Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20498)

ЛГТ 30-04-2018 14:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057220)
А какой у Вас максимальный ЧСС в этом году? Мне кажется что, 165 это много, для темпа в 5.40-6.00. И если 165 это в конце бега, то средний ЧСС в этом часовом забеге чему равен?

Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057220)
А какой у Вас максимальный ЧСС в этом году? Мне кажется что, 165 это много, для темпа в 5.40-6.00. И если 165 это в конце бега, то средний ЧСС в этом часовом забеге чему равен?

1. Из моей тренерской практики пульс 165 соответствует скорости 2мин.50сек. на километр, это для 50 первых в стране. Поправка на возраст (общепринято 220 минус возраст) показывает нам смешанный аэробно-анаэробный режим, ближе к анаэробному, который дольше 10 примерно минут продолжаться не может. Так какой к черту марафон в таком режиме, дай бог хоть бы 3-4 км в нем продержаться. Если спортсмен в возрасте 48 лет хочет пробежать стандартные 42 км, он должен рассчитывать на средний пульс во время бега примерно 145-150, пожалуй это даже слишком оптимистично…

Владомир 30-04-2018 16:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057263)
Если спортсмен в возрасте 48 лет хочет пробежать стандартные 42 км, он должен рассчитывать на средний пульс во время бега примерно 145-150, пожалуй это даже слишком оптимистично…

Добрый день ЛГТ !
Если использует Кремышев пульсометр, и есть возможность у него выкладки данных в комп, то тогда можно сказать что-то определенно о его этой пробежке и функциональной готовности на данный момент, а так что гадать? Может он на последнем километре рывок сделал вот и вышло на финише 165? И какая ЧСС была средняя, какая пульсовая стоимость? Я поэтому и спросил о среднем ЧСС и восстановлении по пульсу, впрочем если не было пульсометра... Я сам, по своему возрасту, не выхожу по ЧСС в беге больше чем за 138, но я и не готовлюсь к соревнованиям. Вот Гвоздь бегает в последнее время интервалы, возможно спрошу какой у него ЧСС в это время? Впрочем он кажется без пульсометра бегает. А вы ЛГТ сейчас сам бегаете? Если да, то в каких объемах и что у вас с ЧСС на пробежках?
С уважением!

ЛГТ 30-04-2018 20:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057270)
Добрый день ЛГТ !
Если использует Кремышев пульсометр, и есть возможность у него выкладки данных в комп, то тогда можно сказать что-то определенно о его этой пробежке и функциональной готовности на данный момент, а так что гадать? Может он на последнем километре рывок сделал вот и вышло на финише 165? И какая ЧСС была средняя, какая пульсовая стоимость? Я поэтому и спросил о среднем ЧСС и восстановлении по пульсу, впрочем если не было пульсометра... Я сам, по своему возрасту, не выхожу по ЧСС в беге больше чем за 138, но я и не готовлюсь к соревнованиям. Вот Гвоздь бегает в последнее время интервалы, возможно спрошу какой у него ЧСС в это время? Впрочем он кажется без пульсометра бегает. А вы ЛГТ сейчас сам бегаете? Если да, то в каких объемах и что у вас с ЧСС на пробежках?
С уважением!

2. Думаю, что пульсометра там не было, оценки приблизительные. Данные с пульсометра да в комп отправить- так это же удовольствие не из дешевых, месячная зарплата подмосковного трудяги. Рывок на финише- это обычное дело, «чувство конюшни», только пульс на этом сильно не разгонишь, разогнать хорошо можно на длинном подъеме и ненадолго. Я в 61 год разгонял пульс до 180 без проблем . Гвоздь бегает интервалы скорее всего из-за недостатка информированности и спортивного опыта. В интернете инфа довольно поверхностная и не всегда реально правдивая. На кой черт в 70 годков растягивать сердечные полости, эластичность мышечных волокон далеко не та, что в 20-30 лет! Можно и нарваться… Всего-то надо «Тоногенная дилятация» погуглить и думать, как жить дальше, но интервальная тренировка, а заодно гиревой спорт и силуановская статика точно покажутся сомнительными с точки зрения здравого смысла.
Ну и пару слов о себе. Бегал бы, только спина не дает. А двигаться хочется, выход был найден – велосипед, уже 6 лет. Ходить тяжеловато, а ехать могу несколько часов в смешанном режиме. Очень удобно контролировать пульс, анализировать тренированность и состояние, вести учет. Да и вообще, переключение на новый вид деятельности «омолаживает».Ну а конкретно, за 3 месяца накатал 4000 км на пульсе от 110 до 155, максимальный сейчас 165, дальше заходить опасаюсь. И как бонус: скинул 8 кг веса, без всяких неудобств, никакая сила воли не понадобилась

Кремышев 01-05-2018 09:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057263)
1. Из моей тренерской практики пульс 165 соответствует скорости 2мин.50сек. на километр, это для 50 первых в стране. Поправка на возраст (общепринято 220 минус возраст) показывает нам смешанный аэробно-анаэробный режим, ближе к анаэробному, который дольше 10 примерно минут продолжаться не может. Так какой к черту марафон в таком режиме, дай бог хоть бы 3-4 км в нем продержаться. Если спортсмен в возрасте 48 лет хочет пробежать стандартные 42 км, он должен рассчитывать на средний пульс во время бега примерно 145-150, пожалуй это даже слишком оптимистично…

ЛГТ, добрый день!

Я думаю, что возникло некоторое недоразумение из-за того, что я выложил не полную информацию о прошлой тренировке. Прежде всего это касается профиля моей трассы. На последних 1,5 километрах там два подъёма, причем второй подъем довольно затяжной, тянется метров 400 и градусов 6-7, не меньше. Он заканчивается за 200 метров до финиша и я после него ещё добавляю, финиширую. Поэтому пульс и разгоняется на финише.:-)
Средняя ЧСС на прошлой тренировке у меня была 150-155. Нужно ещё учесть, что я бежал на фоне усталости. Накануне, после 6-дневной рабочей недели пришлось перед сном ещё прошагать 20км. Я не планирую бежать марафон на этом пульсе. Поэтому исходя из скорости на "десятке" и сделал прогноз на скорость на марафоне на данном этапе тренированности, "добавив" 40сек/км к темпу на "десятке". Если бы потребовалось бежать марафон сейчас, то я бы взял темп 6.20-6.30/км, на пульсе 140-145.

Вчера был длинный рабочий день. Ставили дополнительные бетонные опоры под линию электропередач с 8 утра до 19 вечера. Почти без перерывов. Зато успели все выполнить за 1 день и вечером всех отпустили на выходные домой.
Сегодня Выспался хорошо и вышел на тренировку. Решил повторить забег на 10км на время. Чувствовал, что на прошлой тренировке выложился далеко не в полную силу и что определенный резерв ещё есть.
Начал бег в темпе 5.15/км. Первую "пятёрку" преодолел за 26.10. Замерил ЧСС в середине дистанции - 165. Затем осилил вторую половину за 26.30. Учитывая профиль дистанции (затяжной подъем на финише), то силы распределил равномерно. Результат - 52мин40сек. Вот теперь выложился практически в полную силу. ЧСС на финише 175-180. ЧССср. - 160-165. Восстановление хорошее. (ЧСС в конце первой минуты145, в конце второй 125, в конце третьей 115).
Фиксирую средний темп на "десятке" - 5.20/км. Значит темп на марафоне около 6.00-6.10/км.

Кремышев 01-05-2018 10:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057220)
Добрый день Кремышев!
А какой у Вас максимальный ЧСС в этом году? Мне кажется что, 165 это много, для темпа в 5.40-6.00. И если 165 это в конце бега, то средний ЧСС в этом часовом забеге чему равен?
И конечно, мне вот интересно а как вы восстановление определяете, по падению ЧСС после прекращения нагрузки?
Кремышев, а без возможности анализа функционального состояния своего организма лабораторными методами как контролируете процесс свой тренированности? Старт в Марафоне через 2.5 месяца это уже скоро, а от велосипеда я согласен с вами, к сожалению мало толку в подготовке для бега. А с вашей большой временной загруженностью и энергетической затратностью на работе, что и как планируете со специализированными тренировками? Цель то 3ч30мин на финише достаточно серьезная!
С уважением!

Владомир, Вы правы, ЧСС 165 для темпа 5.40/км - это многовато. Даже учитывая фактический 5-месячный зимний перерыв от регулярных беговых нагрузок. Но это не средняя ЧСС, а после затяжного подъема и финишного спурта. Средняя ЧСС для такого темпа у меня сейчас 150-155. Бегаю без пульсометра.
Восстановление определяю по пульсу в конце каждой минуты в течение 3-х минут. За 10 сек, потом складываю. В этот раз получилось 24+21+19=64, меньше 70. Если больше 70, то нагрузка чрезмерная.
В подготовке к ближайшему марафону планирую использовать те же инструменты, которые приносили мне успех и в прошлом. Прежде всего скоростную работу (8-10*1000м), темповой бег на 5 и 10км. Еженедельно длинную тренировку в аэробном режиме. Плюс силовая работа (СБУ, прыжки, бег в горку), офп на все тело.
Постараюсь сделать поправку на энергозатратную загруженность на работе. Возможно снижу нагрузки по ОФП, не буду использовать в этот раз работу с гирей. Или буду, но в щадящем режиме. Буду прислушиваться к организму.
У меня есть резерв, думаю что сброшу 5-7кг лишнего веса. Учитывая 5-месячный зимний перерыв от регулярных беговых нагрузок, считаю, что мои результаты на старте сезона вполне удовлетворительные и поставленная цель на ближайшем марафоне (3ч30мин.) вполне достижима.

Кремышев 01-05-2018 17:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Вечер. ОФП. Ходьба 12км.

Хорошо отдохнул после утреннего бега. Вечером провел ОФП на турнике и брусьях. Отмечаю свои результаты на начало Мая.
Вес 79,5. Подтягивания 12, отжимания от пола 45, отжимания от брусьев 12.
Не занимался силовыми нагрузками полтора месяца. Перерыв связан был с эпикондилитом локтевого сустава. Сейчас стало полегче. Совсем боли не ушли, но значительно уменьшились.
Завтра по плану восстановительный бег.

ЛГТ 01-05-2018 18:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057379)
Не занимался силовыми нагрузками полтора месяца

Снег перебрасывать на работе это тоже ОФП, неучтенная, но затратная и энерго- и психо-... вынуждено, а плохо или хорошо это с точки зрения ЗОЖ, кто ж знает...

ЛГТ 01-05-2018 19:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057379)
Не занимался силовыми нагрузками полтора месяца. Перерыв связан был с эпикондилитом локтевого сустава. Сейчас стало полегче. Совсем боли не ушли, но значительно уменьшились.

Вот и хорошо (для марафона) Если бы не локтевой сустав, гиря бы всю адаптационную энергию скушала и на бег бы мало что осталось.

roman444uk 01-05-2018 20:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057313)
Начал бег в темпе 5.15/км. Первую "пятёрку" преодолел за 26.10. Замерил ЧСС в середине дистанции - 165.

Прошу прощения, если влажу не в тему. Но как вы прокомментировали бы от факт, что максимального пульса при беге я достигал в 135 ударов в минуту. Бегал я тогда 10 км стандартно 40-42 минуты, первые километры около 5:00 на км, а к последним километрам ускорялся до 3:00-3:30 минут. Это при ощущении что если еще накинуть с десяток ударов, то сердце в космос улетит. То есть по сути - это максимальный пульс. Нормально ли это?

Чувствовал при этом себя нормально, это не жалоба, просто интересно с Ваших позиций и знаний, как так может быть? :hz:

Кремышев 02-05-2018 06:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057382)
Снег перебрасывать на работе это тоже ОФП, неучтенная, но затратная и энерго- и психо-... вынуждено, а плохо или хорошо это с точки зрения ЗОЖ, кто ж знает...

Да, это правда. К нагрузкам на работе относился как к фактору, который мне не изменить. Получил от этого свои минусы и плюсы.
Минус в том, что локоть так до конца и не залечил. По ходу этих нагрузок чувствовал болевые ощущения. А плюс - рабочие нагрузки удержали тело в неплохой форме и я подошёл к старту сезона не совсем безнадежным.:-) Так что теперь можно втягивающий этап сделать по короче и быстрее приступить к работе над скоростью.


Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами