Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вопросы к Anyk99 (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19584)

Jseven 31-10-2007 22:18

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Гликогена в теле в среднем до 5% от веса тела!!! Так что теряя только гликоген, но весь, чел, весом в 80 кило должен потерять около 4-х кило только гликогена. Не говоря о прочих в-вах. Жире, например.
И где это наблюдается?!!!
Или голод начинается после потери десятка кило? Чушь!!!

Это еще плюс 16 кг воды в таком случае.
Что-то многовато..

Jseven 31-10-2007 22:22

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
исключительно когда ацидоз доходит до того уровня, когда его пора гасить.

Эта фраза вызывает много вопросов. Можно поподробнее? Что значит пора гасить? И зачем этому ацидозу доходить до уровня больше чем нужно для энергии? И какой смысл его вообще гасить? И почему бы тут не обратиться к вопросу об инсулине? когда он появляется и как он влияет на расщепление жира.. Вобщем задал ты задачку..

anyk99 31-10-2007 22:25

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Что-то многовато..

Так о том и говорю!!!
По любым данным в печени вообще до 6% веса - гликоген. В мышцах - около 4%. Попробуй эту прорву энергии сожги за пару-тройку дней.
Да и воды, ты прав, уйдёт столько! Где взять?

Вот и смеюсь, когда говорят, что эндоген начинается, когда гликоген кончается.

Jseven 31-10-2007 22:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
А откуда инфа о таком кол-ве гликогена?

anyk99 31-10-2007 22:32

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Можно поподробнее? Что значит пора гасить?

Тут надо понять динамику воспаления.

Сначала повышение кислотности приводит к расширению сосудов и повышению проходимости Т-лимфоцитов сквозь ткани. На этом фоне всё прекрасно лечится.
Но повышение кислотности выше - приводит к следующей фазе воспаления - изолирующей!!!
Именно она нужна, чтоб гнойником вывести... занозу, например.
Вообще, если интересно, то ключевым словосочетанием для поисков в яндексе, например, я думаю должно стать:"тучные клетки".
Эти "тучные клетки" - содержат массу кислоты и при разрыве (занозой) выпускают кислоту, запуская механизм воспаления...
Долго описывать всё.

Главное понять, что на голоде у тела задача - балансировать на начале воспаления, но не свалиться на гнойную фазу. Вот и качается ацидоз...

anyk99 31-10-2007 22:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
А откуда инфа о таком кол-ве гликогена?

Ну... вообще-то, перезалив систему на компе, я ссылки угрохал всякие. Но, если хочешь, могу снова накопать и вывесить.
Если вывешу читать будешь?
Без обид - сам знаешь, лень дёргаться, если никчему?

О! Катюха мне флешку выдала, где ссылки мои вроде сохранены. Подобрать?
Упс. Пардон. Осечка - я оказывается ещё драйвер для ЮСБ не установил. Тьфу на эту Висту сто раз!!!!!

Jseven 31-10-2007 22:49

Re: Вопросы к Anyk99
 
Не уверен что сравнение с гнойным воспалением корректно. Да вобщем-то ссылки особо не надо искать, это инфа в учебнике физиологии должна быть. Завтра открою Шмидта и Тевса и посмотрю еще раз. А вопрос насчет "откуда инфа" имел ввиду, откуда такая "новая" инфа, противоречащая нашим привычным представлениям?

anyk99 31-10-2007 23:08

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
откуда такая "новая" инфа, противоречащая нашим привычным представлениям?

Да не новая она:

Википедия - печень до 8% гликогена от веса гепатоцитов. и до 1% от веса мышц.
http://www.nedug.ru/library/doc.aspx?item=37433: Печень - 6-8%, Мышцы - до 2%
http://www.ironworld.ru/diet/detail.php?ID=2355: норма мышц - 1,5-2г. гликогена на 100г. мышц, у тренированных атлетов до 4г. гликогена на 100г. мышц.
http://www.xumuk.ru/biochem/158.html - утверждает, что в человеке до 450 г. гликогена.

http://www.papkareferatov.ru/text/029/213.htm: в печени здоровых хорошо питающихся позвоночных животных его находят около 6%, причем количества эти могут доходить до 17% при обильном питании супом из картофеля, сахара и т. д. В мышцах скелетных и сердца Гликоген около 1% и в особенности его много в зародышевых тканях, органах
Так что запасти ещё как удаётся!

Как видишь, данные хоть и противоречивые, но показательные.

Александр Чупрун, эсквайр 01-11-2007 00:24

Re: Вопросы к Anyk99
 
Тут вокруг гликогена страсти... Все и призабыли, как меня Гвоздь жестоко взялся "мусолить", затупился, что ли, немного... А мне абыдна... Вот для напоминания такая цитатка про мои мудрствования:
"Выглядит сенсационно просто и полезно. Прям "два в одном". Но как тогда объяснить сезонность простуд? (По-моему она обусловлена не столько сезонностью наших жизненных циклов, сколько сезонностью жизненного цикла микробов и вирусов.) Ведь если болезнь связана с индивидуальным состоянием внутренней среды человека - тогда статистика должна убить всякую сезонность заболеваний.
А она есть!"
Да при чём тут, мил человек, статистика, сезонность жизненных циклов крупных и мелких созданий божьих и тому подобные вещи... Сезонность соображения надо устранить, только и всего! И соображать хорошо и равномерно во все времена года.
Просто смешно объяснять подобное... Простуда имеет место в натуре, понятное дело. Когда я ещё в школу ходил, дети в нашей школе хорошо знали, что при охлаждении сжимаются мелкие сосуды, кровушка плохо циркулирует, а значит шлаки не уносит, хавку не приносит, и бедные клеточки бренного нашего тела от того плавают в своём дерьме и дышат по сокращённой программе. И ослабевшие от жизни такой клетки становятся добычей вирусов. А определённо сдохшие не представляют интереса для вирусов, и они с презрением отдают их второсортной публике - микробам: жрите, мол, эту дохлятину, а нам, вирусам, только живые клетки нужны...
Сезонность простуд можно устранить. и это нередко успешно делается при помощи кружки холодного пива в летнюю жару... И другими похожими способами, типа переохлаждения среди лета
(а ещё лучше с добавкой хорошего утомления!) можно поработать над "индивидуальным состоянием внутренней среды человека"... Места надо знать... В холодильник залезть или ещё куда-нибудь. Простудиться - и... голодать, голодать и голодать! Провоцированием криза это называется по-нашенски...

Гвоздь 01-11-2007 00:33

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Не вижу и так обязательного вывода. ...Луна влияет на женщин,не значит же это ненормальность всех их организмов?

Конечно эти циклы есть - всё на всё в принципе влияет. Только сильно ли? Неужели наша дурость слабее?


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами