

Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600536)
Как раз случайно супер-плюс. Видимо это "иллюзия", я правильно понял?

Да нееее, не правильно поняли. У нас просто знакомый общий. Кстати аудио версия последней книги вышла. Послушайте, мозги встанут на место, снова))) Забывается со временем и я вот подзабыл, сижу вспоминаю.:dialog:

Путник1975 23-04-2012 19:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 600550)
Путник1975,

- По оказии Гамбургских докторов и их чудо-анализов...
Если сможешь, поинтересуйся у них "для общего кругозора" - какие механизмы они считают естественным организменным ПРОТИВОВЕСОМ ацетилсалициловой кислоте и прочим НПВП?
(Если что скажут - отпиши? Будет добавочно, что подумать...)

- Знакомо-ли тебе то дыхание, которым альпинисты-высотники продыхиваются, чтобы Горняжку на высоте снимать?
Это что-то типа чиха... словно толчком воздуха из носа пытаешься свечку погасить-задуть.
Я не утверждаю, что это поможет.
Да и сейчас, после операции это вообще проблемно.
Но это закладки на потом.
ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ закладки.

Андрей, прямо такой вопрос и задавать? Я ведь мягко скажем "понимающий" в этом? Завтра в 16 иду к какому-то профессору в Клиническую больницу. Поэтому и спрашиваю как дословно спросить? Так как ты написал? Или как-то в том формате чтобы и официал понял и мы с тобой, точнее ты.

Про дыхание, которое ты описал ничего не слышал. Где читать или изучить порекомендуешь. Сделаю.

Вот еще рентген в ЦКБ ГА показал хронический бронхит (из заключения - корни легких содержат кальцинаты, тяжесты в хвостовых отделах, на отдельных участках видны парные полоски утолщенных бронхов), но как и почему без клинический проявлений?
Два года назад такой мути относительно хронического бронхита не было. К чему бы это?

anyk99 23-04-2012 20:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600577)
Так как ты написал? Или как-то в том формате чтобы и официал понял и мы с тобой, точнее ты.

Официалы прекрасно осведомлены (в институте изучают) о том, что любой параметр нашего организма обслуживается ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМИ.
Именно равновесие противоположностей задаёт и сам параметр и пределы его сдвига ("норму реакции").

Воспаления тоже регулируются комплексами противоположностей.
ПВНП тоже имеют в нашем организме и аналоги, и "антиподы", которыми регулируются параметры воспаления и прочего, на что ПВНП влияют.

Так что... "Гамбургцы" должны это знать, наверное понимать...
А смогут ответить или нет - не знаю. Тут и талант вопроса, и талант ответа...

Впрочем, если малейшая сложность с этим - плюнь.
Тут если будет польза от вопроса - отлично.
А не выйдет ничего - нет ни малейшего повода расстраиваться.

С "бронхитом", увы - всё по-прописям... Но тоже не расстраивайся. От расстройства пользы нет. Да и время ещё не звонит в колокола... Есть время не паниковать, и вообще... есть время.

Путник1975 23-04-2012 20:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
Окейно. Завтра проникну в их умы и достану всё нужное и ненужное, потом отпишусь!

А что значит с бронхитом всё по прописям? Я ж в начальном классе :-)

толстый 23-04-2012 21:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600403)
А что значит настоящей? У меня дома и в офисе стоит ионизатор отечественного производства. Может я чего-то не знаю именно про настоящую? Расскажите если не трудно. Спасибо.

Ионизатор сам вот собираюсь взять,посоветуйте если вас ваша модель устраивает ,но как я понял бытовой ионизатор как и большинство маломощных моделей "люстр" хорошо только пыль осаживают(что неплохо),напряжения или мощности не хватат. Из за этого вроде эти люстры и зашельмовали. Как положено их никто и не делал. Опасно и некрасиво(и неприбыльно).Изучал тему так как у самого бронхит хронический.

Alex747 24-04-2012 03:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 600554)
начит Вы,Alex747, настоящих ионизаторов не видели. Современные ионизаторы это апдейт устаревшей люстры. Ну, не будете же чморить современные компьютеры лишь потому что первые ламповые тетрисы занимали полкомнаты))

Я их не то, что не видел, а их собрал несколько десятков штук по заказу друзей. Повторяю-люстра-это люстра и она так и запатентована, а всё остальное-это вариации на тему. У люстры напряжение на иглах начинаются от 30 кв и до 90 кв. У бытовых ионизаторов обычно 20кв...30кв. Если в паспорте не указано напряжение, то там оно около
6 кв и польза от такого ионизатора-как мёртвому припарка.
И насчёт первых ламповых компов-так я их застал ещё на 1 курсе. Они занимали не пол комнаты, а целый этаж.
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 600554)
ВСЕ ионизаторы на том и работают что осаждают пыль,

Любезный, Вы абсолютно не в теме. Ионизаторы предназначены для образования отрицательных ионов, а не собирания пыли. Для этого существуют пылеулавливатели и пылесборники.

толстый 24-04-2012 06:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 600659)
Я их не то, что не видел, а их собрал несколько десятков штук по заказу друзей.

может схемка завалялась у вас ?

Alex747 24-04-2012 07:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Схема из журнала Радио http://www.radiolub.orsk.info/Lustra/lus_1_97.htm
В качестве повышающего трансформатора брал строчник от телевизора.
И вторая схема на транзисторах
http://www.radiolub.orsk.info/Lustra/lus_5_97.htm

nikok 24-04-2012 07:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 600659)
Ионизаторы предназначены для образования отрицательных ионов, а не собирания пыли.

Спасибо, Alex, не обратил внимание и в википедии не посмотрел. Буду знать.
Надо было вам сразу написать
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 600659)
Я их не то, что не видел, а их собрал несколько десятков штук по заказу друзей.

Еще раз премного благодарен, свой "пылесос" выкину теперь обязательно:prv03: .

Alex747 24-04-2012 07:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 600752)
Еще раз премного благодарен, свой "пылесос" выкину теперь обязательно

Выкинуть нужно прежде всего из комнаты, где стоит комп. Дело в том, что
отрицательно заряженая пыль собирается на поверхности компа и внутри
его, и тем самым создаёт статическое электричество, которое запросто может вывести электронику из строя. Первым пострадает планка памяти
ОЗУ, котрая собрана на КМОП транзисторах.

nikok 24-04-2012 07:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Alex747, мой комп стал медленнее грузиться, как вы думаете от этого?
П.С. Аник, прости не смог удержаться, настроение хорошее:shuffle:

Alex747 24-04-2012 07:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 600768)
мой комп стал медленнее грузиться, как вы думаете от этого?

Нет, не от этого. От этого он просто гикнется. При медленной загрузке нужно выкинуть всё лишнее из автозагрузки, запустить СС клинер и прочистить ему мозги для начала. А затем уже можно и нарастить ОЗУ, если
позволит схема. Сорри за офф.

anyk99 24-04-2012 08:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Можно я влезу чуток с небольшим комментом по разговору о "Люстре Чижевского"?

Я хотел бы привлечь внимание тех, кто хочет не только "хапнуть здоровья", но и ПОНЯТЬ. Внимание тех, кто не только пользуется кем-то найденным, но и творчески продолжает и развивает найденное, применяя его и осознанно и широко.
Привлечь к тому факту, что значение аэроионификации, работа над которой ПОБОЧНО дала и "Люстру Чижевского", намного выше того, что демонстрирует сама "Люстра".

Если разобраться в аэроионификации и вообще, в трудах Чижевского (благо, он был и прекрасным поэтом, поэтому и его научные труды лаконичны, понятны и легко читаются!!!), то можно и лично себе, любимому, получить гораздо больше пользы и от "Люстры".

ПОНИМАНИЕ того, как и почему работает "Люстра Чижевского" позволит не только знать, когда её надо применять, а когда нет. Но и уже ОСОЗНАННО избегать случайных эффектов "АНТИ-люстр", которыми мы все так или иначе окружены.

Посему рекомендую найти и прочесть: Чижевский А. Л. Руководство по применению ионизированного воздуха в промышленности, сельском хозяйстве и в медицине. — М.: Госпланиздат, 1959. — 56 с., ил.
И вообще... Чижевский абсолютно во всём диапазоне своего научного творчества - куда более полезное чтиво, чем 99% того, на что мы тратим время.
А некоторые его работы имеют на самом деле настолько гигантское значение, что всё советское время извращались, подвергались гонениям, и были изданы в России только после 1992 - в "Пост-Советское время".

Чижевский - и гений и умница!!!!
Не зря и не случайно он был действительным членом и одновременно почётным профессором большинства академий и университетов мира, а в СССР провёл ЧЕТВЕРТЬ жизни в лагерях и ссылках.

Человек удивительной судьбы...
Так что и его "Люстра" достойна более глубокого понимания.
Чижевским не только "пользоваться" - у него многому УЧИТЬСЯ стоит...
- Пригодится.

victordvvv 24-04-2012 16:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
«»»»»Как это работает -
Мозг, в норме, само-диагностирующаяся система. Но БОЛЕВЫХ рецепторов мозг не имеет... Диагностирует себя по способности решать проблемы...
Есть способы (алкоголь, ряд наркотиков, СГ...) так тюкнуть по мозгам, что они теряют прежде всего именно способность к само-диагностике.
Наступает кайф "простоты, лаконичности и отсутствия проблем".
Однако это не отсутствие проблем, а отсутствие способности их ощущать и осознавать.

По сути, в этом отношении, СГ подобен анестезии.
- Зуб можно лечить, а можно обколоть лидекаином.

"ЗАГНАТЬ" себя, как лошадь, до состояния необратимости к норме - легко только при анестезии.
Без алкоголя, СГ или химии, человек всегда "соскочит" с порочного пути...
А с такой анестезией... не соскакивает. Прёт до упора.»»»

========= КАК мне показалось в этом посте больше про алкоголь , чем про СГ. Я читал ранее ваше знаменитое уже мнение о СГ и сильно впечатлился, но моя практика не стыкуется с вашими выводами.
Вот мой опыт – голод 7СГ, что как мне, кажется не критично для здоровья и проверить на себе можно, хотя и постепенно, а начинал я с 1СГ.
Первый раз были последствия от 7СГ и я прошерстил форум, стреманулся, но… то было все не так как у Вас описано.
Когда голодаешь, особенно в последние дни, нет никакого кайфа и опьянения и потери чувствительности или болезности головного мозга. Есть одно стойкое желание прекратить все это весьма неприятное дело . После первого голодания 7СГ были последствия поражения капилляров которое выражалось в ощущении обморожения пальцев рук и ног и, внимание!! Была нарушена ориентация, т.е. не головокружение, а именно ухудшение работы вестибулярного аппарата. Так что мозг дает знать не болью, но симптомы имеются. Все, в последствии, самоликвидировалось, а вот выводы я сделал. Во-первых , судя по иссушению лица , организм приспосабливается к СГ и легче переносит это испытание. Во-вторых по совету своей знакомой массажистки, которая очень уважает пиявок я просто увеличил их количество и частоту прикладывания, причем после голода курс продолжил. Очередное 7 СГ не имело негативных последствий обморожения и нарушений работы вестибулярного аппарата!
- Итак вопрос: Когда происходит «опьянение» от СГ и как это можно выявить по поведению ? Алкоголь, на который столько примеров, на первой стадии все же дает возможность себя оценить, а тут нет ни во время СГ ни после никакой эйфории! И.. какой орган у меня «обкололся лидокаином» и я получил мнимый эффект? Мозг? Мои хвори? Но мозг не болит и тут только координация и вестибулярный аппарат могут помочь оценке. Есть ли доступные способы исследований состояния мозга? Короче, я не вижу признаков « опьянения и лидокоизации» ! Что я обезболил? Мозг? Нет!, свои хвори? Увы.. имеют место быть проблемы с моей хворью и более того.. на 7-м дне голода я очень явно ощущал боли в суставах.. и бицепсах, которые болят без голода.
Потом, я когда читал дневники длительных водных голоданий, то на поздних сроках у них очень похожие симптомы как и на СГ! Или я плохо читал? Причем прикладывание пиявок на длительном голодании я вычитал где-то у Вас и принялся рыть в эту сторону)
Моя цель не грузить мозг и не развивать трепологию, а понять где я расхожусь с Вами? Или ваши выводы сделанные, кстати, давно и на основании определенных трудов не подтверждаются моей практикой или я что-то проглядел, но что?
Если это так грозно и реально то те кто ведет многолетнюю практику СГ Филонов, например,
должны получать большой процент брака в своей работе! Их бы уже пересажали обиженные или покалеченные люди. Вот костоправов иногда убивают за ошибки.
Конечно я не имею специального образования и мой опыт незначителен и мои высказывания, возможно , уже давно не новость и приелись , то я извиняюсь заранее

anyk99 24-04-2012 17:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
victordvvv, я Ваше сообщение читал - читал, но так и не понял некоторых моментов.

1) Уточните пожалуйста, каков именно Ваш вопрос ко мне.
2) Если можете, сформулируйте ЦЕЛЬ Вашего голодания.

Поняв эти два пункта, я смогу ответить.

P/S
Я никогда про пиявок не писал. И про пиявок на голоде тоже.

Happie 24-04-2012 17:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
victordvvv, но по-моему и ежу ясно, что человек не может связать отрицательные последствия СГ с СГ. Кроме тех людей, которые заподозрили вину СГ в отрицатеных явлениях и тщательно поработали над доказательствами своих подозрений.

ЛГТ 24-04-2012 17:30

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 598910)
ну вот не утерпел - СПАСИБО, что делитесь! И за аспекты мотивации-самомотивации, целей! И за объяснения принципов "работы" организма-микрофлоры! Я читаю недавно, но как много понял и увидел связи!!

Я тоже вот именно за этим уже червертый год форум читаю, наконец дорос до того, что иногда и свои 5коп. вставлю

victordvvv 24-04-2012 17:40

Re: Вопросы к Anyk99
 
«»»»Наступает кайф "простоты, лаконичности и отсутствия проблем".
Однако это не отсутствие проблем, а отсутствие способности их ощущать и осознавать.
По сути, в этом отношении, СГ подобен анестезии.
- Зуб можно лечить, а можно обколоть лидекаином.»»»

-- Куда и как смотреть чтобы увидеть Вами описанные симптомы? Как не проглядеть эту грань если она есть? Я старательно все записывал каждый день и во время и после , но не заметил никакого кайфа… потом результат убиения капилляров, как я полагаю, и по своему опыту и по чужому есть, но организм тренируется и к обезвоживанию тоже если ему еще помогать то все же он не убивается , зато что-то лечится. Ведь и на ЛГ есть примы и техника голодания? В обоих случаях мы помогаем организму чистится и следим чтоб не было последствий. Вы утверждаете что на ЛГ нет потери самоконтроля а на СГ есть, если я правильно понял.
Я хочу понять на основании чего выводы? Сколько ни читал опыт СГ-х голодальщиков такого не увидел, а то что я у себя замечал, то и они переживали. Да.. есть последствия, которые можно восстановить.
Голодаю я от системной склеродермии, а диагноз поставили год назад. Вот собираюсь пойти дальше 7СГ и , конечно не хочется наломать дров. Мне, как я полагаю надо дойти до 11СГ, вот и пытаюсь понять, что и где я не замечаю, если опираться на Ваши выводы.
Если Вы не писали про пиявок, то извиняюсь, мог и попутать)) столько читал… Там был пример дамы, которая на поздних сроках прикладывала пиявок, для разжижения крови, которая и на ЛГ густеет а с возрастом тем более. Я принял к сведению и практикую пиявок на СГ

anyk99 24-04-2012 18:03

Re: Вопросы к Anyk99
 
victordvvv, правильно ли я понимаю, что Вы на данный момент находитесь в процессе выбора метода, которым собираетесь лечить себе склеродермию... И что по Вашим выводам, СГ - лучшее средство... но Вас смущает то, что я писал про СГ?
И Вы хотите уточнить - насколько обоснованы мои претензии к СГ?

victordvvv, мне в некоторой степени сложно Вам что-то ответить...
Вам удаётся понять то, что я писал, совершенно не в том смысле...
Не то, чтобы наоборот, но настолько извращённо, что и согласиться не возможно, и возражать бессмысленно...
Например - Вы пишите мне: Вы утверждаете что на ЛГ нет потери самоконтроля а на СГ есть, если я правильно понял.
- НЕ правильно поняли. На самом деле я такого не писал, но вполне понимаю, КАК Вам удалось во мною написанном прочесть эту трактовку...
Понимаю, но и скажу - ВАМ УДАЁТСЯ ПОНЯТЬ МЕНЯ НЕ ВЕРНО.
Или это:
Цитата:

Сообщение от victordvvv (Сообщение 600997)
КАК мне показалось в этом посте больше про алкоголь , чем про СГ.

Вам действительно - именно ПОКАЗАЛОСЬ.
И далее, развиваете мысль, уже опираясь на заведомо неверный вывод.
Вы начинаете мне объяснять, что признаков ОПЬЯНЕНИЯ на СГ не обнаружили...

И что я могу ответить, кроме того-же - ВЫ СУМЕЛИ СЛИШКОМ ВО МНОГОМ ПОНЯТЬ МЕНЯ НЕПРАВИЛЬНО.

victordvvv, я хочу помочь Вам получить от меня ответы на Ваши вопросы.
Но предполагаю, что есть некая загадочная разница в нашем с Вами языке. И мои ответы тоже будут поняты с... весьма неожиданной стороны. То есть - НЕ ПОНЯТЫ, как НЕ ПОНЯТО и то, что Вы цитируете.

Возможно, учитывая наше взаимо-непонимание, Вам лучше вообще не обращать внимания на то, что пишу я, а опираться на Ваши собственные решения и мнение. :hz:

victordvvv 24-04-2012 18:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 601043)
И что по Вашим выводам, СГ - лучшее средство... но Вас смущает то, что я писал про СГ?
И Вы хотите уточнить - насколько обоснованы мои претензии к СГ?

--- не так упрощенно но все же , смущает ваше отрицание СГ, это факт.
что СГ лучшее средство... неа...я не знаю средства, даже не лучшего , а просто средства. Я попробовал СГ и что-то положительное выявил, но дело в сроках и последствиях. Жаль что я Вас так неверно понимаю. Прошу извинить за отнятое зря время, но я ваши ответы читаю с интересом

victordvvv 24-04-2012 18:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 601035)
но по-моему и ежу ясно

.... я еж сомневающийся

ЛГТ 24-04-2012 18:57

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600266)
. А вот про книгу из этой и другой ветки, да и из всех ответов на этом форуме, все-таки я бы повторно предложил тебе подумать написать.

Материала хватает на очень даже приличную книгу; даже средней руки помощники, литконсульт и редактор быстро сделали бы из нее конфетку. Только это личное Эника дело, он более тонко чувствует все последствия этого действия и почему-то избегает. Мне почему-то кажется, что после выхода книги этом форум изменится не в лучшую сторону. Это уже будет испытание "медными трубами" Что имеем, не ценим....Терять это чудо ох как не хочется!

Forber 24-04-2012 19:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Было бы замечательно, если бы Аник создал FAQ о переходе на СМЕ. Но он не хочет :D :D :D

Что в результате имеем? Уже добрый десяток форумов по СЕ, где культ Изюма + непроходимая тупость и вера в несокрушимую силу СМЕ. А, ну еще множество разновидностей СЕ, вроде СЕ + молоко и сырое мысо, СЕ + праноедение СЕ + кофе с мясом и пр. пр. пр. _)))

ЛГТ 24-04-2012 19:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 601043)
Но предполагаю, что есть некая загадочная разница в нашем с Вами языке. И мои ответы тоже будут поняты с... весьма неожиданной стороны. То есть - НЕ ПОНЯТЫ, как НЕ ПОНЯТО и то, что Вы цитируете.

Семантическая психология, интереснейшая вещь, везде она , да еще как действует...

Happie 24-04-2012 19:41

Re: Вопросы к Anyk99
 
2 Forber

Может быть, сыроедение вовсе не панацея. Тем более, что все теперь уперлось в экологию, новые технологии выращивания, обработки и хранения...

Наше излюбленное СЕ как таковое уже давно не более съедобно, чем блюдомания. Мало того, у не привыкшего к нему с детства, СЕ приводит еще и к новым неожиданным, неведомым ни нам, ни официальной медицине, проблемам - и не только физическим, но и психологическим и психиатрическим.

(не только имхо) :oops:

Forber 24-04-2012 20:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 601119)
2 Forber

Может быть, сыроедение вовсе не панацея. Тем более, что все теперь уперлось в экологию, новые технологии выращивания, обработки и хранения...

Наше излюбленное СЕ как таковое уже давно не более съедобно, чем блюдомания. Мало того, у не привыкшего к нему с детства, СЕ приводит еще и к новым неожиданным, неведомым ни нам, ни официальной медицине, проблемам - и не только физическим, но и психологическим и психиатрическим.

(не только имхо) :oops:

До меня дошло, что надо иметь свой огород и свой урожай еще года 3 назад, когда только вот познакомился с Изюмовскими опусами. В целом - это очевидно, даже без шокпрограмм по ТВ. Поэтому я с еще большей опаской смотрю на городское сыроедение, чем вы. Особенно, когда на рынке вижу килограмовые моркови(треснувшие в 3 местах))))))))

Не панацея конечно, но ступенька, на которую надо забраться. Полагаю так.

Happie 24-04-2012 20:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Forber, здесь недавно видела изречение, не дословно так:

Жизнь ЗОЖ-ника коротка, так как в поиске эликсира жизни он рано или поздно нарывается на яд.

Forber 24-04-2012 20:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 601127)
Forber, здесь недавно видела изречение, не дословно так:

Жизнь ЗОЖ-ника коротка, так как в поиске эликсира жизни он рано или поздно нарывается на яд.

Я так понял, Вы противник СМЕ или СЕ?

Мне кстати другая фраза больше нравится. Запомнил ее, когда читал цикл статей о траве-морознике.

Есть известный кладбищенский памятник со словами, выбитыми на камне: “Было все хорошо, но я захотел еще лучше, и вот что из этого получилось”.:D :D :D

толстый 25-04-2012 00:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 601123)
Поэтому я с еще большей опаской смотрю на городское сыроедение, чем вы. Особенно, когда на рынке вижу килограмовые моркови(треснувшие в 3 местах))))))))

Сдавал я в СЭС такие по знакомству ,сказали в пять раз ниже предельно допустимой,а то что здоровые так ГМО по любому.

Путник1975 25-04-2012 02:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 601095)
Материала хватает на очень даже приличную книгу; даже средней руки помощники, литконсульт и редактор быстро сделали бы из нее конфетку. Только это личное Эника дело, он более тонко чувствует все последствия этого действия и почему-то избегает. Мне почему-то кажется, что после выхода книги этом форум изменится не в лучшую сторону. Это уже будет испытание "медными трубами" Что имеем, не ценим....Терять это чудо ох как не хочется!

Главное описано Вами во втором предложении.
Но дело здесь несколько в ином.

Во-первых, всем очевиден факт ПОНИМАНИЯ Аником вещей гораздо ценного и большего порядка, чем есть в вопросах здоровья у всех остальных понимающих в кавычках и понимающих без таковых.

Во-вторых, исходя из первой посылки и её точности, делать рано или поздно Анику это придётся как бы он сам не хотел. Точнее не так. Рано или поздно он это сделает. Всему своё время и ГЛАВНОЕ есть время!

И, наконец, в-третьих, еще раз повторюсь, формат знаний и их масштаб ДААВВННОО переволил форумный. Хотя плюсы и минусы этого возможного действа определять только ЕМУ САМОМУ.

Но я позволю себе спросить еще раз, коль сделал предложение Анику, спросил, а он не ответил: Аник, как на счет книги?

Спрашиваю не ради спросить, а ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОНЯТЬ.
Спасибо.

Путник1975 25-04-2012 03:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 600577)
Вот еще рентген в ЦКБ ГА показал хронический бронхит (из заключения - корни легких содержат кальцинаты, тяжесты в хвостовых отделах, на отдельных участках видны парные полоски утолщенных бронхов), но как и почему без клинический проявлений?
Два года назад такой мути относительно хронического бронхита не было. К чему бы это?

Доброе утро!
Побывал вчера у чудо доктора Крауса (пульманолога) в его частной клинике. Дедку на вид лет 70, бодр, улыбчив и отзывчив :-)
Все, подчеркиваю, все исследования в помещении размером в 200 кв. метров у чувака по астме имеются. Да, пускай и стоит это 1400€, но уходя от него почувствовал реальную удовлетворенность.
Но это всё положительные эмоции. По сути.
На твой вопрос он задумался не поддельной глубиной его понимания. В глазах, не на словах через переводчика, я увидел, что ЭТУ ТАЙНУ он на ровне с другими своими коллегами не разгадал еще, но ждет и работает в этом направлении. Он сказал, что если бы он понял механизмы противовесов в теле человека относительно астмы, то он был бы счастлив. Но...

Всему своё время. Пока это время не пришло.

Зато он открыл мне два лекарства, название к сожалению у переводчика и сегодня я куплю их в аптеке тогда и отпишу. Суть их действия, как я понял своими куриными мозгами, состоит в блокировании там чего-то из-за чего ацетилсалициловая кислота не проникает опять-таки куда-то туда откуда "плохо" воздействует на организм. Побочки от него (это таблетки) он сказал практически нет. Стоит 200€ одна пачка 100 таблеток. Принимать каждый день. Тогда с его слов и полипы расти перестанут, так как механизм их роста связан с тем же действием той же кислоты.
Короче я относительно доволен.

Диагноз в виде хронического бронхита он мягко скажем осмеял. Смеялись вместе над выводами только на основании рентгена грудной клетки. Прошлый век!

Потом я спросил про голодание. Ты бы видел как оживилось и без того улыбчивое лицо дедка! Он сказал, что голодание это фантастишь для меня. Он оказывается сам голодает до месяца! Сказал, что голоданием я смогу уменьшить количество салицилатов в организме и поэтому мне нужен системный вдумчивый голод еженедельно. Порекомендовал даже клинику для этого. Типа если силы воли не хватит мне туда. И вообще, он сказал, что аспириновая астма наиболее изучена на западе, то есть в современной науке и пичкать людей картикостероидами при ней (как до этого меня и ВСЕХ РОССИЯН) это преступление.
Как бы ты мог прокомментировать вывод салицилатов в ходе голода? Сколько лучше голодать? Как часто? К чему ПРИВЯЗАТЬ, от ЧЕГО ОТТАЛКИВАТЬСЯ при этом? И каким образом, за исключением ощущений в теле, можно контролировать их выход (прости просто не знаю как спросить, может быть это вообще невозможно)?

Теперь еще. Коль скоро есть официальное американское лекарство по этому вопросу, может быть я переводу аннотацию и уже от этого плясать в вопросе, обозначенном тобою? Коль скоро официалы придумали, не может быть чтобы и у нас ничего не вышло!?

Также он порекомендовал наблюдать за приемом тех или иных продуктов в виде моно диеты и на их основе вычислить какие именно продукты сильно накапливают "яд" для меня. Но тогда у меня вопрос: как понять границу ПДК, если только не по ощущениям? Может есть какие мысли в этом направлении?

И последнее. А то что-то расписался после ОСОЗНАННОГО ДЫХАНИЯ в 4 часа утра по местному времени.
Может быть все-таки ГОЛОД спасет меня, а Аник? Может быть все-таки начать длительный срок и не ждать свою местную морковку для выхода, а купить её к примеру здесь, проверенную? Тогда на какой срок мне порекомендуешь уйти? Когда начать по луне? Как подготовиться именно в связи с необходимостью вывода салицилатов из организма, точнее подготовить организм для вывода именно их, или не нужно этого делать, достаточно будет пропить травок-отравок или еще чего?
Короче говоря я внутри созрел для "написания книги" своей истории выздоровления. И уверен в нём. Подмогни мне только плиз!!!

Chuprynka 25-04-2012 05:45

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вложений: 1
Друзья подскажите какой срок хранения Черного Гореха (фото прикрепил), а то купил несколько банок и вот думаю что может не надо было.
И где Вы его храните в холодильнике?
Спасибо за ответ.

толстый 25-04-2012 07:12

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601176)
Диагноз в виде хронического бронхита он мягко скажем осмеял. Смеялись вместе над выводами только на основании рентгена грудной клетки. Прошлый век!

Получается что бронхит это побочка?

anyk99 25-04-2012 07:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601172)
Аник, как на счет книги?
Спрашиваю не ради спросить, а ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОНЯТЬ.

Всем известна фраза - "Техника в руках варвара - обуза".
Но никто не примеряет её лично на себя... ибо обидно.
И при этом, отбойный молоток в руках скрипача, сроду не державшего эту грохоталку - обуза. И разве это должно быть ОБИДНО скрипачу?
- А скрипка в руках мастера-молотобойца?

Каждый из нас в чём-то варвар.
Я - тоже варвар во всём, в чём не мастер.
Но и моё нынешнее в чём-то мастерство - не более, чем варварство для следующго уровня его развития.
И я вижу в этом не обиду для себя, а бесконечную перспективу.
Поэтому влезаю в новые для себя области и масштабы знаний и умений внимательным учеником.
Мне НЕ СТЫДНО.

Раньше я мерил всех по-себе.
И удивлялся как болезням, так и непониманию...
Я думал, что конкретным людям не хватило просто везения встретить нужные им знания... и спешил с подсказками.

Я не сомневался, что мои личные находки и открытия обязательно будут использованы кем-то по ПРАВИЛЬНОМУ назначению, и не приведут к трагедии...
Мне было достаточно ВНИМАНИЯ к тому, что я рассказывал...
Наверное и Оппенгеймер так же счастливо делился своими находками с теми, кто его слушал. А они сотворили именно Хиросиму...
И путь в ад вымощен благими намерениями... У меня накопилось достаточно своих "Хиросим", чтобы прозреть и начать искать что-то более толковое, чем "благие намерения".
Нашёл...
С этих пор я в некотором роде умею так "упаковывать" информацию, что её невозможно использовать во-вред. Но... То, что легко удаётся при личном общении, оказывается тяжелейшей задачей в формате Форума, и тем более - "Книги".
Пока что моё умение ставить предохранители на информацию - интерактивно, то есть опирается на моё решение - как подавать инфу, в какой последовательности, и подавать ли вообще.
Однако, задача "встроенного" предохранителя не кажется мне неразрешимой.
Сейчас я ищу именно в этом направлении...
И Форумчане мне в этом очень помогают любыми реакциями на то, что я пишу.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Да... Мне очень хорошо знакомо понятие "эзотерики". И я умею писать так, чтобы инфа давалась только уже готовым к ней. Но... От "хиросим" это не спасает.
"Что знают двое - знает и свинья".
Инфа расползается и ТРАКТУЕТСЯ, с каждой трактовкой проходя фильтр личного набора мотиваций передающего её...

Да... Мне знакомы и жалость и безжалостность.
ХОРОШО знакомы.
Поэтому я не оставляю попыток найти "лекарство" для социально-слепых, но и внимательно слежу за движениями тех, кто заведомо списал всех "слепых"...
Это лишь усложняет задачу. Но не делает её неразрешимой...
В конце-концов, это интересно. :-)

anyk99 25-04-2012 08:00

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 601327)
Получается что бронхит это побочка?

ВСЕ проявления "Аспириновой астмы" - "побочка".
И не ВСЕ побочки обязаны проявиться у каждого.

Большинство того, что люди считают болезнями, и с чем борются, словно с внешним воздействием - "ПОБОЧКИ". То есть - реакция организма на иную внешнюю причину.
БОЛЬШИНСТВО методов "лечения" - не лечение, а подавление реакций организма - то есть, в конце-концов - разрушение и способности организма реагировать на реальность, и самого организма.

Труднее всего исправлять, лечить... того, чьи реакции уже извращены.
Труднее всего и объяснить "залеченному", почему ему надо не просто от сиюминутной проблемы избавляться, а восстанавливать всю систему в целом. "Залеченный" упрямо чешет ТОЛЬКО там, где в данный момент чешется.

Не менее трудно растолковать что-то и тому, кто упрямо верит в УНИВЕРСАЛЬНЫЕ УЛУЧШАЙЗЕРЫ, и считает, что достаточно просто силы воли для их настырного и безмозглого применения.

anyk99 25-04-2012 08:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601176)
Сказал, что голоданием я смогу уменьшить количество салицилатов в организме

Обнадёжил и меня... (У нас, по-моему... к сожалению, НИКАКИХ данных не искали по салицилатам на голоде... Даже в гемолаборатории клиники Ганушкина. У остальных и таких лабораторий не было.)
Но.
Нет ли у тебя возможности, не тратя тысячи евриков, уточнить у него - на основании чего конкретно, он это сказал?
- Есть ли способы объективно или "хоть как-то" замерять количество салицилатов в живом организме?
(Про методы определения салицилатов в пище - проще, и всё сто раз расписано. Есть таблицы по содержанию салицилатов в разной еде.)

Если возможности спросить нет, если она тяжела - то не надо.
Но, зная, на чём д-р Краус основывал свои слова, можно лучше составить тебе и программу голодовок и прочего.

А в целом...
Возможно, ОЧЕНЬ возможно, что тебе удастся полностью вылезти из лап "Триады". :smirk:
И я буду рад помочь.

Ангелина25 (КисиМяка) 25-04-2012 08:28

Re: Вопросы к Anyk99
 
Здравствуйте Anyk. Пытаюсь разыскать информацию про поллиноз и его лечение натуральными методами. Я уже 3 года вегетарианка, полгода на строгом веганстве - ни молока ни яиц. 90 процентов рациона сырые овощи, зелень и фрукты. Очень редко макароны из спельты и твёрдых сортов пшеницы. с детства страдала пищевой аллергией (крапивницей) на красные химические красители в продуктах питания. Имеются проблемы с почками - пиелонефрит в детстве (лет в 8) ну и гастрит конечно же, не до конца установленная целиакия. Долгое время применяла ОК (травилась значит по полной, по наивности и не знанию) и вот пару лет назад по весне появилась реакция - яростный зуд в глазах, насморк, зуд верхнего нёба и в итоге астматические приступы - сдавливание и хрипы в бронхах. Тогда я ещё применяла медикаменты - поэтому спасалась Лекролином (капли для глаз), удушье снимала водой и солью, так и делаю сейчас. При изменении питания здоровье улучшилось по всем фронтам, не сдаётся только поллиноз и кожные проблемы без названия (врачи говорили дерматит ха-ха и нервничать поменьше, ну и конечно гормонами мазаться побольше). Проблемы с кожей это периодически появление красных шелушащихся пятен, размером с 50 копеек на подбородке или над верхней губой или возле правого глаза, на стенке носа как бы. Ну и одно большое пятно на правом боку которое вообще своей жизнью живёт - то ссыхаясь и темнея, то смягчаясь и пропадая из виду. В общем как добивать эти последние гадости уже не знаю. Травки-отравки пропили всей семьёй, по 4 курса. очень строго соблюдая все указания. ЧО тоже, американский. Пожалуйста расскажите, что знаете о лечении поллиноза, очень уж интересно вас почитать. Надеюсь на помощь.

anyk99 25-04-2012 10:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ангелина25 (Сообщение 601370)
Пожалуйста расскажите, что знаете о лечении поллиноза, очень уж интересно вас почитать.

Я не имею оснований считать поллиноз "болезнью". Зато имею все основания считать его ПРОЯВЛЕНИЕМ болезни.
И болезней, имеющих совершенно разные причины, но дающих одинаковое проявление в виде поллиноза - множество.

Так что и по "лечению поллиноза" ничего писать не могу, пока не знаю ПРИЧИНУ.

В случае с Путник1975 и его поллипами, по-крайней мере есть основания предполагать, что причиной (пусть и одной из причин) является "накопление воздействия саллицилатов до уровня передоза воздействия"... И это позволяет серьёзно рассчитывать на излечение, по мере осознанной компенсации того воздействия., и вывода избытка саллицилатов из организма.

Ангелина25 (КисиМяка) 25-04-2012 11:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Что же делать? где искать "концы"? И главное на данный момент, что можно предпринять сейчас, в период обострения, чтобы облегчить своё существование? Я спортсменка со стажем, последние года 4 нагрузок стало значительно меньше. Травилась за жизнь разве что огромным колличеством Кока колы и чупа-чупсов - но это в детстве, лет до 12-14. Потом пила только воду, лекарствами никогда не увлекалась, имею в прошлом пару серьёзных отравлений - все почему-то получены на территории Украины в Киеве и Крыму. В Крыму отравилась какой-то дрянью в морской воде после шторма - хлебнула глоток и всё - рвоты не было, а вот с другой стороны вымывало так, что вплоть до помутнения сознания, и уже под конец только вода какая-то прозрачная шла. Это дней на 5 было, в поезде помогла проводница, дала фурозолидон, пока в Москву не вернулась, здесь уже антибиотиками спасали. А в Киеве похоже реакция была на водопроводную воду (суп на ней был приготовлен в ресторане) так тоже кишечник сдался - потом боли были в кишках дикие - как будто гвоздями по стенкам скребли. Тогда бифидумбактерин как-то выручил. Прошедший год со здоровьем вообще отлично стало, не простываю, не болею, лёгкие заметно очистились (при последней болезни уже после травок из них прямо "пластилин" тёмно зелёный шёл, но без запаха уже). Язык правда вот до конца у меня не очищается - всегда белый налёт. Голодать я никогда не пробовала - без надзора страшно. Да и вес у меня при росте 170 колеблется 48-50кг. Что делать дальше не знаю, ЗОЖ тупик у меня:-( :D

anyk99 25-04-2012 12:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ангелина25 (Сообщение 601478)
Что же делать? где искать "концы"? И главное на данный момент, что можно предпринять сейчас, в период обострения, чтобы облегчить своё существование?

Все проблемы имеют как причины, так и проявления.
Если Вы считаете ГЛАВНЫМ "на данный момент" - что-то предпринять, чтобы придавить симптом - реакцию организма на истинную причину...
То я считаю главным - выяснение причины. То есть - ДИАГНОЗ.

Действуя вопреки диагнозу, или неверно его поставив, удастся не вылечить, не облегчить, а серьёзно усугубить уже имеющееся.

Rena 25-04-2012 13:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Откуда его ж взять,правильный диагноз?Я к вопросу об аллергиях.Я ходила,обследовалась.В крови высокий показатель иммуноглобулина Е.Врач сказала,что я не первая,у кого такое после приема гомеопатии.Конкретно-после уколов нозода папилломовируса.Мне его назначала гомеопат,которую хвалят,известная у нас.При том-что ни папилломами,ни полипами я никогда не страдала.Но она своими методами диагностики подобрала именно эти уколы.Вот теперь бывает реакция на пищу,никак не выясню какую.Вы,Андрей,говорили,что хорошо бы не просто избегать аллергена,но попробовать компенсировать...А как?Как можно убрать последствия укола,с момента которого год прошел?
Пока для себя нашла три метода-Шевченко;голод с последующей диетой на продуктах в которых уверена-овощи,фрукты,рыба,кефир,мед;и мандариновые месяцы.Но стоит в гостях сьесть что то вне списка,и случайно напороться на аллерген-и последствия убирать придется долго...Уже и травки пол года попиты,и с лета проголодала больше 50 дней в сумме+три мандарин.месяца. Сейчас вышла с 11дневки,десять дней восстановилась-выпила 5коробок по 10 флак. колибактерина+морковь и тыква,живу на салатах морковь,капуста,редис,болг.перец с солью,изредка апельсины.Только вчера кусочек печеной рыбы.А так-всего боюсь,не хочу возвращения аллергии...Да...почему то после этого голода безумно тянет на соль.С третьего дня выхода стала солить тертую морковь и остановиться не могу.Организм требует...Просто убиваюсь за свежим салатиком с солью.Вроде-без отеков,только первые два дня с солью чуть возле косточки были-малозаметно.

Rena 25-04-2012 14:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Добавлю,официально врач поставила диагноз Пруриго,но как я поняла,дерматит,нейродермит,Ад,пруриго,крапивница-все из одной оперы.И назначения однотипны-горм.мази,всякие таблетки от аллергии и аллерготесты.Ничего не пила и не мазалась,хотя начало было ужасное-красные кровавые точки,как будто что то покусало,которые не заживают по месяцу...Знать бы,как вернуть иммунитет в норму,иначе так всю жизнь и придется бояться продуктов,на которые есть подозрение.А аллерготесты,судя по отзывам в интернете,достоверны лишь на 60-80% и часто врут.
В общем пока-голод,диета и радость...

Ангелина25 (КисиМяка) 25-04-2012 19:13

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 601515)
Все проблемы имеют как причины, так и проявления.
Если Вы считаете ГЛАВНЫМ "на данный момент" - что-то предпринять, чтобы придавить симптом - реакцию организма на истинную причину...
То я считаю главным - выяснение причины. То есть - ДИАГНОЗ.

Действуя вопреки диагнозу, или неверно его поставив, удастся не вылечить, не облегчить, а серьёзно усугубить уже имеющееся.

Я не ищу таблеточек, палочек-выручалочек и панацей. Я знаю, что то, что гробилось годами мгновенно не восстановить. Я думала, вот сменю питание, откажусь от жарения-варения, почищу организм и всё наладится. Но год прошёл - а я получается всё на той же точке. По поводу настоящего момента наставления уяснила - подыхать, терпеть, выдирать глаза, так ка чешутся невыносимо (ещё одна причина, почему не могу сейчас рыть форум на предмет аллергий - не могу я сейчас читать, как проясняется взор - так сразу вопросы строчить)и мечтать снять кожу с лица, чтобы полегчало. Но как поставить диагноз? в какую сторону копать? на что обратить внимание? над чем работать усердно? я стою сейчас на месте, в растерянности, исходя из того уровня знаний, который у меня сейчас есть, инструменты у меня закончились. Всё, тупик. Поэтому и спрашиваю Вас Андрей. Как человека для меня авторитетного. Мы ведь давно на форуме, только не писала я никогда, кропотливо читала Вашу тему, пробовала то, что считала близким к своим проблемам и не отнимала Ваше время на пустые разговоры. Но теперь, похоже мне правда нужна Ваша помощь. Я хочу и готова впитывать информацию и действовать - долго, последовательно. Но только вперёд и вверх. отступать уже никак нельзя. здоровье уже успело показать себя, и это ощущение гармонии и счастья отпускать никак не хочется.

Путник1975 25-04-2012 19:47

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ангелина25 (Сообщение 601738)
Я не ищу таблеточек, палочек-выручалочек...
Но только вперёд и вверх. отступать уже никак нельзя. здоровье уже успело показать себя, и это ощущение гармонии и счастья отпускать никак не хочется.

Нет слов. :prv03:

Путник1975 25-04-2012 20:48

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Однако, задача "встроенного" предохранителя не кажется мне неразрешимой.
Сейчас я ищу именно в этом направлении...
Пусть не покажется странным, но именно так я и думал.
Вуали. Они нужны тебе чтобы донести то, что именно нужно тому кому это нужно. Сильно. Тогда стоит подождать.

Цитата:

Нет ли у тебя возможности, не тратя тысячи евриков, уточнить у него - на основании чего конкретно, он это сказал?
- Есть ли способы объективно или "хоть как-то" замерять количество салицилатов в живом организме?
Переводчик ему звонила, но в ответ тишина...
Ответил, что не знает о таких. А сказал на основании собственного более чем 30 летнего стажа работы по лечению астмы. Мол кто голодает, тот себя избавляет от этой "гадости"!

Цитата:

И я буду рад помочь.
Спасибо!
Тем более, что сегодня на окраине Гамбурга я посетил УНИКАЛЬНУЮ женщину. Она врач гомеопат-натуропат-психосаматик-гипнолог и еще куча там регалий.
Буду краток.
Она по пульсу, держа мои руки в своих сказала о том, что у меня две дочки, что старшая похожа на меня как по телу, так и по внешним данным, что ту нас с ней генетически заложена проблема с носоглоткой, а если быть точным, то она пояснила практически все мои проблемы из-за застоя лимфы (может быть и не это название, но суть состоял именно в какой-то там жидкости) в области горла, то бишь гланд!?!
Также безошибочно она указала на вырезание аппендицита.
Чтобы еще короче.
Она дала мне следующие рекомендации.
1. Голодание. Первые дни обычные нам известные, но потом неделя на большом количестве воды плюс кальций, магний и соль принимать во время голода, плюс три дня выхода на соках.
2. Взят кровь из правой руки и вколоть в левую ягодицу. И так курсом.
3. Не понижать температуру тела при болезнях. Провести криотерапию - типа в смысле медикаментозного повышения её изнутри. Это что-то там убьет и повысит иммунитет.
4. Какой-то прокаин колоть в гланды. Но для этого нужно найти какого-то спеца типа неё, но в РФ. Дала это чудо средство для промывания раз в неделю, но сказал, что нужно именно УБРАТЬ ДЫРУ иммунитета из горла, не удаляя гланд.
Вообще я был под впечатлением. Она ведь не взяла у переводчика никаких данных обо мне и когда закончила сама диагностику, только тогда стала читать нашу писанину.
Удивительное рядом!
Она прямо-таки пархает, что-то нежно воздушное и доброе в ней есть. Короче светла женщина. Вышедшая из строя давно, хотя сама настоящий доктор, а не по объявлению попавшая.
Еще меня поразил опыт, проведенный надо мной.
Его суть была в том, что я сидел, она стояла. Я поднял руку правую руку в положении параллельно полу, она давила на нее сверху. Потом она также давила, но слегка взяла меня одной рукой за гланды... И моя до этого сильная правая рука провалилась. Так было и при повторении опыта.
Я опешил если честно, так как прямой связи с этим надавливанием не понял, не осознал.
Она потом пояснила, что у меня дыра иммунитета именно в горле и пока я от нее не избавлюсь, никакого сильного улучшения в носу ожидать не стоит.
Короче заинтреговала.
Я спросил её про применение именно для меня Кордицепса, который купил в капсулах в Гамбурге. Она сказала, что этот препарат не для меня?! Почему?
Что скажешь, Аник!
Информация пришла ко мне из двух разных источников (это у юристов типо объективно полученная), плюс ты сказал, что мы справимся, плюс пульмонолог, плюс она сегодня... Плюс я сам ощущаю ПРАВИЛЬНОСТЬ этого ПУТИ!
Я готов и хочу начать программу МАКСИМУМ! Отпиши её мне плизайше прошу!!!

толстый 26-04-2012 00:56

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
Провести криотерапию - типа в смысле медикаментозного повышения её изнутри.

По названию больше на понижение похоже.

Ромашка 26-04-2012 04:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ангелина25 (Сообщение 601738)
терпеть, выдирать глаза, так ка чешутся невыносимо

Может не в тему, а на демодекс Вы проверялись?

Chuprynka 26-04-2012 05:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 601253)
Друзья подскажите какой срок хранения Черного Гореха (фото прикрепил), а то купил несколько банок и вот думаю что может не надо было.
И где Вы его храните в холодильнике?
Спасибо за ответ.

:blush:

anyk99 26-04-2012 06:37

Re: Вопросы к Anyk99
 
1.
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
Ответил, что не знает о таких. А сказал на основании собственного более чем 30 летнего стажа работы по лечению астмы. Мол кто голодает, тот себя избавляет от этой "гадости"!

Жаль, но не принципиально....
Я просто надеялся "на халяву" разжиться дополнительной инфой... Чем-то чую, что у этого д-ра Крауса есть накопленный блок информации, или "рабочих теорий", который и мне пригодился-бы в палитре картины мира.
И кажется... даже догадываюсь, что это за инфа. Но не могу быть уверен.
- Скорее всего, д-р Краус провёл-таки по Голоданию нескольких пациентов с астмой. Вероятно - и с "Аспириновой триадой". Но поскольку официально не имеет права это делать, то провёл "своих" - кто гарантированно "не застучит". (довольно типичный для Германии путь "Свой - своему", кстати...) И провёл не в роли эксперимента, а уже будучи практически уверен в результате, и что ЛУЧШЕГО предложить не может.
И вероятно, получил прекрасные результаты.
И пусть это не звучит гарантией и проверенным способом вывода салицилатов, зато главное услышано - Голодание не приводит к неконтролируемому взрыву "Триады". (Что собственно и требовалось узнать.)

Ээээ... Путник1975... Мы же не "оценки докторам выставляем", а себе, любимым ИНФУ выдаиваем отовсюду?
Значит - доим всё, но потом внимательно надо всем добытым думаем?
2.
По поводу: " на окраине Гамбурга я посетил УНИКАЛЬНУЮ женщину. Она врач гомеопат-натуропат-психосаматик-гипнолог и еще куча там регалий."Я НЕСКОЛЬКО РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧЁЛ ВСЁ, ЧТО ТЫ НАПИСАЛ В СВЯЗИ С НЕЙ.
А ты, будь другом - прочти так-же ВНИМАТЕЛЬНО и это:
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
Информация пришла ко мне из двух разных источников (это у юристов типо объективно полученная), плюс ты сказал, что мы справимся, плюс пульмонолог, плюс она сегодня... Плюс я сам ощущаю ПРАВИЛЬНОСТЬ этого ПУТИ!
Я готов и хочу начать программу МАКСИМУМ! Отпиши её мне плизайше прошу!!!

А теперь на время "выключи эмоции"... позже включишь. И включи "юриста".
(Некоторые вещи я не буду разжёвывать - просто перечти их несколько раз?)
- У любого человека есть мало кем реализуемая способность к "объединению сознаний нескольких людей в общее сознание".
Для этого нужен либо сильно тренированный лидер, либо специфическая добровольность используемых. В результате, эффект напоминает работу объединённых комп-процессоров.
Процессор-лидер может использовать "файлы" и мощности подсоединённых процессоров, как свои.
(Если тебе это знакомо, то ты должен наверное знать и про отличие соединения процессоров от присоединения "прихожан" в роли дополнительной оперативной памяти к лидер-процессору!!!)

Чаще всего, женщина-"лидер-процессор" обрастает близким кругом людей, которые постоянно играют роль её "дополнительной оперативной памяти".
А "канал" связи использует врождённые линии связи по типу "Мать - взрослые дети".
Мммм.... Такие "дети-оперативка" обычно даже с вопросом: "Мне сегодня рожать, или завтра-послезавтра?" обращаются к своему "Ведущему", а не к себе или специалистам...

СПОСОБНОСТИ таких "лидер-процессоров" могут поражать.
Их эмоциональный посыл "безупречен" и в точности описан тобою: "Она прямо-таки порхает, что-то нежно воздушное и доброе в ней есть. Короче светла женщина".
ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ-САМООЩУЩЕНИЕ таких "лидер-процессоров" настолько наполнено полнотой жизни, смысла и "любви", что абсолютно наркотично - становится единственной самоцелью. Всё остальное - и даже конкретные задачи, на которые нацелена объединённая мощность группы - вторичны и служат СРЕДСТВОМ для пребывания в состоянии объединения.
Это... "маленький Бог".

"Пациенту" может как повезти оказаться своей проблемой точно в русле "ПА танца ради танца маленького Бога", так может и не повезти.

- Диагностика рамкой, или по пульсу, по радужке, по фотографии... - да хоть по картам Таро... На самом деле проводится такими "лидер-процессорами" не по "раскладу карт", а считывается со всей суммы подчинённых "прихожан-рецепторов".
Если "пациента" удаётся легко подключить во время "диагноза", то и он сам оказывается таким "рецептором".

Справедливости ради скажу, что суммарная аналитическая мощь "соединённой семьи" столь высока, что действительно, способна ставить толковые диагнозы там, где для понимания не хватает именно аналитики.
Но...
Но поскольку ЦЕЛЬ "лидер-процессора" является САМО-целью, а "работа" - лишь средством поддержания плотности потока связи в "семье"... то САМО-ОБУЧЕНИЕ "семьи" направлено прежде всего на оттачивание ВНУТРЕННИХ задач - задач по оптимизации "семьи", по отделению захваченных дам от их сомневающихся мужей, и наоборот - отделению захваченных мужей от неподдающихся захвату жён... по перехвату готовых "семей" у других, конкурентных "лидер-процессоров"...
Тут, прости... буквально биология. Так муравейники и яйца чужих рабочих муравьёв захватывают.

Надеюсь, ЭМОЦИИ у тебя всё ещё отключены?
Потому что и тут, мы ДОИМ ИНФУ независимо от источника!!!
(Кстати... сами "лидер-процессоры" тоже так поступают - доят отовсюду, но используют только то, что хотят.)

Фуф... Надеюсь, не зря всё это писал....
Прервусь - от жары сдурел... Прикинь - +38 в комнате!!!
Метнусь в душ. Он хоть и тоже нагрелся, но потом свежее - мокрым под вентилятором. :D
Кондей не чистил - думал без него пережить "Жаркий сезон"... А нечищеный включать - самоубийство.
Сейчас продолжу - конкретно по предложенным "лидер-процессором" шагам.
Там много толкового и интересного!!!

толстый 26-04-2012 07:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Chuprynka (Сообщение 601883)
:blush:

Смотрите на упаковке,все зависит от даты выработки.

anyk99 26-04-2012 08:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Продолжим?
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
что старшая похожа на меня как по телу, так и по внешним данным, что ту нас с ней генетически заложена проблема с носоглоткой, а если быть точным, то она пояснила практически все мои проблемы из-за застоя лимфы (может быть и не это название, но суть состоял именно в какой-то там жидкости) в области горла, то бишь гланд!?!

Предположим, что "тётя" точно нащупала локализацию первичного на данное время источника проблемы...
Предположим не только по этой цитате, но и по "перекрёстному допросу-анализу" отписанного тобою и далее.

:doctor: - Теоретически, это не противоречит всему, что ты описывал..
Там, около гланд, весьма "странно" расположены связочные структуры... Буквально "чулки" из связок и соединительной ткани. И эти чулки так изолируют упакованное внутри от находящегося рядом, но за стенкой чулка, что процессы идут "не по-соседски".
Эти чулки призваны ИЗОЛИРОВАТЬ. :idea:

СОБЫТИЯ пищепровода, синусов носа, гайморовых пазух, слуховых проходов... ШЕЙНОГО ОТДЕЛА, по логике организменного управления здоровьем, имеют право на ОСТРЫЕ процессы, и серьёзные колебания фона как сред, так и микробов.

СОБЫТИЯ главных нервных, кровеносных проходов... спинного мозга... ШЕЙНОГО отдела - не имеют права на ОСТРЫЕ микробные колебания, как и на колебания многих параметров сред.

Как гематоэнцефалический барьер отделяет жидкостную среду мозга от аналогичной среды остального организма, так и ЧУЛКИ СВЯЗОК отделяют плотной стеной вышеописанные среды глотки и заглоточное пространство.

Эти чулки СРЕДНЕ-СТАТИСТИЧЕСКИ отлично выполняют свою функцию.
Но... Ряд "ангин" в состоянии проплавить связочный барьер и перенести абсцесс в заглоточное пространство.
И тогда, даже после "излечения" самой ангины, в заглоточном пространстве может остаться очаг проблем. И тут, "чулок" играет уже обратную роль - мешает оздоровительным силам организма вычистить очаг.
Да и в случае острого заглоточного абсцесса, этот чулок так мешает лечить его своей изолирующей способностью, что абсцесс полыхает бесконтрольно, и способен проплавить себе путь и в святая-святых - в мозг. Хирурги с острым заглоточным абсцессом очень не любят встречаться... а приходится.

:creator: Итак... предположим, что когда-то ты болел какой-то из ангин... (их, при всей похожести симптомов, вызывает более 100 совершенно разных видов микробушков. в том числе и грибков!!! Трихомонады тоже входят в их число...).
И предположим, что ангина забросила свой десант и в заглоточное изолированное пространство.
Лечение антибиотиками, даже "правильно подобранными", быстро даст видимый эффект на самой ангине, но НЕ ПРОЛЕЗЕТ в заглоточное пространство.
Тогда, тлеющий очаг действительно способен стать вечным источником десинсибилизирования иммунной системы - спусковым крючком и даже главным участником дальнейшего "аутоиммунного процесса".
И тогда-же нет ничего странного, что он даст "побочку" прежде всего в астме бронхов и в полипозе пазух (синусов) носа. (Зависит уже от конкретики микробушков... Трипанасома, к примеру, в таком случае скорее даст Бехтеревку, чем астму).

ЛЕКАРСТВА тоже в состоянии попадать в изолированные среды, накапливаться там, и раскачивать иммунку "непонятно долго".
Организм сам распихивает например, соли антибиотиков по таким изоляторам - но скорее по суставным сумкам, чем в спино-мозговой канал. :smirk:
Аналогично, организм "чистит" свои жидкие, оперативные среды и от агрессивных, жиро-растворимых веществ - лекарств, токсинов... Но суёт их не в изоляторы связочно-соединительно-тканных "консервов", а в изолятор жировой ткани.
Делает "заключёнными" всех, кого не успевает вывести наружу иными методами.
Тогда эти "заключённые" способны портить нам жизнь рецидивом, при нашем похудании... при голодании... и при "неожиданных падениях экономики организма-государства" - при переохлаждениях, нервных стрессах, болезнях или алкоголизме...
Эти "зоны-консервы" - словно террористические базы... словно территории, скорее занятые врагами, чем подконтрольные нашему организму-государству.

Пардон за аналогии. Но надеюсь, они скорее помогают, чем мешают. :shuffle:
Захват крупных территорий нашего организма, и даже целых органов и систем - полностью аналогичен процессам в государстве.
Равно как и наплевательское отношение к периферии...
Плохие дороги, связь, ресурсо-подача... любой изоляционизм каких-то территорий или функций организма, чреват тем, что процессы пойдут "не желательным ДЛЯ ЕДИНОГО развитием" и рано или поздно дойдут до сепаратизма и уже само-изоляции!!!
- Это можно иллюстрировать и доказать. Это не секрет. Но это - "неудобная инфа". И потому опускается большинством официальных медиков в их оперативной работе.
А "пациентам" о том и вовсе думать досадно - большинство ищет не ПУТЬ ДЕЙСТВИЯ, а путь БЕЗдействия...
А поддерживать ЦЕЛОСТНОСТЬ организма и не "аля-патриотизм", а "благодарный патриотизм" и "патриотизм понимания того, что все в одной лодке" - это ДЕЙСТВИЕ.
Это и образ мысли...

:peace: Фуф... Опять спёкся. Всё жарче и жарче... Жена сбежала в фитнесс - там отличный чистый кондиционер. Иех...
Полезу в душ.
Позже продолжу.

Ээээ...:shuffle: А вообще... То, что пишу - ПОНЯТНО? Очевидно? :hz:

AndyGarcia 26-04-2012 13:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
В своё время провел в тропиках много времени без кондея, знаю, что это такое...

Андрей, пишу как давний Ваш почитатель, всегда в Вас чувствовал человека, близкого по духу, разве что опыт и знания разные. Так и не решился в Вашей ветке обратиться со своей проблемой подробно - слишком много страждущих. Кратко - страдаю аутоиммунным тиреоидитом (щитовидка сваливается в гипертиреоз уже 10 лет, "вытаскивается" только тирозолом). Врачи начали говорить про операцию по удалению щитовидки лет семь назад. А мне её жалко, она не виновата, как я чувствую! Ангины с детства, пару раз даже с больницей с курсами уколов антибиотиками и жуткими ЭКГ после. Но это совсем вкратце.
Очень внимательно читаю всё написанное в этой ветке, тема "зон-консервов" и последние посты по "шейным событиям" - неужели здесь надо копать? 25 лет назад, (мы с Вами ровесники), осложнение после гриппа- отит, кое-как залеченный. И после - все эти 25 лет ощущаю что-то в районе среднего уха, не болит, но беспокоит. Были времена, когда по 5 раз в год простудами страдал, несмотря на горные лыжи, виндсерфинг и т.д.
Есть ли выбор - серьёзный срок голодания, до 40 дней (за эти два года были 20, 7, 7, 24 дня), или томографии - операции? Может быть, можно эту саму возможную "зону-консерву" вычистить ножом? Готов пойти на это, так как нормально отголодать 35-40 дней и при этом ходить на работу очень проблематично. Само голодание перенесу нормально, не сомневаюсь. Но вот социальная проблема...

Shok 26-04-2012 15:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
AndyGarcia, я не Anyk99, но мне кажется. что если Вы ответите на пару вопросов, то ему будет проще дать вам рекомендации.
Мне кажется, что у Вас ярко выраженное нарушение кровоснабжение "проблемных" органов, ввиду застоя в мышцах шеи.
Если лежите на животе на твердой поверхности, а голова повёрнута набок, то это положение удобно или шея не позволяет (мышцы должны быть разслаблены)? Если не удобно, то есть ли асимметрия в ощущениях при повороте головы направо и налево? Если да, то в какую сторону?
Возможно опущение/снижение функции почки с той стороны, с какой мышцы шеи более деревянные.
Моча какого цвета? Должна быть почти прозрачная, безцветная, если не идёт ярко выраженная очистительная реакция. Если не прозрачная, то либо недостаток воды в организме (чаи/кофе/супы не счёт), либо ослабление функции почек. Питьё тёплой воды в любом случае должно помочь почкам выполнять свою функцию и восстановиться.
Слизи в лёгких, аллергии, астмы нет?
Если упражнения на проработку шейных мышц помогают, то ИМХО, всё должно быть просто.

Ангелина25 (КисиМяка) 26-04-2012 17:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 601857)
Может не в тему, а на демодекс Вы проверялись?

Вообще думала об этом. В моём близком окружении примерно 4 года назад появился человек страдающий от этого клеща. Лицо у него красное постоянно, и большие воспаления (прыщи) на лице. Но я не совсем пока понимаю, если это демодекс меня мучает, то почему глаза чешутся только во время цветения деревьев? Вот как снег сходит, лужи подсыхают - так и начинается. В прошлом году случилось в первый раз. теперь вот повторение. Сегодня день конечно чудесный, но вышла на улицу и пока доехала до работы - думала с ума сойду. Лёгкие "сомкнуло" вдыхать не могу, свист лёгкий или шипение, что ли, как будто чья-то рука за бронхи взялась и сдавила, глаза покраснели и страшно зудят, зудит и нос и всё лицо, как-то изнутри, под кожей. Насморк страшный, в носу прямо буравит адский зуд. И чихание по 5-7 раз к ряду. Вообще ощущение во время этих приступов, как будто все нервы откликаются - зажимает что-то и в шее, и в затылке, во лбу, руки не слушаются, даже как будто и слышно становится хуже. Прихожу в себя в помещении без окон примерно через час после улицы + пол литра-литр воды. Но без капель для глаз не могу, глаза прямо кровяные становятся- страшно смотреть, возникает желание почесать их об тёрку:x Днём заметила как плотно укрыты все машины слоем пыльцы - прямо одеяла жёлтые. Хорошо, что вечером прошёл дождь. стало немного легче, но вот сейчас пишу, нос забит, а лёгкие снова не дышат, приходится втягивать воздух с усилием. :bulbool: Повторюсь - ем только сырое. В основном овощи (морковочка) и зелень, реже фрукты, апельсины-мандарины. Физ-нагрузка сейчас 2 раза в неделю по 2 часа - вот пишу и сама понимаю насколько это мало. Всё же обречённо жду хоть какого-то отклика.

Путник1975 27-04-2012 06:42

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 601813)
По названию больше на понижение похоже.

Конечно же так. Это я писал в полусонном состоянии в Гамбурге.

Цитата:

Фуф... Надеюсь, не зря всё это писал....
Прервусь - от жары сдурел... Прикинь - +38 в комнате!!!
Очень не зря. Мой "УМ-Рефлекс" умеет и ему нравится анализировать:-) Как бы тебе холода послать?

Цитата:

Лечение антибиотиками, даже "правильно подобранными", быстро даст видимый эффект на самой ангине, но НЕ ПРОЛЕЗЕТ в заглоточное пространство.
Тогда, тлеющий очаг действительно способен стать вечным источником десинсибилизирования иммунной системы - спусковым крючком и даже главным участником дальнейшего "аутоиммунного процесса".
И тогда-же нет ничего странного, что он даст "побочку" прежде всего в астме бронхов и в полипозе пазух (синусов) носа.
Все именно ТАК И ЕСТЬ.:hi:

Цитата:

и при "неожиданных падениях экономики организма-государства" - при переохлаждениях, нервных стрессах, болезнях или алкоголизме...
Эти "зоны-консервы" - словно террористические базы... словно территории, скорее занятые врагами, чем подконтрольные нашему организму-государству.
Опять в точку, самую сердцевину. Именно так у меня и происходило в случаях с переохлаждением и так далее. Аналогии твои уместны как нельзя!

Цитата:

Это можно иллюстрировать и доказать.
Это снайперский выстрел. Так и есть. Осознанно смотря на свое состояние здоровья и прошлый опыт могу ЗАТВЕРДИТЬ И ПОДТВЕРДИТЬ все сказанное тобой!

Цитата:

Ээээ... А вообще... То, что пишу - ПОНЯТНО? Очевидно?
Более чем!!! Меня просто ПРЕТ от того как ты толково это все объясняешь. Когда же применяешь к себе, анализируешь все это, диву даешься ПРАВДЕ жизни и ее очевидности!

Спасибо! Спасибо, дорогой Аник.
Моя душа все ощущает и понимает и внимает,
Тебе спасибо говорит,
А мозг пускай сейчас молчит!

anyk99 27-04-2012 06:59

Re: Вопросы к Anyk99
 
AndyGarcia, удалять щитовидку - это уж окончательно сдаться...
Знаешь, что я несколько раз видел? Сразу скажу - с НЕДОУМЕНИЕМ наблюдал...
Ну представь...
У человека обнаружили некую опухоль. Фиброзную. Практически вместо тимуса (вилочковая железа у сердца).
Медленно растущую, без метастазов... Но в родном городке этого человека - "неоперабельную" - по томограмме опухоль "вцепилась в сердце".
Есть дочь-второкурсница, жена-паразитка... Сам - горнолыжник, азартен, добр, но... несколько инфантилен.

И вот, к какому-то моменту, все возможные анализы сделаны, все врачи обхожены... Вырисовывается перспектива либо переводить всю движимость и недвижимость семьи в деньги, и лететь в германию, где хирурги "умеют" и на сердце тонко работать, и МОЖЕТ БЫТЬ (а может и не быть...)...
Либо...? :hz:
Этот мужик выбрал "геройски" не трогать бюджет...
Но стал искать альтернативы.
Бройс, Голодание...
И тут полезли всевозможные его "НЕ МОГУ".
Причём не те "НЕ МОГУ", которые "сам себе аппендицит в тайге... зеркалом операционное поле..."...
Не те, которые - "такая боль, что сознание отключается"...
А самые что ни на есть "социальные" -
"НЕ МОГУ ПОЯВИТЬСЯ НА РАБОТЕ С ХУДОЙ, КАК У КАЩЕЯ ТУШКОЙ... НЕ МОГУ ПОЯВИТЬСЯ С ЗАПАХОМ АЦЕТОНА"...

"НЕ МОГУ Я ЕСТЬ МОРКОВКУ... НЕ МОГУ КОЛИБАКТЕРИН - КАК ПРЕДСТАВЛЮ, ЧТО ЭТОТ ПОРОШОК - МЕЛКИЕ ЧЕРВЯКИ, ТАК И ТОШНИТ... НЕ МОГУ ЕХАТЬ В БОЛГАРИЮ К ДИМИТРОВУ (это как-раз копейки стоило - там только дорога, а в самой деревне Димитрова что-то типа комунны - там община взаимо-помощи, а не платная клиника.)- У МЕНЯ ВРЕМЕНИ НЕТ - ДОЧКА В ИНСТИТУТЕ С ПРЕПОДОМ ЗАМУТИЛА, А ОН - КОЗЁЛ. Я ДОЛЖЕН ДОЧКУ ВРАЗУМИТЬ..."

Потом он ещё чуток сдулся... стал конкретно под сердцем помеху ощущать...
:shuffle: Я его хорошо знал... много лет. Он чуток старше меня. С детства я его вместо старшего брата считал. Ровнялся на него... Вплоть до его женитьбы. Ну... Глупо парень женился. На реальной стерве... И не просто ушёл в подкаблучники, а ещё пытался скрывать её стервозность от окружающих... Стеснялся... Хотя перед женитьбой говорил, что выбирает из пяти кандидаток... Выбрал ту, которая "в постели" раскрепощена больше. :lol:
А вот теперь, AndyGarcia, внимание - "то, ради чего я это всё писал ТЕБЕ" - в студию!!! :idea: (Это не столько "инфа", сколько... притча. То есть - МОРАЛИ ради.)

Когда ему по прогнозам оставалось меньше года, он совсем сдался. Решил, что сам себе уже не пригодится.
Ремонт дома... Давно обещанный жене.
При стерве ведь надо ОСОБЕННО по-джентельменски... наверное, чтобы этим её усовестить.:lol: :lol: :lol:

Мне он жаловался, что когда женился - "не на ту тропинку свернул", и что "всё время ждал, пока дочь вырастет, чтобы развестись...а дождался только того, что дочь в мать пошла..."
А поскольку я его ЗНАЛ и до женитьбы... я ему и говорю - "БРОСЬ ВСЁ. Ты УЖЕ никому ничего не должен! Оторвись от сиськи, и выполни хоть некоторые свои МЕЧТЫ, о которых пел в молодости.
Сделай что-нидь СУМАСШЕДШЕЕ...
Неожиданное даже для судьбы.
ЭТУ ЖИЗНЬ ТЫ УЖЕ ПРОЖИЛ? Ну да... оказалась не интересной...
Так хоть кусок другой жизни вдохни!!!
Свали в Тайланд к монахам... :hz: От своей судьбы не спрятался? - НАДЕНЬ другую. :D
- Другой судьбе может... и болезни другие? :hz:
Может отпустит... "сердце". А с такой женой и с такой "любовью", я и сам-бы на месте твоего "сердца" самоубился, чтобы тебе, дураку, стыдно стало. :lol:
- Пробегись по миру, как по "лавкам судеб" - посмотри хоть, какие судьбы разные предлагаются... :prv03:

:hz: Может я и не был прав в странном "чутье", что "сменить судьбу" позволило бы ему и опухоль убрать...
Но уверен, что жить не своей судьбой - вообще не жить. Так что и терять нечего.

Он не "рискнул". (Хотя чем рисковал-то?!!!!!)
Свалил к старшей сестре в деревню - на её даче лавочки чинить, заборы... (одуреть, какое поганое место - 450 км до "дачи", места помойками загажены, домик гнилой, в гнилой низинке. Туда только год спустя ещё кто-то ездил, а потом и вовсе бросили...)
Жена его туда-же припёрлась... Всё ныла - "Я знаю - вы меня сволочью считаете, вы мне никогда не простите Сашу"... Ей-то общее "прощение" нафига? А ведь тогда реально переклинилась на нём... :hz:
Сашка тихо слабел, пока не помер.
:creator:
AndyGarcia...
Выковыривать инфекцию из СТАРЫХ зон-консервов трудно.
СТАРЫЕ зоны уже и организмом не столько чистятся, сколько окружаются... "Саркофагом Чернобыля"...
ОПЕРАЦИЯМИ обычно такие зоны не удаляют и не чистят - там, у слуховых проходов, всё настолько тонко и сложно устроено, что "топором" не вырубишь.
Есть способы и "саркофаги" без операций вскрывать...
Но дело настолько медленное, что "зона" успевает восстанавливаться, используя времена "срывов, отступлений"...
И настолько трудное, что просто "правильным питанием", "зоны" не пробить...

Да... Есть способы... Но я только однажды... сдуру... попытался на Форум отписать их комплекс.
И больше на эту тему не заикаюсь.
- Как и этот мой Саня, люди боятся "сменить судьбу".
Живут точно теми-же мотивациями, какими и получили свои болячки...
Ждут излечения ровно, чтобы ВЕРНУТЬСЯ К СЕБЕ ПРЕЖНИМ.
И поэтому, методы, которые срабатывают только, если становятся ОБРАЗОМ ЖИЗНИ, воспринимаются людьми, как мука, как компромисс...
Ну... :shuffle: А с компромиссами - как с нелюбимой женой... Вечно налево тянет.
И вылезают миллионы всяких "НЕ МОГУ"...

Согласись... Саню можно понять... "Сменить судьбу" - это словно УЖЕ умереть собой прежним.
:love: :love: :love:

Rena 27-04-2012 08:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Отлично сказано.Зато,какой кайф...когда меняешь! Вопреки страхам,лени...и т.д...

Мне кажется,что я только эти два года,как начала жить и жизнью наслаждаться.А до этого...существовала...Говорят,Бог не дает желаний,без возможности их осуществить..
.
Жить в ладу с собой,радоваться каждому дню,ловить кайф от путишествий,весны,природы, любить и чувствовать,осуществлять мечты...оказывается...это так здорово!

anyk99 27-04-2012 09:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
она пояснила практически все мои проблемы из-за застоя лимфы (может быть и не это название, но суть состоял именно в какой-то там жидкости) в области горла, то бишь гланд!?!

Хм...
"Застой" действительно порождает проблемы.
Но причины "застоя" делятся на пару совершенно разных направлений.
1) Гиподинамия.
Лимфатическая система не имеет даже такого насоса, как сердце... Но зато, как и кровеносная, имеет клапана в сосудах и капиллярах.
Что означает - если не будет массажа лимфо-сосудов движением мышц - не будет и лимфо-дренажа.
С кровью, на самом деле, то-же самое!!!!!!!!!!!!
Сердце служит не столько движению крови по телу, сколько принудительному ДОБАВОЧНОМУ кровоснабжению тех областей, которые не подвержены систематическому САМО-МАССАЖУ МЫШЦ - то есть, движению. Это в первую очередь МОЗГ.
Всё остальное толково кровоснабжается ТОЛЬКО при регулярном и активном движении.
Но и МОЗГ подчиняется клапанному прокачиванию - прыгалки прыгать, башкой трясти. По лбу себя треснуть.
На самом деле, череп - "ДЫШИТ", пульсирует...
С возрастом твердеет... И прыгалки с возрастом... игнорятся. Тут-то застой в мозгу и начинается. До дикого отравления невыведенными продуктами деятельности.
Тут кое-кто таким "отвердевшим" дырки в черепе делает... Чтобы мозг опять пульсировать мог. (Как у алкашей трепанированных после гематом, только дырочки поменьше.) Фантастически помогает.
Но... почему не ПРЫГАЛКИ???!!!!! Это-ж проще!!! (или это только мне такому странному и нетипичному, проще? :x )
Правда... Задолбало себя выродком чувствовать...

Да... Принудиловка движения лимфы и крови завязана и на наше дыхание. Уж что-что, а дышать даже самый ленивый не ленится...
Но если уже есть "проблемы застоя", то комплекс упражнений, работающий в проблемной зоне на прокачку - необходим. РИТМИЧНО и настырно... Как сердце - "подвигом терпения", а не "подвигом усилия и напряжения".

2) СПАЗМ. Воспаление, консервирование проблемных зон...

Железы... Гланды, слюнные, поджелудочная, простата.... ЛЮБЫЕ железы...
Инфекция обожает наши железы.
Железы для паразитов - "тёплое местечко"...
Внедрился - "хорошо устроился".
Железы и снабжаются "государством" по особой разнорядке, и их продукция - очень ценное сырьё.
А структура желез - тот ещё лабиринт. Есть, где угнездиться и обложиться баррикадами спазмов. "Чайна-таун"...

Так что... Может быть "тётя" права и в отношении гланд - как террористической базы инфекции.
Однако:
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
Еще меня поразил опыт, проведенный надо мной.
Его суть была в том, что я сидел, она стояла. Я поднял руку правую руку в положении параллельно полу, она давила на нее сверху. Потом она также давила, но слегка взяла меня одной рукой за гланды... И моя до этого сильная правая рука провалилась. Так было и при повторении опыта.
Я опешил если честно, так как прямой связи с этим надавливанием не понял, не осознал.

Однако - вышеприведённое - не довод.
Я хорошо ЗНАЮ, как это делается. Тайские монахи тоже так демонстрируют "Силу Цветка"... простому народу. Но сами знают, что это только трюк. И с тем, кто знает больше, такими трюками не пользуются. Да и не сработает...

Но... давай и эту сторону не сбрасывать со счёта.
- Если зона-консерва в гландах или слюнных железах - тут есть чем безвредно попинать ситуацию, и посмотреть, как отзовётся. СПЕРВА в диагностических целях, а там - по результатам уже и решая дальнейшее.
Путник1975... ты уже незаурядно диагностируешься... может быть и то, что опишу, для тебя окажется возможным...
- В госпитале ВМФ в Симферополе, медики в своё время работали в "не гражданских" направлениях... И нарыли массу "фокусов".
Два "фокуса" из тех могут тебе пригодиться. Хотя и звучат абсурдно...
С "перестройкой" работы переехали в Питер. И я потерял возможность "подсматривать". Да мне и не особо надо было....
А твои возможности я не знаю, но на всякий случай отпишу два "фокуса".
Вдруг найдёшь, где это сейчас в работе? Но... проверь на шарлатанство - сами ВМФовцы - толковые, а профанация "для народа", валом "конверсии" пошедшая в массы... сам понимаешь - уже так избалована спросом и безграмотностью, что сплошные "муляжи-пустышки".
1. РАЗВИТИЕ метода Фолля.
ФМФовцы не только делали диагностику по-Фоллю на предмет "болезни", не только точно подбирали лекарство и дозу по-Фоллю, но и делали образцы инфекции (например, в случае с ангинами - тупо две фанерки, вехний лист с сетью дырочек, в каждой дырочке - свой образец инфекции, способный проявляться ангиной, если укоренится в гландах - образцы залиты лаком.) для ТОЧНОГО определения конкретного микроба, вызвавшего проблему.
ФМФовцы ещё и "определённым образом" заряжали воду (в анти-музыке частотной характеристики микроба. В противофазе вроде-бы), и эта вода отлично лечила.
2. Кровь из вены пропускалась по кварцевому капилляру и облучалась ультрафиолетом - это подстёгивало иммунитет очень своеобразным образом... Позволяло не "скисать" подводникам в своих железных консервных банках, в годовых автономках.



Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
2. Взят кровь из правой руки и вколоть в левую ягодицу. И так курсом.
4. Какой-то прокаин колоть в гланды. Но для этого нужно найти какого-то спеца типа неё, но в РФ. Дала это чудо средство для промывания раз в неделю, но сказал, что нужно именно УБРАТЬ ДЫРУ иммунитета из горла, не удаляя гланд.

Мда... Прости, но "тётя" видать давно "вышла в отставку" и давно завела себе "семью подчинённых чипов оперативки"... Давно...
Чем колоть кровь - проще ставить банки или просто дать себе по заду молотком - до приличной гематомы.
Можно и ледяными обливаниями, и... Короче, особо не обольщайся. Это микро-микро воздействие на иммунку. Зато ритуал прикольный... некоторых впечатляет.
А "прокаин" - это просто другое название того-же НОВОКАИНА.
Тоже вещь не особо сильная.... с побочками. Но тут, исходя из "тётиного" посыла, хоть есть о чём подумать...
Новокаин способен снимать спазмы гладкой мускулатуры.
А учитывая "тётин" намёк на застой в зоне гланд... Кто знает?
И тут есть смешное, но очень эффективное упражнение.
Не лекарство, не что-то технологичное... :D
Объяснить сложно... Делать просто.
Кинь мне в личку свой скайп - созвонимся - просто покажу.
Это упражнение так обеспечивает крово-лимфо-ток гландам и зоне около них, что обычно и ангину убирает на раз.
"Поза льва" - так обычно это упражнение называют. Либо на карачки и голову задираешь, рычащим в небо львом, либо, когда опыт уже есть, просто голову задираешь, чтобы шея спереди натянулась. Разеваешь рот до состояния львиной пасти, высовываешь язык на максимум, и рычишь осипшим котом.
Скайпом... Точнее будет.
Похлеще новокаина - уж поверь. :lol:
Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
Я спросил её про применение именно для меня Кордицепса, который купил в капсулах в Гамбурге. Она сказала, что этот препарат не для меня?! Почему?

А потому, что у тебя не ПОНИЖЕННЫЙ иммунитет, а наизнанку вывернутый... И потому, что Кордицепс - как ни крути, гриб. Он хорош там, где люди себя бактериями замучали... Или где грибо-бактериальное РАВНОВЕСИЕ не свалилось на сторону абсолютного грибного засилья. А абсолютное большинство "ауто-иммунок" провоцируется, если не вообще... создаётся, грибо-плесенью.
Потому что Кордицепс хорош там, где сам организм ТОРМОЗИТ, а не там, где он ГОНИТ, НО НЕ ТУДА.

Цитата:

Сообщение от Путник1975 (Сообщение 601776)
1. Голодание. Первые дни обычные нам известные, но потом неделя на большом количестве воды плюс кальций, магний и соль принимать во время голода, плюс три дня выхода на соках.

Странная рекомендация...
Но предположим, что имеет смысл. (Оч. долго расписывать все тонкости, которые должны последовать на таком голоде...)
В любом случае, если ты раньше не голодал, тебе лучше первыми парой голодовок пройти курс "молодого бойца", а не нацеливать голод сразу на РЕЗУЛЬТАТ. Сперва освой ПРОЦЕСС. А он... поверь... имеет мало общего с тем, как его усреднённо описывает Форум.
Что там у тебя проявится голодом помимо "Триады" - пока только гадать...
Печень, желчный - никогда не беспокоили?

Короче... Как первый, "ознакомительный" Голод-семидневку (7-9) и восстановление пройдёшь, потом второй - "ознакомительный с 28-30 голодом" (а это - РАЗНОЕ!!!), так потом, можешь и по-Тёте, с магнием и кальцием экспериментировать... Тогда уже сам будешь иметь и опыт и сравнение и чутьё решить - просто так Тётя вякнула, или и впрямь за этим некий смысл имеется.

Понимаешь... Я тебя в твоей спешке понять очень могу.
Но тут сама спешка - и причина обломов и признак того, что я притчей в предыдущем сообщении о своём дядьке Сане отписал. И о его сердце, женатом на жене-стерве.
Так что... посматривай на свою спешку - откуда у неё ноги растут... несмотря на вроде бы очевидность ответа...
Даже Голодать лучше - словно другую судьбу на себя нацепил... Словно марсианином в тело человека... Как первый день на планете. А не спешкой избавиться от того, что мешает жить СТАРУЮ ЖИЗНЬ.

anyk99 27-04-2012 09:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Ангелина25,
Rena,
Я ваши сообщения не игнорю.
И читаю, и думаю... И ищу в них зацепку для понимания, и возможной подсказки.
Но... И тема ауто-иммунок и аллергий - не моя сильная сторона, и сил на "вникание" и адекватный доходчивый ответ, уходит порой столько, что они кончаются.

Хотите помощи - помогите и мне помочь вам...
Как совы дёргают головой влево-вправо, чтобы расширить СТЕРЕО слуха, так и вы - дёргайте свою точку зрения на свои проблемы!!!
Не клиньтесь на очевидном.
ШИРЕ смотрите.
И если усмотрите с ОЧЕНЬ разных сторон что-то относящееся к причине ваших проблем - отпишите?
Может быть зацепочки и появятся...
Пробуйте, экспериментируйте!!!
Вы, блин... лЕчитесь... А надо сперва ПОНЯТЬ - что именно лечить. А для этого надо не "ПРАВИЛЬНО" поступать, а по-разному!!!! И копить результаты.

Если бы я мог что-то просечь по уже вами написанному - не отмалчивался бы...

толстый 27-04-2012 11:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник ,как у вас успехи с участком моркови? И еще вопрос,что посоветовали бы брать из жилья в Таиланде (по цене и месту)чтобы можно было гарантированно сдать на период отсутствия,т.е. для периодического проживания?

AndyGarcia 27-04-2012 12:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо за каждое слово Anyk. Не угодничаю, ейбо... Много совпадений. Хотя "семьи подчинённых чипов оперативки" вроде не было :-) .

Для себя решил быть тут кратким - многим другим Ваши ответы важнее. По всему, здесь Ваши ответы для кого-то одного другим тоже достаются.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 602546)
[b]
Да... Есть способы... Но я только однажды... сдуру... попытался на Форум отписать их комплекс.
И больше на эту тему не заикаюсь.

За год всю ветку прочитал, и в других, но вот комплекса не помню. Хоть бы поисковое слово:hz:

AndyGarcia 27-04-2012 12:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Про "мандариновые месяцы для Катифундрика" хорошо помню, давно у меня на диске С.

Shok 27-04-2012 13:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 602635)
Или где грибо-бактериальное РАВНОВЕСИЕ не свалилось на сторону абсолютного грибного засилья. А абсолютное большинство "ауто-иммунок" провоцируется, если не вообще... создаётся, грибо-плесенью.

anyk99, можно Вас попросить прокомментировать моё предположение на счет бактериально-грибкового равновесия?
В процессе перечитывания аюрведы и анализируя опыты с выращиванием бактерий я заметил, что их активность очень сильно зависит от температуры среды. А активность плесени зависит не так и я бы даже сказал, что в более прохладных местах ей чувствуется вольготнее за отсутствием конкуренции. Получается, что смещение равновесия в сторону грибов происходит за счет некоторого снижения температуры тела в среднем. Глядя в аюрведические таблицы навязчиво стучится по голове мысль, что засилье плесени в огранизме - преимущественно от неверного выбора рациона в сторону охлаждающих продуктов и их использовании не по сезону/климатическому поясу (ну и недостатка физ. активности, которая могла бы это сгладить), и гораздо в меньшей степени от плеснявости поедаемого. Поэтому грибок - это болезнь холода.
Похоже на правду?

толстый 27-04-2012 14:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от AndyGarcia (Сообщение 602693)
За год всю ветку прочитал, и в других, но вот комплекса не помню.

Я помню что кровь гонять надо не по мелочи паралельно со всеми теми комплексами . Как в фильме Адреналин,"остановился -сдох".

Путник1975 27-04-2012 14:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Пью воду из твоих постов в пустыне! И она падает откликаясь мириадами оттенков именно в том месте, которое ты описываешь в ЗОЖ или пытаешься описать как то, что стоит за гранью Я и ЭГО, которое некоторые называли ГОРЧИЧНОЕ ЗЕРНО.
Еще раз посмакую пойду.:claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps:

ЛГТ 27-04-2012 18:19

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 602679)
Аник ,как у вас успехи с участком моркови? И еще вопрос,что посоветовали бы брать из жилья в Таиланде (по цене и месту)чтобы можно было гарантированно сдать на период отсутствия,т.е. для периодического проживания?

Присоединяюсь к вопрошающему.

Rena 28-04-2012 03:14

Re: Вопросы к Anyk99
 
Спасибо,Андрей!Я много разного перепробовала и нашла,то что работает.Сейчас у меня стойкая ремиссия,пока не обольщаюсь,что вылечилась совсем.Но,переживать перестала,сейчас в отпуске-уматываю в путишествие,а дальше-программу наметила,о результатах отпишусь.Надеюсь,все плохое позади.

Если будет что то новое по аутоиммунке,Андрей,пишите,с интересом читаю Ваши посты и учусь.Спасибо.

bossmc 28-04-2012 08:15

Re: Голодание при проблемах печени и желчного пузыря.
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 596068)
А для выхода из оной, хочу морковку.
Семена уже прислали,

А что за семена можно узнать?

sparrow 28-04-2012 10:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Здравствуйте, Андрей Валентинович!

Не хочу особо отвлекать Вас от реальной помощи людям - у меня вопрос из области чистого теоретизирования.

Я тут материал по травничеству перевожу, и в описании формулы, призванной поправить недостаток кальция в теле, нашел отсылку к интересной теме.

Автор (Д.Кристофер) ссылается на работы французского ученого Луи Керврана (Corentin Louis Kervran), утверждая, что трава "хвощ полевой", богатая кремнием, попадая в организм кремний отдает, а организм из кремния делает кальций путем процесса "биологической трансмутации". Я полез в статью на Вики, чтобы прояснить вопрос, а то какая-то алхимия прям получается.

Теперь голова пухнет - как и во всех новаторских(и спорных) идеях, у Керврана есть и сторонники со своими доводами, и противники - тоже не пустозвоны. Насколько я понял, весь спор упирается в классические законы физики. Противники утверждают, что для подобных трансмутаций должны иметь место условия, которых в живом организме нет(громадные давление, температура, скорость), и что законы физики и химии также применимы и в биофизике, и биохимии - как в пробирке, так и в живом теле. Приверженцы говорят, что живое работает по своим законам, которые с прочими схожи, но не идентичны. Что в живом имеют место "биологические трансмутации при низком уровне энергозатрат".

В упомянутой статье на вики даже указываются работы и опыты наших соотечественников В.Высоцкого и А.Корниловой на тему ядерного синтеза - в поддержку теории Керврана. Что им якобы удалось перевести радиоактивные отходы в нерадиоактивные элементы, и из марганца сделать железо посредством микробиологических культур :idea:

Каково Ваше мнение по этому вопросу(возможности трансмутаций одних элементов[или даже веществ] в другие - в живом теле)?

И еще один вопрос, но не столь обширный. Кристофер часто упоминает, что есть "неорганические" минералы (в земле, воздухе, воде и т.д.), а есть "органические"(вытянутые растением из почвы, воздуха и пр. сред, и прошедшие обработку организмом растения). Что для тела неорганические (без обработки растением) - неассимилируемый мусор и яды (отсюда и вредность минералки, таблеток с микроэлементами и т.д.), которые оседают в кровеносных сосудах, суставах и т.д.; а органические - польза, т.к. могут усваиваться и принимают участие в метаболизме.

Так вот есть ли столь ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия между этими группами микроэлементов? Действительно ли кальций от накипи в чайнике и кальций в пучке петрушки - абсолютно разные по воздействию на тело элементы?

:hi:

anyk99 28-04-2012 14:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sparrow (Сообщение 603139)
Каково Ваше мнение по этому вопросу(возможности трансмутаций одних элементов[или даже веществ] в другие - в живом теле)?

Приветствую, sparrow... Давно не видел твоих сообщений.

Знаешь... а какая разница - "каково моё мнение" по этому вопросу?
Скажу ли я, что истово верю в холодный синтез и в то, что всё живое на него способно, или скажу, что всё это полная ерунда - у тебя будет всего-лишь одним голосом больше в ГОЛОСОВАНИИ.

Я не просто "не уважаю" выяснение истины ГОЛОСОВАНИЕМ.... я буквально ненавижу этот подход! Настолько много бед он породил.

Давай я вместо "МНЕНИЯ для ГОЛОСОВАНИЯ", напишу одно РАЗМЫШЛЕНИЕ? :shuffle:
- Предположим, что живые организмы УМЕЮТ синтезировать одни элементы из других...
Наблюдения показывают, что живое обычно дохнет при недостатке тех или иных элементов, а не синтезирует их.

Значит - либо живое НЕ СПОСОБНО на "холодный синтез", либо этот процесс настолько накладен, что оказывается НЕЕСТЕСТВЕННЫМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ, и нам... лично нам... на Форуме... не может пригодиться.
Так что... логичнее жить и вести себя так, будто его нет, даже, если он есть. :lol:
Цитата:

Сообщение от sparrow (Сообщение 603139)
Так вот есть ли столь ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия между этими группами микроэлементов? Действительно ли кальций от накипи в чайнике и кальций в пучке петрушки - абсолютно разные по воздействию на тело элементы?

Да, действительно, это так.
И любой биохимик это прекрасно знает.
Кстати в чайнике - не кальций, а соединения кальция... Как и в петрушке...
Кальций В ЧИСТОМ ВИДЕ вообще ни в неживой природе, ни в живых организмах не встречается. Как и натрий... И большинство прочих, важных для живого ЭЛЕМЕНТОВ.

Даже не просто ЭЛЕМЕНТЫ, а готовые органические вещества, имеющие одну и ту-же химическую формулу, оказываются для живого либо ядом, либо естественным участником обмена веществ, в зависимости от оптической изометрии...

Достаточно содрать с какого-то естественного вещества, взятого из живого, его "водяную шубу", и оно напрочь меняет свойства...

Достаточно нагреть естественный белок до 40-45 градусов, и посолить перед охлаждением, и белок будет не узнать... хотя он сохранит и химическую формулу, и последовательность аминокислот.
Всего-лишь, нарушатся его "третичная" и "четвертичная" структуры...
Но этого "всего-лишь" хватит, чтобы родной витамин стал для нас ядом.

Более того... Даже энергия на молекулярных орбиталях молекул, входящих в состав живого организма, БОЛЬШЕ, чем в том-же организме, когда он УМЕР.
Не протух, а просто умер...
Так что справедливо говорить и о "живых молекулах", отличая их от "мёртвых".

Так что... 100% ДА - элементы и вещества в неживой природе и они-же в живой - "две БОЛЬШИЕ разницы"...
Но какие выводы может сделать НЕ-биохимик из ответа "ДА" или ответа "НЕТ" - никакому биохимику и в страшных снах не привидится. :hz:

Кстати... Это и намёк умеющим думать...
- Если наш организм не только не умеет менять оптические изомеры на их противоположность... (а там всего-то... поменять связи элементов) но и выжить, потребляя вывернутое не может, то с какого рожна он окажется таким талантливым в куда более сложном - в "холодном синтезе"?

Знаешь, кому по-моему, не даёт покоя пресловутый "философский камень", способный превращать элементы?
- Тем, кто простыми камнями и нормальной природой пользоваться не умеет... :lol: :lol: :lol:
:peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace:

Rena 28-04-2012 16:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
У меня остался один вопросик...Прочла все,что Вы,Андрей написали по отекам ног в теме для Wit. Честно,я со своими отеками до конца не разобралась.Пока питаюсь овощами-фруктами-без отеков.Но стоит сьесть что то крахмалистое-хана!С нового года ничего мучного не ела,решила-отеки в прошлом.А вчера в дороге,за неимением еды,сьела блинчик с тушеной капустой-причем в проверенном месте,где готовят хорошо.Маленького кусочка теста оказалось достаточно,чтоб получить глобальные отеки ног.Почему может быть такая реакция?Тоже сбой грибо-бактериального равновесия?Непереносимость крахмалов?Недостаток ферментов?Но до моих голоданий-я ела и каши,и картошку,и редко мучное-без отеков.А после голоданий по сути отказалась от такой еды именно из за отеков.Почему так?После голода исчезает способность переваривать крахмалы?И теперь даже раз в пол года-ни кусочка? Без картошки,каш,теста никаких отеков даже при соли в салатах,или в др.еде никогда.Почему может возникать такая проблема после голода?Восстановительный период давно закончен и прошел абсолютно без проблем,не обьедалась,не срывалась,недозволенного на выходе не ела,салаты солила-но все две недели без проблем совсем. Мне теперь никогда,ничего крахмалистого нельзя?Такая реакция именно на тесто-не первый раз,обычно держится 2-3дня и проходит,если в пище больше крахмалов нет.

sparrow 28-04-2012 17:04

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 603211)
- Если наш организм не только не умеет менять оптические изомеры на их противоположность... (а там всего-то... поменять связи элементов) но и выжить, потребляя вывернутое не может, то с какого рожна он окажется таким талантливым в куда более сложном - в "холодном синтезе"?

Да...бритва Оккама неумолима :-)

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 603211)
Так что... 100% ДА - элементы и вещества в неживой природе и они-же в живой - "две БОЛЬШИЕ разницы"...
Но какие выводы может сделать НЕ-биохимик из ответа "ДА" или ответа "НЕТ" - никакому биохимику и в страшных снах не привидится.

Жаль. От выводов зависит буду ли я эту теорию применять на практике в длительной перспективе. Если, например, поев соленой жареной картошки, организм начнет меня обломками этих изомеров из всех доступных пор забрасывать, то тут я однозначно скажу "плохо". А если выпью дистиллят, или "коралловой воды", или съем таблетку минеральной добавки и все будет до поры до времени спокойно, то если потом что-то и случится(независимо + или -), то я не буду знать от чего, потому что без предварительной теории не наметил и ожидаемого результата.


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 603211)
Знаешь, кому по-моему, не даёт покоя пресловутый "философский камень", способный превращать элементы?
- Тем, кто простыми камнями и нормальной природой пользоваться не умеет...

Всплыли в памяти чьи-то слова. Цитирую не точно: "Для того, чтобы познать Небо, нужно обеими ногами стоять на Земле".

Спасибо! :-)
Всего доброго! :hi:

anyk99 28-04-2012 19:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 603281)
После голода исчезает способность переваривать крахмалы?

Любые крахмалы?
Сырая морковь вызывает отёки?
Сырая картошка?

Только отёки, или и пучит тоже?
Диарея не появляется?

Если ДО голода всё было нормально, а после голода неожиданно появилось - то дело скорее всего не в грибках, а либо в пожделудочной, либо в эпителии тонкой кишки.

Если в поджелудочной - то чаще всего её проблемы были и до голода, а обострились и резко усугубились неверным моментом выхода из голода и диетой самого выхода.
Если эпителий тонкой кишки - (Что наиболее вероятно!) - то получить его атрофию проще простого... Постоянным выделением желудочного сока на голоде - готовкой пищи, маниакальными МЕЧТАМИ о пище, полу-Голодом - {голоданием с поеданием крошек, мёда или другой еды... в исчезающе малых количествах}"... Затягиванием голода сверх срока... Голоданием без запасов гликогена...

Есть, увы, миллион способов получить непереносимость крахмалов... точнее - декстринов.
Грибки тоже могут сыграть свою роль, но... маловероятно, чтобы они оказались первопричиной... Разве что при большом количестве арахиса в пище.

Целиакия тоже даст такую картину после голода, даже, если до голода она была настолько слабо выражена, что успевала компенсироваться восстановительными силами организма.

Некоторые инфекции и паразиты тоже дают такую картину - очень активно влияя на нашу ферментную карту.

Надо выяснять точнее - тогда можно и рекомендации обдумывать.
По сообщениям на Форум практически невозможно УГАДАТЬ - что является первопричиной...
А "делать то, что кому-то помогло в похожей ситуации" - вообще... нет слов, какой абсурд. Это может быть только кажущаяся похожесть...

Rena 29-04-2012 01:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Отвечаю на вопросы.Сырые крахмалы проблем не дают.Ни от чего не пучит.Поносов не бывает.Тоже подозреваю циалкию,но ведь нет кишеч.расстройств...Бывает циалкия без???

Поджелудочная никогда не болела.Голодала максимум 21день.Не готовила на голоде.Пищу не нюхала.Выходила на соки...10дней соков,снач. разбавляла,потом овощи/фрукты.Проблемы от несырых крахмалов-до голода не было.Поэтому ни каш,ни мучного не ем.Стоит сьесть в поездке кусочек,да еще посидеть обезжвиженно неск.часов в автобусе/транспорте-все...ужасные отеки.Если долго сидеть,но есть одни персики,огурцы или что то подобное-отека нет.Морковь сырая-без проблем.На выходе из голода ничего запретного не ела.А как диагностировать атрофию слизистой?Я б хотела знать причину,но не знаю как выяснять.И если это атрофия-это как то лечится?Как???
Сердце/почки в норме.
Насчет паразитов-думала,но почти год Шевченко,пол года травок,чо,спирт.полынь...Читала,что при паразитах усталость,интоксикация и т.д.Нет такого,сил много.Но отек от разового поедания крахмалов-жуткий,именно ноги.Как то можно с этим разобраться.Пока-просто исключила их...

Rena 29-04-2012 01:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Голодала на воде,никаких крошек,меда,лимон.воды ни грамма.Арахис я не ем вообще.После голода на овощах,редко рыба,кефир,раз в два мес.курица.Рыба и курица-печеные.Редко горьк.шоколад.Крайне редко-творог.Белки вводила только после выхода,который длился сколько голод.
На голоде-ничего кроме воды.Честно-не понимаю ситуацию,помогите разобраться.Может какое то обследование пройти?Проблема только с крахмалами,но раньше ведь её не было.

Pav 29-04-2012 04:11

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 603418)
А "делать то, что кому-то помогло в похожей ситуации" - вообще... нет слов, какой абсурд. Это может быть только кажущаяся похожесть...

Извините, что не в тему. Напомнило разницу между житейской и научной психологией. Житейская царствует на конкретных крайнередкоповторяющихся случаях, обобщая часть до целого, а научная на закономерностях. Обобщить можно иногда верно, но чаще ошибочно.

anyk99 29-04-2012 05:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 603544)
Сырые крахмалы проблем не дают.Ни от чего не пучит.Поносов не бывает....//...Проблемы от несырых крахмалов-до голода не было.Поэтому ни каш,ни мучного не ем.Стоит сьесть в поездке кусочек,да еще посидеть обезжвиженно неск.часов в автобусе/транспорте-все...ужасные отеки.Если долго сидеть,но есть одни персики,огурцы или что то подобное-отека нет...//...Насчет паразитов-думала,но почти год Шевченко,пол года травок,чо,спирт.полынь...

Цитата:

Сообщение от Rena (Сообщение 603544)
Но отек от разового поедания крахмалов-жуткий,именно ноги.Как то можно с этим разобраться.Пока-просто исключила их...

Спасибо, Rena!!! ТАК уже понятнее.
Теперь я хоть знаю - какими вопросами уточнить остатки непонятого.
а)
1. Свари то крахмальное, от чего получаешь отёки, но приготовь САМА - без соли и любых добавок. Пусть это будет картошка...или тесто из ПРОСТО муки... или каша. И съешь, помучившись, без соли, масла, соусов и добавок. ЗАПИВАЯ ПРОСТО ВОДОЙ... чтобы оно хоть пролезло... Гадость, но надо для понимания.
- запомни результат. (есть отёк или нет, слабее обычного или тот-же)
2. Если от такого крахмала отёков не будет, повтори эксперимент, но соли до привычного не перед готовкой и не во время, а строго после остывания продукта ниже 40 град.
- запомни результат.

б)
Отпиши результаты сюда.

в)
- Опиши сами отёки -

1. Обе ноги одинаково, или одна больше?
2. Локализация отёка - тыльная сторона ног, или общий отёк; ложыжки или стопы, или вся нога? Ниже колена? Есть ли при этом отёк век?
3. Поведение отёка - упругий? Оставляет ямки при надавливании?
- моча при отёке уменьшена в количестве и темна, или без изменений?
4. С диареей понял - нет её. А запоры параллельно с отёками ног ? Сонливость, зябкость?
5. Зуд, какая-нидь боль, особенно вдоль вен, повышение температуры в зоне отёка?

г)
И последнее...
Я понимаю, что объективно оценить свою физкультурность - не реально. ЛЮБОЙ считает себя ДОСТАТОЧНО "физкультурным"... и только "пашущий" знает реальную разницу...
Но всё-же? - Насколько много ты ходишь, бегаешь?
И главное - КАК при ходьбе используешь стопу?
- Напоминает-ли работа твоих мышц при ходьбе приподнимание на носочки, или нет?
- Есть-ли у тебя привычка "играть" мышцами ног при вынужденном длительном сидении или обездвиженном стоянии?

Имея эту инфу, я уже почти гарантированно опишу тебе, что именно за "проблема" у тебя с этими отёками.

beaver9 29-04-2012 07:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Здравствуй Андрей!
Понимаю, что с восторгами припозднился, но все-таки:
Очень рад, что ты вернулся в тему – найти где либо еще обуждение стольких вопросов, на таком уровне и во взаимоувязке просто невозможно!

У меня к тебе два вопроса – конкретный и абстрактный.
Вопрос первый, конкретный: в свое время ты прорабатывал проблему зубного протезирования, прорабатывая тему нейлоновых протезов. Получилось найти что-то подходящее? Если да, то что и какие результаты по эксплуатации?

И второй вопрос, абстрактный - уж больно заразил ты размышлениями глобальными.
По поводу эволюции как противоположности энтропии.

В моем понимании жизнь – это уже антиэнропийный поток, превращение из простого в сложное и развитие его. И до понимания того, как все это происходит еще очень далеко.
А уж понять, как и почему все это эволюционирует…

Собственно вопрос: как человек может понять эволюцию как противоположность энтропии и свое место в ней, искать «эволюционирующих», реагировать на «деградирующих», если даже до понимания самого феномена жизни, как противоположности энтропии, еще очень далеко?

Ведь если так, то путь обьединения с этим огромным и непонятным потоком жизни, о котором, похоже, говорит дзен – и есть единственная возможность гармоничного существования в системе, строения и функционирования которой ты и приблизительно не понимаешь. А пытаться «сознательно эволюционировать» в таких условиях – это нажимать кнопки ядерного реактора по принципу «красненькая- зелененькая».

То есть тот «непаразитический» подход к жизни, о котором ты говоришь – это не вопрос соответствия эволюции, которую исходя из вышесказанного понять невозможно, а вопрос воспитания и гуманистических ценностей.

О как… Естественно, вопрос не первоочередной, но будет время и желание – было бы интересно!

anyk99 29-04-2012 14:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от beaver9 (Сообщение 603651)
Вопрос первый, конкретный: в свое время ты прорабатывал проблему зубного протезирования, прорабатывая тему нейлоновых протезов. Получилось найти что-то подходящее? Если да, то что и какие результаты по эксплуатации?

Живу в 8 км от клиники, которая делает нейлон... Но тяну резину.
Надеюсь, что в ближайшее время смогу обеспечить себе доступ к большому количеству хорошей моркови. Намерен то время, пока рот будет заживать после удаления, провести на морковном соке.

Цитата:

Сообщение от beaver9 (Сообщение 603651)
И второй вопрос, абстрактный............. как человек может понять эволюцию как противоположность энтропии и свое место в ней, искать «эволюционирующих», реагировать на «деградирующих», если даже до понимания самого феномена жизни, как противоположности энтропии, еще очень далеко?
..................Ведь если так, то путь обьединения с этим огромным и непонятным потоком жизни, о котором, похоже, говорит дзен – и есть единственная возможность гармоничного существования в системе, строения и функционирования которой ты и приблизительно не понимаешь. А пытаться «сознательно эволюционировать» в таких условиях – это нажимать кнопки ядерного реактора по принципу «красненькая- зелененькая».

Цитата:

Сообщение от beaver9 (Сообщение 603651)
То есть тот «непаразитический» подход к жизни, о котором ты говоришь – это не вопрос соответствия эволюции, которую исходя из вышесказанного понять невозможно, а вопрос воспитания и гуманистических ценностей.

Фуф... Пришлось вот так цитировать... Чтобы выделить суть.

Собственно... я открыл одну свою тему по этому поводу. "Психология ЗОЖ"... ( http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12860 )

Можно ответить и коротко. Но вряд-ли удастся такой ответ понять. :lol:
Ну... предположим...
O'k...
Ты смотришь на ИНДИВИДУАЛЬНУЮ эволюцию.
И рассматриваешь задачи, решабельные только для динамичного коллективного сознания.
А представь, что стая рыб - единый организм, где рыбы соединяют свои скудные сознания в некое ЕДИНОЕ... Это получится не СУММА рыб... Не одна БОЛЬШАЯ рыба...
Так-же, как и ты - не сумма твоих клеток, и не подобие БОЛЬШОЙ клетки.
Ты - МНОГОКЛЕТОЧНОЕ.
И по тому-же алгоритму, по какому твои клетки живут, эволюционируют, и участвуют в жизни и эволюции тебя, многоклеточного...
По тому-же алгоритму, и ты СПОСОБЕН быть частью "сверх-организма" живого.
Не "ВСЕГО" живого, а того, что умеет соединять сознания.
Остальное - которое не умеет - считай, что "больное"... так-же, как больны клетки ракового больного.
РАК - это как-раз неспособность части быть частью целого.
ПОТЕРЯ такой способности...

Многие аж взрываются, когда я вякаю, что ЗДОРОВАЯ личность при любом воспитании... и "сквозь асфальт прорастёт".
Ну... их понять можно... :smirk: Но и соглашаться не обязательно.
Каждому - своё...

beaver9 29-04-2012 14:53

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 603792)
Ты - МНОГОКЛЕТОЧНОЕ.
И по тому-же алгоритму, по какому твои клетки живут, эволюционируют, и участвуют в жизни и эволюции тебя, многоклеточного...

Я имею в виду именно вычисление этого алгоритма - головой я понять его не могу, как и клетки "головой" не понимают целей всего организма. Что тогда? А-ля дзенское наитие, ощущение гармонии?
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 603792)
Не "ВСЕГО" живого, а того, что умеет соединять сознания.Остальное - которое не умеет - считай, что "больное"...

Но если я не понимаю общего смысла построения всей системы , то может то, что я считаю "неумением быть частью целого" - просто выполнение какой-то непостижимой для меня задачи? И все сущее тогда, каким бы отвратительным оно иногда ни было, целесообразно и осмысленно для высшей цели "организма", непостижимой для его отдельной клетки?

anyk99 29-04-2012 15:44

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от beaver9 (Сообщение 603802)
Я имею в виду именно вычисление этого алгоритма - головой я понять его не могу,

Можешь.
И в той теме я как-раз и разжёвываю, как.
Но... есть объективные преграды для понимания.
Они перестают быть преградами по мере их осмысления. А это - по-началу, тяжкая работа.

Ангелина25 (КисиМяка) 29-04-2012 16:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 602649)
Ангелина25,
Rena,
Я ваши сообщения не игнорю.
И читаю, и думаю... И ищу в них зацепку для понимания, и возможной подсказки.
Но... И тема ауто-иммунок и аллергий - не моя сильная сторона, и сил на "вникание" и адекватный доходчивый ответ, уходит порой столько, что они кончаются.

Хотите помощи - помогите и мне помочь вам...
Как совы дёргают головой влево-вправо, чтобы расширить СТЕРЕО слуха, так и вы - дёргайте свою точку зрения на свои проблемы!!!
Не клиньтесь на очевидном.
ШИРЕ смотрите.
И если усмотрите с ОЧЕНЬ разных сторон что-то относящееся к причине ваших проблем - отпишите?
Может быть зацепочки и появятся...
Пробуйте, экспериментируйте!!!
Вы, блин... лЕчитесь... А надо сперва ПОНЯТЬ - что именно лечить. А для этого надо не "ПРАВИЛЬНО" поступать, а по-разному!!!! И копить результаты.

Если бы я мог что-то просечь по уже вами написанному - не отмалчивался бы...

Благодарю Вас Андрей за ответ. Очень Вам признательна за искренность.:prv03:
Сегодня вот "вынырнула" благодаря дождям и дыхательной гимнастике - дышу. Не задыхаюсь уже пару дней. Да и глаза сегодня получше (как с утра пальцами разодрала веки, так пока зуда не было). Тяжелейшим образом ощущается враждебность окружающей среды - химию и реагенты в пыли уличной ощущаю чётко. Как песок этот касается кожи - так становится неприятно, как будто прямо под кожу бьет. Обязательно буду рыть в сторону истины - одно ясно - физ.нагрузку буду увеличивать. Вот кстати интересно - страдают ли астмами-аллергиями бегуны или велосипедисты?Те, что стаеры? И ещё Аник, у меня тут с галёрки очень просят спросить про эвкалиптовые клизмы от глистов. Эффективно ли? Безопасно ли? и Нужно ли это вообще кому-нибудь и страстно любящим свою кошку в частности? Благодарю за внимание.:peace:

coqueta1 30-04-2012 06:52

Re: Вопросы к Anyk99
 
Эник,здравствуй.Читаю твою ветку и не могу оторваться :-) ,это как будто слепому потихоньку зрение возвращать,узнавая много из твоих постов,самому начинать задумываться и "прозревать",одно угнетает-думать на твоем уровне мне не дано,как бы я не пыжилась.Но это лирика,я ж просто так не "вылезаю" из кустов-если помнишь,я лечусь иньекциями амигдалина,последняя КТ показывает развивающийся некроз как в самой опухоли ,так и на тканях предположительно затронутых раком-дно ротовой полости,корень языка,слюнная железа ,языковая миндалина(перевожу как могу),так вот меня очень интересует,можно ли мне помочь своему многострадальному организму в выведении всего этого добра при помощи серрапептазы.Это энзимы,о них много пишут хорошего,но тем не менее я всречала и статьи в которых говорилось об этом препарате как о малоизученном и имеющем побочки весьма серьезные.Гной отходит,потому как я его постоянно отплевываю,иногда больше иногда меньше, видимо все же где то возник" проход" для него, возможно и через слюнную железу,но я боюсь как бы не возникла недавняя ситуация,когда мне пришлось пару дней подряд поглотать собственной крови,которая лилась на язык хорошей такой струей.Похоже было,что вскрылся сосуд ,а к медикам мне категорически нельзя-сразу же зарежут до состояния немого изуродованного инвалида .Поэтому и решила попытать тебя,у тебя знаний куда как больше и о физиологии процесса и о воздействии на эту самую физиологию различными факторами.

anyk99 30-04-2012 10:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 604031)
при помощи серрапептазы.Это энзимы,о них много пишут хорошего,но тем не менее я всречала и статьи в которых говорилось об этом препарате как о малоизученном и имеющем побочки весьма серьезные.

Ишь ты, до чего ты добралась...
Серапептаза, кстати, и в китайских препаратах Кордицепса содержалась...
Некоторые исследователи ещё и с этим связывали их противо-опухолевые свойства.
Не думаю, что серапептазу китайцы специально добавляли в свои смеси на основе кордицепса. Скорее она сама попадала туда, если кордицепс растили именно на шелкопряде.
Серапептаза - фермент, продуцируемый одним видом бактерий-симбионтов Шелкопряда.
Может быть поэтому Алоховский кордицепс и работает не как Китайские кордицепсы? Алоховский растится не на шелкопряде, а на овсе... а откуда взяться серапептазе на злаке?

Побочки?

Знаешь... Если обобщать (неприлично обобщая...), то ВСЁ, что не РОДНОЕ нашему организму - это "АНТИГЕН" - то есть, попадая в кровь и в ткани, вызывает имунный ответ, как на "ЧУЖОЕ" - то есть, "схватить, задержать, и выгнать или нейтрализовать".
В той зоне нашего организма, где ПОСТОЯННО идёт "операция нейтрализации ЧУЖОГО (антигенов)" - получается и террор собственных тканей. Как в америкосовых кино про полицию - преступников поймали на копейку, а вокруг всего наломали на миллион...

Но с серапептазой по исследованиям судя (а она известна более 30 лет!!!), вопрос её антигенности не так злободневен... В нашей крови серапептаза связывается с некоторыми агентами крови, которые блокируют её антигенность, но не уменьшают её терапевтическую активность.
То есть, в норме побочек быть не должно. А вот при нарушениях связывания серапептазы - возможны.

Опять-же, при передозе ПОЕДАНИЯ этого препарата, его действие сказывается и на микрофлорных событиях, и способно так их сдвигать, что можно спровоцировать и диарею и раздражение, и язву.
Я не знаю... колят-ли серапептазу непосредственно в зону назначения...
Возможно, поискав в этом направлении, можно найти желаемое... Попробуй?

Вообще... НА ТВОЁМ месте... (прости... сама понимаешь...) я наверное тоже попытался-бы и серапептазой действовать... внимательно смотря на результаты.
У серапептазы своеобразный набор действия... вроде бы подходящий именно в твоём случае... Ну, насколько вообще можно что-то понимать через интернет. :-(

Цитата:

Сообщение от coqueta1 (Сообщение 604031)
а к медикам мне категорически нельзя-сразу же зарежут до состояния немого изуродованного инвалида .

Тоже понимаю тебя...
Да и их...

Но может есть возможность найти какого-нидь медика, способного уважать и твой выбор? Как-то частным порядком договориться о хотя-бы наблюдении и подсказках?
Он мог-бы случайно заметить и высказать... а ты потом думала-бы? А то просто по-незнанию что-нидь существенное упустить есть шанс. :hz:

coqueta1 30-04-2012 12:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Не Андрюш,не реально найти здесь адекватного,я направление на ПЭТ-скан с горькими рыданиями выбивала,врач мой зараза редкостная,пока он был полностью уверен что мне никуда не деться-он мне улыбался,обещал сопровождение моему альтернативному лечению,направления на всякие там анализы и пр. и пр.Но как только он увидел эту картину "маслом" с некрозом-его прям с лица своротило.А мне сказал-привожу почти дословно-"ну если Вы не будете лечиться,то можете прожить еще несколько лет,рак у Вас медленно развивающийся и метастаз пока нет,но все равно итог будет один".А альтернативу он не признает ни под каким соусом,говорит,что всех тех, кто обещает вылечить без официального протокола надо за решетку закрывать.Так что я на мой страх и риск -ощупью и почти вслепую,но ведь что-то же у меня сдвинулось,ведь опухоль не просто так некротирует таким обширным фронтом,поэтому и выбивала ПЭТ,там хоть более ясная панорама будет-кто там жив ,а кто не очень.А про серрапептазу подумалось,потому что уже надо что-то делать с этим большим гнойником,он же в ухо стреляет,когда сильнее,когда потише и выход ищет,так вот и хочу моему замученному войной органону свежих сил подбросить.

ЛГТ 01-05-2012 14:55

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Ангелина25 (Сообщение 603842)
Вот кстати интересно - страдают ли астмами-аллергиями бегуны или велосипедисты?Те, что стаеры?

Могу ответить насчет бегунов-стайеров, коих плотно наблюдал в течение 20 лет, количеством около 100 чел, каждого от 2-3 до 6-8 лет.Так вот, никаких аллергических реакций ни на какие пищевые продукты, ни на лекарства никогда не было.А что творилось тогда с медобеспечением, ну полный беспредел. Мы к этому отнеслись серьезно, постарались подружиться с доктором, который имел опыт работы на скорой помощи, во всяком случе с отеком Квинке он знал, как справиться и даже анафилактический шок был бы для него просто рабочей ситуацией.Глядя на фармакологическую вакханалию , что устраивали тренеры , он только сказал: "Я с нетерпением жду, когда кто-нибудь умрет".Так вот никто не умер, хотя и были неудачные эксперименты, в отдельных случаях были просто ухудшение спортивных результатов.То есть организмы этих самых стайеров не имели аутоиммунных неприятностей.Видимо, ежедневная физическая нагрузка, в среднем 15-25 км бега на пульсе120-160 ударов в минуту являлась сама по себе очень хорошей очистительной процедурой. К этому еще парная 2 раза в неделю. Еще пребывание в среднегорье на высоте обычно 800м (Кисловодск) и 1700 м (Иссык- Куль), Памир- до 3600м, все это чистило капилляры.

Rena 01-05-2012 20:26

Re: Вопросы к Anyk99
 
Андрей,только появилась возможность выйти в инет-отвечаю.Отека век нет,отекают только ноги-ниже колен и стопа,там где косточка-появляются надутые подушки,отек плотный,ямок не остается,не продавить,ноги становятся в два раза больше нормальных.Присесть или согнуть ногу-нереально.Моча никак не меняется от обычной,прозрачная.Параллельно бывает задержка со стулом,на 1-2дня.При отсутствии в пище каш,мучного,картошки-запоров не бывает,а в детстве были,но я тогда питалась как все,отеков не было.Последний раз было такое,когда много месяцев назад на день рождения позволила себе сьесть пирога.Зуда и повыш.температуры нет.Иногда отек в таких случаях бывает и немного выше колена,но в осн-ниже.
У родителей-проблемы с варикоз,у меня-одну венку видно,но не ужасно,и не болит она.Если вены виноваты,почему такая четкая зависимость от пищи?Может тоже проявление аллергии или недостаток ферментов,расщепляющих крахмал?Отеки на обоих ногах одинаковы,но уходить в этот раз быстрее стало с лев.ноги.В поездке пришлось долго сидеть в икарусе,это всегда усугубляет.В обычной жизни-кажд.день хожу пешком быстр.шагом-1,5-2часа после сидячей работы,гуляю в перерыв,раз в неделю зимой плаваю в бассейне,летом-кажд день по часу-на море,на рынок и по делам-всегда хожу пешком,иногда занимаюсь шейпингом 0.5-1час дома.Играть мышцами ног при вынужденном сидении в транспорте-нет привычки,в этот раз пыталась ноги разминать специально-это никак на ситуацию не повлияло и кровь не разогнало.Болезнен. ощущения-распирания,как будто лимфа и жидкость вся слилась в ноги и ощущение,что кожа лопнет,утром отек чуть сходит,к вечеру возврат,так 3-4дня,дальше если в питании только овощи/фрукты и выспаться в горизон.положении- проходит.Хожу-перекатом с пятки на носок.Опыт с поеданием крахмалов проведу,как ноги станут нормальными-ато не понять результат...

Rena 01-05-2012 20:46

Re: Вопросы к Anyk99
 
Отек равномерный.Сонливости,зябкости при нем нет.Еще вспомнила, неск.месяцев назад,после такого отека-когда он уже прошел совсем,стало болеть правое колено недели три болело очень ощутимо,подолгу ходить не могла,потом прошло.До того раза-никогда после ухода отека боли не было.
А эти месяцы-я забыла о проблеме,просто четко избегала всего,что может вызвать отек.
Если это все таки атрофия слизистой-как можно исправить? В целом результатами голода довольна,но эти странные отеки сильно мешают жить.Главное-не понимаю,в чем моя ошибка.

olegas 02-05-2012 06:05

Re: Вопросы к Anyk99
 
Добрый день Аник!
Подскажи, пожалуйста, как мне быть. Извини за большой пост.
Задача мягкий переход на СМЕ ради здоровья.
Исходные данные: вес 65, рост 184. из хронич заболеваний, простатит(сейчас особо не беспокоит, несколько лет назад пролечивал большим количеством антибиотиков), холодовая аллергия (года4-5), бороздчатый язык практически с рождения. в принципе эта хронь меня особо не беспокоит, но все же хочу восстановить свое здоровье до нормального уровня и поддерживать его таковым. Для этого хочу перейти на СМЕ. Был опыт перехода 1,5 года назад, вес был 80 кг. Перешел резко на СМЕ, за 2 месяца вес упал до 55 кг, на 3 месяце начал подниматься, к 6 месяцу вес был около 60 кг, потом не выдержал и перешел на обычноедение. год как не ем мяса, рыбу и птицу, пытался плавно перейти на сме урезая рацион до простого.до 12 не ел, дальше литр воды, фрукты, вечером, каши. Но энергии не хватало и часто на ночь добиваю большим количеством печенья.))
Физнагрузка-в течении 3 мес бегаю через день по полчаса(6 км), 2 раза пробегал по 10 км(1 час)
Опыт воздержания от пищи 36 часов, больше не могу- трясет, озноб, сильная раздражительность, как я понимаю гипогликемия.
Почитав твои посты, о правильном переходе-Травки(сбивает бактериальное равновесие)-мандариновый месяц(пробиваем зоны консервы, капилляры)-30 дней голода(ремонт, ресет микрофлоры)-выход на морковных соках с добавлением жмыха(восстановление, выращивание нормальной микрофлоры). Я думаю не осилю такой вариант, во-первых, низкий вес 65 кг, за один мандариновый месяц дойдет опять до тех же 55 кг, о каком голодании тогда пойдет речь? Во-вторых, вопрос про мандариновый месяц с фи нагрузками-бегал я 2 раза всего 10 км, одна пробежка 10 км занимает час, т.е в день прийдется бегать так 2 раза, так как ежедневные нагрузки должны составлять на манд месяце по 2 часа ежедневно. Если несколько дней таких я выдержу, то дальше может перетренированность наступить, как потом идти на тренировку еле волоча ноги? Можно ли с непривычки доводить тренировки так до 2-х часов или перед тем как голодать, необходимо восстановить печень, чтобы не было гипогликемии, дальше уметь тренироваться в день по 2 часа, чтобы эффективно провести мандариновый месяц. Ведь никто не начинает заниматься по 2 часа в день сразу, только постепенно тренировки увеличиваются по продолжительности. Ты писал, что голодание тогда эффективно, когда не нарушены в организме механизмы для голодания, т.е. не должно быть никакой гипогликемии, нарушений бактериального равновесия.
Т.е. прежде чем голодать с лечебной целью, я так понимаю, необходимо, восстановить микрофлору, и печень, чтобы были запасы гликогена на голод? Каким образом это сделать?

И самый главный вопрос, есть ли более щадящий, но в то же время правильный метод перехода на СМЕ, чем схема – Травки-ММ-голод-выход, для людей с низким весом и гипогликемией?
Можно ли так перейти- питаться только морковкой, запивая Колибактерином, через некоторое время добавлять другие овощи и фрукты? Но вопрос в том, сколько в день нужно съедать моркови и колибактерина, и как долго так питаться, и чтобы не умереть в это время от истощения?)))когда можно вводить в рацион фрукты?
По колибактерину не понятно, если этот штамм М17 эшерихии размножается и питается на клетчатке, то почему ее производят на мясном бульоне, или она универсальная бактерия?
Заранее благодарю!

Grigory 02-05-2012 12:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

печень, чтобы были запасы гликогена на голод? Каким образом это сделать?

И самый главный вопрос, есть ли более щадящий, но в то же время правильный метод перехода на СМЕ, чем схема – Травки-ММ-голод-выход, для людей с низким весом и гипогликемией?
Хочу присоединиться к вопросу

Wit 02-05-2012 13:39

Re: Вопросы к Anyk99
 
Привет, anyk99,

у меня новости: 30/05/2012 попала наконец на приём к компетентному физиотерапевту.
Врач считает, что имеет место "Пателлофеморальный синдром надколенника" (что-то в этом роде, так, по-крайней мере, гугл перевёл), в оригинале звучит как "Syndrome rotulien fémoro-patellaire" в связи с атрофией четырёхглавой мышцы бедра в ходе голодания. Коленная чашечка смещена и двигается неправильно, это трением вызывает воспаление хряща и сухожилий.

Врач направил к кинезисту и на дополнительную радиографию (23/05/2012).
Говорит, что это ощущение стянутости в ногах, как будто корсетом, как раз типично для этой проблемы, даже если одно колено повреждено, то вторая нога тоже страдает из-за нарушения баланса. Спросила про кальцинацию в суставе. Сказал, что это дело прошлое и с текущей проблемой напрямую не связано.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patello..._pain_syndrome

http://entrainement-sportif.fr/syndr...e-rotulien.htm

Мне кажется, недоразвитость четырёхглавой мышцы левой ноги как раз и возникла из-за того, что я ограничивала нагрузку на эту ногу из-за проблемного колена (могу, конечно, ошибаться).

Конкретно ощущаю, что проблема с коленом усугубляется, вероятно, разрушается хрящ.

anyk99, может быть, существуют какие-нибудь хитрые способы восстановления хряща (кроме естественного порядка путём изменения микрофлоры с главенством E. coli)? Если ты уже писал об этом, то ткни меня туда носом, пожалуйста.
Знаю, что при проблемах с хрящом часто рекомендуют глюкозамин и хондроитин (как мне посоветовала первый доктор, к которому обращалась). Может быть, у тебя есть какие-нибудь соображения насчёт их эффективности. Что-то информация по ним в нете противоречивая.

Больше инфо в дневнике.

Ragnar 02-05-2012 13:50

Re: Вопросы к Anyk99
 
Тоже очень интересно,особенно,рационально ли использовать различные каши в диете перехода на СМЕ?

Rena 02-05-2012 14:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Wit,кроме хондроитина и глюкозамина есть препарат Алфлутоп,он лучше гораздо.Его мне посоветовал когда то доктор,потому что есть грыжи дисков после травмы.И он реально помогает,вместе с методами Бубновского.У Бубновского много книг,и по проблемам суставов,и по грыжам.Знакомые,кто пробовал,с травмами,остеохондрозом и суставными проблемами-довольны результатами и о проблемах забыли.У нас-книги лежат в магазинах в свободной продаже.


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами