Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Дневник про травки и орех (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=8916)

NorthGoblin 07-05-2010 03:17

Re: Дневник про травки и орех
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 338716)
люди год без перерыва колятся интерфероном, и ничего, живы и иммунитет растёт даже.
просто принимать все подряд - нельзя.

.

Интерферон я бы не относил так категорично к иммуностимуляторам.
Так как интерфероны сами производятся клетками нашего организма,правда иногда по каким то причинам явно в недостаточных количествах

Astrid 07-05-2010 07:49

Re: Дневник про травки и орех
 
NorthGoblin, Механизм действия интерферонов - интерфероны связываются со специфическими рецепторами на поверхности клеток, запуская сложный внутриклеточный сигнальный механизм и быструю активацию транскрипции генов. Стимулированные интерфероном гены модулируют многие биологические эффекты, включая подавление вирусной репликации в инфицированных клетках, подавление пролиферации клеток и иммуномодуляцию. Т.е. это одновременно иммуностимулятор и иммуномодулятор.

А уж к чему вы его относите, ему это, извините - до лампочки. :-)

Интерфероны производятся нашими организмами, и даже в достаточных кол-вах порой не способны выполнить свою работу по прямому назначению вследствии разбалансировки иммунных комплексов. Так что извне порой и нужно, только перед тем как их получать - целесообразно провериться на наличие опухолей (и доброкачественную порой нельзя стимулировать, может переродиться в злокачественную) и аллергий, чтобы не достимулировать себя до прямопротивоположного эффекта.


И даже банальные витаминки поглощаемые некоторыми особями хомосапиенс (имеется ввиду не кто-то конкретный, а именно люди поглощающие витамины постоянно) - могут привести к опухолям.

NorthGoblin 07-05-2010 07:57

Re: Дневник про травки и орех
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 338816)
NorthGoblin, Механизм действия интерферонов - интерфероны связываются со специфическими рецепторами на поверхности клеток, запуская сложный внутриклеточный сигнальный механизм и быструю активацию транскрипции генов. Стимулированные интерфероном гены модулируют многие биологические эффекты, включая подавление вирусной репликации в инфицированных клетках, подавление пролиферации клеток и иммуномодуляцию. Т.е. это одновременно иммуностимулятор и иммуномодулятор.

А уж к чему вы его относите, ему это извините - до лампочки. :-)

Боюсь Вы преувеличиваете роль интерферона в области иммунностимуляции..Механизм действия интерферонов всегда на шаг опаздывает от механизма размножения вирусов внутри клеток человеческого организма..В этом уравнении есть еще несколько неизвестных, которые собственно и решают исход сражения за выздоровления от вирусной либо атаки другой природы..
Не так то все просто как Вы читали про роль интерферона в формировании иммунного ответа организма...
Иначе человечество давно бы уже победило и рак и Спид и свиной грипп..

Astrid 07-05-2010 08:18

Re: Дневник про травки и орех
 
свинного гриппа нет :-)
спид это синдром в который входит очень много болезней, победить все сразу в одном организме невозможно медициной, только смерть побеждает их сразу и бесповоротно :-)

про рак воздержусь ибо не копала сильно в ту сторону, а ля-ля травить не в моих правилах, если не знаю - молчу, слушаю и делаю выводы для себя.

Илья 07-05-2010 12:08

Re: Дневник про травки и орех
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 338733)
Возможно я как-то неправильно пытаюсь справиться с этим. Жаль, что в дневниках Василия нет конкретики. Ибо не жрать дерьма и т.п. это лозунги: я и так изменила уже семь месяцев как свое питание, и кроме как "не пить яд" - имея ввиду травки - в остальном считаю, что не противоречу даже и этим лозунгам, однако же тут именно и нужна конкретика - что имеется ввиду под каждым пунктом. И это не вопрос ума. Грамотная коммуникация основана на том, что человек находит способ донести свою мысль до других, а не скрыть ее и завуалировать, а потом предлагать им самим догадываться. Это манипуляция. Еще Некрасов говорил, что каждый человек способен при некотором усилии донести любую свою мысль до другого человека.

Вот ответ от Василия http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=338
И я лучше не скажу,вообще хотел замолчать.
А на счет "донести".. Если кто не готов,сколько лоб не расшиби - ничего не донесешь - раз.Второе. Что за странный подход: я должен доносить...К радости для себя давно донес о здоровье многое,вопросы не у меня.
Третье:
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 338867)
каждый слышит (видит, читает) только то, что хочет. И если там не написано что ты хочешь, это не говорит о том, что там нет ответа.

На счет конкретики:сразу сказал что травки не помогут;что едите вы много,даже если уже 7 месяцев над собой работаете..Мало?И еще говорю: то что Вы пьете сейчас тоже мало поможет,если вообще..Это достаточно конкретно?Можно еще много говорить,да толку...меня еще и обвиняют,а то как же - не подаю надежды излечиться легко просто и быстро. Потому и советую - идите к врачам и режтесь,и чем быстрее тем лучше.На 80% уверен(чем наверняка вызову гнев народа и Вас) - что так оно и закончится,только когда размер будет больше,а организм - послабже... Результат,конечно,предстказать невозможно(и сам бы я не пошел),но это по-крайней мере более предсказуемо чем все остальное.
Когда моя мать была с таким,мы не делали биопсию - сразу удалили,и обошлись без химии.Она за год стараний не смогла измениться настолько что бы прошло,не тот характер как у Василия или даже мой(хоть я и слабее,признаю).
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 338733)
И кстати, голод это очень сильное воздействие на организм и потому никак не меньший кнут, чем любой другой способ стимуляции. Голод очищает организм, но и подстегивает сильно в нем многие процессы. И подстегивает жестче и радикальнее, чем многие лекарства.

Конечно.Но Вы же хотите быстро выздороветь? Значит и нужны радикальные средства.Если хотела у нас одна женщина выздороветь быстро - отголодала 67 дней...Не то что агитирую за такое,но быстрее невозможно.
Я лично знаю женщину(она и на форуме одна из старейшин),излечившуюся от опухоли(матки).Она голодала не раз и не два,и не по 7 дней,и питается сыроедно...И много еще чего...Ушло у нее не год и не два на все это,и родила после двух здоровых дочек...Но ей было меньше лет когда начала,это большая разница,естественно.

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 338765)
То что касается Василия..И то что многие из него сотворили себе кумира..Тут Вы правы-конкретики действительно ноль..

А что,вас возвести??))) Будет конкретика - пожалуетесь что не то,говорит философски - тоже не так..."Взирая на Солнце прищурь глаза свои и ты смело разглядишь в нем пятна!"))) На вас уж точно не угодишь,лучшего примера чем Василий нет,и то люди его судят,сомневаются и ленятся изучить поглубже...
И я не творил с него кумира,сам до того же додумался.И до сыроедения,голодания,спорта дошел в прошлом столетии)) Только у людей все те же вопросы и все та же критика.Мне было достаточно Брега-Шелтона,и нета еще не было в начале 90-х...Кто может и хочет - услышит,а нет - и суда нет!
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 338741)
Илья, извини конечно, но мне кажется что твое "сам себе" веселье сейчас несколько неуместно.

Я над собой смеюсь,имею право?))Мне,честно говоря,уже самомму противно что не могу остановится...ни денег ни славы.Только очередное разочарование в людях))) Впрочем,как говорил один мой знакомый: "я здесь еще никем не очарован". :D

Polar Cat 07-05-2010 12:34

Re: Дневник про травки и орех
 
Илья, вы ведете себя, как подросток, который с одной стороны хочет, чтобы на него обращали внимание и с ним взаимодействовали взрослые (т.е. он еще ребенок и ему, возможно, не доствалао родительской любви), а сдругой строны ему нужно взрослеть и самоутверждаться и потому у него свое, обязательно другое мнение.
Скажу вам вот что: вы приходите сюда, в мой дневник, в другие темы только за тем, чтобы "разочароваться в людях". Сочувствую, ибо это скорее всего результат какой-то ранней детской травмы, когда вы разочаровались в матери или в отце. Это психологический паттерн и вы его повторяете.


Это мой дневник. Если люди здесь оставляют свои отклики, обратную связь или информацию с пониманием, что мы все тут взрослые, каждый сам за себя отвечает и каждый из любых советов берет то, что считает нужным, то я рада это приянть. Я благодарна этому форуму за возможность получать доброжелательную обратную связь от людей, у которых есть пределенный опыт. Причем доброжелательность я оперделяю как способность дать эту обратную связь или информацию и не настаивать на том, чтобы я обязательно выполнила рекомендации другого человека. Если кто-то с позиции более умного (старшего, опытного, т.е. с позиции "родителя") начинает меня поучать, делать прогнозы (грозить пальчиком "погоди, упадешь - больно будет"), то это я не принимаю. Я сама несу ответственность за себя, свое здоровье и последствия своих действий.

У меня к вам просьба: если вы не можете взаимодействовать как взрослый - т.е. равный всем другим во всех отношениях человек - то перестаньте, пожалуйста, использовать мой дневник как площадку для высказывания обид на всеь мир.

С благодарностью за понимание.

Илья 07-05-2010 13:10

Re: Дневник про травки и орех
 
Уважаемая Polar Cat!Спасибо за взгляд со стороны,я подумаю,реально интересно.Хотя и не понял кто я - подросток таки или взрослый?Понимаю что можно быть и тем и другим сразу))) Отбиваться не буду,моя персона интересна только мне))))
Но там,в "разочаровании в людях" вы не заметили смайлики.Как и многое другое не замечали...
До последнего поста я никаких прогнозов не давал,и не говорил что делать,именно потому что считал вы сами должны понять.Вы же обвинили меня в неконкретности.

Вы приводите мне расстановки по Хеллингу,я вам - по Василию,Чупруну...Чем хуже?Я вам,однако,не сказал что пытаетесь меня учить..это же нормально,я хотел научиться(и был благодарен).Хотя,видимо,еще молод)))) и не все расставил для себя,признаю.В ответ попытался и вам что-то сказать(оправдываюсь))).Виноват,исправлюсь(как ребенок,в который раз))))
Видимо,не сошлись характерами.
Надеюсь ваш сильный характер поможет вам победить.
Хотя Лао-цзы говорил: твердое и сильное - то что погибает,слабое и мягкое - то что начинает жить.
И он же: наполнить можно только пустой сосуд...

Polar Cat 07-05-2010 14:35

Re: Дневник про травки и орех
 
Сегодня 36-часовое голодание. Хочу немножко почиститься и дать организму отдохнуть. Пью очень много воды - уже выпила почти три литра :drinking:

Astrid 07-05-2010 15:14

Re: Дневник про травки и орех
 
Polar Cat, не перепей ;)

а я почемуто пить совсем не хочу, даже как-то странно. Организм слушаю и пью только по желанию, вчера к примеру не более полулитра за весь день, сегодня тоже где-то так.
Завтра кружку эсмарха за здоровье :-)

Polar Cat 07-05-2010 19:04

Re: Дневник про травки и орех
 
Astrid, так я и пью, потому что организм требует. Обычно я все же столько не выпиваю... думаю, это тоже чистка :smirk:


Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами