Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Алексаша 14-07-2010 18:46

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 361566)
есть и пальмовое масло - там этого добра навалом.

В пальмовом масле как раз практически отсутствуют ненасыщенные жирные кислоты, там есть пальмитиновая, стеариновая, мистириновая - это все насыщенные. А мононенасыщенные и, тем более, полиненасыщенные есть только в северных растениях.
Тут закономерность довольно простая. Чем в более прохладных условиях жир эксплуатируется, тем из менее тугоплавких компонентов (ненасыщенных жирных кислот) он состоит. К таким низкотемпературным объектам относятся холоднокровные животные и северные растения. А тугоплавкие жиры имеются в организмах теплокровных животных и тропических растений. Особенно полезен жир рыб северных морей, а жир китов и тюленей (в смысле омег) совершенно бесполезен.

voldav 14-07-2010 21:36

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 361565)
voldav, укажите, пожалуйста, источник информации. Может быть, есть в интернете?

Пожалуйста.

http://www.brianpeskin.com/

Vovec 15-07-2010 16:27

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362036)
получается, всё-таки, что жирные кислоты в какой-то мере перерабатываются в глюкозу. Кто бы ещё сказал – насколько этот поток существенен.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362036)
нарушу просьбу Vovec’а не нажимать на биохимию в этой ветке – надо как-то объяснять именно мою ситуацию):

Ограничимся просто химией :D

Самая распространенная (в т.ч. и в человеке) пальмитиновая жирная кислота - четная.

В оливковом масле - до 20% пальмитиновая (C16H32O2), до 80% - олеиновая (C18H34O2), тоже четная.

Есть ощущение, что основа - четные кислоты.

Илья 15-07-2010 17:49

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362036)
Но опираться на неё практически невозможно.

Человеческое тело куда древнее его разума,и уж тем более науки.
Гвоздь,опирайтесь на время.

Reasonable 15-07-2010 18:55

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 362050)
Есть ощущение, что основа - четные кислоты.

Откуда и на чём основаное? :hz: просто интересно - не вижу связи..
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 362068)
Человеческое тело куда древнее его разума,и уж тем более науки.

Согласна на все 100. Я тоже предпочитаю учиться напрямую у тела, и только потом уж научную базу подводить, если подходит.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362036)
Всё-таки не понимаю – за чей счёт осуществляется мобилизации глюкозы, естественная при силовой нагрузке..?

Я так подозерваю что это как раз положительный эффект адапции. Мне только любобытно знать, у кого ещё на форуме наблюдается повышение глюкозы после физ.нагрузок? Есть ли у них диабет? Каков их индекс массы тела? (у меня 19-20 всю взрослую жизнь, пару раз было 21, недолго) Как натренированы они? Все форумчане с глюклметром, отзовитесь!

Я предполагаю что положительность этого эффекта заключается в оптимизации биохимии тела до такой степени что метаболиты одних процессов становятся субстратом для других процессов. Так кол-во "шлаков" (считай ни к чему не пригодных отходов метаболизма, которые теперь надо ещё и выводить, дополнительно раскошелившись ресурсами) минимизировано. А это значит что небольшое кол-во ресурсов даёт много работы, гораздо больше чем при менее отлаженной биохимии.

В качестве примера мне нравится циркуляция лактата-пирувата-глюкозы, которые, частично оксиляясь на каждом шагу, практически не исчерпываются. Так на голоде эритроциты не окисляют глюкозу до конца, что позводяет ей быть использованной опять и опять. И для мозга лактат является предпочтенным топливом вместо глюкозы.

Я думаю что и мышцы на голоде всё же питаются своим гликогеном, выкидывая в циркуляцию лактат, который быстренько превращается печенью опять в глюкозу, которую мышцы опять впитывают для формирования гликогена (отсуюда и повышение глюкозы после физнагрузок). Я вот так думаю...

Кстати говоря, по самым распоследним данным, глюкоза делается даже из ацетона, но это ещё не было подтвержено независимой лабораторией.

Vovec 15-07-2010 19:03

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 362093)
Откуда и на чём основаное?

Самая распространенная - четная, оливковое масло целиком - четное. Но я же написал - ощущение. :peace:

Алексаша 15-07-2010 19:17

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Vovec, там интересно, что из всего четного количества атомов углерода один принципиально отличается от других. Все остальные связаны между собой и с атомами водорода, а этот единственный с кислородом и гидроксид-ионом. Поэтому он по свойствам принципиально отличается от остальных. Не знаю, можно ли его зачислять в общую команду.

Reasonable 15-07-2010 19:23

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 362094)
Самая распространенная - четная, оливковое масло целиком - четное. Но я же написал - ощущение.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 362098)
Vovec, там интересно, что из всего четного количества атомов углерода один принципиально отличается от других. Все остальные связаны между собой и с атомами водорода, а этот единственный с кислородом и гидроксид-ионом. Поэтому он по свойствам принципиально отличается от остальных. Не знаю, можно ли его зачислять в общую команду.

Господа, а что ЖК с чётным кол-вом углерода дают глюкозу или хоты бы пируват? Мне просто лень рыться. Скажите да или нет.

Насчёт ощущений, оч. даже уважаю. Сама крайне интуитивная.

Vovec 15-07-2010 19:27

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 362098)
Не знаю, можно ли его зачислять в общую команду.

Дык пишут же -
Цитата:

Деградация жирных кислот с нечетным числом атомов углерода
...............
Из конечного продукта деградации жирных кислот с нечетным числом атомов углерода -- пропионил-КоА — синтезируется глюкоза.
Речь вроде бы об общем количестве, с учетом отдельного атома.
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 362099)
а что ЖК с чётным кол-вом углерода дают глюкозу или хоты бы пируват?

Если бы...
Ацетил-КоА она дает. Если бы она давала глюкозу или пируват, то ни кетоза не было бы, ни распада мышц. Был бы не голод, а сказка. :D

Илья 16-07-2010 15:12

Re: Не заржаветь! (33+20+42+...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362257)
подмывает меня бросить мою преподскую и научную работу. Уж больно вяло нагружает, и, главное, в современных реалиях достаточно бессмысленна.

Ага.Я когда заболел,понял что физика-математика и компьютеры - не для моего здоровья.Ну не смогу конкурировать с теми,кто любит сидеть перед компом целые сутки.Я же хотел работать И телом)))
Позже оказалось что цена программистов значительно упала))))


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами