Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20498)

павел51 13-10-2017 03:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев,о какой массе идет речь?и с чего Вы взяли,что он ее набирает?Вы посмотрите на этогого марафонца-он весит 65кг.Да,может чуть поплотнее чем кенийцы,но никаких лишних мышц я там не увидел.а ROM здесь причем?он вообще весит 60кг,что говорит о том,что верхнего пл.пояса у него нет,он ему не нужен для бега.Воевода-сам по себе здоровый амбал,им в санках такие и нужны.
Еще раз повторюсь,для результата в беге нужно развивать целевые мышцы,а это ноги.Да,есть ребята,которые и с большим верхом бегут неплохо,но это исключение в основном и из разряда любителей.Вы по себе заметите со временем,как будете худеть,так быстрее и побежите.а при весе 80кг хорошего результата трудно ждать в беге,можно но трудно)проще сбросить до 70кг.
Ps:Если честно,для меня не существует авторитетов.даже себя таким назвать не могу)

Кремышев 13-10-2017 04:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Шестнадцатый день АМ.

Сегодня ночью спал 6 часов. Выспался хорошо. Несмотря на то, что вчера ел весь день, вес сильно не прибавился. 78,2. ЧСС 48.
Чувствую себя в хорошем тонусе. Есть хорошие предпосылки обновить сегодня длинные рекорды.
Утром завтрак. Яблоки. Через пол-часа сгущенка 0,1+хлеб 0,15. Все как обычно.

павел51 13-10-2017 04:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ЧСС чуть выше чем обычно.обращаете внимание на него или просто так замеряете?

Кремышев 13-10-2017 05:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042096)
Кремышев,о какой массе идет речь?и с чего Вы взяли,что он ее набирает?Вы посмотрите на этогого марафонца-он весит 65кг.Да,может чуть поплотнее чем кенийцы,но никаких лишних мышц я там не увидел.а ROM здесь причем?он вообще весит 60кг,что говорит о том,что верхнего пл.пояса у него нет,он ему не нужен для бега.Воевода-сам по себе здоровый амбал,им в санках такие и нужны.
Еще раз повторюсь,для результата в беге нужно развивать целевые мышцы,а это ноги.Да,есть ребята,которые и с большим верхом бегут неплохо,но это исключение в основном и из разряда любителей.Вы по себе заметите со временем,как будете худеть,так быстрее и побежите.а при весе 80кг хорошего результата трудно ждать в беге,можно но трудно)проще сбросить до 70кг.
Ps:Если честно,для меня не существует авторитетов.даже себя таким назвать не могу)

ROM и Курос - мужчины невысокого роста. Для такого роста мышечная масса верха приличная. ROM в свое время хорошо жал от груди и сейчас поддерживает верх тела ОФП.
Про Куроса точно не скажу. Потому, что нет русскоязычных подробностей о его тренировочном режиме, но по его фотографиям можно предположить, что в молодости он тоже тяжести таскал. А потом поддерживал верх на уровне.
Я не говорю о сильно большом верхе. Да, 80кг для марафонца-профессионала - это перебор. Но и 50-60кг для для роста среднего и выше - это нехватка. Такой вес у большинства кенийцев. Нужна золотая середина.
А Воевода - не просто здоровый амбал. Человек с детства целенаправленно тренировался и питался интуитивно, имеет свой самостоятельный взгляд на многие вопросы. Идет своим путем. Это вызывает уважение.

павел51 13-10-2017 05:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042102)
Есть хорошие предпосылки обновить сегодня длинные рекорды.

Кремышев,а у Вас в Подмосковье наверняка еще беговые местечковые старты еще не кончились-почему бы на них рекорды не поставить к примеру?с людьми все веселее соревноваться.

Кремышев 13-10-2017 05:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042105)
ЧСС чуть выше чем обычно.обращаете внимание на него или просто так замеряете?

Павел, не ехидничайте. Я все замечаю. В том числе и ЧСС. Но это изменение не значимо. Повода для тревоги не вижу.

павел51 13-10-2017 05:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042108)
Павел, не ехидничайте. Я все замечаю

Абсолютно нормальный вопрос про ЧСС. Превышение на 5 ударов и более легко может свидетельствовать о недовосстановлении и тд.Вам виднее,удачи.

Кремышев 13-10-2017 05:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042107)
Кремышев,а у Вас в Подмосковье наверняка еще беговые местечковые старты еще не кончились-почему бы на них рекорды не поставить к примеру?с людьми все веселее соревноваться.

Павел, я уже перешел на беговую дорожку. Бежать длинную по асфальту рискованно. Можно получить травму. Тем более зарубаясь с соперниками в соревновательном запале. Тем более, у меня сейчас налажен режим 4-хдневки. Он плавающий и на воскресенье длинная выпадает не часто.
Рекорды никуда не уйдут. Нужно просто планомерно выполнять намеченную программу.

Кремышев 13-10-2017 05:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042110)
Абсолютно нормальный вопрос про ЧСС. Превышение на 5 ударов и более легко может свидетельствовать о недовосстановлении и тд.Вам виднее,удачи.

У меня не 5 ударов, а меньше. Тем более, что сегодня я замерял ЧСС позже обычного, уже после завтрака. Пищеварение повышает ЧСС.
Спасибо!

Кремышев 13-10-2017 14:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Шестнадцатый день АМ.
Длинная беговая тренировка. 19,3км-1ч40м. (5.00/км -1ч; 5.30/км - 30м; 6.00/км - 10м).

Разминка 20мин 6.00-5.15(Средний 5.30/км).
Основная работа 5.00/км-35м+13м+12м=1ч.
Заминка 5.30/км - 10м и 6.00/км - 10м.

Вес до бега 78,2. После бега 77,2. Водопотребление 1,0 (55-я, 75-я, 90-я минуты)
После бега еще вода 0,5, яблоки 0,3.
В 16.00 ужин. Греча0,2+рыба0,3.
Далее сутки сухого голодания.

Бежал на пределе. Устал. Это 4-я длинная беговая тренировка подряд, когда я улучшаю свой результат. Каждую 5-ю тренировку (раз в 20 дней) я запланированно снижаю нагрузки, чтобы избежать перетренированности. Поэтому следующая длинная беговая тренировка будет в облегченном варианте, без рекордов.

Кремышев 13-10-2017 14:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Подвожу итоги первой половины Октября.

Входил в режим АМ с весом 82кг. За первую неделю ушло 4,5кг, за вторую 0,7кг. Сейчас 76,8кг. Есть прирост мышечной массы.
Беговые результаты. В начале Октября 5.00/км - 30мин. В середине Октября 5.00/км - 1ч. Общая продолжительность длинной тренировки увеличилась на 20мин. до 1ч40м.

Цели на следующий 20-дневный цикл:
Продолжать снижать вес. Удерживать мышечную массу.
Беговые результаты: довести 5.00/км до 1ч40м. Общую продолжительность длинной тренировки довести до 2ч30м.

Кремышев 15-10-2017 04:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Восемнадцатый день АМ.

Эта 4-хдневка характеризуется снижением нагрузок и добавлением углеводов в рацион. От жесткого режима периодического голодания временно отошел. Добавил углеводный завтрак. Фрукты, бананы, яблоки 0,6-0,7. И с утра пью воду. Дальше рацион без изменений. До 17.00 ничего не ем и не пью.
В 17.00 вода 1,0
17.30. Бананы 0,2
18.20-20.00 тренировка, вода 0,5-1,0
20.30 греча0,2+рыба0,2
22.00 шоколад0,1

Нагрузка тоже небольшая. На работе без напряжения. Тренировка ног, приседания, выпады, сгибания, разгибания, прыжки. В горку не бегал.
Домой пришел поздно, в 22.00 и сразу лег спать. Проспал до 6.00. Ночью не бодрствовал. Выспался отлично.
Сегодня утром вес 78,3. ЧСС 44. Хорошо. Второй рабочий день. После работы планирую бег в восстановительном темпе.

Кремышев 16-10-2017 04:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Девятнадцатый день АМ.

Вчера на работе нагрузка средняя. После работы тренировка верхнего плечевого пояса 30мин.+бег(6.00/км)-1ч40мин. Пробежал 17км. ЧСС во время бега 135-138. Воду не пил.
Вес после бега 78,2.

Рацион.
8.00 вода 0,5, яблоки 0,5
16.00-17.00 вода1,0
17.00 бананы 0,4
18.20-20.30 тренировка
20.30 вода 0,8
21.00 рис 0,2+рыба0,1
22.00 шоколад0,1.
Интересно наблюдать как перестраивается организм. Если воду с утра не пью, то стул происходит в 16.30, после первого приема воды. Сегодня впервые за последние дни пил воду с утра. И сразу стул. Несмотря на малое количество овощей и клетчатки проблем со стулом нет.

Сегодня проснулся в 6.00. Спал 6 часов. Выспался хорошо. Вес 78,1. ЧСС 46. По плану сегодня день отдыха и углеводная загрузка. Завтра длинная беговая тренировка на 2 часа в восстановительном темпе.

Кремышев 17-10-2017 04:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Двадцатый день АМ.

Вчера нагрузка минимальная. Собирал яблоки на участке. Набрал 6 ведер. И еще ходьба 5км.
Рацион.
7.00-10.00 вода0,5+яблоки 0,5
11.00, 14.00, 17.00, 20.00 одинаковые приемы: греча0,2+рыба0,1;
21.00 шоколад0, 1

Спать лег в 23.00. Проснулся в 6.00. Выспался хорошо. С утра прием воды 0,5. Стул. Вес 77,8. ЧСС 42. Отлично!
Чувствую себя хорошо отдохнувшим. Последние 4 дня углеводов в рационе больше обычного, поэтому не мерзну и хорошо высыпаюсь. При этом вес стабилизировался и почти не растет.
Сегодня после длинной беговой тренировки снова ужесточаю режим питания и добавляю нагрузки. Перехожу в режим катаболизма, начинаю, как обычно, с суточного сухого голодания.

VSV-Soft 17-10-2017 11:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042347)
начинаю, как обычно, с суточного сухого голодания.

Желаю Здравия!
Кремышев, можно пояснить, почему "как обычно, с суточного сухого голодания"?
Какова цель суточного СГ?
Для ускорения перехода и быстрого "выжигания" углеводного топлива?

Кремышев 17-10-2017 14:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Двадцатый день АМ.
Длинная беговая тренировка, 22км(5.30/км) - 2ч00м.

Сегодня нагрузка выше среднего. Кроме 2-хчасового бега еще 15км ходьбы. Бег прошел хорошо. ЧСС была все время 135-140, и только в последние 15 минут поднялась до 144. Восстановление ЧСС хорошее.
Водопотребление - 1,0л(60-я, 80-я, 100-я и 120-я минуты). Вес после бега 77,2.
Рацион.
7.00 вода0,5+яблоки 0,5. Стул.
8.00 хлеб0,15+сгущенка0,1
10.10-12.10 бег вода 1,0
12.30 яблоки 0,5
13.00-14.30 вода 0,5
15.00 хлеб0,2+фасоль0,15+рыба0,2
16.00 шоколад0,1

После 16.00 сегодня уже ничего не ем. А завтра возвращаюсь к режиму периодического голодания. Первый прием воды планирую в 16.00-17.00. Затем питание.
Таким образом и получается из-за раннего ужина в день длинной тренировки и позднего приема воды и пищи на следующий день, я провожу полные сутки сухого голодания. Это ответ на вопрос VSV-Softa. Цель: после дня углеводной загрузки из режима анаболизма быстро перейти в режим катаболизма и опять запустить процесс жиросжигания на полную мощность. Конечно, этому способствует и предварительный длительный бег и недовосстановленный гликоген после него.

Кремышев 17-10-2017 17:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Нашел в интернете интересную статью о том, как Янис Курос устанавливал один из своих "космических" рекордов на многодневном ультрамарафоне.
Всю эту многодневку за ним тщательно наблюдала группа ученых и фиксировала все его функциональные показатели, отслеживали, что он ел и что пил. И сколько.
Перед стартом замерили его жировую прослойку. При росте 171 и весе 65кг она составила всего 8%. Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что рекордсмен обладал хорошей мышечной массой для своего роста. Если пересчитать его вес на 15-18% жира (это средний уровень жировой прослойки у мужчин, занимающихся спортом), то он бы весил бы около 70-72кг.
Все показатели его тела во время бега были неоднократно замерены. Анализ его питания на дистанции выявил, что он потреблял фрукты, сладости (бисквиты, мармеладки и конфетки, овсяную кашу и др.). И только на четвертый день он попросил и сьел немного жареного ципленка. Получилось, что 95% ккалорий у него поступало из углеводов, и только 5% из белков и жиров.
Тогда как рекомендованное наукой соотношение сдвигается больше в сторону белков и жиров.
Но при таком питании, тем не менее, он установил несколько мировых рекордов (один из них: за первые 48 часов он пробежал более 460км!). И при этом он потерял в весе за 6 дней непрерывного бега всего пол-килограмма.

А теперь, самое интересное! Проанализировав эти данные, любой здравомыслящий человек, даже не сильно знакомый со спортом, скажет, что Янис Курос интуитивно нашел именно ту диету, которая и помогла установить ему свои рекорды, пробежать за 6 дней более 1 000км, опередить второго призера на десятки километров и при этом не потерять в весе. Ведь так?
Оказывается, нет! Вывод этой группы ученых таков: Курос питался не по Науке! Если бы он принимал больше белков и жиров, то пробежал бы еще лучше! Вот так...:-):-):-).
Вместо того, чтобы признать, что научное соотношение б/ж/у надо пересматривать!
Вот хорошая иллюстрация того, как сейчас проводятся научные эксперименты. Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов!
А я расскажу Вам анекдот на эту тему:

Студент пришел сдавать экзамен по Биологии, а материал выучить забыл.:-). Только успел прочитать параграф про вшей.
Попадается ему вопрос: "Корова". И он отвечает:
- Корова - это такое животное. Один нос, два глаза, четыре ноги. А кожа у нее покрыта шерстью. А в шерсти водятся вши...". И начал все про вшей рассказывать.
Профессор нахмурился, задает другой вопрос: " Собака". Студент не теряется:
- Собака - это тоже млекопитающее. Два уха, один хвост. Кожа у нее покрыта шерстью. А в шерсти водятся вши". И опять начал про вшей рассказывать.
Профессор рвет и мечет про себя, ерзает на стуле. Думает: "Ну ладно, сейчас я тебя поймаю...". И говорит:
- Отлично знаете материал! Но ответьте на последний вопрос. Что такое " Рыба"?
- Ну, "Рыба" - это такое животное, живущее в воде. Два глаза, хвост и плавники. Кожа у нее покрыта чешуей. Но если бы она была покрыта шерстью, то в шерсти бы водились вши!:D

Вот и эти ученые напоминают мне этого находчивого студента.:-):-):-).

павел51 17-10-2017 20:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042380)
Тогда как рекомендованное наукой соотношение сдвигается больше в сторону белков и жиров.

Кремышев,а есть ссылки на эти исследования?желательно последних лет.
по мне так на большинстве марафонов,айронменов,ультратрейлах преимущественно питаются все же углеводами-батончики,гели,изотоники,фрукты.
Жиры если и употребляют то крайне мало,а белки и вовсе не нужны.

rid 18-10-2017 04:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042380)
Перед стартом замерили его жировую прослойку. При росте 171 и весе 65кг она составила всего 8%. Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что рекордсмен обладал хорошей мышечной массой для своего роста. Если пересчитать его вес на 15-18% жира (это средний уровень жировой прослойки у мужчин, занимающихся спортом), то он бы весил бы около 70-72кг.
Все показатели его тела во время бега были неоднократно замерены. Анализ его питания на дистанции выявил, что он потреблял фрукты, сладости (бисквиты, мармеладки и конфетки, овсяную кашу и др.). И только на четвертый день он попросил и сьел немного жареного ципленка. Получилось, что 95% ккалорий у него поступало из углеводов, и только 5% из белков и жиров.
Тогда как рекомендованное наукой соотношение сдвигается больше в сторону белков и жиров.
Но при таком питании, тем не менее, он установил несколько мировых рекордов (один из них: за первые 48 часов он пробежал более 460км!). И при этом он потерял в весе за 6 дней непрерывного бега всего пол-килограмма.

А теперь, самое интересное! Проанализировав эти данные, любой здравомыслящий человек, даже не сильно знакомый со спортом, скажет, что Янис Курос интуитивно нашел именно ту диету, которая и помогла установить ему свои рекорды, пробежать за 6 дней более 1 000км, опередить второго призера на десятки километров и при этом не потерять в весе. Ведь так?
Оказывается, нет! Вывод этой группы ученых таков: Курос питался не по Науке! Если бы он принимал больше белков и жиров, то пробежал бы еще лучше! Вот так....
Вместо того, чтобы признать, что научное соотношение б/ж/у надо пересматривать!

Соотношение б/ж/у можно пересматривать вплоть до 95% углеводов(сахаров) но только для состояния организма в котором находился Янис Курос с жировой прослойкой 8%.
В таком состоянии у него запас и расход энергии(качели) проходит в основном не через жировые запасы, а через гликоген.

Вот пример лучшей формы одного из бегунов на минимуме жировых запасов - Michael Arnstein

https://www.youtube.com/watch?v=b4xdStuF8JQ

Часть о чём он говорит
Цитата:

Я хочу поговорить о составе тела*и жировые отложения являются самым большим фактором в*вашей спортивной производительности, если вы занимаетесь*спортом, который требует скорости маневренности. Если*у вас больше жира и, скажем так,*пять процентов в как у мужчины или, скажем, десять *процентов как у женщины вы никогда не достигните ваших пиковых выступлений.
Если вы как профессиональный спортсмен, который собираются достичь*лучших выступлений или когда они*при их самом низком составе жира в теле.*Величайшие бегуны всех времен,*величайшие олимпийцы всех времен*все достигли максимальной производительности*когда они находились на самом низком содержании жира в организме.
Теперь есть два способа получить низкий жир тела -*вы можете ограничить калорию, что означает, что вы*едят меньше калорий, чем вы тратите, чтобы потерять вес, а затем, когда вы достигаете низкого содержания жира, который затем вы . Вы затем едите жир так же, как и*много калорий.
Но тогда всть второй вариант.*Едим фрукты и овощи большого объема*диетические сырые фрукты и овощи можно*в значительной степени есть столько арбуза, сколько*вы хотите или так много апельсинов или цитрусовых или*даже овощи, вы можете есть столько, сколько*вы хотите, как хотите, и ваше тело*не может хранить это как жир или имеет очень*трудно хранить, что эти калории*жир.
Я пробовал диеты с ограничением питания*и они делают вас несчастным умственно,*эмоционально. Вы очень усугубляете это*очень сложно перестать есть, и я пробовал*питание плодами, которая очень хорошо работала*для меня. Я ем*так много калорий, связанных с фруктами и*овощей, и я не имею больше, чем*5% жира, независимо от того, сколько я*ем и делаю ли я упражнение или нет.
Если*вы хотите достичь максимальной производительности*и перестать думать о выполнении дополнительных 20*миль каждую неделю или дополнительные 20 повторений в*тренажерный зал или дополнительные*тысяча метров спринт, у вас есть*вы должны сосредоточиться на остановке при остановке
*Смотрите на*как они выглядят *лошади, которые имеют 3% жира в дикой природе*посмотреть на зебры в стадах или гну*они все три процента жира в теле. Они*едят одну и ту же диету - растительную, которая*как мы должны есть, дает нам*все, что нам нужно, я могу есть столько же, сколько*я хочу
*Почему я придерживаюсь этого прежде всего потому, что эта диета*заставляет меня чувствовать лучше, у меня пик*здоровья от еды только сырыми фруктами и*овощами. Если вы не можете есть только сырые*фрукты и овощи едят не менее двух*раз в день сырых фруктов и овощей*в первую очередь. Доказано во многих фруктах*лучше сосредоточиться чтобы изменить свой состав тела, если сможете*избавиться от жира*

Кремышев 18-10-2017 04:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042389)
Кремышев,а есть ссылки на эти исследования?желательно последних лет.
по мне так на большинстве марафонов,айронменов,ультратрейлах преимущественно питаются все же углеводами-батончики,гели,изотоники,фрукты.
Жиры если и употребляют то крайне мало,а белки и вовсе не нужны.

Павел, наберите: wap.maraforum.borda.ru.
Форум "Спортивная медицина". Раздел " Энергетический баланс ультрамарафона".

павел51 18-10-2017 07:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Честно говоря не хочется забивать голову)я лишь сужу с практической точки зрения.большинство едят углеводы во время стартов.и что там пишут ученые мне по барабану.возможно поправка по коррекции питания коснется ультрамарафонцев и то не уверен.Посмотрите пример форумчан:Янн,Ром едят угли и все нормально у них.

DenginAA 18-10-2017 10:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042380)
А теперь, самое интересное! Проанализировав эти данные, любой здравомыслящий человек, даже не сильно знакомый со спортом, скажет, что Янис Курос интуитивно нашел именно ту диету, которая и помогла установить ему свои рекорды, пробежать за 6 дней более 1 000км, опередить второго призера на десятки километров и при этом не потерять в весе. Ведь так?
Оказывается, нет! Вывод этой группы ученых таков: Курос питался не по Науке! Если бы он принимал больше белков и жиров, то пробежал бы еще лучше! Вот так...:-):-):-).

И конечно же никому не пришло в голову, что ни белки ни углеводы тут не причем...Ну разве хватило бы ему энергии с того, что он съел? Да ему вагон и маленькую тележку надо было сожрать - это же очевидно - источник энергии не в еде :idea:

VSV-Soft 18-10-2017 18:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042435)
это же очевидно - источник энергии не в еде

Тогда возникает вопрос: А зачем тогда вообще еда нужна?
Только в качестве пластических материалов?
Для клеточного возобновления?

rid 19-10-2017 02:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042435)
И конечно же никому не пришло в голову, что ни белки ни углеводы тут не причем...Ну разве хватило бы ему энергии с того, что он съел? Да ему вагон и маленькую тележку надо было сожрать - это же очевидно - источник энергии не в еде

И что кроме фантазий есть доказательства?:hz:

Кремышев 19-10-2017 02:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Двадцать второй день АМ.

Вчера на работе нагрузка большая. После работы мощная 2-хчасовая тренировка. Тренировка ног -1ч20м. Разгибания, сгибания, выпады, приседания, прыжки, СБУ(специальные беговые упражнения), бег в горку. Затем работа с гирей 35мин. (по 250 подьемов каждой рукой).

Рацион.
15.00 вода 0,5
15.30 сырая свекла0,2+лук маринов.0,1+картоф0,1+хлеб0,2;
17.30 вода0,5, яблоки0,2
18.20-20.20 тренировка. Вода0,5
20.30 яблоки0,5
21.00 картоф0,2+рыба0,2
22.00 шоколад0,1

Сегодня проснулся в 4.30. Спал 5 часов. Выспался хорошо. Вес 77,0. ЧСС 44. Самочувствие отличное. Второй рабочий день. Вечером по плану тренировка верхнего плечевого пояса и бег в восстановительном темпе 60-90 минут.

DenginAA 19-10-2017 10:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
rid, Про "второе дыхание" слышали? И не нужно быть собственно спортсменом, я сам переходил в это состояние несколько раз. Как минимум после 2-х суток без еды бежишь кросс и уже после 5-го километра усталость улетучивается, летишь как на крыльях :-), кажется, что можешь бежать бесконечно долго в хорошем темпе, останавливает страх - откуда энергия? А вдруг сейчас уйдет в минус и помру тут же:bulbool:
PS: Почему же ученые до сих пор не изучили это явление? Дак голодает-то мало кто, а уж тем более в это время ещё и кроссы бегать - это вообще нонсенс...

павел51 19-10-2017 11:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042487)
уже после 5-го километра усталость улетучивается, летишь как на крыльях , кажется, что можешь бежать бесконечно долго в хорошем темпе

На самом деле это только ощущения этой энергии.по факту ничего нет))И никакой скорости и темпа там нет особо.Иначе бы все на голоде ставили рекорды в беге и тд. тут все просто,есть гликоген-бежите быстро и долго.Нет гликогена-все печально.и ни о какой бесконечности речи и идти не может.

VSV-Soft 19-10-2017 11:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042487)
Как минимум после 2-х суток без еды бежишь кросс и уже после 5-го километра усталость улетучивается, летишь как на крыльях ,

А на 3-4 сутки без еды? Возникают ли такие же ощущения при беге?

DenginAA 19-10-2017 12:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
VSV-Soft, На 3-4 переход происходит ещё быстрее, при первых признаках пота. Но может и не произойти. Отчего зависит - не знаю.

DenginAA 19-10-2017 12:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
павел51, Нет. Не согласен. Тут не всё просто.

DenginAA 19-10-2017 12:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
павел51, Ваш подход понятен. Просто физика. Но человек это не всегда физика.
Например, может ли человек с помощью мысли создать физическое тело. Вроде бы нет, но все делают это не акцентируя на этом внимание. Достаточно начать думать о вкусной еде и у вас выделяется слюна, начать думать о прекрасной незнакомке и у вас начнет выделяться секреция... С точки зрения физики, если рассматривать человека как цельный не подвижный объект, он не совершая никакой работы, а лишь с помощью мысли рождает новое физическое тело, которое возможно от него отделить. Как можно объяснить это с помощью логической физики?

DenginAA 19-10-2017 12:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042493)
Иначе бы все на голоде ставили рекорды в беге и тд.

Знаете отчего умирают люди на 10-15 день заблудившиеся в лесу?
1) От НЕЗНАНИЯ, что можно проголодать и 40 дней не умерев, т.е. страха.
2) Отсутствия навыка жизни без еды.
Скажи любому спортсмену, что он станет чемпионом, если будет питаться 1 раз в неделю - покрутит у виска в лучшем случае:-)

павел51 19-10-2017 16:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Примеры голодальщиков с рекордами в студию!)
А так не убедительно....

DenginAA 20-10-2017 02:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
павел51, Нет таких людей ещё на Земле. Вот Кремышев походу первый будет:-)

павел51 20-10-2017 05:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042522)
Нет таких людей ещё на Земле. Вот Кремышев походу первый будет
__________________

Вот и я Вам про тоже что нет таких людей.и Кремышев на голоде рекорды не ставит,а вот после голодания получше да,тут соглашусь,результаты улучшаются.

Кремышев 20-10-2017 06:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Двадцать третий день АМ.

Вчера на работе нагрузка большая, ходьба 25км, после работы тренировка верхнего плечевого пояса и бег 12км, причем последние 2км бежал, чтобы успеть на электричку с тяжелым рюкзаком.
Тренировкой с железом очень доволен. Стаж работы с железом у меня многолетний, мышцы чувствую прекрасно, включается мышечная память. Мышцы наполняются, растут не по дням, а по часам. С помощью диеты сразу появляется прорисовка, рельеф, венозность.
В такой ситуации сложно удерживать вес, аппетит зверский, вкусы обострились. Но общий вес не растет. Это значит, что жир продолжает уходить.
Рацион.
14.00-15.00 вода0,5+яблоки0,5
15.30 крабовый салат0,2+хлеб0,2+горох.суп0,2
18.00 компот 0,3
18.20-20.00 тренировка вода0,5;
20.30 греча0,2+рыба0,1
21.30 шоколад0,1
Спать лег в 22.30.

Сегодня утром проснулся в 8.30. Спал 10 часов. Выспался хорошо. Вес 76,9. ЧСС 42. Отлично! Сегодня день углеводной загрузки.
Нагрузку планирую минимальную.
Завтра после отдыха длинная беговая тренировка.

Кремышев 20-10-2017 06:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042522)
павел51, Нет таких людей ещё на Земле. Вот Кремышев походу первый будет:-)

По поводу этой дискуссии. Больше склоняюсь к позиции DenginAA. Я тоже ощущал необьяснимый подьем энергии во время голодания, но явно он включается у меня попозже, где-то с пятых суток. Посмотрим, как будет в это голодание, в Ноябре-Декабре. Но постараюсь быть максимально обьективным во время этого эксперимента. Никаких подтасовок фактов! Клянусь, говорить Правду и только правду!:-):-):-).

VSV-Soft 20-10-2017 08:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042509)
Примеры голодальщиков с рекордами в студию!)
А так не убедительно....

Желаю Здравия!
Есть пример одного "голодальщика", насколько с рекордами неясно, но думаю будет интересно
Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:
Сообщение от Анатолий Гусинец
ВОПРОС: возможно ли сочетание легкого бега с периодами голодания ? Или просто у меня ещё недостаточно вработался в "голод" организм.
Когда здоровье ещё есть, легко удаётся сочетать.
Большинству голодающих, не удаётся. Именно потому, что кажущееся здоровьем отсутствие болезней - чаще всего иллюзия. И на Голоде истина и проявляется.
Или без голода - проявляется со временем... Увы.
Когда здоровье УЖЕ возвращено, опять легко удаётся сочетать голод и бег.
Более того! Хорошее здоровье и правильный голод позволяют выдавать на голоде бОльшие нагрузки и бОльшую выносливость, чем не на голоде.
Так известный боксёр Мухаммед Али (Касиус Клей), приурочивал свои самые ответственные профессиональные бои к 15 дню Голодания!
Мне на Голоде удаётся не просто бегать, причём быстро, но и вообще не уставать на бегу, именно на Голоде. (Где-то до 15-20-го дней. Потом мощность падает, но выносливость остаётся всё-равно выше, чем не на голоде!)
Судороги говорят либо об отравлении выхлопами авто, либо о неисправном калий-натриевом "насосе".
До голода стоит поесть побольше капусты и Болгарских перцев (не цветных, дорогущщих, а рыночных, дешёвых зелёных.)

И продолжение диалога
Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:
Сообщение от Starvation
anyk99, а откуда информация? Очень интересно

Хм... Кому интересно, а кому и не очень.
Для самого Касиуса это был очень больной вопрос. Тщательно скрываемый во время спортивной карьеры. Хотя и нашедший отражение в его 34-х килограмовой автобиографии 2003-го года выпуска.
Дело в том, что у Касиуса Клея была болезнь Паркинсона. Для амбициозного боксёра - это мука. А для "Мохаммеда Али" - особенно.
Весь его спортивно-профессиональный образ был ориентирован на сознательный психо-разогрев-вызов публики и соперников. На предварительную психологическую обработку... Буквально на эпатаж выпячиваемой супер-уверенности в себе и в победе!
Боксёра делает не только физическая форма, но и имидж...
Но уже с 1975-го года проблемы левой половины тела Касиуса замечали и его противники по рингу.
В 78-м году Мохаммед приезжал в СССР. Провёл несколько показательных боёв...
В Москве он встречался с моим дедом именно по вопросу воздействия Голодания на болезнь Паркинсона. Тогда-же он и признал, что его Паркинсон в целом прогрессирует, но временно отступает на Голоде, что и вынуждает Мохаммеда выходить на ринг для ответственных боёв на 10-15-м дне голода.
Но проблема в то время уже стала неразрешимой.
Если к 1975-му году Паркинсона удавалось отодвинуть коротким голодом, не мешавшем вести многораундовые бои, то эти 10-15 дней голода вынуждали Али делать ставку на первые 3-4 раунда.
Бросить бокс в то время Али не мог. Ссылался на то, что ему нужно ещё лет пять на финансовые вопросы. (Предидущие жёны при разводах его буквально раздевали!)
Кстати... Дочь Мохаммеда Али тоже стала боксёром и чемпионкой Мира.

Ссылка на сообщение здесь и здесь.
Так что есть прецеденты на голоде! Остается поискать в 34-х килограмовой автобиографии 2003-го года выпуска, какие это были поединки на голоде.
Может и чемпионство есть в "голодном" активе.:smirk:

Кремышев 20-10-2017 15:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Да, вопрос с Мохамедом Али (Кассиусом Клеем) мы уже обсуждали на первых страницах моего дневника. За прошедшие с тех пор полтора года я еще несколько раз обращал внимание на появление в дневниках форумчан необьяснимых современной наукой всплесков энергии на голодании. Также и на активном малоедении.
В режиме АМ это работает. Я уже могу это подтвердить. Энергии много, но ее избыток хоть как-то можно обьяснить. Все-таки пища поступает. И не 5-10 изюминок, а немного больше.
Но в условиях голодания эксперимент будет "чистым". Вот тогда и проверим. У меня есть предположение, что когда организм во время глодания активно удаляет токсины, он тратит много энергии. Поэтому в первые дни голодания тяжело бежать. Но как только чистка становится меньше, жди того самого подьема. У менее зашлакованных людей это происходит быстрее.
Любопытен рассказ одной женщины, прочитал на форуме. Не помню где, расскажу своими словами.

Она посмотрела по телевизору передачу. В ней моложавый, прекрасно выглядящий доктор, которому было уже давно за 50 лет, рассказывал, как на голодании занимается бегом.
Его рассказ вдохновил форумчанку на собственный эксперимент. Первую неделю голодания она бегала по 30 минут в день. Было тяжело. Но на вторую неделю она добавила еще 15 минут. Стало еще тяжелее. А на третьей неделе произошел перелом в состоянии организма. Она стала бегать уже по часу в день и получать от этого удовольствие, которое в дальнейшем перешло в ничем не сравнимый кайф. Описывает она это состояние легкости и невесомости, как состояние близкое к нирване.
Я склонен доверять этой информации, потому что сам не раз наблюдал у себя спонтанные всплески энергии на голодании. Остается научится их сознательно вызывать и ими управлять. Вот почему я в этот раз с повышенным нетерпением жду начала намеченного длительного голодания. Вместе с тем и надеюсь, как всегда, на Вашу поддержку.

Кремышев 20-10-2017 17:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Хочу поднять еще одну интересную тему для обсуждения. Но начну со вступления.

Из собственного опыта занятий пауэрлифтингом.
Для того, чтобы увеличить результат в жиме штанги лежа, спортсмен выявляет на каком участке траектории движения организм "не тянет". Допустим, если это происходит в конце упражнения (дожим), значит у спорсмена отстает сила трицепсов. Если сбой происходит в самом начале траектории при снятии штанги с груди, значит слабы плечи и грудные мышцы. Если страдает середина - грудные и широчайшие мышцы спины. То есть, в каждом участке траектории есть главные мышцы, которые отвечают за результат. И, пригласив опытного спорсмена или тренера, или проанализировав результаты самому, думающий спортсмен составляет программу специализации на отстающие мышечные группы с помощью дополнительных упражнений и, таким образом, выходит на новый уровень результатов. Вступление закончено.:-)
Пятачок начал издалека.:-):-):-).
А теперь в следующих сообщениях перейду к главной теме. Прошу форумчан подключаться к обсуждению.

Кремышев 20-10-2017 17:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Если сильно упростить и попробовать применить такой же подход к бегу на длинные дистанции.
От чего зависит результат бегуна на марафоне? От скорости бега и способности определенное время поддерживать ее (выносливости).
От чего зависит скорость марафонца?
1. От каденса (частоты шагов). По мнению известного марафонца Гордона Пири, он должен составлять 3-5/сек.;
2. От силы отталкивания и, значит, от длинны шага;
3. От функциональной подготовки спортсмена. От способности дыхательной и сердечно-сосудистой систем обеспечивать приток необходимого количества кислорода для аэробного окисления глюкозы крови.

От чего же зависит выносливость?
1. От функциональной подготовки;
2. От способности организма долгое время терпеть усталость и боль в мышцах и недостаток кислорода в крови(гипоксию) и накопление молочной кислоты(лактата) в крови. Лактат, напомню, образуется из-за анаэробного окисления глюкозы в условиях недостатка кислорода;
3. От запасов гликогена, накопленных в печени и мышцах и, позволяющий долгое время поддерживать нужную концентрацию глюкозы в крови;
4. От психологической(ментальной) подготовки, способности отодвигать болевой порог и порог экстремальной гипоксии.
5. От способности организма развивать высокую скорость при окислении жирных кислот.
6. От включения дополнительного источника энергии, необьяснимого современной Наукой.

Продолжение следует.

Кремышев 20-10-2017 21:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Продолжаю.
Лучше всего способность марафонца бежать в соревновательном темпе тренируется в длительных тренировках, максимально приближенных к условиям соревновательного марафона. Но такие тренировки невозможно проводить слишком часто.
Возможно ли между длинными тренировками добавлять дополнительные упражнения, которые тренируют отдельно вышеперечисленные способности организма и при этом не перегружают опорно-двигательный аппарат?
Большинство спортсменов, не мудрствуя лукаво, просто набегают огромные обьемы (до 1000км/мес), получают травмы, перетренировываются, или просто теряют свежесть перед главным стартом, и не достигают результатов на которые были бы способны. Этот способ тренировки я называю экстенсивным.
Вот у Яниса Куроса, рекордсмена мира, другой подход. Он сначала развил свои физические возможности до среднего соревновательного уровня, бегая как все. А потом пошел по индивидуальному пути. Минимум беговых тренировок (400км/мес) перед самыми длительными соревнованиями позволяют ему избегать травм и сохранять свежесть к ультрамарафонам.
Он сосредоточился на ментальной подготовке и смог научиться отодвигать свой болевой порог до недосягаемых величин.

Продолжение следует.

Кремышев 20-10-2017 22:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Дальше.
Я тоже, как и Янис Курос, стараюсь нащупать свой путь. И у меня уже есть несколько отдельных упражнений, в которых я задействую используемые для марафона фунуции организма, без перегрузки опорно-двигательного аппарата.
Например, чтобы увеличить каденс, я стараюсь увеличивать скорость ходьбы. Чтобы тренировать функциональную подготовку, я использую работу с гирей.
Чтобы тренировать способность преодолевать гипоксию, использую дыхательные упражнения.
Бегая на истощенных запасах гликогена в режиме АМ или голодания, тренирую систему жиросжигания с самых первых минут бега, а не после 20-25км беговых нагрузок.
Давая силовую нагрузку на ноги в тренажерном зале, я увеличиваю силу отталкивания и частоту шагов.
Наконец, тренируя с железом все тело, а не только ноги, я увеличиваю способность организма накапливать гликоген.
Работаю и над ментальной подготовкой.
Пытаюсь нащупать дополнительный источник энергии в режиме АМ и полного голодания.

Теперь вопросы.
1. Может быть я что-то упустил? Может быть существуют еще функции организма, которые способны повлиять на результат?
2. Какие дополнительные упражнения можно применить к развитию тех функций, которые я перечислил?
3. Какие тесты можно провести, чтобы количественно измерить эти функции?
4. Какими математическими формулами можно описать эти функции и составить математическую модель марафонца?

Попытки с помощью математических формул описать усилия бегуна были предприняты и до меня. Но они носят скорее общий характер. Например, на основе результата в беге на 400 метров, предсказываются результаты в марафоне.
У ROMa в дневнике встречается введенное им понятие пульсовой стоимости, характеризующее реакцию сердечно-сосудистой системы на данную беговую нагрузку. ROM - профессиональный экономист и с формулами дружит хорошо. Есть у него и другие показатели, характеризующие фцнуциональную подготовку бегуна.
Но большего я не встречал.
Прошу форумчан подключаться к обсуждению.

павел51 21-10-2017 04:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Если есть доступ к лаборатории,надо первым делом обследоваться там,чтобы не тренироваться в слепую.Там Вам определят самые важные параметры:аэробный порог,анаэробный порог,МПК,а также состояние сердечно-сосудистой и мышечной системы на предмет потребления кислорода работающими мышцами.
Самое главное иметь высокие АэП и АнП в беге.
В беге,как правило сердце не должно лимитировать,поэтому основной задачей является увеличение окислительный способностей мышц ног.
После определения порогов АэП и АнП уже будет видно в каких зонах тренироваться и с какой интенсивностью.
Гирю можете поднимать для общего ОФП,но к сожалению на результат в беге она не повлияет,хоть 1000р будете поднимать,скорость бега не вырастет при этом.Нужно развивать именно целевые мышцы работающие в беге-икроножная,задняя поверхность бедра,ягодичная ну и тд.Др словами-локальная мышечная выносливость.и никакая ментальная подготовка тут не поможет.То,что написано в статья про Яниса и тд,это чушь! для красного словца.
Физически если будете готовы,то все будет нормально у Вас и будет результат.если мышцы и организм в целом не готовы к марафону,то никакая медитация Вам не поможет.Ну скинете может несколько минут-это погрешность на марафоне.
Это минимум информации))самое главное это правильные тренировки.принцип чем больше тем лучше не работает на любителях.

Кремышев 21-10-2017 04:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Павел, спасибо за совет, но ничего нового в нем для себя я не нашел. Вы предлагаете идти по экстенсивному пути, как и большинство.
Наши взгляды на развитие результата в марафоне в корне отличаются и смысла продолжать спорить я не вижу. Поэтому по-прежнему прошу форумчан выссказываться на эту тему.
А в заключение приведу один анекдот.
Однажды Бог спустился на Землю и пошел посмотреть, как обезьяна превращается в человека. Смотрит, под пальмой одна прыгает и пытается достать банан. Он подошел к ней и сказал: "Думай!"
Обезьяна остановилась, подумала. Потом взяла камень, встала на него и достала банан.
Бог довольный идет дальше. Опять видит такую же картину. Уже другая обезьяна, прыгая, пытается достать банан. Он опять подходит к ней и говорит: "Думай!". Обезьяна остановилась, подумала. Потом взяла палку и легко сбила банан.
Бог довольный идет дальше. Опять видит такую же картину. Он подходит к третьей обезьяне и говорит: " Думай!". Обезьяна остановилась, подумала и говорит: "Чего думать то? Прыгать надо!". И давай дальше прыгать.:-):-):-)

DenginAA 21-10-2017 04:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042533)
но явно он включается у меня попозже, где-то с пятых суток.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042588)
У менее зашлакованных людей это происходит быстрее…
…Остается научится их сознательно вызывать и ими управлять.

Всё верно, сначала регулярными голоданиями очищаешь организм и только после этого он готов к переходам.
Научиться этим управлять – моя мечта, надо бы начать этим заниматься, но нет волшебного пинка, здоровье абсолютно не беспокоит, хоть простудой бы заболеть:-)
Вот как это было(кто не читал)
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1018797)
Бегал сегодня на лыжах, 10 км, как запланировал. Трасса не очень пондравилась. Круг 5 км, из них 2,5 км в гору и потом назад под гору. На первом круге умирал в гору, хотелось пойти пешком, скатился назад, чуть восстановился. Возникла мысль - может ну ево на... 5 км хватит на первый раз, время 29,34 мин.
Но пересилил себя и пополз одношажным коньком в гору... Тяжело... Гора становилась все более пологой... и вдруг, я почувствовал... могу быстрее...добавил, забитость мышц куда-то ушла, я полетел, я понял, что могу так бежать вечно:-). Не выкладываясь на полную финишировал второй круг 29,07. Я просто офигел, проехал все 5 км коньком. Для сравнения в прошлом сезоне коньком непрерывно мог проити не более 300 метров, мышцы забивались, дыхалки не хватало.
Я практически не занимался физ.подготовкой - только смена питания...


павел51 21-10-2017 05:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Да,это прописные истины,но они и определяют результат в конечном итоге.Вы же пошли экспериментальным путем-гиря,малоедение,медитация-это трата времени.Результат будет улучшаться от того,что я написал выше,по другому быть не может.Да,на Вашем уровне результат в марафоне будет улучшаться от многих факторов,в том числе и от ОФП на пл.пояс,так как результат 3.5часа не требует серьезных усилий и тренировок и улучшение будет в любом случае при более менее регулярных побегушках.Это не советы,это взгляд со стороны.и не воспринимайте в штыки,тут нет негатива,тут только конструктивная критика.

павел51 21-10-2017 05:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042631)
Я практически не занимался физ.подготовкой - только смена питания...

Соответственно и результат 30мин.не хочу обидеть,но по 30мин у нас пенсионеры ездят 60-70летние 5км))понятно что с этих 30мин Вы будете скидывать как минимум 5мин за счет чего угодно,вплоть до хорошей погоды и настроения.Вот когда дойдете до 15мин на 5км,за счет питания или на голоде,тогда можно будет сказать,что питание и голод помогают ставить рекорды.

Кремышев 21-10-2017 05:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Двадцать четвертый день АМ.

Вчера нагрузка минимальная. Ходьба 10км и сбор шиповника на участке.
Рацион. Углеводная загрузка.
8.00-10.00 вода0,5+яблоки0,3;
10.30 хлеб0,15+сгущенка0,1
12.30 яблоки0,2;
13.30 картофель0,2+хлеб0,1;
16.00 греча0,2+рыба0,1, шоколад0,1;
19.30 гороховый суп0,2+хлеб0,1;
20.00 сырая куриная грудка 0,2.
22.00 домашний квас0,5.
Добавил в рацион немного сырого животного белка. Чувствую его нехватку.

Сегодня проснулся в 7.00. Выспался хорошо. Вес 77,4. ЧСС 44. Отлично!
Завтрак 7.30 вода 0,5+яблоки0,3;
8.30 хлеб0,15+сгущенка0,1. Поехал в тренажерный зал на длинную тренировку.

E_Lena 21-10-2017 05:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, мне в последнее время всё больше и больше попадается инф. об успешных марафонцах и атлетах на низкоуглеводном питании. Если интересно, как найду время, поделюсь.

VSV-Soft 21-10-2017 06:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042625)
Др словами-локальная мышечная выносливость.и никакая ментальная подготовка тут не поможет.То,что написано в статья про Яниса и тд,это чушь! для красного словца.

Желаю Здравия!
павел51, мне кажется Вы не правы, сбрасывая со счетов "ментальную" подготовку. На определенном этапе она может оказаться гораздо действеннее "локальной мышечной выносливости".
Вы наверняка видели фильм Потолок, с двукратной чемпионкой мира по фридайвингу Наталией Авсеенко. А так же ее выступление на встрече с молодыми журналистами. Она рассказала, что с ней произошло при съемках финальной сцены ...
Вся "физика тела" уже не "работала". Организм израсходовал свои ресурсы, но что то произошло. Подключился какой то неизвестный современной науки источник энергии и жизненных сил...
Послушайте, очень интересно рассказывает.
Правда это не подготовка к супермарафону на голодании или же на малоедении, но нагрузка на организм запредельная по моему мнению.
И ведь же РАБОТАЕТ!

rid 21-10-2017 07:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, Вам можно попробовать как предполагают работал режим Шаталовой - поддерживать работу цикла Кори.

http://www.k2x2.info/alternativnaja_...i_vred/_04.jpg

Цитата:

Известные американские исследователи П. Хочачка и Дж. Сомеро («Биохимическая адаптация», 1988) пишут:

«После увеличения тяжести или продолжительности работы усиленный выход глюкозы из печени связан главным образом с активацией гликогенолиза (расхода гликогена печени с образованием глюкозы — М.Ж.).

В дальнейшем, по мере того как запасы гликогена в печени истощаются, выделение глюкозы начинает происходить за счет усиленного глюконеогенеза (под действием инсулина и глюкагона). При физической нагрузке глюконеогенез может ускоряться в 2-10 раз… В этих условиях для образования глюкозы de novo (вновь — М.Ж.) в печени используется несколько предшественников…, среди которых значительно преобладает лактат. Этот важнейший факт заставляет поднять вопрос о происхождении такого количества лактата, и ответа на этот вопрос пока нет».

При вегетарианском питании с его интенсификацией движения этот ответ очевиден: вегетарианцы получают большое количество лактата за счет именно интенсификации двигательной активности.

П. Хочачка и Дж. Сомеро подтверждают такую точку зрения:

«Недавно при исследовании скорости оборота метаболитов во время нагрузки были получены неожиданные результаты. Один из них состоит в том, что при длительной мышечной работе значительная часть СО2 образуется из углеводов через лактат».
http://www.k2x2.info/alternativnaja_...i_vred/p11.php


И да можно попробовать пить домашний "белый" т.е. без дрожжей кисломолочный квас во время бега. Лактат не требует дополнительных усилий для попадания в клетки организма.

alexZ8 21-10-2017 10:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042618)
Наконец, тренируя с железом все тело, а не только ноги, я увеличиваю способность организма накапливать гликоген.

От того, что ты будешь накапливать гликоген в нецелевых мышцах (напр, верхнем плечевом поясе и кубиках пресса через упражнения с гирей), гликогена в ногах не прибавится. Гликоген мышц служит резервом энергии и не участвует в регуляции уровня глюкозы в крови. Т.е. мышца свой гликоген не отдаст никому, даже если мозг без глюкозы загибаться будет. В мышцах отсутствует глюкозо-6-фосфатаза, поэтому гликоген мышц не может быть источником глюкозы в крови, в отличие от гликогена печени. Это древняя приспособительная реакция организма, чтобы было на чем делать ноги или драться. Т.е. гликоген из мышц плечевого пояса тебе в беге не поможет никак.

Кремышев 21-10-2017 13:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042648)
От того, что ты будешь накапливать гликоген в нецелевых мышцах (напр, верхнем плечевом поясе и кубиках пресса через упражнения с гирей), гликогена в ногах не прибавится. Гликоген мышц служит резервом энергии и не участвует в регуляции уровня глюкозы в крови. Т.е. мышца свой гликоген не отдаст никому, даже если мозг без глюкозы загибаться будет. В мышцах отсутствует глюкозо-6-фосфатаза, поэтому гликоген мышц не может быть источником глюкозы в крови, в отличие от гликогена печени.

Саша, здесь я с тобой не согласен. Из своей практики я знаю, что гликоген верхнего плечевого пояса однозначно также идет в работу при беге. Даже спорить не буду, потому что для меня это очевидно.

Кремышев 21-10-2017 13:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1042646)
[b]
И да можно попробовать пить домашний "белый" т.е. без дрожжей кисломолочный квас во время бега. Лактат не требует дополнительных усилий для попадания в клетки организма.

Поэкспериментирую. Спасибо, rid!

alexZ8 21-10-2017 14:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042656)
Саша, здесь я с тобой не согласен. Из своей практики я знаю, что гликоген верхнего плечевого пояса однозначно также идет в работу при беге. Даже спорить не буду, потому что для меня это очевидно.

Возможно, весь "верх" со своим гликогеном помогают бежать непосредственно за счет всё той же мышечной работы самого верха. Но в вопросе выброса гликогена в общий транспорт из мышц теория железобетонна. Гликоген из мышц в кровь не выбрасывается. Это не про неизвестный пока науке источник энергии. Это абсолютно химически доказанный факт...

Кремышев 21-10-2017 14:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1042637)
Кремышев, мне в последнее время всё больше и больше попадается инф. об успешных марафонцах и атлетах на низкоуглеводном питании. Если интересно, как найду время, поделюсь.

Буду очень признателен! Очень важная информация!

Кремышев 21-10-2017 15:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042659)
Возможно, весь "верх" со своим гликогеном помогают бежать непосредственно за счет всё той же мышечной работы самого верха. Но в вопросе выброса гликогена в общий транспорт из мышц теория железобетонна. Гликоген из мышц в кровь не выбрасывается. Это не про неизвестный пока науке источник энергии. Это абсолютно химически доказанный факт...

Ты же сам говоришь, что это запас на экстремальный случай. А марафон - это и есть тот самый экстрим. Организм в такие закрома резервов забирается, что сил вообще ни на что не остается. Я после марафона просто руки поднять не могу, не то, что поднять гантели или штангу. А если бы вверху сохранялся гликоген, то можно было бы после марафона еще и с железом потренироваться.
Как говорил Шекспир: "Суха, мой друг, теория везде. А древо Жизни пышно зеленеет". Что-то не учла современная наука. Верно, есть какой-то механизм.

alexZ8 21-10-2017 17:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Конечно, не всё учла, я ж не спорю с этим.

Лактат, выданный поработавшими мышцами в кровь, преобразуется печенью в гликоген и глюкозу, которая, дойдя до любых мышц, нуждающихся сейчас в ней, будет преобразована в мышечный гликоген. (см. выше картинку от rid'a про цикл Кори). То есть путь из гликогена верха в гликоген низа лежит через лактат и печень. Не самый эффективный, медленный, но в экстремальной ситуации он, судя по твоим ощущениям, работает неплохо.

Кремышев 21-10-2017 17:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Двадцать четвертый день АМ.
Длинная беговая тренировка 20км - 1ч50м.

Бег сегодня был тяжеловат. Пульс поднимался выше обычного. Пробежал сначала в темпе 5.24/км - 80мин., затем в темпе 6.00/км еще пол-часа. ЧСС поднимался до 157. Но при снижении скорости снизился до 142. По ощущениям недовосстановился после предыдущих тренировок. Буду анализировать.
Водопотребление - 1,0(60-я, 80-я, 100-я и 110-я минуты). Вес после бега 76,8.
Рацион.
7.30 вода0,5+яблоки0,3;
8.10 хлеб0,15+сгущенка0,15;
10.10 - 12.00 тренировка. Вода 1,0
12.30 хлеб0,15+сгущенка0,15
15.00 хлеб0,15+сгущенка0,15
17.00 куриная грудка, огурцы, помидоры, зелень, грибы маринованные.
Последний прием пищи был в гостях. Угощали знатно!:-). Но постарался гостеприимством не злоупотреблять.
Вес вечером 78,5.
Больше приемов пищи не планирую. Перехожу в режим катаболизма. Следующий прием пищи - завтра вечером.

Кремышев 21-10-2017 17:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042676)
Конечно, не всё учла, я ж не спорю с этим.

Лактат, выданный поработавшими мышцами в кровь, преобразуется печенью в гликоген и глюкозу, которая, дойдя до любых мышц, нуждающихся сейчас в ней, будет преобразована в мышечный гликоген. (см. выше картинку от rid'a про цикл Кори). То есть путь из гликогена верха в гликоген низа лежит через лактат и печень. Не самый эффективный, медленный, но в экстремальной ситуации он, судя по твоим ощущениям, работает неплохо.

Вот, и я об этом! Я тоже сейчас подумал про лактат и цикл Кори. Ведь мышцы верха тоже работают при беге.

Кремышев 21-10-2017 19:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042631)
Всё верно, сначала регулярными голоданиями очищаешь организм и только после этого он готов к переходам.
Научиться этим управлять – моя мечта, надо бы начать этим заниматься, но нет волшебного пинка, здоровье абсолютно не беспокоит, хоть простудой бы заболеть.

DenginAA, у нас на Рождественский Пост собирается хорошая компания "голодальщиков": VSV-Soft, AlexZ8, я. Подключайтесь! Вместе и протестируем этот феномен, постараемся в нем разобраться. Не зря же говорят: "Одна голова хорошо, а ...два сапога пара":-):-):-)

Кремышев 21-10-2017 19:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Алекс, прочитал в дневнике E-Lena твое сообщение о твоих велопоходах по берегу Финского Залива, в районе Зеленогорска, Репино и нахлынули воспоминания. Я ведь в Санкт-Петербурге и Лен. Области прожил почти 20 лет. И о тех местах знаю не по наслышке. Сестрорецк, Солнечное, Комарово, Репино, Зеленогорск - везде был. А в Рощино даже жил 2 года.
Может летом попутешествуем по тем местам? Заодно и познакомимся? Я там планирую бежать марафон 8 Июля. Только велика у меня там нет. Но можно и напрокат взять.

rid 21-10-2017 20:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042683)
Цитата:
Сообщение от DenginAA
Всё верно, сначала регулярными голоданиями очищаешь организм и только после этого он готов к переходам.
Научиться этим управлять – моя мечта, надо бы начать этим заниматься, но нет волшебного пинка, здоровье абсолютно не беспокоит, хоть простудой бы заболеть.
DenginAA, у нас на Рождественский Пост собирается хорошая компания "голодальщиков": VSV-Soft, AlexZ8, я. Подключайтесь! Вместе и протестируем этот феномен, постараемся в нем разобраться. Не зря же говорят: "Одна голова хорошо, а ...два сапога пара"

Т.е. переход на жиросжигание и подавление углеводно-инсулиновой системы.

Почему не проделать то что описывал Ищущий по системе Шаталовой
Цитата:

Шаталова утверждает, что для этого нужно 7-14 дней. Хорошо - за это время истощения точно не наступит, так как белки не могут расщепляться очень быстро.
При этом, запасы углеводов израсходуются быстро, при этом переключиться на использование жиров, организм не сможет, поскольку минимальное количество пищи при активном малоедении поступает, что не дает возможности развиться кетозу. Поэтому на "активном малоедении" мы создает дефицит энергии без само-отравления организма с целью заставить его переключиться на "внешние" источники энергии.

Остается проверить теоретические выкладки на практике. Т.е. проверить на практике - подохнет человек на "активном малоедении" или нет. Предварительно, Шаталова утверждает, что НЕТ. Это уже вселяет надежду и заставляет приступить к проверке на практике.

ОТ ТЕОРИИ МАЛОЕДЕНИЯ К ПРАКТИКЕ

Проверка на практике (проведена лично):
1. Увеличении нагрузок до уровня 5-7 физ.зарядок за день с высокой интенсивностью.
2. Сокращение рациона в 5-10 раз до условных ложки риса, пять штук кураги и пол листка капусты.

День 1-й: бег, 7 зарядок без остывания в промежутке между ними, полет нормальный.

День 2-й: сил значительно меньше, но выполняется плановый бег, 7 зарядок на фоне нарастающей слабости, конрастные водные процедуры.

День 3-й: голова работает нормально; сил как у комара; но после разогрева удается сделать пробежку и сделать каждую из 7 зарядок в режиме повышенной интенсивности, конрастные водные процедуры.

День 4-й: после сна голова работает как компьютер; пространство ощущается физически как некая материя; понятия силы в организме отсутствует; на попытки рывком поднятся с кровати, мышцы реагируют молчанием; через пару часов раскачки удается выйти на пробежку и, постепенно наращивая темп, проделать её в режиме повышенной интенсивности, как и все плановые зарядки.

День 5-й: после сна пространство ощущается как некий твердый монолит, который можно сверлить, пилить, взять и перенести из одного места в другое; по энергетике (вернее - её отсутствию) 4-й день кажется цветочками, 5-й в этом отношении - самые ягодки; однако, удается раскачаться до пробежки и 7 интенсивных зарядок, хотя утреннее состояние возвращалось в течение дня.

День 6-й: сил некуда девать; бег, зарядка, сон при открытом настеж окне под простынью при 20-градусном морозе; питание - как выше.

Делалось сие на основе технологий Шаталовой.
http://golodanie.su/forum/showthread...id=2&styleid=1

alexZ8 21-10-2017 21:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042685)
Алекс, прочитал в дневнике E-Lena твое сообщение о твоих велопоходах по берегу Финского Залива, в районе Зеленогорска, Репино и нахлынули воспоминания.
...
Может летом попутешествуем по тем местам?

Легко! Только до лета еще дожить надо :-)

Никита5 22-10-2017 18:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1042688)
Почему не проделать то что описывал Ищущий по системе Шаталовой

Может, скинемся и наймем кого-нибудь, кого не жалко, пожить строго в "ищущем" режиме дней 7-10.
Кто за сколько согласен рискнуть здоровьем и помучаться недельку? :D
Или Кремышева уболтаем бесплатно проверить метод ? :-) Но у него обмен ушатан бегом. Марафонец же. Неплохо бы провести чистый эксперимент.
Или никто так и не решится?

E_Lena 22-10-2017 18:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Никита5, с вами весело! Но, я пас, даже, за деньги.

Никита5 22-10-2017 19:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1042725)
Никита5, с вами весело! Но, я пас, даже, за деньги.

А что так? Проблемы какие-то?:-)

rid 22-10-2017 19:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Никита5 (Сообщение 1042724)
Или Кремышева уболтаем бесплатно проверить метод ? Но у него обмен ушатан бегом. Марафонец же. Неплохо бы провести чистый эксперимент.

Кремышеву самому решать. Он просил обсуждения поэтому и появились варианты. Использовать чистое голодание для улучшения результатов уже вроде ROM пробовал.
Цитата:

ROM: BarSeg пишет: И вообще, было бы интересно узнать, пробовал ли кто-нибудь оценить эффект очистительного голодания на тренировочный процесс и соревновательные результаты? Тоже раньше практиковал лечебное голодание, в основном сутки. Пару тройку раз пробовал 3-4 суток. В прошлом году решил проверить как голодание влияет на физическую форму. В конце первых суток голодания бежалось очень легко, пробежал примерно 16-18км. А вот в конце вторых суток после 20-30 мин бега почувствовал тянущие боли в области груди, плеча и предплечья. Добегал остаток дистанции ~ 12км очень тяжело. Вечером позвонил своему другу врачу, тоже бегуну. Он высказал предположение, что во время голодания и физической нагрузки резко понизилось содержание сахара в крови. И посоветовал прекратить эксперимент. Что я и сделал.
http://wap.maraforum.borda.ru/?1-1-4...79-000-10001-0

Никита5 22-10-2017 20:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1042732)
Добегал остаток дистанции ~ 12км очень тяжело

Так, весь смысл тренировок - когда тяжело и очень тяжело. А когда очень легко - это не тренировка, а хз что - только деньги на ветер и гликоген в унитаз.

Никита5 22-10-2017 20:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Еще могу предложить режим 6+1. Помню как в армии 6 дней убивался в хлам бегом. 7-й отсыпался и отъедался. В понедельник как заново рожался и снова 6-дневка с новыми рекордами :-)

DenginAA 23-10-2017 03:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042634)
Соответственно и результат 30мин.не хочу обидеть,но по 30мин у нас пенсионеры ездят 60-70летние 5км))понятно что с этих 30мин Вы будете скидывать как минимум 5мин за счет чего угодно,вплоть до хорошей погоды и настроения.Вот когда дойдете до 15мин на 5км,за счет питания или на голоде,тогда можно будет сказать,что питание и голод помогают ставить рекорды.

Дорогой Павел, если воткнуть двигатель с ядерным реактором в старый утильный автомобиль – вряд ли он помчится со скоростью болида.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042683)
Подключайтесь!

Я за любой кипишь, особенно голодовку))). С какого числа планируйте?
Голодание для меня – пройденный этап, поэтому буду просто свободен от еды на некоторое время.

Кремышев 23-10-2017 04:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Двадцать шестой день АМ.

Вчера нагрузка средняя. До работы подтягивания и отжимания. На работе сильно не загружали. В тренажерном зале хорошая тренировка ног. Плюс ходьба 25км.
Рацион.
14.00 вода0,5
15.00 крабовый салат0,2+хлеб0,2+картоф0,2
17.00 греча0,2+яблоки0,2
18.30-20.00 тренировка вода0,5
20.30 греча0,2+рыба0,2
21.00 шоколад0,1
Сегодня второй рабочий день. После работы по плану тренировка верхнего плечевого пояса и кардио (гиря+бег).

Спасибо за обсуждение. Я включусь в него завтра, когда будет выходной.

E_Lena 23-10-2017 06:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Никита5 (Сообщение 1042730)
А что так? Проблемы какие-то?:-)

Я это уже проходила. Мой эксперимент с голоданием-малоедением и бесконечным бегом по кругу, закончился два года назад с таким вот результатом. Нет ничего убедительнее наглядного примера. Измученный человек с болезненно-горящими глазами.

Или сейчас, спокойный, ясный взгляд. Два разных человека.

Почему-то фотки не вставляются. Попробую позже.

Никита5 23-10-2017 09:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1042764)
Я это уже проходила.

Я конечно разделяю мнение, что полежать на диване 3 часа куда приятней 3-х часов бега, но мало ли... может, есть другие мнения :-)

VSV-Soft 23-10-2017 09:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042747)
Голодание для меня – пройденный этап, поэтому буду просто свободен от еды на некоторое время.

Желаю Здравия!
А можно поподробнее с этого места: "Голодание для меня – пройденный этап..."
Не совсем понятен смысл сказанного...

E_Lena 23-10-2017 09:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Никита5 (Сообщение 1042772)
Я конечно разделяю мнение, что полежать на диване 3 часа куда приятней 3-х часов бега, но мало ли... может, есть другие мнения :-)

3 часа в день? вы смеётесь? Я бегала "по кругу", благо в парке, с 5 утра, 2-3 часа рано утром, с непродолжительным отдыхом в ванной или сауне после. Потом ещё с 10 -11 дня, минимум до 14.00, т.к. с 15.00 начиналась работа. Ну, и вечером, после работы, с часов 19.00 ещё пару часов. Плюс моржевание, раз в день. И того, минимум 8-9 часов в сутки. Плюс голодание-малоедение. В итоге, загнанный зверёныш, с безумными глазами. И это всего лишь после пару-тройку месяцев. Появиться возможность выложить фото, я подтвержу наглядно.

VSV-Soft 23-10-2017 10:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1042688)
Т.е. переход на жиросжигание и подавление углеводно-инсулиновой системы.

Не совсем понятно, почему подавление углеводно-инсулиновой системы?
На голодании углеводов (глюкозы) в крови достаточно, инсулиновой системе есть чем заняться. Или же глюкоза на неедении без посредников в клетки попадает?
"Жиросжигание"-термин не вполне корректный. Организм перешел на питание жирными кислотами из "запасников".
"Жиропитание", как то лучше отображает происходящее на неедении.

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1042688)
Почему не проделать то что описывал Ищущий по системе Шаталовой

Вопрос: А ЗАЧЕМ?
Какая цель в повторении, проделанного Ищущим?

VSV-Soft 23-10-2017 10:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1042778)
В итоге, загнанный зверёныш, с безумными глазами. И это всего лишь после пару-тройку месяцев.

E_Lena, итог как то не удивителен...
Буду очень сильно удивлен, если у Кремышева его нынешний режим дольше протянется...

DenginAA 23-10-2017 10:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042777)
Не совсем понятен смысл сказанного...

Голодание - это тупо терпеть без еды, а состояние свободы от еды это отсутствие еды плюс духовная работа, которая не позволяет превратиться в загнанного звереныша с безумными глазами :-)

VSV-Soft 23-10-2017 10:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042782)
Голодание - это тупо терпеть без еды, а состояние свободы от еды это отсутствие еды плюс духовная работа, которая не позволяет превратиться в загнанного звереныша с безумными глазами

БЛАГОДАРЮ!
У меня такой же подход, поэтому "не голодаю, а просто неем"
Такой же подход помог перестать курить... ну и многое его еще перестать делать...

Никита5 23-10-2017 10:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1042778)
И того, минимум 8-9 часов в сутки. Плюс голодание-малоедение.

Ваши слова как бальзам на душу - лучшая реклама активного малоедения. И фотки мне все очень нравятся, особенно эта http://golodanie.su/forum/picture.ph...&pictureid=857
Хотя она к малоедению никакого отношения не имеет, а имеет отношение к вообще неедению, о всё равно классная:-).

E_Lena 23-10-2017 11:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Никита5, это самая лучшая.

VSV-Soft 23-10-2017 11:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042747)
Я за любой кипишь, особенно голодовку))). С какого числа планируйте?

Мне хотелось бы ... "Снова туда, где море огней..." :smirk: (очень эта фраза у Гвоздя в дневнике понравилась, уж очень к месту) отправится с 22 по 25-11-2017. На сколько... не знаю, как пойдет. Но минимальный срок это переход на эндогенное питание.

E_Lena 23-10-2017 18:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042782)
Голодание - это тупо терпеть без еды, а состояние свободы от еды это отсутствие еды плюс духовная работа, которая не позволяет превратиться в загнанного звереныша с безумными глазами :-)



DenginAA, покажите фото своей духовной работы, до и после. Ваша свобода от еды плюс духовная работа, пустые слова. Нет ни дневника, ни фото. Кто читал мой дневник, знает, что выдержать , то, что выдержала я, без духовной работы не возможно.

P.S. О!, вы, оказывается, читали мой дневник и ставили спасибки, только память у вас короткая от воздержаний.

E_Lena 24-10-2017 05:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, предлагаю начать знакомство с кето-адаптированными атлетами с интервью ультрамарафонца Ана Тейшейра.

Опубликовано 27 марта 2015 г.
Ана Тейшейра

1. Как долго вы едите диету с нулевым углеводом (без растительной пищи)?


Я уже 4 года употребляю безуглеводную диету - без растительной пищи.

2. Что побудило вас попробовать этот способ еды? Вес? Здоровье?

Моя мотивация была как для здоровья, так и для выносливости. Я - ультрамарафонец и я хотела улучшить свою эффективность, а диета Zero Carb - лучший способ, который я нашел для этого. Я бегу 4 ультрамарафона в год. Два из них - 100 км, а два других - по 215 км каждый. Мое личное лучшее время для 100 км - 9 часов 30 минут.

Продолжение здесь.

https://zerocarbzen.com/2015/03/27/z...-ana-teixeira/

Кремышев 24-10-2017 06:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. День отдыха и углеводная загрузка.

Вчера второй рабочий день. Нагрузка на работе средняя. Но к вечеру понял, что не хочу идти в тренажерный зал. Больше психологически, чем физически.
По яркому выражению Арнольда Шварценнегера: "В зал нужно приходить голодным...". Имеется в виду с желанием заниматься. А я отработал 3 недели и почувствовал, что немного "наелся" железом. Но это нормальное состояние к концу третьей недели интенсивного тренинга. Обычно после 3-х недель я делаю 4-ю "разгрузочную", или меняю схему тренировок.
Сейчас хочу пойти по второму пути. Так как в тренировке ног я использовал стато-динамические принципы Силуянова, то воспользуюсь и его советом. После 3-х недель силовой работы сделать перерыв и 2 недели поработать в аэробном режиме, чтобы закрепить результат.
Поэтому на 2 недели прекращаю работу с железом. Оставлю только прыжки, СБУ, бег и гирю. То есть, чистый кардиорежим для всего тела.

Вчера. Рацион. Добавил дополнительный день углеводной загрузки.
9.00 вода0,5 яблоко0,2
10.00 греча 0,3
13.00 и 16.00 картоф0,2+макароны0,2+рыба0,1
19.00 шоколад0,2
Лег спать в 22.00

Сегодня проснулся в 7.00. Выспался хорошо. Вес 78,8. ЧСС 42. Отлично! Сегодня минимум нагрузки и углеводный день. Завтра длинная беговая тренировка.

Кремышев 24-10-2017 09:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1042732)
Кремышеву самому решать. Он просил обсуждения поэтому и появились варианты. Использовать чистое голодание для улучшения результатов уже вроде ROM пробовал.

Спасибо, rid! Но сейчас я хочу провести эксперимент именно на голодании. Потому, что режим малоедения я могу использовать в течение всего соревновательного сезона, а длительное голодание могу позволить себе только раз в году, перед началом нового сезона.
Кроме поиска нового источника энергии (или просто перестройки энергетического баланса организма), я преследую и другие цели. Почистить организм с помощью хорошего кетоза, сжечь остаток лишнего жира и достичь соревновательного марафонского веса, "подлечить" опорно-двигательный аппарат. Каких-то явных травм у меня нет, но прежде чем выходить на новый уровень интенсивности нагрузок, как профилактическая мера, голодание - это то, что нужно.
Кроме того, я считаю, что ROM не довел до конца свой эксперимент с голоданием. И возможности голодания далеко еще не изучены полностью. Давайте попробуем рассуждать философски.
На нашем форуме мы видим несколько вариантов питания, которые приводят к хорошей двигательной активности. Даже среди серьезных марафонцев есть примеры полярно различающихся диет, приводящих, тем не менее, к высоким результатам.
Есть примеры вегетарианцев и даже чистых фруктоедов. Есть примеры смешанного питания, и их большинство. Есть примеры питания практически одним мясом и водой (спасибо E-Lene за ссылку на интересный сайт!). И во всех этих примерах спортсмены показывают высокие результаты, выглядят прекрасно и не болеют.
Это говорит прежде всего о том, насколько совершенен человеческий организм и как он может приспосабливаться к любому типу питания. Но как решить, какая же диета эффективнее? Приверженцы различных вариантов питания спорят между собой, почем зря.:-) но как же их примирить? Да и мне, как марафонцу, нужно составить свое мнение об эффективности каждого варианта питания для меня.
Все варианты питания, начинаются с одной точки, с точки отсчета. С голодания. И хотя те и другие представители не очень хорошо отзываются о голодании, но это единственное, что их обьединяет.:-)
И еще замечу, что крайние варианты питания не очень согласуются с современными научными взглядами. То не хватает незаменимых аминокислот и витамина В12, то витаминов водорастворимых и жирорастворимых, то экзогенной глюкозы, то клетчатки, то еще чего-нибудь. Однако человеческий организм демонстрирует в этих условиях поразительную живучесть. Более того, чем меньше еды потребляет человек, тем он здоровее. Так не логично, ли сделать вывод, что самым здоровым, он будет на голодании? А раз самым здоровым, то значит и показывающим самые лучшие результаты в марафоне?
С моей точки зрения, проблемы, которые имеет на голодании человек любого типа питания связаны прежде всего с тем, что голодание не рассматривается как еще один ВАРИАНТ ПИТАНИЯ. Согласно научным данным на таком варианте питания долго жить нельзя.
Замечу, что в начале перехода на любой тип питания человек всегда испытывает проблемы. Но применив силу воли и терпение, продержавшись более менее длительное время на выбранном рационе, мы достигаем нужных результатов. Ключевым фактором в этом процессе я считаю длительность и четкость без отклонений в придерживании принципов питания.
Так почему же, попробовав голодание, мы отступаем от этих принципов? Пробыв на таком варианте питания 1-2 недели, не дождавшись полного очищения организма и полной адаптации и перестройки, мы начинаем делать выводы о том, что голодание не работает? Почему нам не приходит в голову сказать то же самое после 2-х недель вегетарианства или палеодиеты?
В первую очередь потому, что современная наука считает этот вариант питания несовместимым с жизнью, а мы привыкли доверять науке. Нас удерживает слепая вера в неопровержимость научных данных и страх.
Во вторую очередь, отсутствие перед нашими глазами красноречивых примеров, что это возможно. А если такие примеры и появляются, то мы их нещадно критикуем за отсутствие достоверных доказательств.
Вот я и предлагаю в этот раз совершить такой эксперимент. Здесь и сейчас я вижу, что у нас собралась компания опытных голодальщиков, которых не испугаешь длительными сроками голодания, которые так или иначе используют во время голодания духовные практики, не лежат на диване, а достаточно активны. И имеющие достаточно высокий уровень здоровья, малую зашлакованность организма.
Это позволяет надеятся на достаточно быструю перестройку организма к новому типу питания. А коллективный мозговой штурм добавит моральную поддержку и взгляд на эксперимент со стороны.
Я не призываю на переход к праноедению. Я просто предлагаю изначально не устанавливать никаких жестких сроков голодания, с возможностью легко прекратить эксперимент в любой момент.
Начало эксперимента предлагаю на последнюю неделю Ноября.

DenginAA 24-10-2017 09:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, Я ЗА!!!:-)

Кремышев 24-10-2017 18:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042833)
Кремышев, Я ЗА!!!:-)

DenginAA, сегодня почитал Ваш дневник. Оказывается Вы год назад тоже проводили эксперимент, подобный тому, что провожу сейчас я. Пробовали ассиметрию питания, питались один раз в день, потом чередовали дни с едой и без еды. Очень интересно описываете свои ощущения.
Но все закончилось на самом интересном месте!:-). Вот незадача, то!:-). Как у Вас прошел этот год, поделитесь? Что нового узнали о своем организме? И какой у Вас режим питания и рацион сейчас. Очень интересно!
И как выступили тогда на "Лыжне России"? За сколько десятку пробежали? Может быть в этом Феврале выступите?

Кремышев 25-10-2017 03:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Длинная беговая тренировка.

Вчера нагрузка минимальная. Собирал яблоки. Собрал 6 ведер.
Рацион. Углеводный день.
8.00 вода0,5
9.00,11.00 и 13.30 хлеб0,2+сгушенка0,15
16.00 картоф0,2+семечки подсолн. 0,1
19.00 сырая куриная грудка 0,2
21.00 шоколад0,1
Ближайший магазин у меня в 3-х километрах. Вчера лень было туда идти, поэтому питался тем, что было в доме.:-). А дома, чтобы не было лишних соблазнов, продуктов храню по минимуму. Холодильник пустой. Поэтому вчера ел в основном хлеб.

Сегодня проснулся в 5.30. Выспался хорошо. Вес 79,0. ЧСС 42. Отлично!
Завтрак в 6.00 вода0,5+яблоки0,3.
В 7.00 хлеб0,15+сгушенка0,1.
Через час поеду в тренажерный зал, обновлять длинные рекорды.

DenginAA 25-10-2017 04:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, Что сказать, как и бывает эксперимент подсосал обычно-привычные резервы организма и он затребовал их обратно, какое-то время я сопротивлялся, но ум нашел тысячу отговорок и причин – уступил. Питаюсь почти как все люди, не ем высеров промышленного производства, стараюсь избавиться от хлеба и его производных, жду часа Х, когда организм даст добро на продолжение экспериментов. Сейчас вес 81 кг.
Ближайшая глобальная цель – совершение недельного похода по тайге, горам, без снаряжения и еды, налегке, протяженностью до 120 км. Составление инструкции по выживанию для «потеряшек». Кстати являюсь добровольным волонтером организации "ПСО Поиск пропавших детей Перми", есть подготовленный внедорожник.
На «Лыжне» в прошлом году не побежал. Вышел на предварительную тренировку за 2 дня – трасса не готова, ямы, ухабы, погода плохая, минус 20 сильный ветер, снег свежий лыжи не едут. Прошел частично дистанцию, обморозился. И решили с друзьями не ездить в этот раз, жаль, но стоять на ветру, а стоять надо довольно долго на старте, да и идти до места старта 1,5 км в легком комбинезоне не комильфо, а если утеплиться, то какие уж тут результаты, вобщем не было желания снова морозиться….

VSV-Soft 25-10-2017 13:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1042778)
Я бегала "по кругу", благо в парке, с 5 утра, 2-3 часа рано утром. Потом ещё с 10 -11 дня, минимум до 14.00, т.к. с 15.00 начиналась работа. Ну, и вечером, после работы, с часов 19.00 ещё пару часов. Плюс моржевание, раз в день. И того, минимум 8-9 часов в сутки. Плюс голодание-малоедение. В итоге загнанный звереныш с безумными глазами

Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042856)
эксперимент подсосал обычно-привычные резервы организма и он затребовал их обратно, какое-то время я сопротивлялся, но ум нашел тысячу отговорок и причин – уступил.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042827)
Но к вечеру понял, что не хочу идти в тренажерный зал. Больше психологически, чем физически.

Желаю Здравия!
Получается, что истощение гормональной системы все таки происходит с постоянной регулярностью, независимо от типа питания при интенсивной физ. нагрузке.
У самого так же отмечались и отмечаются подобные явления. Думал, почему это "лень" вдруг сваливается на меня. Теперь стало понятно.
Хочу только заметить, что с переходом на питание с 85% растительно-сыроедным сегментом, "ленивых" дней стало гораздо меньше.
Зато после них организм сам начинает нагрузку активно требовать.

Кремышев 25-10-2017 14:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Длинная беговая тренировка, 23км-2ч.00м.

Сегодня, после дополнительного дня отдыха обновил свои рекорды. Темп 5.00/км я продержал 50 минут. Потом через три минуты отдыха добавил еще 2 интервала по 10 минут. Итого: 5.00/км - 70минут. Плюс еще 50мин в среднем темпе 5.30/км (разминка и заминка).
ЧСС поднимался до 170, ЧССср - 160.
Водопотребление(компот из грейпфрутов) - 1,0 (перед бегом, 70-я, 90-я, 110-я минуты). Вес перед бегом 79,5. После 78,3.
Посчитал свой каденс (частоту шагов во время бега). В темпе 6.00/км он равен 156, а в темпе 5.00/км повышается до 180. Это марафонский минимум. Так что есть еще куда расти!:-). Как минимум до 250.
Отмечаю, что за 3 недели Октября существенно улучшил свои результаты в беге. В начале месяца в темпе 5.00/км я мог пробежать только 25 минут. Сегодня уже 70! Теперь постараюсь довести бег в таком темпе до 150 минут (2ч30м). Это уже будет 30км. Это и есть основная цель на концовку этого сезона. Потом пойду в длительное голодание.

Основной вывод: в режиме Активного Малоедения с использованием интервального голодания и углеводной загрузки в соотношении 3/1 я могу успешно прогрессировать в беге.

Нагрузка сегодня большая. Интенсивный бег 23км. Плюс ходьба 20км.
Рацион.
6.00 вода0,5+яблоки0,3
7.00 хлеб0,15+сгущенка0,15
10.00 компот0,5
10.10-12.10 бег компот0,5
12.20 компот 0,5
12.30 яблоки0,4
15.00 уха0,2+хлеб0,2+омлет0,1+шоколад0,2
18.00 сырая куриная грудка0,3
Больше приемов пищи не планирую.

Завтра первый рабочий день. Возвращаюсь в режим катаболизма (интервальное голодание). Следующий прием воды и пищи только через 20-22 часа.

Кремышев 25-10-2017 15:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042874)
Желаю Здравия!
Получается, что истощение гормональной системы все таки происходит с постоянной регулярностью, независимо от типа питания при интенсивной физ. нагрузке.
У самого так же отмечались и отмечаются подобные явления. Думал, почему это "лень" вдруг сваливается на меня. Теперь стало понятно.
Хочу только заметить, что с переходом на питание с 85% растительно-сыроедным сегментом, "ленивых" дней стало гораздо меньше.
Зато после них организм сам начинает нагрузку активно требовать.

VSV-Soft, это и есть принципы хорошей тренировки. Истощить все ресурсы организма, в том числе и гормональные, чтобы потом, кратковременно отдохнув, поймать суперкомпенсацию и на ее фоне обновить свои рекорды. Иногда приходится работать в режиме недовосстановления, чтобы усилить этот эффект. Тут главное не перегибать палку и прислушиваться к своему организму.

А что касается Вашей мысли о том, что переход преимущественно на растительно-сыроедный сегмент существенно улучшил работоспособность организма, то...
Я с Вами соглашусь, но только частично. Нам может возразить E-lena, что, наоборот, полностью убрав этот компонент из своего рациона, она добилась того же.:-).
Так что будем обьективны. Любое упорядоченное изменение рациона питания позволяет организму вырастить определенную микрофлору, в симбиозе с которой организм выходит на новый уровень жизни и работоспособности.
Здесь главное не прыгать от рациона к рациону, как удивленный заяц, а достаточно долго и терпеливо идти к намеченной цели.

Кремышев 27-10-2017 04:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Второй рабочий день.

Вчера нагрузка на работе средняя. После работы тренировка ног. Убрал работу с железом(приседания, сгибания и разгибания, выпады), оставил силовую работу в кардиорежиме(СБУ, прыжки, бег в горку и просто бег в восстановительном режиме).
Продолжительность вчерашней тренировки 1ч30м. Плюс ходьба 25км.

Рацион. Коридор приема пищи увеличил до 8 часов, так как организм очень просит углеводы. Интенсивность тренировок возросла.
13.00 картоф0,2+хлеб0,2+салат крабовый0,1
16.00 тушеная капуста0,3+хлеб0,2+картоф0,1
18.20-19.50 тренировка. Вода0,5
20.00 картоф0,2+рис0,1+рыба0,1
21.30 шоколад0,1.

Сегодня по плану тренировка верхнего плечевого пояса также в кардиорежиме (работа с гирей) и бег.

VSV-Soft 27-10-2017 18:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Желаю Здравия!
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042879)
А что касается Вашей мысли о том, что переход преимущественно на растительно-сыроедный сегмент существенно улучшил работоспособность организма, то...

У меня не мысль на счет перехода к определенному питанию, а твердо установленный ФАКТ на СЕБЕ. Ранее я не мог достигать такой выносливости, мощности, реакции, какие сейчас у меня последние 3-4 года.
Поэтому и "грешу" на приоритет в растительно-сырой пище.
Кстати, в этом году по ряду причин увеличил % "варенки" в рационе и кисло-молочки. Физ. показатели ухудшились как и самочувствие.
Но все равно это гораздо лучше, чем было на начало эксперимента 5 лет назад. Даже не 5 лет назад, а примерно на то время, когда мне было лет 28-32...
Т.ч. "Голод - не тетка, а Мать Родная", ибо все изменения в себе связываю с периодическим неедением и изменением рациона.
И это все касается только меня, у других все по другому... В том числе и у Вас и у E-lena.
Поэтому более на питание других людей внимания не обращаю и свой рацион не пропагандирую, как ранее это было.
Как говориться: "Каждому свое...".
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042879)
Истощить все ресурсы организма, в том числе и гормональные, чтобы потом, кратковременно отдохнув, поймать суперкомпенсацию и на ее фоне обновить свои рекорды. Иногда приходится работать в режиме недовосстановления, чтобы усилить этот эффект.

Похоже на Вашем примере, читая ежедневно записи, начинает "доходить", что такое "суперкомпенсация". Несколько раз "ловил" подобное... Главное услышать и понять сигналы тела... Т.ч., БлагоДарю за науку!
Я не спортсмен, к рекордам не стремлюсь, но готовлюсь к тому, что бы в "лихую годину" смог проявить себя достойно, а не быть "размазней".

E_Lena 28-10-2017 02:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

приоритет в растительно-сырой пище
VSV-Soft, приоритет не в растительной пище, а в сырой. У меня на сыром мясе, по сравнению с сырой растительной пищей, все показатели здоровья, выносливости и силы выросли, при том, что количество пищи и продолжительность сна-отдыха уменьшились в разы.

DenginAA 28-10-2017 04:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
VSV-Soft, Взято с этого сайта, что скажете? Узнаете свои ощущения на ВегасыроЕ:-)
Нажмите тут для просмотра всего текста
На меня, в свое время, очень сильное впечатление произвели книги Доктора Стенли Басса, если не возражаете, не много о нем. Один из последних «могикан» - натуропатов. Дружил со всеми предыдущими, в том числе и с Шелтоном.
Жив и здоров, ему где-то около 100 лет. Живет в New York e, в 5 кварталах от меня. Священник (прист), дирижер, доктор медицины, доктор философии, доктор натуропатии, пишет книги, дает консультации, в здравом уме, велеколепная память, голос твердый (в отличии, простите, от Г. Шаталовой, я недавно слышал ее лекцию, в мр3 формате) вегеторианец по убеждению.

Будучи на «короткой ноге», с теми великими, обратил внимание на разницу между тем, что они говорили и писали, и тем, что они думали и делали.
А на вопросы почему так, получал ответы «Человек слаб, и наши кризисы из-за нарушений- это очищения и т.д. Ну ладно один два, но они все проходили через эти «кризы», а многие умирали от этих «кризов». И когда Стенли стал терять зубы, он и решил. Что, что-то здесь не так.
Стенли решил самостоятельно провести эксперименты на мышах, чтобы получить ответы на мучавшие его вопросы.Какой-то ученый когда-то сказал, что один день жизни мыши равносилен одному месяцу жизни человека. И если какой-то продукт вреден для мыши, то он наверняка неподходит человеку.
Вот основываясь на этих двух тезисах Стенли приступает к своим опытам.
Покупает мышей, нормально их кормит, они плодятся, все живы здоровы.
И вот он отделяет часть мышей, в отдельную клетку, и начинает их кормить только фруктами. А надо сказать, что в Америке, есть (было) такое течение фрукторианцы.
Они вычитали где-то в Библии, что Бог завещал нам есть только фрукты. Ну и естественно все это подкреплялось авторитетом «великих». Плюс- многочисленные ссылки исследований ведущих университетов, научные публикации видных ученых, и письма самих фрукторианцев. Типа, вот раньше было бла бла бла, а теперь другое дело. Ну как обычно, все это под копирку. Меняется только название диеты, заболеваний,имя ученого, в общем бла,бла,бла.

Первый день хорошо, бегают, скачут, веселые.( ну как Анyк на велосипеде). Едят фрукту без остановки и постоянно голодные. Все время едят и все время голодные. Он им там приделал карусель, и они ее безостановочно крутили, как ненормальные. Им не надо было объяснять полезность физических нагрузок, они просто не могли иначе. И это ключевая фраза. На фруктах – они просто не могли иначе.
И какие-то нервные, дерганые (как Изюм), через неделю, он обнаруживает труп, в течении дня, еще несколько. Первая мысль заболели, но присмотревшись, замечает, что у трупов отъедины головы. А потом, ночью. Он увидел как две, три мыши набрасываются на очередную жертву и отъедают ей голову.
Стенли делает вывод, что в их меню чего-то не хватает


2.
Он разделил оставшихся группками в разные клетки. Одним добавил зерновые, другим,- овощи, третьим -картошку и капусту, одной группе сухое молоко, другой яица. Убийства прекратились через 2 дня добавак только в клетках где было молоко и яйца. Тогда он стал добавлять молоко и яйца во все клетки. Убийства прекратились. Мыши стали прибавлять в весе, карусель крутили. Но как-то лениво.
Ему стало жалко , и поэтому он решил нормально их кормить до конца и не ставить больше экспериментов с этой частью мышей.
И мыши были ему за это благодарны. Они размножались как мыши.
И вот тут собственно все и начинается.

3.
Первое поколение прожило чуть меньше положенного срока, второе поколение оказалось чуть меньше размером, часто болели, были мало активны, и в сексуальном плане, как бы нехотя, помните как у Карлоса Кастанеды «тоскливое совокупление», карусель почти не крутили, срок жизни был еще короче. Подчеркиваю, он их кормил отборными продуктами, включая все необходимое. Опытов над ними больше не ставил. Он просто наблюдал.
Третье поколение – много выкидышей.,мертвородящихся, некоторые родились без глаз, некоторые – без хвоста, с маленькими, непропорциональными головами, несколько аутистов, выжила пятая часть. Секс перестал играть доминирующую роль в жизни. В основом лежали и тупо смотрели в пространство. Срок жизни был намного короче.
Четвертое поколение – только у одной пары появился помет, да и то мертвые.
Все. На пятом поколении вся эта ветвь перестала существовать.

Только несколько недель первое поколение было на фруктовой диете, что равносильно 2-3 годам человеческой жизни. И все. И даже возврат на обыкновенную диету не смог повернуть вспять дегенеротивные изменения.
Похоже на то. Что происходит с нами?
Подобный эксперимент был повторен на крысах другими учеными –картинка таже самая. Ветвь вымирает на 5-6 поколении.

И тот же эксперимент был проведен на одной семье....
Др. Курсио (Dr.Cursio) был семейным врачом семьи Пенерент. И будучи сам натуропатом вел их. Начало 1935 г. Первое поколение муж и жена фрукто-веготорианцы. У них появляются дети. И конечно же, по совету Dr.Cursio, они тоже на этой диете. Старший сын - проблемы с сердцем, 8 девочек, и младший брат. Никогда не принимали никаких медикоментов. Дети очень спокойные, никогда не сорились. Один из детей родился спустя 10 лет, после того как родители стали на путь «Натуральной Гигиены». У детей старшего сына проявились близорукость(ребенок был рожден с ней). У другого водянка и другие ненормальности. Обнаружив эти явления Dr.Cursio добавил в диету больше зеленых продуктов, салаты и уменьшил количество апельсин. Апельсиновый сок заменил овощным. И он увидел разницу. Узкогрудость стала постепенно исчезать..
Диета их состояла на 95% из продуктов непрошедших тепловую обработку, и только 5% вареные овощи, такие как рис,картошка и бобовые.
Dr.Cursio также наблюдал. Что дети фрукторианцев рождались с костными деформациями, зубы появлялись уже искривленые и крошились, и все тельце как бы наполнено водой.
Я не думаю,говорит Dr.Cursio, что Др.Шелтон, разрешит напечатать эту информацию в своем журнале!!!
Dr.Cursio написал статью, чтобы предупредить семьи, которые находятся на подобной диете, о найболее вероятных последствиях.

Несмотря на то, что со дня написания данной статьи, прошло уже несколько десятков лет, она продолжает сохранять свою актуальность, такак похожие ошибки продолжяют совершать и сегодня. Дефицит многих, возможно еще неизвестных, науке элементов, и который порой невозможно заметить в первом поколении, обнаружит себя в наших детях и внуках. Собственно, это уже происходит. Присмотритесь.
Да это элементарная нехватка витамина Б12 , скажет опытный диетолог.,
Надо поколоть и все пройдет.
Неужели наши предки, которые «были веготерианцами» «как известно», кололи себе Б12...???
Да ничего ненадо колоть, скажет немудрствуя лукаво – опытный Зожовец, надо заселить организм полезными бактериями и они разлагая клетчатку будут насыщать наш организм, продуктами своей жизнедеятельности, в том числе и витамином Б12. И привидет многочисленные ссылки, из которых со всей «очевидностью» будет вытекать что все эти проблемы «Придумал Черчиль, в восемнадцатом году».
И наконец «а зачем тогда шестиметровый кишечник у человека?»
А как же витамин Д – не унимается диетолог
То количество, которое мы получаем от солнца, Явно недостаточно
А жирные кислоты, которые можно получить только из животных жиров? И которые необходимы для развития и поддержания многих функций нашего мозга и нервов?

Ой, «не надо только ля,ля» (мне больше нравится «Не надо кудрявить Бабушку») , только из животных жиров..??? А вот Американские исследователи,,, Бла.Бла,Бла. А я прочла, что какой-то исследовательский институт... Бла, Бла,Бла. Сылку, пожалуйста – пожалуйста и с десяток сылок,потверждающих или опровергающих, ту или иную теорию, а через месяц они меняются местами. Одни начинают доказывать полезность того, что вчера отвергали, а другие – вредность, что вчера было полезно.

Так что же?? Никому нельзя верить? И ничему??? – спросит растерявшийся новичок.
И ему ответит «старожил», или «опытный участник» А как же... по списку:
1. Поль Брегг
2. Г.Шелтон
3. Г.Шаталова
4. Николаевы
5.Атеров.(Аршавир Тер-Ованесян)
6.А. Чупрун
7. Семья Ермаковых
8.В.Даниелян
9.Изюм
10.Курдюмов,
11.Виктория Бутенко
И это найболее известные русско-язычному читателю. А сколько их на не русском.?

Они своей жизнью и творчеством доказали, а многие продолжают доказывать...Бла,бла,бла.
Многие из них уже стали «Великими», обрасли легендами, превратились в МИФЫ.
И образ их «прилизан и причесан». И только постепенно, чаще всего случайно, начинает проскальзывать «иная» инфа.
Поль Брегг – о котором не слыхали Американцы - то ли утонул в 96 лет, то ли умер в 81 год,
Г.Шелтон, оказывается, 13 лет был прикован к кровати перед смертью, от заболевания которое приобрел сам пытаясь строго придерживаться
своей системы.
А.Чупрун – который (пока неизвестно) отчего умирает, но точно станет легендой,
Может тоже катался на сервинге?
В.Даниелян куда то пропал, интересно куда?

Вот и получается, что слепой ведет слепого.
Одновременно с увлечением Х.Кларк, занимался изучением и опробированием БАД. Много интересного и познавательного. Очень многие исследователи отмечают, что в почве стало гораздо меньше важных и необходимых элементов и минеральных солей, таких как: Магний, Марганец, Железо, Хром, Бор, Медь, Селен, Цинк. Но вот упомянутый выше Dr. Joel D. Wallach, автор известной книги «Мертвые доктора не лгут» http://www.drjwallach.com/scripts/default.asp, приводит более устрашающие цифры, 96 минералов. Он считает, что многие, если не все, заболевания – это заболевания недостаточности.
Например: Цинга – витамин С, Вери-Вери группа В, седые волосы-цинк, медь; заболевания сердца недостаток или избыток калия и т. д.
Основную идею можно выразить таким предложением:» Мы не то, что мы едим – а то, что мы НЕ Едим»

Недостаток или избыток тех или иных минералов, микроэлементов варьируется от местности к местности. В Китае есть области, в почве которых отсутствует Селен, полностью. И поэтому, если там проводить эксперименты по излечения рака с помощью селена, мы получим потрясающие результаты. И во всех журналах и газетах напишут – «Важное открытие, ученые наконец-то выяснили причину рака – это нехватка Селена!!!!» А затем, именно в таком порядке, задним числом, проведут эксперименты на мышах (взятых в той же области, о чем конечно же забудут упомянуть) И новая сенсация готова. Раковые больные, с надеждой бегут в аптеки, раскупают весь имеющийся селен, поедают его в немеряных количествах и ... умирают от другого.
Незаметной прошла статья французских ученых, которые попытались повторить китайский опыт, используя местных мышей. У которых небыло дефецита селена в пище. Результат зиро.

Очень интересно голодание, при дефиците. Во время голодания, когда организму не надо тратить ни минералы,ни витамины, ни ферменты (во всяком случае в том количестве) болезни недостаточности исчезают. Голодающий доволен и пишет, и говорит как он избавился от «неизлечимой» болезни., (пусть это будет нехватка йода). Но как только он начнет есть, его болезнь возвращается. И он опять голодает, и голодает, и голодает. Нет чтоб добавить 5-6 капель раствора Люголя.

Но если кушать овощи и фрукты, в которых есть все необходимые и минералы, и витамины .... бла, бла, бла..? Можно посмотреть на инете, в книгах, в статьях, в медицинских справочниках – в которых приводятся цифры содержания того или иного витамина, минерала, микроэлемента, жиров, углеводов и т.д.
Можно... Только чаще всего это цифры 30х годов, когда проводились подобные иследования. Откуда были те продукты на основе которых были сделаны эти выводы, какие были эти продукты? Возьмем морковку. Выращенная в Московской области, В Киевской, Карагандинской, в Китае, В Австралии – неужели Вы серьезно считаете, что у них будет один и тот же состав. Я не говорю сейчас о пестицидах, гормонах и других ядах. Мы берем органическую.
То есть цифры которые нам приводят, отображают какую морковку????
Тут еще большую роль играет... даже не знаю как это назвать, ну когда вместо 5% витамина А ставят 20%. Чтобы.... Вы знаете зачем. А как это проверить..??

Идешь в обычный Американский супермаркет, персики – большие, красивые, блестящие. Разламываешь пополам – внутри гниль химическая, и ни одного червячка. Его не то что есть, его трогать боишься. Смотришь состав по справочнику – и то есть, и другое, и третье – и железо, и цинк, и медь – В справочнике... есть. А в этом, конкретном, кроме пестицидов, Гормонов и других ядов - ничего.
И реклама по тв, в газетах, журналах - Ешьте больше фруктов,бла,бла,бла.
Вот только где их взять..?

Если питаешься по Американской пирамиде, и твой организм предствляет собой зловонную клоаку (200-300 фунтов), чуть больше яда, чуть меньше – уже не принципиально. И вы сели на голод.., очистились.., похудели.., настроение прекрасное.. пора выходить. И вы, по совету друзей, выходите на соках из фруктов и овощей. И тут этот злополучный персик. А вы чистенький, Вы встретились.
Вы можете: сыграть в ящик, откинуть копыта, протянуть ноги, дать дуба, приказать долго жить, окачуриться, гигнуться, преставиться, скопытиться – неважно что вы выберите. В некрологе напишут «умер от голода» потому, что именно этот диагноз вам поставят врачи. Не зря они запрещают голодание...

Кремышев 28-10-2017 04:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. День отдыха. Углеводный день.

Прошла рабочая 2-хдневка. Вчера нагрузка на работе приличная. После работы тренировка верхнего плечевого пояса, работа с гирей и бег. Продолжительность тренировки 1ч20мин. Вся тренировка в кардиорежиме.
Плюс ходьба 25км. Дорога до работы и обратно занимает 15км. Плюс до тренажерного зала и на самой работе. Так и набегает в рабочий день около 25км.
Рацион.
13.00 картоф0,2+хлеб0,2+свекла сырая0,1;
16.00 картоф0,2+рыба0,1+хлеб0,2;
18.20-19.40 тренировка. Вода0,5;
20.00 картоф0,2+рис0,2;
21.00 семечки подсолн сырые0,2+щоколад0,1.
Углеводов в рационе стало больше, увеличился коридор приема пищи (добавился еще один прием пищи до тренировки). Вот уже неделю на улице лежит снег и температура опускается до минус 5. Зима в этом году пришла рано. В том числе и из-за этого я добавил в рацион углеводов. Не мерзну. Тренировку провожу интенсивно. И ночью высыпаюсь хорошо. Недосыпа нет. Вес немного увеличился, но в основном за счет мышц.

Сегодня проснулся в 7.00. Вес 79,0. ЧСС 46. В пределах нормы. Сегодня планирую нагрузку минимальную и достаточное количество углеводов. Завтра очередная длинная тренировка, продолжительность которой увеличу уже до 2ч30м. Это позволит пробегать за тренировку 26-30км каждые 4 дня.

Кремышев 28-10-2017 06:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042956)
Желаю Здравия!

У меня не мысль на счет перехода к определенному питанию, а твердо установленный ФАКТ на СЕБЕ. Ранее я не мог достигать такой выносливости, мощности, реакции, какие сейчас у меня последние 3-4 года.

Т.ч. "Голод - не тетка, а Мать Родная", ибо все изменения в себе связываю с периодическим неедением и изменением рациона.
И это все касается только меня, у других все по другому... В том числе и у Вас и у E-lena.
Поэтому более на питание других людей внимания не обращаю и свой рацион не пропагандирую, как ранее это было.
Как говориться: "Каждому свое...".
.

VSV-Soft, путем многолетнего практического опыта Вы пришли к главной мысли. Именно к ней пришел и я. Сырой компонент в питании помогает организму стать на путь здоровья. А периодические голодания и снижение рациона позволяют поддерживать высокий уровень здоровья и работоспособности.
Поэтому, очень своевременна статья в сообщении DenginAA. Интересны опыты с мышами, с фруктовой и последующими диетами. Только выводы из этой статьи я бы сделал немного другие.
На мой взгляд, деградация последующих поколений мышей связана не с фруктовой диетой в первом поколении, а с избыточным последующим питанием и отсутствием необходимости борьбы за существование. Мышам были созданы на первый взгляд " сказочные" условия жизни. Но не напоминают ли они Вам условия, которые создает миллионер своим детям?
Любое питание? Пожалуйста. Тепло, уютно. Занятся нечем. Немудрено, что мыши большую часть времени лежали и совсем забыли про физические нагрузки. Именно гиподинамия и избыточный рацион, а не фруктовая диета, стали причиной их вымирания.
И чем плоха необходимость многочасового движения на фруктах? Наоборот, в природных условиях это конкурентное преимущество. А вот то, что они постоянно были голодными и в конце концов сами добавили в свой рацион сырого мяса - это действительно указывает на нехватку каких-то веществ. Но при избыточном фруктовом рационе. Мы же не знаем, как бы они чувствовали себя на фруктовом малоедении?:-)
Но с основной мыслью этой статьи я соглашусь. В настоящее время сложно найти качественные сырые продукты в магазинах. И эта тенденция будет только усиливаться. Я вижу выход в переходе на малоедение и на увеличение физической нагрузки. Двигательная активность улучшает выведение вредных продуктов из организма. Так что режим Активного Малоедения становится все более актуальным!:-).

МИЛУСЯ 28-10-2017 07:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042979)
Интересны опыты с мышами, с фруктовой и последующими диетами.

смотрела как то фильм про мышей живущих в природе. кошка перекрыла выход мышке маме. просидела так пару дней мышка и съела своих детёнышей, как сказал комментатор , чтобы не достались кошке. так что мыши не показатель. у нас есть хомяки. как то съели детёнышей. думаю у мамаши молока не было. кстати после этого больше она не имеет детей. так вот они съели всё кроме черепов... и вообще мерзкая негативная статья. люди которые задались целью всё испоганить, всегда найдут пример, даже если это только 1 из тысячи удачных опытов. всем хорошего позитивного настроения. удачи.

DenginAA 28-10-2017 07:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1042982)
люди которые задались целью всё испоганить, всегда найдут пример,

Исходя из чего Вы делаете обо мне такой мудрый вывод? Есть факты - давайте будем рассматривать их в беспристрастном амплуа, зачем делать неверные умозаключения обливая людей грязью?:hz:

Кремышев 28-10-2017 07:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1042982)
. и вообще мерзкая негативная статья. люди которые задались целью всё испоганить, всегда найдут пример, даже если это только 1 из тысячи удачных опытов. всем хорошего позитивного настроения. удачи.

Милуся, согласен. Общее настроение от статьи гнетущее, пессимистичное. Она содержит нападки на ученых, практиков-натуропатов. Опыт, приведенный в начале статьи мало о чем говорит. Есть признаки того, что она заказная.
Но у нас есть собственный опыт и собственная голова на плечах. А проблема плохого качества сырых продуктов сейчас действительно существует. Кто-то решает ее с помощью своего огорода или с поиском натуральных фермерских хозяйств. Но в нашем холодном климате это только частичное решение вопроса. Хотя было бы интересно обсудить на нашем форуме возможность создания такого хозяйства, например, на Юге России.

Кремышев 28-10-2017 08:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042983)
Исходя из чего Вы делаете обо мне такой мудрый вывод? Есть факты - давайте будем рассматривать их в беспристрастном амплуа, зачем делать неверные умозаключения обливая людей грязью?:hz:

DenginAA, не принимайте слова Милуси на свой счет. Я думаю, что она не Вас имела ввиду, а авторов этой статьи.
Но просто давайте порассуждаем вместе. Вот, например, Вы - бизнесмен. Вам приносят прибыль лекарства, или пищевое производство. И Вы обеспокоены тенденцией всеобщего оздоровления. Что люди стали чаще голодать, а после этого есть сырую необработанную пищу. Ваши лекарства или продукты переработки питания стали меньше покупать. Какие Ваши действия?
Заказать научное исследование. Из некоторых полученных фактов создать теорию о неблагоприятном влиянии сырого питания на организм. Добавить эмоциональных фактов о канибализме и откусанных головах. Высосать из пальца несколько биографических фактов о врачах-натуропатах тоже нетрудно. Их сложно проверить. Можно даже для этого Википедию привлечь. А можно и "черный пиар".
К сожалению, эти статьи попадают на благодатную почву. Человек по своей природе ленив, любит вкусно поесть. Услышал о том, что с вегетарианством не все так просто и опять перешел на вареную еду. Она вкуснее и есть оправдание в виде " ученой статьи".
Но мне эта статья напоминает попытку E-Lenы развенчать миф об алкоголе. (Хотя она имела совсем другую цель и ее неправильно поняли). Эта попытка вызвала у Вас стойкое неприятие и я его полностью поддерживаю. У меня отец умер от алкоголя и много однокласников, друзей. И эта статья того же рода. Только про пищевых наркоманов и пищевую зависимость.
Не думаю, что нужно спорить об этом. В конечном итоге, мы сидим в одной лодке и делаем одно дело.

DenginAA 28-10-2017 09:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, Согласен с Вами полностью.
Каждый человек всегда отстаивает свой личный опыт. Когда я был вегетарианцем, я яростно защищал свой стиль питания, хотел открыть глаза всем людям – что это так прекрасно: вегетарианство, сыроедение, фрукторианство… Не мог понять почему люди смотрят как на сумашедшего – море энергии, настроение всегда позитив, сексуальными желаниями управляешь, все вроде хорошо, только есть постоянно охота….И ешь, ешь, пока плохо не станет(такой уж организм)
И в то время я искал своих единомышленников, но так ни одного живого сыроеда не встретил. Прошло какое-то время, мясо и немного молочки были включены в рацион и тут совершенно неожиданно на сплаве оказываеся, что у нас в группе аж 3 вегетарианца. Про меня у них естественно 0 информации, сидим у костра, заходит разговор о еде и начинают они рассказывать как у них все прекрасно, расширенное сознание, все дела. Сразу вспомнил себя.
Но самое интересное произошло в конце, не говоря уже о том, что они зациклились на мясе, а в остальном метут всё подряд – чипсы, конфеты, мороженое и прочие хим. извращения заводского приготовления… Встали мы на последнюю стоянку близ поселка, разложились, и подходит к нам стадо коров. Я тут же сказал инструктору(он же – веган), что коровам нельзя ни в коем случае давать ничего съестного, а нужно их жестко сразу прогнать, на что он мне ответил, что мы должны проявлять доброту к животным и это сразу +150 жизней. В итоге все начали скармливать им арбузные корки…Через 10 мин. В нашем лагере было не понять где коровы, где люди. Мы с сыном поднялись на взгорок и наблюдали со стороны, я ему сказал, чем предположительно это может закончиться, но чтоб так…)))
Через какое-то время инструктор понял, что коровы нам тут не нужны, мол немного поели и хватит…но коровы так не думали – они лезли своими мордами, с которых свисала длинными струями слизь – везде, как уж он их не уговаривал – отводил одну, приходила другая, потом возвращалась первая)))
Пока шли лояльные боевые действия на флангах, основная группа противника в количестве 2-х особей совершила гениальный прорыв к общему казану с пловом на столе и благодатно запустила в него свой длинющие языки… Тут терпение нашего инструктора-вегана лопнуло и он игнорируя казавшиеся такими близкими 150 жизней, схватил палку и начал серьезное наступление…
Враг терпел сокрушительное поражение, но как и бывает всегда найдется хотя бы один – не такой как все…Одна корова не хотела уходить. Никак. Размахивание палкой на неё не влияло. Она хотела есть. Он ударил её сначала тихонько, потом сильнее…И что вы думаете она? Ретировалась? Да как бы не так. Опустив рога она пошла на него. Охреневший от такого поворота мистер 150 жизней ухватившись одной рукой за рог, другой выронившей палку – за хребет – повис на корове, та протащив его несколько метров, взбрыкивая, вдруг встала как вкопанная…
А мы стояли и смеялись над театром людской глупости...:-)

МИЛУСЯ 28-10-2017 10:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042983)
Исходя из чего Вы делаете обо мне такой мудрый вывод?

извините, но я не о вас (никогда никого не осуждаю и не критикую. мы все имеем право на личные мнения). а о статье про мышей и о семье фрукто-вегетарианцев. мы не мыши. по ним даже не хочу сравнивать, а семья... не известно какие у них гены, условия жизни, окружающая среда, качество фруктов. я ещё бы поверила, если бы наблюдалось 100 семей, да в разных местах обитания, а так... хотя я лично не представляю себя на одних фруктах.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042984)
Но в нашем холодном климате это только частичное решение вопроса.

так для того мы периодически голодаем, чтобы почистить всё ненужное из организма. всем удачи и здоровья.

Кремышев 29-10-2017 04:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Длинная беговая тренировка.

Вчера нагрузка минимальная. Ходьба 5км.
Рацион. Белково-Углеводный день.
8.00 хлеб0,2+сгущенка0,15
10.00 винегрет0,2+хлеб0,15
12.00 хлеб0,15+сгущенка0,1
15.00 винегрет0,15+хлеб0,2
19.00 сырая куриная грудка0,3+сырые семечки0,1.
Спать лег в 22.30.

Сегодня проснулся в 7.00. Выспался отлично.
Вес 78,3. ЧСС 45. Хорошо.
В 8.00 обычный завтрак перед длинным забегом. Хлеб0,15+сгущенка0,15. Через час поеду в тренажерный зал. По плану бег 2ч30м в хорошем темпе.

Кремышев 29-10-2017 18:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Длинная беговая тренировка. 2ч20м - 26км.

Бег прошел хорошо. Основной темп 5.30/км держал 2ч00м. Плюс разминка и заминка, средний темп 6.00/км - еще 20мин.
ЧСС средняя 148. ЧСС макс. - 158.
Водопотребление - 1,0(80-я, 100-я, 120-я, 150-я минуты). Вес после бега 78,0.

Выхожу на предельные нагрузки. Вышел уже на 2 с половиной часа на среднем пульсе 150!
После такой работы профессионалы отдыхают минимум неделю. Я же отдыхаю только 4 дня. Да и то отдыхаю не полностью. Прыжки, СБУ, гиря, работа с железом вместо отдыха.:-)
Смех смехом, но сегодня я действительно почувствовал, что близко подошел к своему сегодняшнему пределу.
Четыре дня назад поднимал пульс до 170. Сегодня еще одна ударная тренировка. Посмотрю на восстановление. Возможно следующую длинную поработаю на восстановительном пульсе, до 130.
Сегодня нагрузка большая. 26км интенсивного бега и 20км ходьбы.
Рацион.
7.00 вода0,5.
8.00 хлеб0,15+сгущенка0,15
10.20-12.50 бег. Вода 1,0
13.00 вода 0,5
13.20 хлеб0,15+сгущенка0,15
16.00 хлеб0,2 +сметана0,2+ шоколад0,2
19.00 сырая куриная грудка0,5
Вечером обхожусь без углеводов. Перехожу в интервальное голодание. Следующий прием пищи завтра в 13-14 часов.

Прошел первый месяц режима Активного Малоедения (АМ). Подвожу первые итоги. После снижения веса в первые 2 недели на 4,5кг наступила его стабилизация. Жиросжигание замедлилось, пошла в набор мышечная масса. Визуально сильно заметно. Вес стоит на месте. В этом случае нужно мерить обьемы. В ближайшее время замерю.
Хорошо прибавил в беговых результатах и в силе мышц. Прыжки довел до 2 000. Подьем гири до 350 на каждую руку.
Результатом доволен. Постараюсь в оставшийся следующий месяц перед голоданием еще прибавить в нагрузках и в результатах.

павел51 29-10-2017 21:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1043059)
Выхожу на предельные нагрузки. Вышел уже на 2 с половиной часа на среднем пульсе 150!
После такой работы профессионалы отдыхают минимум неделю

Уточните,пожалуйста после какой именно работы отдыхают неделю?После 2.5ч бега на ЧСС 150уд?или может что то другое имелось ввиду?

Кремышев 29-10-2017 21:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1043071)
Уточните,пожалуйста после какой именно работы отдыхают неделю?После 2.5ч бега на ЧСС 150уд?или может что то другое имелось ввиду?

Мой максимальный пульс вычисляется по формуле 220 минус возраст. То есть он равен около 173. Моя нагрузка 4 дня назад была на среднем пульсе 160 (90% от максимального) в течение 2-х часов. Сегодня чуть меньше, 85% от максимального, но дольше.
На таком пульсе профессионалы бегут марафон в соревновательном темпе и как раз по длительности тоже около 2,5 часов. А после этого минимум неделю отдыхают.

павел51 30-10-2017 05:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
С чего Вы взяли,что профи и все остальные после марафона отдыхают неделю?никто и никогда в цикл.видах спорта не отдыхает неделями,разве,чтр только по окончании сезона и то просто снижают.

mabuta 30-10-2017 06:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1043073)
Мой максимальный пульс вычисляется по формуле 220 минус возраст. То есть он равен около 173.

Вот это интересный вопрос. В моем случае 220-возраст слишком неточна, как средняя температура по больнице. 140 для меня разговорный темп, 2-3 зона, спокойно бегаю по часу и более, отдыха не требуется. Пмакс какой наблюдал - 194, а ведь давно уже не 26.

Тут от конкретного человека зависит, кому то 150 анаэробный, а кому то лёгкий.

павел51 30-10-2017 08:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
220- возраст ни имеет ничего общего с реальными значениями ЧСС.у каждого человека свой ЧСС.
Поэтому проще вычислить свой ЧСС на практике.

Кремышев 31-10-2017 04:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Второй рабочий день.

Вчера нагрузка на работе приличная. После работы восстановительный бег 1 час.
Рацион. Как обычно. Прием пищи в 13.00,:16.00, 20.00 после тренировки.
Сегодня по плану тренировка верхнего плечевого пояса, работа с гирей и бег.

Ребята, хороший вопрос подняли по поводу ЧСС. Но я включусь в обсуждение завтра, когда будет выходной.

Кремышев 01-11-2017 05:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Первый день Ноября.

Нас засыпало снегом! На улице сугробы, можно начинать лыжный сезон. Интересно, что в Москве вчера снега не было, а у нас, в 80 километрах севернее Зима вступила в свои права.
Вчера нагрузка на работе приличная. После работы хорошая тренировка верхнего плечевого пояса, работа с гирей и восстановительный бег. Общая продолжительность тренировки 1ч40м. В основном в кардиорежиме.
Прибавил вес гири, работаю теперь с 16 кг (вчера по 200 подьемов каждой рукой за 30мин.).
Плюс ходьба 25км.
Домой пришел, света нет, отопления нет, дом холодный. Устал, замерз. Чтобы согреться, добавил еще один прием пищи.

Рацион.
13.00 и 16.00 макароны0,2+хлеб0,15+крабовый салат0,1;
18.20-20.00 тренировка. Компот0,5;
20.00-20.15 - компот0,5
21.00 макароны0,2+рыба0,1
22.00 греча0,2+рыба0,1+шоколад0,1.
Спать лег поздно, в 1.30. Смотрел футбол.

Сегодня проснулся в 7.00. Вес 79,1. ЧСС 47. Хорошо. Сегодня по плану выходной, нагрузка минимальная, углеводный день. Завтра длительный забег.

Кремышев 01-11-2017 05:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1043082)
С чего Вы взяли,что профи и все остальные после марафона отдыхают неделю?никто и никогда в цикл.видах спорта не отдыхает неделями,разве,чтр только по окончании сезона и то просто снижают.

Павел, не цепляйтесь к словам. Я не имел ввиду, что полностью отдыхают. Тренировки не прекращают, просто на неделю снижают интенсивность.
Два с половиной часа - это длинная тренировка, и они ее проводят не чаще, чем раз в неделю.

Кремышев 01-11-2017 05:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от mabuta (Сообщение 1043083)
Вот это интересный вопрос. В моем случае 220-возраст слишком неточна, как средняя температура по больнице. 140 для меня разговорный темп, 2-3 зона, спокойно бегаю по часу и более, отдыха не требуется. Пмакс какой наблюдал - 194, а ведь давно уже не 26.

Тут от конкретного человека зависит, кому то 150 анаэробный, а кому то лёгкий.

Mabuta, значит у Вас хорошая тренированность, высокий уровень аэробного порога.
Вообще, люди разные. Кто-то предрасположен к быстрому бегу, кто-то к долгому. Я по жизни очень медленный, не люблю куда-то торопиться, собираюсь куда-нибудь долго, по 2 часа.:-). У меня и батяня такой был. Пульс у меня поднимается долго. На 160 выхожу только к 20-й - 30-й минуте бега.
Я и в молодости не мог его сильно разогнать. Самый высокий был на пульсометре до 185. Хотя тренировался очень интенсивно.
А формулу 220-возраст не я придумал. Она входит во все учебники по спортивной медицине. В моем случае она работает хорошо.
Более точно можно вычислить свои пульсовые зоны, если определить в лаборатории аэробный и анаэробный порог по уровню концентрации лактата в крови. Но не каждому такая лаборатория доступна. Да и со временем эти пороги меняются и нужно опять делать анализы. Хлопотное дело и затратное.
Сейчас на пульсе 140 я тоже могу легко разговаривать. В первые 1-1,5 часа вообще без проблем. Но к 2-м часам особо уже не поговоришь, накапливается усталость и запасы гликогена на исходе. Они у меня в моем режиме питания не восстанавливаются полностью. А после 2-х часов приходится терпеть и полностью концентрироваться на беге.

VSV-Soft 02-11-2017 07:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1042966)
У меня на сыром мясе, по сравнению с сырой растительной пищей, все показатели здоровья, выносливости и силы выросли, при том, что количество пищи и продолжительность сна-отдыха уменьшились в разы.

Желаю Здравия!
Пока не могу даже смотреть на сырое мясо, почему непонятно...
Похоже время еще не пришло или же наоборот, уже прошло :)
Как говорится: "Каждому свое"

VSV-Soft 02-11-2017 07:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1042974)
Взято с этого сайта, что скажете? Узнаете свои ощущения на ВегасыроЕ

А чего тут скажешь, нормальное чтиво! А какие ощущения имелись ввиду?
Мышек жалко :) Экспериментатор с мышами очень злой, не добрый человек!
На себе ему слабо было по экспериментировать?
Про голодание не согласен, многое у меня ушло и пока не вернулось...
Про микро элементы и табличные содержание "всего чего только можно" согласен на 120% ;)
Надо почвы проверять на содержание в них элементов, ранее в СССР это делалось раз в 5-8 лет.
А приведенный отрывок случаем не у DAV взят? ;) Уж очень знакомо и похоже...

VSV-Soft 02-11-2017 08:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1042984)
Хотя было бы интересно обсудить на нашем форуме возможность создания такого хозяйства, например, на Юге России.

А чего тут обсуждать? Надо ехать и заниматься делом. А то корейцы и китайцы скоро все черноземы изведут, у Багирочки об этом написано много...
Хотя и ехать никуда не надо, можно и в нашей Нечерноземной зоне выращивать то, что надо для питания.

VSV-Soft 02-11-2017 09:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1043145)
Ребята, хороший вопрос подняли по поводу ЧСС. Но я включусь в обсуждение завтра, когда будет выходной.

Вопрос очень интересен!
У Силуянова В.Н., слышал в лекциях, что на пульс не стоит обращать внимание.
Может что то не так понял?

Чудоелочка 02-11-2017 10:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ДОБРЫЙ ДЕНЬ !!!!

Здесь разговор шел в сообщении 1099 о Докторе Стенли Басс.

Моя подруга занималась поиском инфо о нем на трех языках.

Коротко о нем :
Родился он в 1917 году , ему уже за сто лет .
Занимался питанием с 16 лет . Начинал с вегасыроедения потом добавил козье сырое молоко от собственной козы.
Сейчас его питание овощи фрукты семена орехи и козье молоко.
Подробнее расспрошу подругу и напишу у себя в дневнике.

Всего хорошего!!!!!

павел51 02-11-2017 13:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1043276)
У Силуянова В.Н., слышал в лекциях, что на пульс не стоит обращать внимание

Не так поняли)

Кремышев 02-11-2017 17:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Длинная беговая тренировка. 23км - 2ч00м.

Вчера лег поздно. Опять смотрел футбол.
Сегодня утром проснулся в 8.00. Проспал. Весы не работают, села батарейка. ЧСС 46. Хорошо.
Продолжаю улучшать беговые результаты.
Сегодня темп 5.00/км продержал уже 75 минут(15км). И еще 45мин в среднем темпе 5.45/км (разминка и заминка).
ЧССср - 154, ЧССмах - 165.
Водопотребление - 1,0 (70-я, 90-я, 110-я и 120-я)
Вес перед бегом 81,7. После 79,8.
Сегодня нагрузка большая: интенсивный бег 23км + ходьба 20км.

Рацион.
8.30. Хлеб0,15+сгущенка0,15
11.30-13.30 бег. Вода 1,0
13.40. Вода 0,5
14.30 гороховый суп0,4+хлеб0,2
18.00 шарлотка с яблоками (антоновка)0,3
20.00 шарлотка0,3.

Подарили мне мультиварку. Вот сегодня начал ее осваивать.:-). Яблок много собрал, а есть их не могу. Кислые очень. А в виде шарлотки пошли хорошо.:D.

Кремышев 04-11-2017 02:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Второй рабочий день.

Вчера нагрузка на работе средняя. После работы тренировка ног в кардиорежиме (бег в горку, прыжки) и восстановительный бег. Общая продолжительность тренировки 1ч20м.
ЧССср - 135.
Рацион.
13.00 картоф0,2+хлеб0,2+витаминный салат0,2
16.30 картоф0,2+хлеб0,2
18.20-19.40 тренировка. Вода0,5
20.30 макароны0,2+рыба0,2
22.00 рис0,2+баранина0,2+овощи0,2
Последний прием пищи в гостях у друзей. В гостях бываю редко, поэтому не привередничаю.

Сегодня по плану тренировка верхнего плечевого пояса и работа с гирей.

Кремышев 05-11-2017 05:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. День отдыха.

Вчера нагрузка на работе небольшая. После работы тренировка верхнего плечевого пояса и работа с гирей. Тренировка прошла хорошо. Силовые результаты растут прекрасно, с каждой последующей тренировкой добавляю рабочие веса. Мышцы растут феноменально, как на стероидах. За последние 2 недели, после того как я увеличил коридор приема пищи, произошел взрывной набор веса.
Это на заметку тем, кто никак не может набрать вес. К сожалению, батарейку на домашние весы я еще не купил, взвешиваюсь в тренажерном зале. Вчера перед тренировкой вес был 83,5кг.
Конечно, сказался еще вчерашний поздний ужин в гостях и сегодня на работе отмечали день рождения сотрудника. Ели торт. По ощущениям прибавка веса произошла в меньшей степени за счет жира (сохраняются кубики на прессе), в большей степени за счет сухой мышечной массы, гликогена и воды. Запасы гликогена восстановились почти полностью впервые за 5 недель.
Рацион.
10.00 торт0,3 и чай
13.00 уха0,3+хлеб0,2+ греча0,1+рыба0,2
16.00 сырая свекла с подсолн. маслом0,3 и хлеб0,15
18.20-20.00 тренировка. Вода0,5
20.30 греча0,2+рыба0,2.

Сегодня проснулся в 7.00. Выспался замечательно. ЧСС 46. Хорошо. Сегодня день отдыха, завтра длинная беговая тренировка.

alexZ8 05-11-2017 07:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1043404)
Мышцы растут феноменально, как на стероидах. За последние 2 недели, после того как я увеличил коридор приема пищи, произошел взрывной набор веса.
Это на заметку тем, кто никак не может набрать вес.

У тех, кто не может набрать вес, проблема в гормонах, а не в еде. Знаю по себе. Поэтому обжирание углеводами и расширение коридора пищи - для них - это лобовой путь, в принципе ведущий в никуда. Те жалкие 1-2-3 кг, которые можно прибавить за счет усиленной нагрузки на ЖКТ, ничего у них не изменят по сути.

Ключ - взаимодействие инсулина и контринсулярных гормонов. Последние идут "от головы" и, если инсулин их не сможет побороть, даже тонны еды не помогут бедному эктоморфу набрать вес. Подробнее распишу в своей теме, когда до конца исследую этот вопрос.

Кремышев 06-11-2017 10:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Длинная беговая тренировка. 20км - 1ч40м.

Вчера весь день отдыхал. Перебирал собранные яблоки, переносил их с веранды в дом, в более теплое место, чтобы не померзли.
Рацион был белково-углеводный с преобладанием сложных углеводов(греча).
Лег спать в 23.00.

Сегодня проснулся в 7.00. Вышел на улицу, погода хорошая, плюс 4 градуса и нет дождя. Решил сегодня пробежаться на свежем воздухе. Не хотелось ехать в тренажерный зал, терять пол-дня. Сказано - сделано.
Пробежал в хорошем темпе. Начал по 4.50/км, закончил по 5.10/км. Средний темп 5.00/км. В горки забегал легко, силовая работа в тренажерном зале дала свои плоды. Да и бежал я не в полную силу, мог еще прибавить.
Результат хороший. Я доволен. Воду во время бега не пил, потел не сильно, холодно.
После душа сразу одел шерстяные носки и теплую одежду. Кота сверху положил, греюсь.:-).
Рацион.
8.00 хлеб0,15+сгущенка0,15
10.30-12.10 бег.
12.10 домашний квас 0,5
12.30 хлеб0,15+сгущенка0,15.

Дальше будут белки и сложные углеводы.
С завтрашнего дня опять буду ограничивать углеводы и ограничу коридор приема пищи до 4-х часов. Опять в режим интервального голодания.
До своего намеченного длительного голодания осталось ровно 3 недели. Начинаю подготовку. Как с постепенным урезанием рациона, так и психологическую.

Кремышев 09-11-2017 16:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. День отдыха.

Прошли 2 рабочих дня и один выходной. В прошлом сообщении, в понедельник, я собирался начать подготовку к длительному голоданию, собирался опять урезать углеводы и коридор приема пищи.
Но как только я во вторник приступил к этому, организм поднялся на дыбы, взбунтовался. Я проанализировал ситуацию и прислушался к организму. Чего он просит? Я понял, что очень устал от длинного бегового сезона. Начал я его в середине Января, почти 10 месяцев назад.
Если я сейчас не отдохну перед намеченным длительным голоданием, то после голодания на выходе вероятны серьезные срывы. Да и само голодание я все-таки решил проводить активно, с регулярными беговыми и силовыми нагрузками. Поэтому, ближайшие 7-10 дней устраиваю себе "масленичную неделю". Отключаю силу воли.:-)
За диетой и за весом не слежу, нагрузки оставляю только силовые и работу с гирей. Бег только раз в 4 дня для поддержания формы.
Фактически это и есть отдых межсезонья. А за неделю до голодания, с 20-го Ноября начну подготовку к новому беговому сезону.

Позавчера и вчера провел после работы силовые тренировки. Во вторник возобновил силовую нагрузку на ноги с железом. Сгибания, разгибания ног, приседания, прыжки.
В среду хорошая тренировка верхнего плечевого пояса и работа с гирей 16кг (по 200 подьемов каждой рукой).
Сегодня ходьба 15км и отдых. Завтра длинная беговая тренировка без фанатизма, в восстановительном темпе.
Рацион до 20-го числа описывать не буду. :-). Чтобы не завидовали.:D. Шучу. Все в разумных пределах.:-).

МИЛУСЯ 10-11-2017 11:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1043624)
Поэтому, ближайшие 7-10 дней устраиваю себе "масленичную неделю".

а полезное витаминное для здоровья что?

Кремышев 10-11-2017 13:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Длинная беговая тренировка. 20км-1ч50м(5.30/км).

Вчера хорошо отдохнул, сегодня хорошо пробежался. Это если коротко.:-).
ЧССср - 140, ЧССмах - 153. Водопотребление 1,0(60, 80, 100, 120-я минуты).
Сегодня после тренировки закупил морковки, капусты, свеклы, зелени, бананов, помидоров, огурцов. Яблок своих еще большой запас. Постараюсь выйти на преимущественно сыроедный рацион. Отсюда и витамины.
Завтра рабочий день. По плану тренировка ног в тренажерном зале с железом.

Кремышев 13-11-2017 07:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. До намеченного длительного голодания осталось 2 недели.

Два рабочих дня прошли нормально. Нагрузка на работе была небольшая. В первый рабочий день было небольшое недомогание в виде легкой простуды. Вечером в этот день на тренировку не пошел, сделал себе выходной. Хорошо выспался. На следующий день все прошло. Вчера вечером хорошо потренировался в тренажерном зале. За час дал нагрузку всему телу, только на работу с гирей уже сил не хватило. Выполнил всего по 50 подьемов.
Сегодня первый выходной. Чувствую себя отлично. Сейчас пойду гулять. Сегодня по плану день отдыха. Завтра длинная беговая тренировка.

Кремышев 14-11-2017 14:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Длинная беговая тренировка. 20км - 1ч50м. (5.30/км).

Вчера был день отдыха. Гулял, прошагал 15км. Сегодня проснулся в 8.00. Выспался хорошо. ЧСС 46. Хорошо.
На улице насыпало снега по щиколотку. С утра чистил дорожки от сугробов на участке. Потом поехал в тренажерный зал.
Бежал с удовольствием, не напрягаясь. Темп 5.00/км - 30мин. 5.30/км - 20мин. 6.00/км - 60мин. ЧССср - 145, ЧССмах - 162.
Водопотребление - 0,5(60, 80, 100-я минуты)
После бега еще 0,5л.

Отдыхаю от ежедневного бега, бегаю раз в 4 дня, в охоточку. Результат держится, не падает. Это хорошо.
В рационе сохраняется разнообразие. Соотношение сырой и вареной еды где-то 50/50. Постепенно, ближе к намеченному голоданию буду продолжать двигаться в сторону сыроедения.
На досуге читаю дневник Василия ("Оба-на"). Интересно, есть чему поучиться.

Кремышев 17-11-2017 13:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Беговая тренировка. 15км-1ч20м.

Два рабочих дня прошли спокойно. Нагрузка средняя. После работы в первый день провел тренировку ног, во второй день верхний плечевой пояс.
А сегодня, в первый выходной день, хорошо пробежался. В темпе 5.30/км. ЧССср - 137, ЧССмах - 148. Водопотребление 0,5(60, 80-я минуты).
В рационе сырых овощей и фруктов уже 2/3. Мандарины, бананы, яблоки, морковь, капуста, свекла. Завтра нагрузок не планирую, пригласили в гости в другой район Подмосковья. Так что весь день буду в дороге.
До намеченного голодания осталось 9 дней. Со следующей недели писать буду опять ежедневно. Это дисциплинирует. Отдых заканчивается. Пора начинать подготовку к новому сезону.

ROM 20-11-2017 03:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044126)
...До намеченного голодания осталось 9 дней. Со следующей недели писать буду опять ежедневно. Это дисциплинирует. Отдых заканчивается. Пора начинать подготовку к новому сезону.

Приветствую. Когда стартуете, 26-ого? Вот думаю к вам подключиться. Последний месяц выпал из жизненного ритма. У меня как раз вахта с 26.11- 20 дней. Работа - не бей лежачего. Только по времени напряжно, по 17 часов в сутки. Так, что настраиваюсь. :-)

VSV-Soft 21-11-2017 19:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1044280)
Когда стартуете, 26-ого? Вот думаю к вам подключиться.

Всем Здравия!
Ранее договоренность была на Рождественский пост стартануть...

По церковному он (пост): "Начало Рождественского поста наступает во вторник, 28 ноября 2017 года, и продолжается пост до субботы, 6 января 2018 года."

Думаю, 27 с вечера и приступить...
ROM, хорошая компания подбирается!:-)

Кремышев 22-11-2017 07:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1044280)
Приветствую. Когда стартуете, 26-ого? Вот думаю к вам подключиться. Последний месяц выпал из жизненного ритма. У меня как раз вахта с 26.11- 20 дней. Работа - не бей лежачего. Только по времени напряжно, по 17 часов в сутки. Так, что настраиваюсь. :-)

ROM, очень рад, что присоединитесь!:-)
"Ой-ей-ей, Кампания! Ай-яй-яй, Коллектив!":D

Я свое голодание начинаю чуть раньше, с сегодняшнего дня. Хорошо отдохнул от нагрузок, устал бездельничать. Организм рвется в бой!:-)

Кремышев 22-11-2017 14:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Начало периода без еды.

Сегодня доедал старые запасы еды: яблоки, рис, морковь. Допивал домашний квас. В 17.00 последний прием пищи - витаминный салат - капуста, морковь.
Прошу прощения, что "не дотянул" до "Рождественского Поста", но уж очень хочется начать подготовку к новому беговому сезону. А подготовка эта у меня всегда начинается с голодания.
В этот раз планирую не меньше 2-3-х недель, а дальше посмотрю по самочувствию. Может и до самого Рождества.
Задачи стоят поправить здоровье, а именно:
1. Улучшить зрение. Вот уже 2 недели, как совсем обхожусь без очков. У меня близорукость и астигматизм. "-5Д" на оба глаза.
2. Улучшить слух. Левое ухо плохо слышит. Промывали пробку, но не сильно помогло. Правое ухо слышит лучше, но тоже не идеально.
3. Восстановить чувствительность левой ноги после инсульта. Прошло ровно 2 года. С тех пор восстановилась чувствительность левой руки и тела, перистальтика внутренних органов. А вот нога отстает. Чувствительность на прикосновение уже есть, а вот температурная и болевая практически отсутствует.
4. Астматические приступы и аллергия. В юности страдал астмой и аллергией на цветение трав. Особенно усилилась астма во время учебы в Медицинском Университете. На первых курсах имел дело с препаратами, пропитанными формалином и другими едкими веществами. Обострение привело к пользованию ингаляторами. С помощью регулярных голоданий и бега я перевел астму в стадию ремиссии. По сей день она беспокоит меня редко. Иногда на холоде или при интенсивной физической нагрузке. Или когда я начинаю злоупотреблять вареной едой.
5. Хронический простатит. Каждый второй мужчина после 40 лет знает, что это такое. Приступы редкие. Два-три раза в год. Но все-таки неприятно.

Это основной список, предложенный организму для самоврачевания.:-). Но если я еще получу что-то в виде бонусов и скину лет этак 10-15 со своего возраста, то буду благодарен и буду отмечать в своем дневнике.

Период без еды планирую проводить активно, с ежедневной силовой и беговой нагрузкой. Буду много ходить. Включу режим "Активного Неедения". Также планирую ежедневные дыхательные упражнения и медитации.
Ну что, поехали! С Богом!:-):-):-).

alexZ8 22-11-2017 15:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Удачи тебе! Надеюсь, многие болячки твои поугаснут. Голод - сила!

Я пока присоединиться не могу, скорее в середине декабря, сейчас много дел, несовместимых с голоданием.

Кремышев 22-11-2017 15:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1044439)
Удачи тебе! Надеюсь, многие болячки твои поугаснут. Голод - сила!

Я пока присоединиться не могу, скорее в середине декабря, сейчас много дел, несовместимых с голоданием.

Спасибо! Да, голод - Сила! Тяжелая артилерия и средство Макропулос в одном флаконе.:-)
Присоединяйся, когда сможешь.

VSV-Soft 22-11-2017 17:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044438)
Прошу прощения, что "не дотянул" до "Рождественского Поста", но уж очень хочется начать подготовку к новому беговому сезону. А подготовка эта у меня всегда начинается с голодания.

Желаю Здравия!
Вот и у меня было сильное желание сегодня стартануть, но решил таки 28 сделать первым днем разгрузки. Тем более, что в холодильнике пока не пусто.
Получается у тебя (давай на "Ты") будет неделя форы.
Ну.... удачи!!! Что бы все получилось! И что бы кризы не досаждали!:D

Кстати...
Вот такая книжка на глаза попадалась?

ash69 22-11-2017 18:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Извините что не по теме. Хотелось бы узнать есть ли вылечившие с помощью голоданием гипертонию 2-стадии с возрастом более 60 лет. Артериальное давление - 85/160, иногда больше. Лекарство не помогают. Что только не пробовали. (Раунатин, Нифендипин, Энап, Лориста, Касарк и т д).

Кремышев 22-11-2017 20:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044454)
Получается у тебя (давай на "Ты") будет неделя форы.
Ну.... удачи!!! Что бы все получилось! И что бы кризы не досаждали!:D

Кстати...
Вот такая книжка на глаза попадалась?

Давай на " Ты". Только за!:-).
А у меня холодильник уже пустой. Я его даже отключил. Всю посуду перемыл и убрал в шкаф. Только кружку оставил. Ничего лишнего. Никаких соблазнов.
Спасибо за пожелания! Неделя быстро пролетит и присоединишься с ROMoм и с другими желающими.
Нет, эту книгу вижу в первый раз. Интересно. Спасибо!

Кремышев 22-11-2017 20:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ash69 (Сообщение 1044457)
Извините что не по теме. Хотелось бы узнать есть ли вылечившие с помощью голоданием гипертонию 2-стадии с возрастом более 60 лет. Артериальное давление - 85/160, иногда больше. Лекарство не помогают. Что только не пробовали. (Раунатин, Нифендипин, Энап, Лориста, Касарк и т д).

У меня были пациенты со 2-й и 3-й стадией Гипертонической болезни в комплексе с другими заболеваниями, входящими в группу под названием "Метаболический синдром". Один проголодал 25 дней и сразу отказался от лекарств. Давление пришло в норму после первых 10 дней и больше не повышалось.
Другая проголодала 3 раза по 5-7 дней. С перерывами на вегетарианской диете. У нее также давление пришло в норму и сейчас она обходится без таблеток.

Но были и такие, кто сначала нормализовал давление, а потом опять вернулся к прежнему рациону питания. У таких опять все возвращается к старым болячкам.
Если Вы готовы после голодания к перестройке своего питания, то Вас ждет успех. Если нет, то - разочарование.

Demitryyy 22-11-2017 20:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Доброго здравия. Отлично что нашел вашу тему меня к вам масса вопросов и надеюсь вы ответите)))
1. Можно ли начинать бег при параметрах организма 195 рост вес 97 с учетом того что всю жизнь был паурлифтинг и силовые тренировки при этих параметрах пристутствуют лишние 10кг точно
2. прошлый эксперимент с бегом закончился в реанимации с мерцательной аритмиией был он 5 лет назад, но бегать я начал будучи с весом 130 кг причем бегал правильно с пульсометром,но видимо не уследил и засадил сердце.
сейчас сбросив 30 кг организм просит бег есть велосипед, но не то... велосипед переношу отлично максимум правда за день по делам проезжал 35км
Вопрос один какой стратегии придерживаться чтобы стартануть бег.
голодаю несколько лет каждую субботу пробовал уходить на длительный голод но организм выдает что то невероятное ан 3-5 плавного входа пульс при переходе в вертикальное положение зашкаливает. на данный момент выбрал стратегию с пятницы по пн сижу на соках своеобразное низкокалорийное питание. вообщем плато не могу пробить по выносливости на велосипеде в пульсе 130 нормально крутится где то 30-40 мин потом колапс причем все нормально пульс не растет просто такой упадок сил что валится начинаешь у меня предположения что это связано с тем что за годы силовых тренировок и привычки постоянно жрать что-то я приучил организм не тратит внутренние ресурсы. Надеюсь поймете это сумбур

Кремышев 23-11-2017 06:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Demitryyy (Сообщение 1044477)
Доброго здравия. Отлично что нашел вашу тему меня к вам масса вопросов и надеюсь вы ответите)))
1. Можно ли начинать бег при параметрах организма 195 рост вес 97 с учетом того что всю жизнь был паурлифтинг и силовые тренировки при этих параметрах пристутствуют лишние 10кг точно
2. прошлый эксперимент с бегом закончился в реанимации с мерцательной аритмиией был он 5 лет назад, но бегать я начал будучи с весом 130 кг причем бегал правильно с пульсометром,но видимо не уследил и засадил сердце.

Demitryyy,
Вам нужно понять, что произошло. Во время многолетних занятий пауэрлифтингом сердце претерпело ряд изменений. Чем опасны занятия пауэрлифтингом? Быстрыми темпами растет мышечная масса. Вместе с ней растет обьем крови, который нужно перекачивать сердцу. А сердце для этого не тренируется. Кардионагрузок нет. Обьем крови растягивает камеры сердца, но при этом толщина стенки сердца не увеличивается. Начинаются перебои сердечной деятельности.
Положение усугубляется тем, что при поднятии больших весов сердце испытывает перегрузки. Нагрузки как у бегуна-спринтера (за 10-20 секунд организму нужно выдать максимум усилий), а поддерживающих, восстановительных нагрузок нет. Спринтер кроме основных скоростных нагрузок делает еще длительную разминку и заминку. А пауэрлифтер нет. Редко кто из пауэрлифтеров бегает или крутит велосипед.
Бодибилдер и то бегает во время "сушки", хотя бы пару месяцев в году. А пауэрлифтер нет. Вот и получается, что все мышцы развиты, кроме одной, но самой главной - сердца.
И вот наступает время, когда сердце перегружено и не тянет. Если вовремя принять меры, то самых крайних, смертельных случаев можно избежать. А самая главная мера - это снизить нагрузку на серце за счет уменьшения обьема перекачиввемой крови - снизить вес. Это у Вас получилось. Ушло 30кг. Это уже очень хорошо.
Теперь нужно грамотно тренировать сердечную мышцу - миокард. Для этого я бы посоветовал Вам кардионагрузки в следующем режиме:
Основные тренировки пока 2 раза в неделю по 20-30 минут на пульсе 120-130/мин. Перед ними и после них обязательно разминка и заминка на пульсе 90-120/мин еще по 20-30 минут.
В другие дни обязательно тренировки с меньшим пульсом 40-60 минут на пульсе 100-110/мин. И ходьба ежедневно еще по 1-2 часа.
Теперь ответ на вопрос, можно ли начинать бегать? Параметры(вес и рост) для бега у Вас нормальные, но готово ли сердце?
Попробуйте самый легкий бег. Если пульс при таком беге будет выходить за 130/мин. То бегать Вам еще рано. Сердце не готово. Значит нужно использовать более щадящие кардионагрузки(быструю ходьбу, велосипед).
Если пульс нормальный, то можно потихоньку начинать бегать. Только предварительно обязательно для разминки ходьба 20-30 минут.
Ваши проблемы с велосипедом понятны. Через 30-40 минут нагрузки на пульсе 130/мин у Вас скорее всего заканчивается гликоген и наступает упадок сил. Ничего страшного. Снижайте нагрузку, работайте на меньшем пульсе только дольше. Будет эффективнее и полезнее для здоровья.
Продолжайте голодать и по возможности еще снижать вес. Из лежачего положения вставайте медленно, не торопитесь. Сначала сядьте, посидите. Потом встаньте и держитесь за что-то. Это нормально, сердце привыкает к новому положению тела, к новой нагрузке. Одно дело, когда кровь нужно качать из ног, когда они на уровне головы. А другое дело, когда нужно поднимать обьем крови на 1,5 метра. Разница в нагрузке большая.
У меня были пациенты после тяжелых инфарктов, когда сердце вообще не справлялось даже с малыми нагрузками. И ничего. Со временем укреплялось и даже марафоны бегали потом. Главное терпение и постепенность. Через неделю присоединяйтесь к нашей компании голодающих. Поможем, подскажем.
Желаю Удачи!

Demitryyy 23-11-2017 07:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044496)
Demitryyy,
Вам нужно понять, что произошло. Во время многолетних занятий пауэрлифтингом сердце претерпело ряд изменений. Чем опасны занятия пауэрлифтингом? Быстрыми темпами растет мышечная масса. Вместе с ней растет обьем крови, который нужно перекачивать сердцу. А сердце для этого не тренируется. Кардионагрузок нет. Обьем крови растягивает камеры сердца, но при этом толщина стенки сердца не увеличивается. Начинаются перебои сердечной деятельности.
Положение усугубляется тем, что при поднятии больших весов сердце испытывает перегрузки. Нагрузки как у бегуна-спринтера (за 10-20 секунд организму нужно выдать максимум усилий), а поддерживающих, восстановительных нагрузок нет. Спринтер кроме основных скоростных нагрузок делает еще длительную разминку и заминку. А пауэрлифтер нет. Редко кто из пауэрлифтеров бегает или крутит велосипед.
Бодибилдер и то бегает во время "сушки", хотя бы пару месяцев в году. А пауэрлифтер нет. Вот и получается, что все мышцы развиты, кроме одной, но самой главной - сердца.
И вот наступает время, когда сердце перегружено и не тянет. Если вовремя принять меры, то самых крайних, смертельных случаев можно избежать. А самая главная мера - это снизить нагрузку на серце за счет уменьшения обьема перекачиввемой крови - снизить вес. Это у Вас получилось. Ушло 30кг. Это уже очень хорошо.
Теперь нужно грамотно тренировать сердечную мышцу - миокард. Для этого я бы посоветовал Вам кардионагрузки в следующем режиме:
Основные тренировки пока 2 раза в неделю по 20-30 минут на пульсе 120-130/мин. Перед ними и после них обязательно разминка и заминка на пульсе 90-120/мин еще по 20-30 минут.
В другие дни обязательно тренировки с меньшим пульсом 40-60 минут на пульсе 100-110/мин. И ходьба ежедневно еще по 1-2 часа.
Теперь ответ на вопрос, можно ли начинать бегать? Параметры(вес и рост) для бега у Вас нормальные, но готово ли сердце?
Попробуйте самый легкий бег. Если пульс при таком беге будет выходить за 130/мин. То бегать Вам еще рано. Сердце не готово. Значит нужно использовать более щадящие кардионагрузки(быструю ходьбу, велосипед).
Если пульс нормальный, то можно потихоньку начинать бегать. Только предварительно обязательно для разминки ходьба 20-30 минут.
Ваши проблемы с велосипедом понятны. Через 30-40 минут нагрузки на пульсе 130/мин у Вас скорее всего заканчивается гликоген и наступает упадок сил. Ничего страшного. Снижайте нагрузку, работайте на меньшем пульсе только дольше. Будет эффективнее и полезнее для здоровья.
Продолжайте голодать и по возможности еще снижать вес. Из лежачего положения вставайте медленно, не торопитесь. Сначала сядьте, посидите. Потом встаньте и держитесь за что-то. Это нормально, сердце привыкает к новому положению тела, к новой нагрузке. Одно дело, когда кровь нужно качать из ног, когда они на уровне головы. А другое дело, когда нужно поднимать обьем крови на 1,5 метра. Разница в нагрузке большая.
У меня были пациенты после тяжелых инфарктов, когда сердце вообще не справлялось даже с малыми нагрузками. И ничего. Со временем укреплялось и даже марафоны бегали потом. Главное терпение и постепенность. Через неделю присоединяйтесь к нашей компании голодающих. Поможем, подскажем.
Желаю Удачи!

Спасибо. отличная стратегия буду действовать. Еще попробую на следующей неделе с понедельника отголодать каскадом один день на воде один на соках чередуя 10 дней если будет нормально идти буду пытаться увеличивать голодание.

Кремышев 23-11-2017 16:52

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. День первый.

Утром до работы пробежал 5км. На работе нагрузился очень прилично, поэтому на тренировку не пошел. Просто прошагал за день 20км. Замерз, на улице минус 8 градусов.
Пришел домой, сразу отогревался кружкой горячей воды.
В течение дня воду не пил, не хотелось. Поэтому получился день почти сухого голодания.
Самочувствие отличное. На работе сидя на стуле хорошо поспал пол-часа. Чувствую недосып, поэтому сегодня планирую лечь спать пораньше.
Запаха изо рта пока нет. Гликоген еще не израсходовался полностью. Так что пока процесс не запустился.

VSV-Soft 23-11-2017 18:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Желаю Здравия!
Ну... с почином!!!
А какой был вес нетто с утра? Батарейки в весы поставил?:D

В воскресенье начну двигаться по твоему следу, до 28 нет сил ждать!
Пример то заразителен!!!!

Решил таки замерять состав тела, нашел рядом мед.центр и заодно диетолог со мной побеседует:smirk:, это входит в стоимость измерения!
Попадаю в программу по снижению веса! Вот у них удивление будет, когда на выходе к ним еще раз зайду :lol:

Кремышев 23-11-2017 19:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044531)
Желаю Здравия!
Ну... с почином!!!
А какой был вес нетто с утра? Батарейки в весы поставил?:D

В воскресенье начну двигаться по твоему следу, до 28 нет сил ждать!
Пример то заразителен!!!!

Решил таки замерять состав тела, нашел рядом мед.центр и заодно диетолог со мной побеседует:smirk:, это входит в стоимость измерения!
Попадаю в программу по снижению веса! Вот у них удивление будет, когда на выходе к ним еще раз зайду :lol:

Привет! Спасибо!
Батарейку пока не нашел. Тут у нас деревня, а в Москву лень ехать.:-). Взвешиваюсь, показывает то 75, то 83 кг.:-). Буду в тренажерке взвешиваться. Завтра посмотрим.
А! Дурной пример заразителен!:D

Кремышев 24-11-2017 18:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Второй день.

Ночью спал хорошо. Уже когда засыпал, чувствовал запах изо рта стал усиливаться. К утру он уже был сильно выражен.
Утром пробежал 5км до работы. И еще 5 прошел пешком. На работе нагрузка приличная, устал. Поспал сидя минут 40.
Воды стал пить больше, чем вчера. Всего около литра.
Потом после работы посетил тренажерный зал. Перед тренировкой взвесился - 84,8. Значит голодание я начал с весом около 86-87.
Тренировка прошла хорошо. Рабочие веса немного снизил, перерывы между подходами увеличил. За тренировку выпил еще 300г воды.
Домой пришел, опять грелся кружкой горячей воды, как и вчера.
Завтра планирую хорошо побегать в тренажерном зале.

ROM 25-11-2017 05:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044585)
Пятница. Второй день.

Приветствую! О, ты уже начал (ничего, что на ты)?!
Я планирую завтра стартовать. Удачи!

Кремышев 25-11-2017 14:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1044607)
Приветствую! О, ты уже начал (ничего, что на ты)?!
Я планирую завтра стартовать. Удачи!

ROM, привет! Давай на "ты", я только " за"! Да, стартовал раньше срока, не утерпел. Присоединяйся!:-)

Кремышев 25-11-2017 14:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. День третий.

Сегодня сон был прерывистый. Часто ворочался с боку на бок. Были судороги мышц бедра и икроножных. Но не продолжительные и не сильные.
Утром проснулся в 8.00. Выспался нормально. ЧСС 46. В 9 часов вышел на прогулку и на пробежку. У нас холодно, около 10-12 градусов мороза. Прошагал 8км до тренажерного зала. В зале сначала сделал небольшую силовую зарядку на верхний плечевой пояс, чтобы добавить лактат в кровь, запустить глюконеогенез в печени. Поработал на тренажерах и гантелях минут 15. Затем пробежал 15км (6.30/км) за 1ч40м. ЧССср - 135, ЧССмах - 145.
Водопотребление выше, чем обычно - 1,3л. Пил каждые 15-20 минут (быстро сохло во рту). Темп бега в первые дни голодания невысокий. Организм озабочен перестройкой на внутреннее питание, поэтому не способен еще и быстро бегать. Но где-то с 5-6 дня я уже могу прибавлять темп, 6.00/км и быстрее.
Взвесился до бега 84,4, после 83,5.
После тренажерного зала прошел назад, к дому, еще 8км. Итого 16км ходьбы + 15км бега. Замерз.
Пришел, сразу тепло оделся и под одеяло. Через пол-часа согрелся и даже вздремнул.
Сегодня больше нагрузок не планирую.
Завтра будет еще один день хорошего бега, но уже ближе к вечеру.
Самочувствие отличное, настроение замечательное. Завтра на работу не идти, еще один выходной!:-)

ROM 26-11-2017 15:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044622)
...Темп бега в первые дни голодания невысокий. Организм озабочен перестройкой на внутреннее питание, поэтому не способен еще и быстро бегать. Но где-то с 5-6 дня я уже могу прибавлять темп, 6.00/км и быстрее...

Да, сколько раз голодал, но чтобы бегать в таком темпе для меня фантастика. Какие разные организмы. Голод переносится хорошо, а вот с 3-го, 4-го дня только ходьба.
Сегодня тоже начал. Заканчиваются первые сутки сухого голодания. Пока полет нормальный. Подробности завтра в своем дневнике.

Кремышев 26-11-2017 19:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. День четвертый.

Ночью долго не мог заснуть. Кетоз. Ворочался, ворочался. Потом в конце концов включил свет, читал книгу. Заснул только под утро. Проснулся в 10.30. До 15.00 делал домашние дела. В 15.00 пошел на тренировку. Сегодня перед бегом провел полноценную силовую тренировку на 40 минут. Рабочие веса прибавил. В конце силовой тренировки немного закружилась голова. Немного сбавил темп, отдохнул и на пробежку.
Пробежал 10км в темпе 6.30/км. ЧССср-130, ЧССмах-140. Чуть лучше, чем вчера. Бежал опять тяжело, ощущал себя как в воде. Вроде бы сил тратишь много, а движешься как в замедленном кино. И ждешь второго дыхания, а оно все не открывается.:-). Еле осилил десятку. Тягомотина, никакого кайфа от бега.
Завтра сделаю перерыв от силовых нагрузок и от бега, буду только ходить. Плюс нагрузка на работе, а по понедельникам она приличная.
Вес перед бегом 83,8. После 83,3. За 4 дня ушло около 4-х килограмм. Починил свои домашние весы, так что с завтрашнего дня буду взвешиваться каждое утро.
Сегодня щекотил себе ступню на левой ноге! Чувствительность возвращается! Раньше вообще плохо чувствовал, а теперь лучше. И это так неожиданно, что я не удержался и сегодня весь день щекотил свою пятку.:-). И смеялся от души, как в детстве, когда батяня со мной играл.:-):-):-).
Завтра начинается новая неделя, а с ней и Рождественский Пост. Приглашаю всех желающих присоединяться к нам! Вместе веселее!:D

Чудоелочка 26-11-2017 20:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, Дорогой !!!!!

Вот оно ЧУДОГОЛОДАНИЯ особенно так профессионально и мудро разработанное :super:

Мужества и терпения Вам в дальнейшем успешном оздоровлении :aliendance:

Всего хорошего!!!!!!!!

VSV-Soft 27-11-2017 18:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044684)
Сегодня перед бегом провел полноценную силовую тренировку на 40 минут. Рабочие веса прибавил. <...>.
Пробежал 10км в темпе 6.30/км.

Желаю Здравия!
После прочитанного неосознанно произнеслось: "Ну вы блин даете!" :D
Малоеедение Активное все больше начинает привлекать, буду пробовать данный режим после разгрузки.

Холодильник вчера вымыл и отключил :D, сегодня 1 день неедения, пока не совсем активное, но завтра начну наверстывать, наращивать нагрузку.
Но без фанатизма! Иначе надолго накопленного не хватит..., хотя синтез должен скоро включится.

Кремышев 27-11-2017 20:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1044687)
Кремышев, Дорогой !!!!!

Вот оно ЧУДОГОЛОДАНИЯ особенно так профессионально и мудро разработанное :super:

Мужества и терпения Вам в дальнейшем успешном оздоровлении :aliendance:

Всего хорошего!!!!!!!!

Чудоелочка, Спасибо за поддержку!

Кремышев 27-11-2017 20:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044788)
Желаю Здравия!
После прочитанного неосознанно произнеслось: "Ну вы блин даете!" :D
Малоеедение Активное все больше начинает привлекать, буду пробовать данный режим после разгрузки.

Холодильник вчера вымыл и отключил :D, сегодня 1 день неедения, пока не совсем активное, но завтра начну наверстывать, наращивать нагрузку.
Но без фанатизма! Иначе надолго накопленного не хватит..., хотя синтез должен скоро включится.

Привет!

Нас с ROMом уже трое! И мне уже легче.:-)

Кремышев 27-11-2017 20:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Пятый день.

Ночью опять плохо спал. Частично бодрствовал. Заснул под утро. Никак не могу подстроиться под новый ритм сна и бодрствования. На работу проспал. Так что взвеситься не успел, сразу бегом на электричку.:-)
Так что утром пробежал 7км. На работе тоже прилично нагрузился. Плюс сегодня и пешком прошел около 25км.
С работы пришел в 19.30 и сразу уснул. Вот в 22.30 проснулся и теперь подозреваю, что ночью опять спать не буду.:hz: надеюсь, что в ближайшие дни привыкну к новому режиму.
Завтра второй рабочий день и после работы по плану силовая нагрузка в тренажерном зале.

Кремышев 29-11-2017 06:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Седьмой день.

Вчера был тяжелый день. Ночью практически не спал. Утром заснул, прозвенел будильник. Еле встал. Шатаясь поплелся на работу. Бежать сил не было. Добрался до работы, думал станет легче. Не стало.
Окунулся в рабочие нагрузки, опять еле двигаюсь. По лестнице вообще поднимался медленно, с остановками.
Появились мысли начать выход. Решил хотя бы сладкого чая попить. Пошел на рабочую кухню. А наша повариха приходит каждый день в интервале с 8 до 10 утра и на 2 минуты закрывается в кухне, чтобы переодется. И вот в эти 2 минуты я и попал вчера. Дергаю дверь, а она закрыта изнутри.:-)
Я это расценил, как знак свыше не прекращать голодание. Пошел дальше работать. Весь рабочий день колбасило меня. Урывками пытался спать сидя в перерывах. Пару раз отключался напрочь. Понял, что накопился сильный недосып.
Поэтому на тренировку после работы не пошел, сразу домой. Пришел и спать. Спал долго, ночью просыпался несколько раз, но не вставал.

Сегодня утром проснулся в 8.10. Отдохнувший, чувствую себя уже лучше. ЧСС 44. Вес 82,4. За вчерашний день насыпало много снега, поработал лопатой на участке, расчистил дорожки. Намечается солнечный денек, свежий снег искрится, блестит, глаз не оторвать! Настроение совсем другое, чем вчера. Жизнь продолжается!:D.
Вот что значит хорошо выспаться! Особенно на голодании. Сейчас поеду в тренажерный зал. По плану хороший бег и силовая тренировка.

Кремышев 29-11-2017 17:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Вечер.

После уборки снега пошел в тренажерный зал. Шагал легко, появились силы. В тренажерном зале провел полноценную силовую тренировку на все тело. Чувствовал себя отлично, даже поработал с гирей 16кг по 120 подьемов. В предыдущие дни с гирей работать было тяжело, делал по 20-30 подьемов и все. Силы заканчивались. А сегодня все по другому.
Такое ощущение, что организм подстроился под новый режим и теперь не испытывает проблем. Сегодня не бегал, потому что тренировка и так затянулась на 1ч20м. Завтра хорошо пробегусь, постараюсь увеличить темп.
После тренировки в раздевалке с огромным удовольствием стоял босиком на кафельном полу. Левой ногой чувствовал холод плитки. Пока еще не так хорошо, как правой, но температурная чувствительность явно улучшается!:-). Это подстегивает продолжать голодание до полного восстановления.
Пришел домой и взялся за чтение книги Ивана Ефремова "Лезвие бритвы". Уже наверное раз в седьмой.:-). Мне все книги его нравятся, но особенно три: " Туманность Андромеды", "На краю Ойкумены" и "Лезвие бритвы". Они у меня " настольные", я их перечитываю раз в 5-7 лет. И каждый раз много нового для себя открываю. Мастер, намного опередивший свое время! Ученый-энциклопедист и писатель от Бога. Редкий дар!

VSV-Soft 29-11-2017 17:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044975)
Появились мысли начать выход. Решил хотя бы сладкого чая попить. Пошел на рабочую кухню. А наша повариха приходит каждый день в интервале с 8 до 10 утра и на 2 минуты закрывается в кухне, чтобы переодется. И вот в эти 2 минуты я и попал вчера. Дергаю дверь, а она закрыта изнутри.
Я это расценил, как знак свыше не прекращать голодание.

Желаю Здравия!
Эко тебя приложило! Молодец, что справился!!!
На седьмой день выходить как то несерьезно получается.
Организм только на полноценную "эндогенку" переключился. Теперь похоже пару недель особых проблем быть не должно.
Вот с нагрузками у тебя перебор, но тебе виднее :smirk:

А у меня еще только 3 сутки заканчиваются... Заметил, что после
10-12 дня азарт какой то появляется, мол "еще пару тройку дней слабо?"
И так до 26-28 дня.

Так что держимся, временами стиснув зубы до хруста и продолжаем!

Кстати, по церковным канонам, на чистый пост надо у батюшки благословление мирским людям спрашивать. Иначе грех получается :D

alexZ8 29-11-2017 17:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Да, это нашего Кремышева криз пнул легонько. А может и не легонько. Если бы дверь на кухню была открыта, неужели криз бы победил? Я бы честно не знаю, что делал, если бы хватанул на 7-м дне сладкого чая. Наверное, выходил бы. Андрей Николаев говорил, что ревизионизм в голодании - не есть хорошо. Принял что-то кроме воды - выходи тогда из игры :-)

VSV-Soft 29-11-2017 17:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044975)
Мне все книги его нравятся, но особенно три: " Туманность Андромеды", "На краю Ойкумены" и "Лезвие бритвы". Они у меня " настольные", я их перечитываю раз в 5-7 лет. И каждый раз много нового для себя открываю. Мастер, намного опередивший свое время! Ученый-энциклопедист и писатель от Бога. Редкий дар!

Полностью с тобой согласен!
Сейчас заканчиваю книгу "ЖЗЛ. И. Ефремов". Биография, жизненный путь... Оторваться невозможно, хотя есть спорные моменты, но это уже к автору данного издания.
А так очень сильные впечатления!
Мастер, Ученый, Писатель и Настоящий Человечище!!!
Одна фраза Его чего стоит: "Я Доктор Науки, значит разбираться должен во всем"

Чудоелочка 30-11-2017 17:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ПРИВЕТСТВУЮ ГОЛОДАЛЬЩИКОВ!!!!!
Ребята молодцы - ТАК ДЕРЖАТЬ :super:

Здесь видео о голодании одной группы..... Интересно может пригодится ???????

https://m.youtube.com/watch?v=-G6Lc79cubM

Всего хорошего!!!!!!

VSV-Soft 30-11-2017 17:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1045087)
Здесь видео о голодании одной группы..... Интересно может пригодится ???????

Спасибо за ролик!
Но этим ребятам еще многому научится надо, они только в начале пути!
А вот их инструктор... интересно с ним было бы пообщаться.

Кремышев 01-12-2017 19:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Девятый день.

Вчера в тренажерный зал не пошел, чувствовал себя не очень хорошо. Слабость приличная была. Решил просто погулять, подышать морозным воздухом. Ходил, пока не замерз. Получилось около 15км.
Воды пью немного. Около 0,5-1,0 литра в день. Вес почти остановился. Уходит по 200-300г в день. Похоже, что первый криз я прошел, дальше будет легче.
Сегодня ппоснулся в 6.00. Выспался нормально, но с удовольствием бы еще пару часиков подремал.:-).
Вес утром 81,9. ЧСС 44. За ночь выпало много снега, температура воздуха минус 5. Утром пробежал до работы 7км в темпе 6.30/км. Если бы не по снегу, то возможно получилось бы прибавить темп. На воздухе бежится легче, чем в тренажерном зале. Кислорода побольше поступает, я думаю причина в этом.
На работе нагрузка средняя. После работы опять решил пропустить тренажерный зал. Нет большого желания таскать железки пока. Небольшой перерыв в силовых нагрузках. По минимуму они у меня все равно присутствуют, и на работе, и после работы лопатой почистил дорожки от снега на участке.
По ощущениям стал лучше видеть. Четче вдаль. И лучше слышать. Понаблюдаю что будет дальше.
Завтра второй рабочий день, постараюсь посетить тренажерный зал.

Кремышев 01-12-2017 19:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1045087)
ПРИВЕТСТВУЮ ГОЛОДАЛЬЩИКОВ!!!!!
Ребята молодцы - ТАК ДЕРЖАТЬ :super:

Здесь видео о голодании одной группы..... Интересно может пригодится ??

Всего хорошего!!!!!!

Чудоелочка, спасибо за поддержку и за фильм. Я его уже смотрел несколько лет назад, но все равно с интересом еще раз пересмотрел.

Кремышев 03-12-2017 09:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Одиннадцатый день.

Вчера была Суббота, а по выходным на работе нагрузка выпадает небольшая. Сидим, скучаем. А скука - это главная причина, по которой человек ест. Если он занят делом, да особенно тем, которое удовольствие приносит, то есть не хочется. А вчера меня преследовали навязчивые мысли о еде. Чувства голода не было, желудок молчал. А вот ощущение вкуса хотелось испытать.
Держался, читал интересную книгу, гулял дышал свежим воздухом. На рабочую кухню не захожу, чтобы не было соблазнов. Пил больше воды, чем обычно. На работе выпил 1,5 литровую бутылку.
Перед работой бег 3км и ходьба 7км. Вечером еще ходьба 10км. С этой ходьбой связаны интересные ощущения. В городе ьемпература плюсовая, везде огромные лужи талого снега, ноги промочил насквозь. А как только зашагал к своей деревне, тут же окунулся в настоящую русскую Зиму. Из-за парникового эффекта в городе, большого количества машин перепад температуры приличный. Как будто я смотрю на картину, висящую на стене, где изображена зимняя дорога в лесу, уходящая вдаль. И вот я прямо из комнаты вхожу в эту картину и сразу попадаю в этот сказочный лес. И песню замечательную Высоцкого сразу вспомнил: "Здесь лапы у елей дрожат на весу...". Снег на морозе твердый, под ногами хрустит, по над дорогой высокие деревья с белоснежными шапками тянут свои ветви друг к другу. Воздух вкусный, пьянящий, утоляющий жажду жизни. Сказочные ощущения! Так бы и шел не останавливаясь целый день.
Сегодня проснулся поздно, в 9.00. Отсыпался после рабочей 2-хдневки. Вес 81,2. ЧСС 48. Чуть повысилась. Опять почистил дорожки от вновь выпавшего снега, подышал чистым воздухом. В тренажерный зал пока не хожу, желания нет. Сегодня опять пойду гулять по лесу.

snail 03-12-2017 15:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Какие события!
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044415)
"Ой-ей-ей, Кампания! Ай-яй-яй, Коллектив!":D

Напомнило мне...:shuffle:
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 294037)
Re: каждый сходит с ума по своему или голодание в Новогоднюю ночь
.................................................. .............
ЗАВТРА!!!!!!!!!:aliendance:

Была когда-то на форуме такая традиция... любили голодать коллективно. В Новый год, во все посты, праздники, и просто так.
Из присутствующих, наверное, еще ROM помнить может.
Porque была главной заводилой.
Да... иных уж нет, а те далече... но мы-то здесь!:super:
И у меня своя традиция: "в Новый год - без еды" :xmastree:
В общем, собираюсь к вам присоединиться в ближайшие дни.
Примете? :shuffle:

Кстати, а куда же ROM пропал? У него, если не ошибаюсь, уже седьмой день к концу подходит:
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1044671)
Сегодня тоже начал. Заканчиваются первые сутки сухого голодания. Пока полет нормальный. Подробности завтра в своем дневнике.

И? Где?:hz::hz::hz:

ROM, как дела? Ау!

Кремышев 03-12-2017 22:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1045337)
Была когда-то на форуме такая традиция... любили голодать коллективно. В Новый год, во все посты, праздники, и просто так.
Из присутствующих, наверное, еще ROM помнить может.
Porque была главной заводилой.
Да... иных уж нет, а те далече... но мы-то здесь!:super:
И у меня своя традиция: "в Новый год - без еды" :xmastree:
В общем, собираюсь к вам присоединиться в ближайшие дни.
Примете?

Snail, сколько лет, сколько зим!:-):-):-). Рад видеть!

Отличная традиция! Я думаю, если мы ее снова возродим, то все будут только "за".:D
Конечно, присоединяйтесь!
Нас будет уже пятеро! До футбольной команды еще не дотягиваем, но в хоккей можем уже играть.:-). Пока, правда, без вратаря. Но тут аlexZ8 и DenginAA тоже обещали скоро присоединиться.

Кремышев 03-12-2017 22:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1045337)
Да... иных уж нет, а те далече...

А у нас, у врачей, такая поговорка: "Иных уж нет, а тех - долечим...":-):-):-)

Кремышев 03-12-2017 22:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1045337)

Кстати, а куда же ROM пропал? У него, если не ошибаюсь, уже седьмой день к концу подходит:
И? Где?:hz::hz::hz:

ROM, как дела? Ау!

Я тоже хотел бы это знать!:-)
А у нас тут "Бермундский трехугольник!":D народ куда-то внезапно исчезает.:-) и никаких следов.:hz:
Сначала Янн, потом DenginAA. Теперь вот, ROM. Чудеса.:idea:

Кремышев 03-12-2017 22:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Snail, вижу подпись поменялась. Восточная мудрость. Путь самурая. Круто!:-)
Что изменилось еще за последние пару месяцев? Может озарение какое?:-) Или другие новости? Как там в горах? Как эксперименты по активному малоедению?

E_Lena 04-12-2017 02:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045351)
Я тоже хотел бы это знать!:-)
А у нас тут "Бермундский трехугольник!":D народ куда-то внезапно исчезает.:-) и никаких следов.:hz:
Сначала Янн, потом DenginAA. Теперь вот, ROM. Чудеса.:idea:

Могу предположить из своего опыта, когда люди исчезают, то у них всё пошло не так в плане ЗОЖ. Это не значит, что они пустились во все тяжкие, скорее пытаются переосмыслить, разобраться в себе и своих представлениях о ЗОЖ. Для этого нужна пауза, перезагрузка, как было и со мной в прошлом году.

snail 04-12-2017 14:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045350)
долечим...

Не-не-не, спасибо... мы уж как-нибудь сами :D
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045352)
Восточная мудрость.

Да какая там мудрость... все мы немножко самураи)))))) а если серьезно, суть в том, что, занимаясь всяческим самокопанием самопознанием, неплохо бывает и на других взглянуть - много нового в себе откроешь... а форум для этого - лучшее место. Потом и на тех, кто вокруг, иначе смотришь.
Вот и возвращаешься раз за разом.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045352)
Может озарение какое? Или другие новости? Как там в горах? Как эксперименты по активному малоедению?

Откуда им быть, озарениям... все старо как мир.:D С другой стороны, все больше убеждаешься, что ничего-то мы не знаем... вообще. Иллюзия понимания кого-то обнадеживает... наверное. Меня - нет.
Как в горах? не знаю... хорошо, наверное)))) Сверкают издалека (когда погода солнечная), манят, как всегда, но в ближайшее время я до них точно не доберусь. Голодать предполагается в условиях домашней рутины и городских прогулок со слякотью или гололедом под ногами. Сильно не разбежишься, скорее всего. Хотя посмотрим по погоде. Ну и своя гимнастика, в которой пока хватает (для меня, во всяком случае) силовых элементов. Тем более, в голодном состоянии. Поглядим, что получится.

А малоедение мое не так активно, как хотелось бы, и уж до вашего уровня активности мне точно не дотянуть, как ни старайся, увы. Ни на малоедении, ни на голоде.
Наверное, и не надо. Каждому ж свое. :-)

snail 05-12-2017 06:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045351)
народ куда-то внезапно исчезает.

Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1045355)
Могу предположить из своего опыта, когда люди исчезают

Я думаю, что, в большинстве своем, народ исчезает, когда становится скучно... потому что все уж очень предсказуемо.
А возвращается в надежде на новые впечатления.
Опять же, каждый смотрит со своей колокольни... прежде чем делать предположения, почему исчезает, надо бы посмотреть, для чего приходил... :peace:

E_Lena 05-12-2017 10:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Snail, не стоит извиняться. Многие даже не подозревают, что они приходят за вниманием. Но, разве внимание, так уж плохо. Меня учили -НИЧТО НЕ ЦЕНИТСЯ ТАК ДОРОГО И НЕ СТОИТ ТАК ДЁШЕВО, КАК ВНИМАНИЕ.

А скучному человеку, скучно не только на форуме, но и в жизни, ведь жизнь для них так предсказуема. :peace:

Кремышев 05-12-2017 17:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. День тринадцатый.

Вчера силовой нагрузки не было. Только гулял. Прошел немного, около 12км. Обленился совсем!:-). А может накапливаю энергию для мощного рывка?:-). Посмотрим.
Сегодня первый рабочий день. Проснулся в 6.00. Ночью спал всего 3 часа. Вес 81,1. ЧСС 46. Утром гололед, очень скользко, поэтому не бегал. Шагал осторожно, но утром разок хорошо упал. Удачно, без последствий. Вечером раз пять подскользнулся, но обошлось без падений.
Нагрузка на работе средняя. Прошагал около 30км. Мыслей о еде нет. Слабость отсутствует. Настроение отличное, боевое!:-). В тренажерный зал опять не пошел, решил не заставлять себя, а дождаться выраженного желания хорошо нагрузиться.
Планирую сегодня лечь спать пораньше, завтра второй рабочий день.

Кремышев 05-12-2017 17:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вчера в интернете отыскал интересный фильм. Наберите в поисковике "google": "Ярослав Данилов. Голод". Тридцатиминутный любительский фильм о том, как молодой парнишка поехал на Алтай и проголодал там на сухую 9 дней. Рассказывает о своих ощущениях, демонстрирует видео и фото. Очень интересно! Рекомендую.

VSV-Soft 05-12-2017 17:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045492)
Вчера силовой нагрузки не было. Только гулял. Прошел немного, около 12км. Обленился совсем!. А может накапливаю энергию для мощного рывка?. Посмотрим.

Кремышев Здравствуй!

А ведь в компании такие мероприятия типа поста устраивать значительно веселее!
Зашел на страничку товарища, почитал и понимаешь, что все идет как и должно.
Очень похоже. И как то сразу жизнь становится гораздо приятнее!

Про парнишку обязательно погляжу! Благодарю за наводку.
Мне как то попадался на ютубе фильм, не совсем фильм, а скорее отчет, как парнишка в Крыму на горе, кажется Бойко называется, отголодал чуть ли не 30 или 40 дней. Если найду, дам ссылку.

Как говориться, УДАЧИ и что бы вода была очень вкусна!!!

Кремышев 05-12-2017 18:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045496)
Кремышев Здравствуй!

А ведь в компании такие мероприятия типа поста устраивать значительно веселее!
Зашел на страничку товарища, почитал и понимаешь, что все идет как и должно.
Очень похоже. И как то сразу жизнь становится гораздо приятнее!

Как говориться, УДАЧИ и что бы вода была очень вкусна!!!

VSV-Soft, приветствую! А я только что на твоей страничке отписался!:-)
Так ведь и я о том же! В хорошей компании легче и интереснее!
А ссылочку на фильм будет хорошо получить!:-). Вообще-то, оказывается не так то и много таких фильмов снято. Вот подумал, что может быть и самому что-то подобное снять?
Желаю Удачи! И попутного ветра!

Чудоелочка 05-12-2017 18:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045492)
Вторник. День тринадцатый.

Вчера силовой нагрузки не было. Только гулял. Прошел немного, около 12км. Обленился совсем!:-). А может накапливаю энергию для мощного рывка?:-). Посмотрим.
Сегодня первый рабочий день. Проснулся в 6.00. Ночью спал всего 3 часа. Вес 81,1. ЧСС 46. Утром гололед, очень скользко, поэтому не бегал. Шагал осторожно, но утром разок хорошо упал. Удачно, без последствий. Вечером раз пять подскользнулся, но обошлось без падений.
Нагрузка на работе средняя. Прошагал около 30км. Мыслей о еде нет. Слабость отсутствует. Настроение отличное, боевое!:-). В тренажерный зал опять не пошел, решил не заставлять себя, а дождаться выраженного желания хорошо нагрузиться.
Планирую сегодня лечь спать пораньше, завтра второй рабочий день.

ПРИВЕТСТВУЮ ГОЛОДАЛЬЩИКОВ !!!!!!

Какие Вы молодцы ДЕРЖИТЕСЬ :bravo:

КРЕМЫШЕВ для гололеда можно купить шипы одевающие легко на обувь.

В интернете вариантов много.....

Вы даже не представляете как это опасно можно так упасть что на всю жизнь хватит!!!!

Я сейчас только и хожу с ними шипы да еще с цепями 100 % гарантия.

Всего хорошего!!!!!!

Кремышев 05-12-2017 18:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1045502)
ПРИВЕТСТВУЮ ГОЛОДАЛЬЩИКОВ !!!!!!

Какие Вы молодцы ДЕРЖИТЕСЬ :bravo:

КРЕМЫШЕВ для гололеда можно купить шипы одевающие легко на обувь.

В интернете вариантов много.....

Вы даже не представляете как это опасно можно так упасть что на всю жизнь хватит!!!!

Я сейчас только и хожу с ними шипы да еще с цепями 100 % гарантия.

Всего хорошего!!!!!!

Чудоелочка, спасибо за поддержку!
Я тоже уже задумался о том, что с обувью надо что-то делать. В молодости я занимался борьбой, а там учат правильно падать, поэтому я падаю удачно пока. Но все-таки Вы правы, рисковать не стоит. Поищу приспособления. Спасибо!

VSV-Soft 05-12-2017 18:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045494)
Ярослав Данилов. Голод". Тридцатиминутный любительский фильм о том, как молодой парнишка поехал на Алтай и проголодал там на сухую 9 дней

Кремышев, про это фильм говорил Голод (2016) ?

Кремышев 06-12-2017 16:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045515)
Кремышев, про это фильм говорил Голод (2016) ?

Точно! Он!
Уже два раза его посмотрел. Впечатляет и мотивирует на дальнейший путь.

Кремышев 06-12-2017 17:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Четырнадцатый день.

Спал 5 часов. Утром проснулся в 6.00. Выспался хорошо. Вес 80,7. ЧСС 48. Утром пробежался на работу 5км. Хорошо продышался морозным воздухом. И прошел 5км.
На работе нагрузка очень приличная. К концу рабочего дня даже поминутно смотрел на часы, ждал когда же это все закончится. Но дотерпел.
Вечером прогулка домой по очень хорошей погоде. Минус пять, легкий мороз и чистый белый снег на дороге и на деревьях. Никуда не торопился, старался надышаться.
Завтра с утра планирую поход в тренажерный зал. Уже, наверное, неделю там не был. Соскучился по силовой нагрузке. Видно железа организму не хватает!:-):-):-)

E_Lena 06-12-2017 17:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, я не могу понять, как у вас на 14 дне голода вес больше, чем полтора месяца назад на малоедении(77кг). За 14 дней, вы как минимум должны были сбросить 7кг. Получается после режима АМ, вы набрали 10 кг за месяц. Как такое возможно?

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1049

VSV-Soft 06-12-2017 18:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045599)
Среда. Четырнадцатый день.

Спал 5 часов. Утром проснулся в 6.00. Выспался хорошо. Вес 80,7. ЧСС 48. Утром пробежался на работу 5км. Хорошо продышался морозным воздухом. И прошел 5км.
<...> Соскучился по силовой нагрузке. Видно железа организму не хватает!:-):-):-)

Кремышев Здравствуй!!!
Вот две недельки и позади! Молодец! Еще столько же и можно будет сказать, что все удалось!!!! :-)

Про физуху заметил, что на посту лучше слушать организм, он как то лучше понимает, чего ему надо.
Кстати, к еде полное равнодушие! Видно вредное население кишечника или сдохло или в спячке затаилось. И более не провоцирует на запахи и вид.

Т.ч., попутного ветра! Удачи!!!

Кремышев 06-12-2017 18:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1045605)
Кремышев, я не могу понять, как у вас на 14 дне голода вес больше, чем полтора месяца назад на малоедении(77кг). За 14 дней, вы как минимум должны были сбросить 7кг. Получается после режима АМ, вы набрали 10 кг за месяц. Как такое возможно?

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1049

Да, E_Lena, так и есть. За месяц отдыха, когда я сбавил нагрузки и перестал бегать и следить за диетой вес пошел вверх.
На малоедении мой вес достигал 77кг, но только после бега при истощенных запасах гликогена и воды. При полных запасах гликогена вес был больше на 3-4кг.
Так что режим малоедения я закончил фактически с весом 80-81кг. За месяц отдыха набрал до 87-88. Ничего невозможного в этом не вижу. Бодибилдеры после соревнований набирают 7-8кг не за месяц, а за один день. Боксер после взвешивания и до начала боя может и 10кг набрать(менее, чем за сутки).
Вопрос, что я набрал? Скорее всего основной компонент - жир. Но по этому поводу я не заморачиваюсь. Потому, что отдохнул от нагрузок и от ограничений в питании и опять приступаю к набору спортивной формы, которую планирую в следующем году улучшить по сравнению с этим годом.

Кремышев 06-12-2017 18:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045607)
Кремышев Здравствуй!!!
Вот две недельки и позади! Молодец! Еще столько же и можно будет сказать, что все удалось!!!! :-)

Т.ч., попутного ветра! Удачи!!!

Да, с Божьей помощью, как говорится. Не будем загадывать, но настрой боевой! Надеюсь, что экватора я еще не достиг!:-)

Спасибо за пожелания!

Кремышев 07-12-2017 17:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Пятнадцатый день.

Сегодня ночью спал мало. Лежал, ворочался, чувствовал запах изо-рта, хотелось встать и погулять. Но не пошел.
Встал утром с рассветом, в 8.30. Вес 80,4. ЧСС 46. Стабильно.
Утром вышел на прогулку в тренажерный зал. Прошагал 15км, не торопясь. Была легкая слабость, но не сильная. В тренажерном зале с удовольствием немного потягал гантели и гирю 12кг. Заметил, что правое плечо, которое вот уже пару месяцев как побаливает, почти прошло.
Бегать сегодня не стал. Пока нет желания. Хватает утренних пробежек на работу.
После того как пришел домой, почистил дорожки от снега на участке. Почувствовал, что устал. Прилег и хорошо поспал, часа 2,5. Встал свежим и бодрым. Недосып устранил.
Перед ночным сном планирую еще погулять, подышать морозным воздухом.
В интернете нашел несколько интересных видео. "Снегурочка из Тольяти", Галина Кутерева к 1989 году имела букет тяжелых заболеваний, в том числе аллергию на холод и рак кишечника. Стала ходить в любой мороз в коротких летних платьях и туфлях. Соблюдает строгую диету, работает над своим хорошим настроением. Ест яблоки, бананы, вареное яйцо на завтрак. Выпивает в день пол-литра сметаны.
В свои 55 лет выглядит на 25! Приобщила к прогулкам в шортах по морозу мужа и детей. Интересный опыт!
Завтра планирую поход в музей-заповедник " Абрамцево", рядом с нашей деревней. Бывал там летом. А вот Зимой - в первый раз.

VSV-Soft 07-12-2017 19:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045719)
интернете нашел несколько интересных видео. "Снегурочка из Тольяти", Галина Кутерева к 1989 году имела букет тяжелых заболеваний, в том числе аллергию на холод и рак кишечника. Стала ходить в любой мороз в коротких летних платьях и туфлях. Соблюдает строгую диету, работает над своим хорошим настроением. Ест яблоки, бананы, вареное яйцо на завтрак. Выпивает в день пол-литра сметаны.

Кремышев Здравствуй!
И как только отыскиваешь подобные ролики?
А видел реакцию медика?
Снегурочка из Тольятти - это патология (официальная медицина)
Лучше б разобрались...
Благодарю за наводку!
Кстати, в основном ролике упоминалась ходьба на коленях, Чудоелочка про это тоже говорила, походе работает!

Кремышев 07-12-2017 20:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045733)
Кремышев Здравствуй!
И как только отыскиваешь подобные ролики?
А видел реакцию медика?[/FONT][/COLOR]

VSV-Soft, приветствую!
Анекдот в тему.
Психушка. Комиссия врачей проверяет, кого из больных можно выписать. Посадили их в туалеты, дали удочки, закинули в унитаз. Сидят, ловят. Комиссия проходит по туалетам и спрашивает: "Ловится?".
Все отвечают: " Конечно, ловится!".
Так, значит рано выписывать. А один вдруг отвечает: "Нет, не ловится".
Ну, Слава Богу, хоть один выздоровел, можно выписывать.
А при выписке и спрашивают у него: " А ты почему так ответил?".
"Что я, дурак что-ли рыбные места выдавать!":-):-):-)

Вот так и я скажу, про такие ролики!:D

А над реакцией своих колег-врачей я тоже посмеялся!:-)

Кремышев 07-12-2017 21:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045733)
Кремышев Здравствуй!

]Благодарю за наводку![/FONT][/COLOR]
[![/FONT][/COLOR]

VSV-Soft, что-то рано ты про водку заговорил!:-) одинадцать дней всего прошло!:-):-(:-)

Юмор - клапан, выпускающий из человека пар серьезности. Кто нам мешает голодать с хорошим настроением? Только мы сами.

Кремышев 08-12-2017 16:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Шестнадцатый день.

Вчера, как и планировал, вечером перед сном хорошо прогулялся, прошел 5км.
Ночь спал плохо, но к этому уже привык.
Встал с рассветом, в 8.30. Вес 80,2 (-200г). ЧСС 44. Хорошо.
Утром при морозе в 10 градусов погулял по снегу босиком в трусах у себя на участке. Очень понравилось. Минут 5 получилось. Думаю, что так быстрее разработаю температурную чувствительность на левой ноге. Тольятинская снегурочка мотивировала на такое закаливание.
Днем прогулялся в музей-заповедник в Абрамцево. Понравилось. Глубокие овраги, высокие ели, много чистого снега. Не удержался и поел немного этого снега. Талая вода пошла хорошо!
Гулял в простой осенней куртке и легком свитере 3 часа, около 15км. К концу похода замерз. Отогревался горячим душем.
Все отлично. Настроение замечательное! Завтра новый рабочий день.

VSV-Soft 08-12-2017 17:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045608)
За месяц отдыха, когда я сбавил нагрузки и перестал бегать и следить за диетой вес пошел вверх. <...> За месяц отдыха набрал до 87-88.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045740)
VSV-Soft, что-то рано ты про водку заговорил! одинадцать дней всего прошло!

Да....., Батенька, хорошо погулялось!!!:-)
Теперь уж точно "До первой Звезды" про водку, с огурчиками никакой речи и быть не может!!!
Теперь стал понятен смысл фразы: "Надеюсь, что экватора я еще не достиг!"

PS
наверное зря про огурчик упомянул...:smirk:

Кремышев 09-12-2017 05:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Ну вот, разгадал мое заветное желание!

Эх, дождаться бы Первой Звезды! Сесть бы в хорошей компании! И жахнуть пол-литра водочки, да огурчиком бочковым и закусить!
Чтобы вся микрофлора покачнулась на своих ложноножках и крякнула: "Вот нам с хозяином повезло!":-):-):-)

Товарищи форумчане, это шутка! А то кто-нибудь примет за чистую монету и начнет экспериментировать... А мы с VSV-Softoм будем виноваты.:D

Кремышев 09-12-2017 17:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Семнадцатый день.

Семнадцать мгновений Зимы. Пролетели быстро. Полет нормальный.
Ночью спал 5 часов. Выспался отлично. Встал в 6.00. Вес 79,9 (-300г). ЧСС 48. Чуть повышенное.
На работу сегодня не бегал. Не хотелось. На работе нагрузка средняя. Закалялся. Пол-часа ходил на морозе в одной майке и легкой летней куртке-спецовке. Чувствовал себя отлично. Не замерз.
В тренажерный зал не ходил. Прошел пешком за день 20км.
Вечером после работы опять походил босиком в трусах по снегу 5 минут. Хорошо!
Заметил, как очистилась кожа. Стала гладкой, бархатистой. Морщин нет. Раньше было пару родинок на теле. Высохли и отпали. Безследно. Слабости сегодня почти не было. При переходе из положения лежа или сидя в положение стоя было небольшое головокружение и потемнение в глазах.
Завтра второй рабочий день. Планирую силовую тренировку в тренажерном зале.

Кремышев 10-12-2017 18:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Восемнадцатый день.

Ночью спал с 23.00 до 2-х часов ночи. Потом походил по интернету и нашел интересные ролики о русском йоге. Но о нем расскажу чуть позже.
Еще раз уснул в 5.30. Спал до 7.00. Вес 79,5(-400г). ЧСС 48. Помчался на работу. Заметил одну вещь. Почему-то, если опаздываешь на электричку, бежать становится легче.:-). Пробежал 5км на одном дыхании. Откуда только силы взялись?:D
На работе нагрузка приличная. Опять закалялся. Пол-часа ходил на морозе в майке и летней растегнутой спецовке и без шапки.
Не мерз. Холодный ветерок обжигал тело, но было приятно. Интересно. Я не морж. С детства боюсь холодной воды. Мама у меня сибирячка, все время по утрам холодный душ принимала. И жена тоже. А меня было не заставить. Но вот последнее время как-то мороз даже полюбил. На работу и с работы хожу в легкой осенней куртке-ветровке, без подкладки. Под ней один свитер на голое тело.
Буду наблюдать, что будет дальше, когда морозы усилятся.
После работы посетил тренажерный зал. Провел активную, хорошую тренировку с железом. Рабочие веса были практически те же, что и до голодания, хотя сейчас уже вешу на 9 кг меньше. Чувствовал себя отлично. Только во рту сохло. Пил много воды.
Пришел домой в 20.00. Планирую лечь спать пораньше. Завтра с утра прогулка в тренажерный зал и бег. Посмотрю, смогу ли прибавить темп быстрее 6км/ч.

Кремышев 10-12-2017 19:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
А теперь обещанный рассказ о русском йоге.

Сегодня ночью отыскал интересные ролики о голодающем русском йоге. Сначала отнесся к этому скептически. Но потом увлекло. Мужчина из Санкт-Петербурга, проводит сухое 27(!)-дневное голодание и приводит видеоотчет об этом. Оказалось, он ежегодно Весной в сроки Великого Поста длительно голодает. Максимальный срок водного голодания - более 3-х месяцев! А сухие голодания с видеоотчетами были по 16, 23 и вот последнее 27 дней.
В своем видео, на 2,5 часа он подробно описывает свои ощущения, рассказывает о мотивации, о духовных практиках, демонстрирует сложные ассаны из йоги на 23-с дне сухого голодания! Ходит по снегу обнаженным по пояс, много работает, сам строит дом. Лежит на гвоздях! Практикует ретриты в темноте(проводит много дней в темноте в затворе) и в многодневном молчании-самосозерцании. Описывает, как его укусила гадюка и он выжил на голодании. И еще много всего интересного.

Тем, кто заинтересовался, даю координаты. Его ролики можно найти в ю-тубе. Зовут его Свами Сат Марга. Посмотрите, не пожалеете!

E_Lena 10-12-2017 23:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045970)
А теперь обещанный рассказ о русском йоге.

Сегодня ночью отыскал интересные ролики о голодающем русском йоге. Сначала отнесся к этому скептически. Но потом увлекло. Мужчина из Санкт-Петербурга, проводит сухое 27(!)-дневное голодание и приводит видеоотчет об этом. Оказалось, он ежегодно Весной в сроки Великого Поста длительно голодает. Максимальный срок водного голодания - более 3-х месяцев! А сухие голодания с видеоотчетами были по 16, 23 и вот последнее 27 дней.
В своем видео, на 2,5 часа он подробно описывает свои ощущения, рассказывает о мотивации, о духовных практиках, демонстрирует сложные ассаны из йоги на 23-с дне сухого голодания! Ходит по снегу обнаженным по пояс, много работает, сам строит дом. Лежит на гвоздях! Практикует ретриты в темноте(проводит много дней в темноте в затворе) и в многодневном молчании-самосозерцании. Описывает, как его укусила гадюка и он выжил на голодании. И еще много всего интересного.

Тем, кто заинтересовался, даю координаты. Его ролики можно найти в ю-тубе. Зовут его Свами Сат Марга. Посмотрите, не пожалеете!

Ага, и живёт а Карелии и говорит, что не ест, или уже ест?

P.S. что-то Кремышев вас не туда заносит, то Снегурочка, которая раньше была известна, как вегасыроед, а тут уже и яйца и ..., теперь праноед. Вам бы лучше думать о выходе, чтоб не набрать назад все свои килограммы и не нарастить новые, как при АМ.

Кремышев 11-12-2017 12:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1045983)
Ага, и живёт а Карелии и говорит, что не ест, или уже ест?

P.S. что-то Кремышев вас не туда заносит, то Снегурочка, которая раньше была известна, как вегасыроед, а тут уже и яйца и ..., теперь праноед. Вам бы лучше думать о выходе, чтоб не набрать назад все свои килограммы и не нарастить новые, как при АМ.

E_Lena, со мной все в порядке.:-) никуда меня не заносит. Наоборот, на голодании человек интересуется не едой, а расширением своих возможностей. И это нормально. Я просмотрел несколько роликов про йога, живущего в Карелии. И нигде не видел, чтобы он говорил, что не ест совсем. Да, он малоед. Питается 3-4 раза в неделю. Ему хватает.
И про тольятинскую снегурочку я не слышал, что она называет себя праноедом. Не было такого.
А вот сверхвозможности человеческого организма, которые демонстрируют эти люди, я наблюдаю с удовольствием. Наблюдаю, и радуюсь за них!
Возникает вопрос, почему же эти ролики вызывают лично у Вас скепсис? Или даже скрытую агрессию? Или я не прав?
Вместо того, чтобы порадоваться за них осуждаем? Значит, что-то неправильно с Вашей диетой. Вы говорите, что достигли внутренней гармонии и чувствуете себя счастливой на Вашей диете. Тогда должна прийти мудрость. А как совместить мудрость и осуждение?
По поводу своего выхода из голодания я пока не думаю. Рано. Наслаждаюсь каждым днем, своим отличным самочувствием и абсолютно не парюсь о том, что будет, когда я снова начну есть.

Кремышев 11-12-2017 12:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Девятнадцатый день.

Ночью выспался хорошо. В общей сложности получилось 5 часов. Проснулся с рассветом, в 8.30. Вес 79,4(-100г). Увес небольшой. Я связываю это со вчерашней хорошей силовой нагрузкой. Она задержала воду в организме. ЧСС 44. Отлично!
Утром прогулка до тренажерного зала и обратно 15км и бег в тренажерном зале еще 15км. Итого 30км.
Бег получился хороший. Удалось прибавить темп! Пробежал в темпе 6.00/км ровно час(10км) и еще в темпе 6.30/км - 30 минут. Итого 15км за 1ч30м.
Перед бегом провел небольшую зарядку на силовых тренажерах, 15 минут. Во время бега чувствовал себя хорошо. Мог еще прибавить, но не стал. Нужна постепенность нагрузки. ЧССср - 148, ЧССмах - 163. Пульс при таком темпе немножко высоковат и восстановление было немножко дольше, чем обычно. Но в остальном все отлично. Результатом я доволен. Вес до бега 79,3, после 78,8. Пил во время бега и после много воды. Думаю, что организм опять задержит ее и увес будет небольшой.
Пришел домой в 14.30. Занялся домашними делами. Слабости нет, как будто и не голодаю. Вечером планирую еще погулять.

E_Lena 11-12-2017 12:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, нет никакого осуждение. О Снегурочке и о Свами Сат Марго я знала ещё два года назад. Посмотрите видео с ними за 2014-2015г. Снегурочка была сыроедом, а Свами Сат Марго не называл себя праноедом, а просто употреблял термин воздержание от пищи, но заявлял, что ничего , кроме чая из веточек с каплей мёда для вкуса не ест. Я тоже была им впечетлена и под влиянием его и других праноедов довела себя до 45кг.

А по вашим комментариям совсем другая информация, все всё едят и даже уже этого не скрывают. Я за них очень рада. :-)

Кремышев 11-12-2017 12:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1046039)
[b]

А по вашим комментариям совсем другая информация, все всё едят и даже уже этого не скрывают. Я за них очень рада. :-)

Вот! Это другое дело!:-) Пусть каждый ест что хочет, или не ест совсем. Порадуемся за тех, кто достигает многого! И будем сами стремиться достичь большего. Но у каждого свой путь.

Кремышев 12-12-2017 10:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Двадцатый день.

Ночью спал интервалами. С 23.00 до 2.00 и с 7.00 до 10.00 утра. Перед сном опять гулял босиком по снегу. Выспался хорошо. Вес 79,1(-300г). ЧСС 42. Отлично!
Утром захотелось пробежаться. У нас оттепель. Снег подтаял и лежит кашей на дороге. Бежать не очень удобно. Осилил 10км и еще 2км прошел пешком. Хорошо продышался свежим воздухом. Вес после бега 78,6.
Вечером планирую прогулку в тренажерный зал на силовую тренировку.

VSV-Soft 12-12-2017 11:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев Здравствуй!!!
Рад, что у тебя все так здорово идет!
Как говориться с началом очередной 10ки, ибо 2е уже позади!!!
Поздравляю!
Надеюсь экватора достиг? )))

Кстати, окажись тогда буфетчица на месте, как бы все пошло? ))))
Т.ч., "что Бог не делает, все к лучшему" - работает!
Удачи и пусть интоксикации тебя минуют!

Кремышев 12-12-2017 18:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046148)
Кремышев Здравствуй!!!
Рад, что у тебя все так здорово идет!
Как говориться с началом очередной 10ки, ибо 2е уже позади!!!
Поздравляю!
Надеюсь экватора достиг? )))

Кстати, окажись тогда буфетчица на месте, как бы все пошло? ))))
Т.ч., "что Бог не делает, все к лучшему" - работает!
Удачи и пусть интоксикации тебя минуют!

VSV-Soft, приветствую!

Спасибо за пожелания! Тебе того же желаю! А насчет сроков не думаю. Наслаждаюсь моментом. Максимальный был 31 день. Так что пока иду знакомой проторенной дорожкой.:-)
А насчет буфетчицы ты прав. На все воля Божья. Кстати, у меня уже был подобный случай. Тоже во время первого криза стало невмоготу. Решил выходить. Зашел в супермаркет. Глаза голодные. Набрал продуктов полную корзину и стою в очереди на кассе. А там какая-то проблема. Очередь остановилась, возмущается. А проблема все не решается.:-).
И я пока стоял, понял, что уже легче стало. Отпустило. Пошел опять расставил все продукты по полкам, где взял и дальше пошел.:-):-):-). Хорошо тогда поголодал, больше 3-х недель.

alexZ8 12-12-2017 18:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вот странно, со мной на голодании не случались ни разу припадки броситься на еду, даже в первые дни. Потом-то понятно, пищевые запахи интереса не вызывают, даже может и неприятны. Кстати, иногда я смотрел ютюб, как там люди супы готовили - ноль эмоций, просто было интересно смотреть почему-то, есть этого совершенно не хотелось...

Мысли о еде подкрадываются когда уже видимо срок завершения голода подходит. И то у меня они неявные, ни во что впиваться зубами не готов. Может от настроя все зависит или от клещей, в которые зажимаешь хотелки своего мозга в этот период.

Кремышев 12-12-2017 18:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Двадцатый день. Вечер.

Вечером прошагал 15км до тренажерного зала и обратно. В тренажерном зале провел хорошую силовую тренировку и пробежал 3км.
Итого сегодня бег 13км, ходьба 17км. Отлично!
Наконец-то, захотелось снова бегать. И не просто по 3-5км, а побольше. Организм стал приспосабливаться к своему состоянию. Энергии много, голова хорошо соображает. Настроение замечательное!
Несколько лет назад, обычно у меня в Декабре было не очень хорошее настроение. День короткий, холодно. На улицу выходить было очень неохота. Но вот этот Декабрь мне нравится!:-)
Желаю и всем Вам хорошего настроения! Ведь скоро Новый Год!!!!!!!:D

VSV-Soft 12-12-2017 19:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1046187)
ни разу припадки броситься на еду, даже в первые дни.

Алекс, речь же не о т.н., "волчьем голоде", а о досрочном выходе.
Просто состояние такое, так муторно, что надо процесс остановить. Бывает справляешся сам, а порой Отец Небесный поддержит.
В питерской клинике в таких случаях дают пару ложек меда на рассасывание, процесс притормаживается, затем продолжают как обычно...
У многих такие штуки периодически случаются в первую неделю...
А как голодными глазами в большой магазин заходить... половина того, что куплена будет напрасной...

alexZ8 12-12-2017 19:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Не знаю, может я тут более дисциплинирован (в том понимании, которое Jelenka вкладывает в это понятие). Я всегда с таким трудом находил окно для голода в своей вечно занятой жизни, что не мог себе позволить срываться на запахи или вид продукта. Сейчас, когда стало спокойнее и я всегда работаю из дома, голодать проще. Но все равно - зачем начинать, если так нестоек? :-)

VSV-Soft 12-12-2017 19:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046188)
Итого сегодня бег 13км, ходьба 17км. Отлично!
Наконец-то, захотелось снова бегать. И не просто по 3-5км, а побольше. Организм стал приспосабливаться к своему состоянию. Энергии много, голова хорошо соображает. Настроение замечательное!

Кремышев, Здравствуй!
Ты молодец!
Есть такой вопрос, не прикидывал ли на досуге свои увесы и объемы физ. нагрузок?
Почему то кажется, что твои увесы не покрывают твоих энергозатрат.
И еще такой вопрос, смог бы на 400 - 500 гр. питания (компенсация увесов) с такой нагрузкой "работать".
Конечно понятно, что внешнее питание не чета идеальному внутреннему. Что то идет в отходы.
К чему спрашиваю.
В литературе по РДТ у Войтовича упоминается про усвоение СО2 и азота воздуха при неедении. И похоже, синтез, аналог фотосинтеза у растений, имеет место быть. И синтезируется похоже много чего. А для поддержания процесса синтеза свой "жирок" и используется. Ведь в первые дни вес уходит килограммами, затем 500-300 гр, затем 300 гр. Как только процесс отладился, потери веса уменьшаются.
Что то подобное происходит и у правильных марафонцев, которые без питания могут очень долго "работать".
Интересно стало с этим разобраться.
И про холодный ядерный синтез в клетках тоже вопрос интересный. У "низших" и одноклеточных он есть, так почему и у нас ему не быть?
А энергии ведь тоже дает немало...

VSV-Soft 12-12-2017 19:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1046194)
Я всегда с таким трудом находил окно для голода в своей вечно занятой жизни

Алекс,
а может взять и жизнь упростить?
И многое изменится? Как по мановению волшебной палочки.:-)

Кремышев 12-12-2017 19:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Сестра прислала мне на телефон 4 небольших видео, обьединенных одной темой.
В первом видео русская домохозяйка купила в нашем магазине китайский рис. Положила несколько рисинок на печку, а они почернели и расплавились. Она поднесла к ним спичку, а они хорошо горят синим пламенем...
Второе видео похоже на первое. В другом городе другую марку недешового риса также тестируют. И также убеждаются, что он отлично горит синим пламенем и с тяжелым запахом, как пластик.
В третьем видео уже мужчина купил для семьи рис и собрался его приготовить. Промывает несколько раз, а вода все время молочно-белая. Потом он берет горсть этого риса в ладонь, сжимает пальцы и рис, как снег превращается в однородную массу. Как пластилин с отпечатками пальцев. Мужчина а ауте.:-)
И четвертое видео. Снимается производство риса в Китае. Темное помещение, без окон. Похожее на подвал. Внутри лента конвейера. В начале ленты стоит китаец и в большую мясорубку из какого-то мешка периодически закидывает куски полиэтилена. Эти куски дальше превращаются в однородную массу, которую машина режет на нити. И уже из этих нитей режет рисинки. На выходе получается пластиковый рис.

Это "веселое" видео - повод затронуть еще раз тему, которая уже поднималась на этом форуме не раз. А именно, мы огромными шагами движемся к тому, что скоро большая часть продуктов в магазинах будет не только бедна витаминами и микроэлементами, а просто опасна для жизни. Генно-модифицированные мутанты, нитратосодержащие, наполненные антибиотиками, пестицидами продукты, ароматизаторы имитирующие любой вкус, добавки, вызывающие привыкание (подобные тем, которые добавляют в сухие корма для кошек).
Где же выход? Для себя я нашел его в Активном Малоедении и в переселении из крупного города на Природу.
И еще один момент, который я не учел. Если переходить к Активному Малоедению после обычного питания, то организм воспринимает этот режим, как урезание рациона. В ответ на это замедляется обмен веществ и при любом удобном случае при увеличении рациона организм тут же набирает вес.
Но если сначала поголодать хотя бы недельку и после этого уже перейти к Активному Малоедению, то организм не будет набирать лишний вес. Проверю свою версию на практике после этого голодания. Продолжу тестировать режим АМ.

Кремышев 12-12-2017 20:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046195)
Кремышев, Здравствуй!
Ты молодец!
Есть такой вопрос, не прикидывал ли на досуге свои увесы и объемы физ. нагрузок?
Почему то кажется, что твои увесы не покрывают твоих энергозатрат.
И еще такой вопрос, смог бы на 400 - 500 гр. питания (компенсация увесов) с такой нагрузкой "работать".
Конечно понятно, что внешнее питание не чета идеальному внутреннему. Что то идет в отходы.
К чему спрашиваю.
В литературе по РДТ у Войтовича упоминается про усвоение СО2 и азота воздуха при неедении. И похоже, синтез, аналог фотосинтеза у растений, имеет место быть. И синтезируется похоже много чего.

Что то подобное происходит и у правильных марафонцев, которые без питания могут очень долго "работать".

Интересно стало с этим разобраться.
..

Мне тоже все более интересно! Давно уже понял, что что-то не сходится. Энергозатраты как-то покрываются. Увесы не соответствуют энергозатратам.
Есть идея все-таки следующее такое голодание провести в условиях хорошо оснащенной лаборатории, которая могла бы и СО2 и оксид азота померить. И фотосинтез зафиксировать. Может быть этим летом получится пообщаться с моим другом, заведующим отделением функциональной диагностики Городского спортивного Диспансера в Санк-Петербурге. Может наметим такое совместное исследование.

Маринка Солнечная 13-12-2017 05:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046196)
мы огромными шагами движемся к тому, что скоро большая часть продуктов в магазинах будет не только бедна витаминами и микроэлементами, а просто опасна для жизни

К чертям магазины! Все в деревни, на натуральное хозяйство!

snail 13-12-2017 06:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046196)
Но если сначала поголодать хотя бы недельку и после этого уже перейти к Активному Малоедению, то организм не будет набирать лишний вес.

Или начнет набирать его уже на малоедении :D
Такое тоже бывает.
А вообще, вариантов тьма, и никакой системы тут пока не просматривается. :-(

VSV-Soft 13-12-2017 13:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1046216)
К чертям магазины! Все в деревни, на натуральное хозяйство!

Желаю Здравия!
Данный вопрос уже в стадии активной проработки.

Кремышев 14-12-2017 04:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Вчера прошел 21-й день.

Проснулся в 6.00 по будильнику с сильным недосыпом. Вес 78,3(-800г). ЧСС 44. Хорошо. В течение дня присутствовала некоторая заторможенность и вялость.
На работе нагрузка средняя. Удалось немного поспать. Стало легче. Но в тренажерный зал не ходил, решил лучше выспаться перед вторым рабочим днем.
Прошел вчера 20км.

VSV-Soft 14-12-2017 07:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев Дружище Здравствуй!

Вот и разменял 4 недельку! Молодец! Так держать!!!!
Или 3й десяток, в чем лучше считается? ;)))

А ведь как время быстро то бежит оказывается, только вошел,
а уже 4 неделя... :-)
Заметил, что выходить как то.... неохота. Продлить бы это состояние на как бы
подольше... )))) Магазины, лавки, готовка... как то отвык уже.

Кремышев 14-12-2017 18:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Закончился двадцать второй день.

Да, пошла четвертая неделя! И пока все идет хорошо. Выходить действительно не хочется. Спокойное ровное состояние, высокий психологический тонус, иногда даже легкая эйфория. Настроение отличное, как в детстве, никаких забот.:-). Вернее заботы то есть, но они не кажутся нерешаемыми. Наоборот, кажется что по плечу и море переплыть вплавь. Решения принимаются легко, все быстро раскладывается по полочкам. На работе не нервничаю, ни на кого не обижаюсь. Весь негатив проходит мимо, не задевая меня. Учусь радоваться свежему воздуху, хрустящему снегу под ногами, детям катающимся на санках. Удивительно приятные ощущения!

Сегодня проснулся в 6.00. Выспался нормально. Вес 77,9(-400г). ЧСС 42.
На работе нагрузка средняя. Прошел 25км и в тренажерном зале провел хорошую силовую тренировку. Не бегал.
Продолжаю закаливаться в течение дня. На работе хожу в майке и летней растегнутой спецовке, без шапки. После работы босиком по снегу 3-5 минут. Если раньше я чувствовал холод и сразу замерзал. Мне было неприятно. То теперь я чувствую холод, но не замерзаю, а как бы фиксирую это состояние и наблюдаю за собой со стороны. Стараюсь насладиться холодным свежим воздухом, как летом холодным домашним квасом. Причем "пью" этот воздух и легкими и кожей.
А стопы после ходьбы по снегу так горят минут 15-20! Один раз после ходьбы одел носки и тут же пришлось их снять, так стало жарко! Вот такие интересные ощущения.
Завтра с утра планирую поход в тренажерный зал на хорошую пробежку.

Кремышев 14-12-2017 18:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046323)
Кремышев Дружище Здравствуй!

Вот и разменял 4 недельку! Молодец! Так держать!!!!
Или 3й десяток, в чем лучше считается? ;)))

VSV-Soft, привет! Не могу удержаться, анекдот в тему:

Приходит мужик к портному со своим материалом и спрашивает:
- А можешь ты из этого материала 2 шапки пошить?
Посмотрел портной, померил и говорит:
- Могу.
Мужик обрадовался, глаза загорелись:
- А три?
Портной что-то прикинул в уме:
- Тоже могу
- А пять? - не унимается тот.
- И пять пошью. Только тюбетеек. Зимних.:-):-):-)

Поэтому я, как тот мужик, лучше считать в секундах! Их больше!:D

Кремышев 14-12-2017 18:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1046216)
К чертям магазины! Все в деревни, на натуральное хозяйство!

Ударим автопробегом по бездорожью и бюрократизму!:-) Даешь домашние соленые огурчики и пахучий самовар!!! Баньку каленую и прорубь студеную!!!!!:D

Кремышев 14-12-2017 18:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1046218)
Или начнет набирать его уже на малоедении :D
Такое тоже бывает.
А вообще, вариантов тьма, и никакой системы тут пока не просматривается. :-(

А я ему кулак покажу! Пусть только попробует! Мигом отправлю на гаупвахту туалеты чистить!!!:-)

Чудоелочка 14-12-2017 20:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!!!!!

ЦИТАТА:
А стопы после ходьбы по снегу так горят минут 15-20! Один раз после ходьбы одел носки и тут же пришлось их снять, так стало жарко! Вот такие интересные ощущения.
Завтра с утра планирую поход в тренажерный зал на хорошую пробежку.

КРЕМЫШЕВ а как Ваша пяточка просыпается??????

E_Lena 15-12-2017 01:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046347)
Четверг. Закончился двадцать второй день.

Да, пошла четвертая неделя! И пока все идет хорошо. Выходить действительно не хочется. Спокойное ровное состояние, высокий психологический тонус, иногда даже легкая эйфория. Настроение отличное, как в детстве, никаких забот.:-). Вернее заботы то есть, но они не кажутся нерешаемыми. Наоборот, кажется что по плечу и море переплыть вплавь. Решения принимаются легко, все быстро раскладывается по полочкам. На работе не нервничаю, ни на кого не обижаюсь. Весь негатив проходит мимо, не задевая меня. Учусь радоваться свежему воздуху, хрустящему снегу под ногами, детям катающимся на санках. Удивительно приятные ощущения!
.

Кремышев, на таком позитиве лучше и начать выход. Возможно, удастся продержаться на АМ подольше и, как результат, закрепить новый вес. Если переборщить и довести себя до крайности, организм возьмёт своё с запасом. Выход сложнее голода.

Кремышев 15-12-2017 14:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1046362)
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!!!!!

КРЕМЫШЕВ а как Ваша пяточка просыпается??????

Чудоелочка, приветствую!

Раньше кожа на стопах была жесткой и шершавой, как наждачная бумага. А теперь она изменилась. Стала мягче и тоньше. Температурная и болевая чувствительность заметно улучшились. Это очень радует!:-)
Спасибо!

Кремышев 15-12-2017 14:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1046377)
Кремышев, на таком позитиве лучше и начать выход. Возможно, удастся продержаться на АМ подольше и, как результат, закрепить новый вес. Если переборщить и довести себя до крайности, организм возьмёт своё с запасом. Выход сложнее голода.

Лена, спасибо за совет!
Я голодальщик опытный и соглашусь с Вами, что выход из длительного голодания будет посложнее самого голодания. Но очень не хочется прерываться именно сейчас, когда пошли заметные улучшения в восстановлении чувствительности левой ноги и улучшается зрение. До истощения мне еще далеко, поэтому еще поголодаю. Надеюсь, что и на качественный выход силы останутся.

Кремышев 15-12-2017 14:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Двадцать третий день.

Утро началось с рассветом, в 9.00. Выспался хорошо. Вес 77,4(-500г). ЧСС 46.
Прогулялся в тренажерный зал и обратно 15км и хорошо пробежался в зале - 11км в темпе 6.15/км. Порадовал пульс. ЧССср - 135, ЧССmax - 145. Сердце уже гораздо лучше реагирует на беговую нагрузку, чем несколько дней назад. Гликогена по-прежнему нет, но на жирах бежится все легче и легче. Уже нет такого гнетущего ощущения тягомотины, как во время бега в первые дни голодания.
Сегодня попозже планирую еще погулять и выполнить обычные закаливающие процедуры. Завтра опять прогулка в тренажерный зал.

VSV-Soft 16-12-2017 16:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046409)
Но очень не хочется прерываться именно сейчас, когда пошли заметные улучшения в восстановлении чувствительности левой ноги и улучшается зрение. До истощения мне еще далеко, поэтому еще поголодаю. Надеюсь, что и на качественный выход силы останутся.

Здравствуй Кремышев!

Верное решение!!!
Человек ты опытный, хорошо знаешь свои возможности, организм свой хорошо изучил!
К тому же и ты и он хорошо подготовлены!
Т.ч., все задуманное получится! Главное двигаться так, как сам считаешь нужным!

А что у тебя получится со зрением, мне тоже очень интересно!

Кремышев 16-12-2017 18:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046462)
Здравствуй Кремышев!

Верное решение!!!
Человек ты опытный, хорошо знаешь свои возможности, организм свой хорошо изучил!
К тому же и ты и он хорошо подготовлены!
Т.ч., все задуманное получится! Главное двигаться так, как сам считаешь нужным!

А что у тебя получится со зрением, мне тоже очень интересно!

VSV-Soft, спасибо!

Честно скажу, с тобой бы я в разведку пошел! Тебе тоже желаю хорошего самочувствия и довершить начатое как задумано!

Кремышев 16-12-2017 18:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Двадцать четвертый день.

Утро началось в 8.30. Выспался нормально. Вес 77,1(-300г). ЧСС 44. Заметил, что когда нагрузка больше, увес меньше. А когда даю себе отдых, могу больше потерять.
Сегодня прогулка до тренажерного зала и обратно 15км. В тренажерном зале бег 17км в темпе 6.00/км за 1ч45м! Получилась уже практически полноценная длинная тренировка. Приближаюсь к 20км! Надеюсь, что скоро осилю и это.
Самочувствие во время бега замечательное. Бежал не на пределе, мог прибавить еще. Но не спешу. Всему свое время. ЧССср - 140, ЧССmax - 151. Перед бегом была хорошая силовая тренировка на 30 минут. Итого общая продолжительность интенсивной тренировки - 2ч15м! И после этого нет упадка сил. Наоборот, бодрый и веселый.
Завтра рабочий день, надо выспаться. Планирую лечь спать пораньше.

Кремышев 18-12-2017 04:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Двадцать пятый день.

Утро началось в 6.00. Выспался нормально. Вес 76,9(-200г). ЧСС 46. Хорошо.
На работе нагрузка была небольшая. Прошел за день 20км. В тренажерном зале пробежал 12км в темпе 6.30/км. Домой пришел поздно, в 22 часа. Сразу лег спать - впереди второй рабочий день.

МИЛУСЯ 18-12-2017 10:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046521)
Воскресенье. Двадцать пятый день.

http://wdesk.ru/_ph/30/2/304140520.gif

Кремышев 20-12-2017 17:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Заканчивается двадцать восьмой день.

Уже несколько дней накануне чувствовалось, что Весна ходит где-то рядом. А позавчера она заглянула в гости к Зиме. Плюс 7 градусов! И давай Зима дорогую гостью угощать пирогами да блинами!:-) А та и уходить не хочет, понравилось! По такой погоде особо и не погуляешь.
Позавчера прошел 20км и провел силовую тренировку. Вчера вообще устроил себе полный выходной день. Никуда не выходил. Только по участку прогулялся.

Сегодня проснулся в 10.00. Выспался хорошо. Вес 75,6(-1300г за 3 дня). ЧСС 46. Нормально. Прогулка до тренажерного зала и обратно 15км. В зале интенсивная мощная нагрузка на 2ч30м. Из них силовая тренировка 50мин. и бег 17км в темпе 6.00/км - 1ч40м.

Подведу итог первых 4-х недель:
Где-то с 20-го дня чувствую себя совсем хорошо. Бегаю почти каждый день по 10-15км и регулярно провожу силовые тренировки.
Заметно улучшается чувствительность левой ноги. Лучше становится зрение и слух. Возможно, чувствительность улучшается не только за счет роста нервной ткани, но и за счет обострения вообще всех органов чувств.
Раньше несколько месяцев болело правое плечо. Трудно было от пола отжиматься. А жим штанги лежа вообще не мог делать. Сейчас плечо практически болеть перестало. Начал делать жим лежа. Рабочие веса пока небольшие.
Сбросил 13 кг веса. Большая часть из них жир. Хорошо подсушился. Кожа помолодела, очистилась, разгладились морщины, отпали две родинки.
Настроение все эти дни замечательное, энергии очень много, успеваю переделать кучу дел.
Планирую поголодать еще 3-4 дня и буду потихоньку выходить.

VSV-Soft 20-12-2017 17:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046661)
Сбросил 13 кг веса. Большая часть из них жир. Хорошо подсушился. Кожа помолодела, очистилась, разгладились морщины, отпали две родинки.
Настроение все эти дни замечательное, энергии очень много, успеваю переделать кучу дел.
Планирую поголодать еще 3-4 дня и буду потихоньку выходить.

Ну Кремышев, ну Молодец!!!! 5ю неделю начинаешь!
Здравствуй Дружище!!!

Вот читаю тебя и строю планы на будущее развитие!
Уж очень так же хочу, как и ты, с такой же нагрузкой в неедении быть!
И не только на неедении. Стаж пока маловат, всего 5 лет, как жизнь поменял. Вот теперь на твоем примере буду двигаться дальше!
Бегать пока не знаю, но вот велик и тяжести под рукой. Вот этим активно теперь и займусь! Благо организм уже готов.
До тебя даже не подозревал, что такое возможно!
Это про твои нагрузки на МЕ и АН ))).

Похоже, выходить по тихоньку будем вместе. Планирую это в понедельник начать с утра... Как раз 29 день пойдет у меня)))

Кремышев 20-12-2017 17:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
VSV-Soft, привет!

Все мы друг у друга чему-то учимся. Я у тебя тоже кое-что подсмотрел.:-)
А по поводу моей физической нагрузки, то дается она мне в радость и я подозреваю, что это далеко еще не предел. Что можно еще увеличивать. Буду экспериментировать дальше. Теперь буду продолжать тестировать режим АМ.
Ну и я тогда с понедельника тоже буду выходить. С тобой за компанию!

mabuta 21-12-2017 09:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Очень хочется чтобы выход прошел не торопясь и вдумчиво, сохранив всю накопленную эффективность обновлённого и перестроившегося организма, внимательно наблюдая за всеми эффектами. Вам, конечно, он известны. Особенно эффект малоедения с нагрузками при выходе. У меня это был потрясающий опыт, жаль короткий. В общем желаю бережно реализовать накопленный потенциал и опыт!

Кремышев 21-12-2017 16:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1046537)

Милуся, спасибо за поддержку!

Кремышев 21-12-2017 16:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от mabuta (Сообщение 1046723)
Очень хочется чтобы выход прошел не торопясь и вдумчиво, сохранив всю накопленную эффективность обновлённого и перестроившегося организма, внимательно наблюдая за всеми эффектами. Вам, конечно, он известны. Особенно эффект малоедения с нагрузками при выходе. У меня это был потрясающий опыт, жаль короткий. В общем желаю бережно реализовать накопленный потенциал и опыт!

Mabuta, спасибо!
Прекрасно сознаю, что сделана только часть дела, и даже меньшая часть. Главная часть, и, пожалуй, самая ответственная - впереди. Очень хочу провести выход максимально эффективно и настраиваюсь на это.

Кремышев 21-12-2017 17:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Двадцать девятый день.

Ночью спал мало, 4,5 часа. Проснулся в 6.00 по будильнику. Вес 75,3 (-300г). ЧСС 46. Хорошо. Кстати, в тот день когда устроил себе полный выходной и даже не гулял, увес составил целых 700г. После тренировочных дней увес гораздо меньше - 200-300г.
На работе нагрузка приличная. Мои напарники подустали, а я ничего. Справился легко. Но чувствовался недосып. Два раза удалось немного вздремнуть сидя на стуле. Так сладко, что никакой кровати не надо.
Попробовал ограничить себя в воде или даже проголодать последние дни на сухую, но организм воспротивился. Сразу усилился запах изо-рта и появилась заторможенность. Не понравилось и я опять вернулся к водному голоданию.
В тренажерный зал сегодня не пошел, решил лучше выспаться. Пришел домой, собираюсь лечь спать.
Завтра после работы планирую хорошо нагрузиться в тренажерном зале.

mabuta 22-12-2017 08:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Мотиватор :-)
Личная история перехода от всеедения к энергетическому питанию.

https://www.youtube.com/watch?v=mHgMac9oCTw

Кремышев 23-12-2017 07:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Тридцатый день.

Ну вот и Зима нам улыбнулась! Прекрасный солнечный денек! Яркое солнце и голубое небо. На редкость яркий день!
Утро в 5.45 без будильника. Вес 75,1(-200г). Тоже вчера пил минералку. ЧСС 46.
На работе нагрузка большая. После работы силовая тренировка в тренажерном зале. Ходьба за день 20км.
Последние 2 дня стал очень сильно мерзнуть. Оттепель закончилась, снова похолодало до -8 градусов. А моя внутренняя печка меня не согревает. Руки постоянно холодные и это не очень комфортно. Закаливающие процедуры прекратил.
Вторая причина дискомфорта, стали появляться мысли о еде. И это связано с тем, что я решил с понедельника выходить. Это еще раз доказывает, что чувство голода у нас в голове. А раз так, то мы можем его контролировать и можем этим управлять.

Кремышев 23-12-2017 18:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Тридцать первый день.

Утром проснулся в 9.00. Ночью спал урывками всего 6 часов. Выспался хорошо. Вес 74,8(-300г). ЧСС 46. Стабильно.
Прогулка до тренажерного зала и обратно 15км. В зале силовая зарядка 20мин. И бег 18км в темпе 6.00/км. За 1ч50мин. Нагрузка приличная! Но не устал. Пришел, занялся домашними делами. Перебирал яблоки. Готовлюсь к выходу. И морально тоже. Завтра еще денек и буду закругляться.

Кремышев 24-12-2017 16:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Тридцать второй день. Последний.

Ночь прошла в предвкушении выхода.:-)
Все чаще появляются мысли о еде. Возвращаюсь к истокам. Спал мало, около 5 часов, но выспался нормально.
Утром чистил дорожки от снега. За ночь намело его довольно прилично.
Потом немного отдохнул и пошел в тренажерный зал. Прогулка туда и обратно 12км. В зале решил поменять очередность. Сначала бег, потом силовая тренировка. Бегал 1ч20мин. в темпе 6.00/км. Получилось 13км. ЧССср - 140, ЧССmax - 149. Пульс в этом темпе становится все реже, организм все легче справляется с нагрузкой.
После бега хорошая силовая тренировка еще на 25 минут. Пожалуй, эту последовательность я пока оставлю, протестирую во время режима АМ.

Ну вот и подходит к концу мое плавание. Установил свой личный рекорд продолжительности. Улучшил на 1 день. Хорошо, что это было не одиночное плавание. Спасибо VSV-Soft! С хорошим попутчиком и дорога легче! Спасибо всем форумчанам за то, что активно нас поддерживали!!!
Честно говоря, мне жалко прерывать. Чувствую себя замечательно! Организм приспособился к хорошим нагрузкам, быстро восстанавливается. Голова работает отлично, все время на позитиве.
Но с другой стороны, Лена права. Нужно оставить силы для хорошего, качественного выхода, чтобы закрепить успех.
Сегодня закупил хорошей сладкой морковки. Из под стола на меня посматривают яблочки и спрашивают, хитро улыбаясь: "Ну что? Когда ты за нас примешься?":-):-):-). Эх, жизнь хороша! И жить хорошо! Куда уж лучше?!!!:D

alexZ8 24-12-2017 22:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, дружище, только не торопись на выходе! Так медленно, насколько можно. Прямо вот как по букварям и даже более осторожно. Ну правда, выход из голода - это наше всё. Если сможешь на соках неделю-две сидеть после 30 дней голода, думаю будет хорошая "приборка" всего, что у орг не смог вывезти на голоде.

VSV-Soft, тебе, конечно, того же плавного выхода желаю. Помнишь, как в прошлом году мы почти вместе выходили? Я тогда первый раз выходил никуда не торопясь - и это совершенно другой результат.

E_Lena 25-12-2017 00:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046888)
Воскресенье. Тридцать второй день. Последний.,:D

Ну, Кремышев, вы герой. 32 дня голода с тренировками и с хорошем самочувствием это показатель отменного здоровья. Желаю вам такого же естественного выхода.

VSV-Soft 25-12-2017 19:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046888)
Ну вот и подходит к концу мое плавание. Установил свой личный рекорд продолжительности. Улучшил на 1 день. Хорошо, что это было не одиночное плавание. Спасибо VSV-Soft! С хорошим попутчиком и дорога легче! Спасибо всем форумчанам за то, что активно нас поддерживали!!!
Честно говоря, мне жалко прерывать. Чувствую себя замечательно! Организм приспособился к хорошим нагрузкам, быстро восстанавливается. Голова работает отлично, все время на позитиве.
Но с другой стороны, Лена права. Нужно оставить силы для хорошего, качественного выхода, чтобы закрепить успех.
Сегодня закупил хорошей сладкой морковки. Из под стола на меня посматривают яблочки и спрашивают, хитро улыбаясь: "Ну что? Когда ты за нас примешься?"

Дружище Кремышев Здравствуй!!!!

Обязательно повторим наш опыт!
Очень хорошо получилось! Жму лапу от всей Души!!!!

Но ведь пока только под-дела сделано! Т.ч., продолжаем не спеша и не торопливо!
Но есть такое чувство, что, что то очень хорошее уходит...
Ну ничего страшного, повторим!
Сейчас главное торопиться, но очень и очень медленно!
Интересуют, каковы будут твои успехи при переходе на внешнее питание...
Что будут мышцы чувствовать... да и ты сам...
Т.ч., докладывайся как и раньше! :)
Кстати, куда думаешь жмых морковный утилизировать? ;)

VSV-Soft 25-12-2017 19:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1046916)
того же плавного выхода желаю. Помнишь, как в прошлом году мы почти вместе выходили? Я тогда первый раз выходил никуда не торопясь - и это совершенно другой результат.

Алекс БлагоДарю!!!
Так ты к нам и не присоединился в этот раз ;)

Так вроде никто и не гонит... Спешить то некуда...
Вот только морковка скоро все емкости займет....

Кремышев 26-12-2017 19:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Закончился второй день выхода.

Эти 2 дня пришлись на рабочие дни. С одной стороны не очень удобно. Мало времени на приготовление соков и отдых. С другой стороны я постоянно чем-то занят весь день и легче соблюдать режим.
Вчера утром взвесился. Вес 74,3. Фиксирую его на начало выхода. В первый день выпил около 1 литра морковного сока. Разбавлял его на 1/3 водой. И 0,5 литра яблочного сока. Яблоки не сладкие, поэтому этот сок я не разбавлял.
В этот день не было хорошей активности. Чувствовалось, что организм начал перестраиваться и ему нужно время. Двигался я не быстро, чаще чем обычно отдыхал. Тянуло в сон. В первый рабочий день как всегда недосып.
После работы зашел в тренажерный зал и немного позанимался, без фанатизма. Силовая зарядка 20мин. И бег 40мин. в темпе 6.40/км (6км).
Домой пришел поздно и сразу потянуло спать. Лег пораньше, поэтому и не писал отчет.

Сегодня проснулся уже в 5.00 без будильника. Выспался хорошо. Вес 74,7(+400г). ЧСС 48. Чуть повышенная. Наготовил еще морковного и яблочного соков.
Нагрузка на работе средняя. Пришлось много ходить. За день получилось около 30км. Сохраняется некоторая тяжесть самочувствия, медлительность.
За второй день выпил еще 1,3 литра морковного и 0,7 литра яблочного сока. Морковный уже не разбавлял.
После работы зашел в тренажерный зал. Провел хорошую силовую тренировку на 40 минут. Не бегал, решил отдохнуть.
С завтрашнего дня начну урезать коридор приема соков до 5-6 часов. Буду готовится к переходу в режим Активного Малоедения (АМ).

Кремышев 26-12-2017 19:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1046916)
Кремышев, дружище, только не торопись на выходе! Так медленно, насколько можно. Прямо вот как по букварям и даже более осторожно. Ну правда, выход из голода - это наше всё. Если сможешь на соках неделю-две сидеть после 30 дней голода, думаю будет хорошая "приборка" всего, что у орг не смог вывезти на голоде.

Alex, стараюсь!!!

Пока получается. На еду особо не тянет. Соки очень вкусные, с яблоками и морковкой повезло! Две недели не знаю, а вот недельку чисто на соках "посижу".

Кремышев 26-12-2017 19:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1046922)
Ну, Кремышев, вы герой. 32 дня голода с тренировками и с хорошем самочувствием это показатель отменного здоровья. Желаю вам такого же естественного выхода.

E_Lena, спасибо!

Здоровье поправил! И тренироваться хочется! Обычно после отдыха в межсезонье тяжеловато форма набирается. А сейчас гораздо лучше себя ощущаю!

Кремышев 26-12-2017 20:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046970)
Дружище Кремышев Здравствуй!!!!

Обязательно повторим наш опыт!
Очень хорошо получилось! Жму лапу от всей Души!!!!

Кстати, куда думаешь жмых морковный утилизировать? ;)

VSV-Soft, привет!!!

Да, со жмыхом проблема!:-) Сначала думал зайца завести. Потом подумал, зачем заяц, когда кот есть? Он тоже белый, как заяц-беляк. Но сколько я ему не читал лекций о пользе моркови, он даже под пыткой отказался есть.:hz: Не сознательный еще.
Теперь думаю, когда на работу пойду, на электричку, жмых с собой возьму. Раздам. Там зайцев много!:-):-):-).

Кремышев 28-12-2017 08:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Третий день выхода.

Первый выходной после 2-х рабочих дней.
Проснулся в 9.00. Выспался хорошо. Вес 74,9 (+200г). Почти не растет. ЧСС 46. Хорошо.
Ездил в Москву, встречался с друзьями, покупал новогодние подарки, гирлянду на елку. Елка растет прямо на участке. Красавица! Друзья отметили, что выгляжу я сейчас отлично!
Брал с собой сок. Коридор приема сока был с 15.00 до 21.30. Общее количество сока около 2-х литров. С 18.30 до 20.00 тренировался в тренажерном зале. Пробежал 12км за 1ч10м в темпе 6.00/км. Потом легкая силовая зарядка на 15 минут.
Во время бега чувствовал себя хорошо. ЧССср - 138, ЧССmax - 148. В четверг по плану домашние дела и вечерняя хорошая тренировка в тренажерном зале.

mabuta 28-12-2017 14:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Сока многовато :-)
Помню когда стакан впополаме с водой бахнул, внутри как печь заработала, аж лицо горело и энергия пёрла. Причём выпил 2 литра смеси (литр сока + литр воды за сутки) и на весах тоже чотко +2кг. Да шо ж это такое то??? -)))

Пару дней кайфа, потом перешел на чистый сок и всё закончилось. У меня правда и нагрузки поменьше были.

Кремышев 28-12-2017 17:52

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Четвертый день выхода.

Утром проснулся в 9.00. Выспался отлично. Вес 75,3 (+400г). Чувствую, что мышцы начинают наполнятся гликогеном и водой. Если бы не активные продолжительные тренировки, вес бы прибавился больше. А так как я много теряю воды в тренажерном зале, то сдерживаю набор веса. ЧСС 44. Отлично!
Утром наряжал елку, подключал гирлянды, делал домашние дела. Вечером прогулка в тренажерный зал и обратно 12км. В зале мощная силовая тренировка продолжительностью 1час. В том числе и работа с гирей 16кг (по 120 подьемов каждой рукой). Рабочие веса почти вернулись к тем, что были до голодания! Бег 9км за 1 час в темпе 6.40/км. После тренировки и гири бежалось тяжеловато. Запасов гликогена еще не хватает на полноценные 2 часа мощной работы.
Сегодня выпил около 1,8 литра соков и еще около 0,7 литра воды. Сильно потел, форму можно было выжимать.
Завтра рабочий день. До Нового Года осталось 3 дня. Буду тренироваться без выходных. Тренажерный зал на неделю закрывается, с 1-го по 7-е Января. Жаль. Надо думать, как в эту неделю распределить нагрузки, чтобы не набрать вес.

Кремышев 28-12-2017 18:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от mabuta (Сообщение 1047107)
Сока многовато :-)
Помню когда стакан впополаме с водой бахнул, внутри как печь заработала, аж лицо горело и энергия пёрла. Причём выпил 2 литра смеси (литр сока + литр воды за сутки) и на весах тоже чотко +2кг. Да шо ж это такое то??? -)))

Пару дней кайфа, потом перешел на чистый сок и всё закончилось. У меня правда и нагрузки поменьше были.

Я тоже эту печь почувствовал в первый день выхода!:-) Замерзать сразу перестал, даже жарко было.
А количество сока такое мой организм требует. Нагрузки много, двигаюсь много. Я в последние дни голодания и воды много пил. А сейчас пью воды гораздо меньше. Вчера вообще пил только один сок.
Уже засматриваюсь на яблоки и морковь. Но пока держусь на одних соках.

МИЛУСЯ 30-12-2017 00:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1047023)
Вторник. Закончился второй день выхода.

отличная работа, поздравляю! удачного выхода.

Кремышев 31-12-2017 08:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1047177)
отличная работа, поздравляю! удачного выхода.

Милуся, спасибо!

С Наступающим Новым Годом!

Кремышев 31-12-2017 08:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Седьмой день выхода.

Прошла неделя. Чувствую себя отлично! Продолжаю выходить на соках, но немного позволяю себе яблоки и сырую морковь. Хорошо пережевываю, долго. Получаю огромный кайф от вкуса морковки. Хрумкаю с огромным удовольствием.:-)
В тренажерном зале тренировки продолжаю. Один день сделал себе выходной, решил выспаться.
В начале следующего года подведу итоги года минувшего и намечу следующие цели.

Поздравляю всех форумчан с Наступающим Новым Годом!!! Желаю крепкого Здоровья, Удачи и исполнения своих желаний!!!!!:D

МИЛУСЯ 31-12-2017 10:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
http://forumsmile.ru/u/1/3/e/13efcc3...106be925a5.jpg

Кремышев 07-01-2018 19:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Всем большой дружеский Привет в Новом Году!!!:-)

И сразу поздравляю всех с Новым Праздником, с Рождеством! С некоторых пор, он стал для меня важнее, чем Новый Год. Желаю всем нам Здоровья, Удачи, Терпения, Любви и, конечно, Хорошего Настроения!!! И никогда не сдаваться! Даже если тебя съели, у тебя есть два выхода!:-).

У меня за неделю ничего не изменилось. Просто восстанавливал пароль на сайт и это затянулось на неделю.
Продолжаю выход из голодания. От соков перешёл к делу.:-):-):-). Уже добавил фрукты, сырые овощи и немного риса и гречи. Вес стабилен, держится в районе 77-78кг. Коридор приёма пищи уменьшил до 2-3 часов в день, вечером.
Регулярно тренируюсь в тренажерном зале. Только сегодня был выходной, потому что зал не работал. Завтра планирую тренировки возобновить. Продолжу также фиксировать результаты своего эксперимента.

Кремышев 08-01-2018 10:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Подвожу итоги 2017 года.

Начал сезон в начале Января. Сразу после Нового Года пошёл в 10-дневное голодание, после которого возобновил беговые нагрузки (после 1,5-месячного перерыва). Зимовал в Анапе, что позволило мне комфортно тренироваться на свежем морском воздухе.
Спортивную форму набрал достаточно быстро. Этому способствовали регулярные тренировки 2 раза в день и голодания (ещё дважды по 10 дней).
На первый пик формы вышел в начале Мая. Пробежал марафон в Ялте с неплохим результатом и сверхмарафон Анапа-Абинск (85км) за 9,5 часов.
В конце Мая переехал в Подмосковье. Пока налаживал жизнь на новом месте, немного подрастерял форму. Пробежал полумарафон "Тушинский Подъём" (18.06.) за 1ч55м.
Затем набрал форму и вышел на второй пик. Пробежал марафоны в Санкт-Петербурге (09.07.) за 4ч01м. и в Москве (24.09.) за 3ч51м. Улучшил прошлогодний результат почти на 40минут.
С Сентября начал эксперименты с режимом Активного Малоедения (АМ). В Октябре подключил тренировки в тренажерном зале.
В конце Ноября - Декабре провёл 32-дневное голодание с хорошими тренировочным нагрузками. Общее количество голодных дней в году составило около 80.
Пробежал за год чуть более 3,5 тысяч километров. Ещё около 7 тысяч километров прошёл пешком. Если добавить сюда работу с гирей и силовые нагрузки и пересчитать их на километраж, то всего за год осилил около 15 тысяч километров. Что уже можно сравнить со средним годовым пробегом автомобиля.:-)

Планы и задачи на 2018 год:
1. Продолжу тестирование режима АМ и постепенно приду к "Диете воина" - режиму питания 1 раз в день на 1000-1500 калорий. Коридор приёма пищи и воды уменьшу до 2-х часов.

2. Количество голодных дней планирую 80-100. Из них одно длительное голодание в Ноябре-Декабре.

3. Продолжу регулярные силовые нагрузки в тренажерном зале. Протестирую, как в режиме АМ можно набрать силу и мышечную массу. Постараюсь для сравнения сделать фотографии и выложить в дневник.

4. Количество беговых нагрузок постараюсь увеличить на 10%, до 4 тысяч километров. Среднюю скорость на марафоне надеюсь улучшить с 11 до 13км/ч. И пробежать марафон быстрее 3ч30м.
Планирую выступить на полумарафоне "Тушинский Подъём (01.07.), на марафоне в Санкт-Петербурге (22.07.) и в Москве (23.09.).

5. В Октябре-Ноябре планирую переехать зимовать в Анапу. На Юге России и тренироваться легче и приятнее и находиться в режиме АМ проще и доступнее.

Янн 08-01-2018 13:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Всех с прошедшими праздниками! Побегал сегодня первый раз в году 10 км (56 мин. пульс 145). Тяжело! Отдыхал (после МЭДФОКС 75к) целый месяц. Накопил желание бегать)! Вес поднабрал (73 кг) -многовато для гончей жизни, теперь есть к чему стремиться).

Кремышев 08-01-2018 18:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Вторая неделя Нового Сезона.

Утро в 9.30. Спал 6 часов. Вес 77,4. Рост 175. Стабильно.:-). ЧСС 48.
Утром пробежка на свежем воздухе (-5 градусов) 6км (6.40/км). Снег, гололёд - быстро не побегаешь.
Вечером прогулка до тренажерном зала и обратно 15км. В зале силовая тренировка, работа с гирей 16кг по 120 подъёмов.
Коридор приёма воды и пищи с 16.30 до 21.00.
Завтра планирую первую в этом году длинную беговую тренировку.

Кремышев 08-01-2018 18:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1047643)
Всех с прошедшими праздниками! Побегал сегодня первый раз в году 10 км (56 мин. пульс 145). Тяжело! Отдыхал (после МЭДФОКС 75к) целый месяц. Накопил желание бегать)! Вес поднабрал (73 кг), тепер есть к чему стремиться).

Янн, приветствую! Рад видеть! Давай на "ты"?
Что нового? Как выступил на последнем старте? Когда планируешь новый старт и где?

Янн 08-01-2018 18:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Давай, выступил на первом зимнем трейле в Ростове Великом (Яр. обл.) - 75 км. 14 место (500 участников). Подготовка складывалась неудачно, а точнее совсем не складывалась.
В сентябре все шло по плану - офп, прыжковые, то се. Затем с семьей решили приобрести баню бочку 4 -х метровую (комплект для сборки). Думал спокойно поставлю в течение октября, но погода стала стремительно портится - пришлось ускоряться ( а еще ведь надо было снести старую баню). В общем в сочетании с офп на тренировках и ускоренным строительством придавило меня где-то в середине октября сердечко. Тренировки конечно забросил сразу и потихоньку до начала ноября достроил. За месяц до МэдФокса решил форсировать подготовку все-таки (на соревнования же заявился, что старту пропадать). Здесь мне сильно помогло (я практически и не сомневался) голодание. Можно сказать я им как шилом в бок старой кляче воспльзовался. Делал голодание (36часов) - выход , день отдыха, и третий день на суперкомпенсации интенсивную тренировку. Всего получилось таких микроциклов 6. Ну и на последок взалкнул))! За 4 дня до старта в среду с утра отстоял 30 км, далее голод до четверга, потом отдых, в пятницу обычное голодание с легким бегом, в субботу выход с углеводами и в воскресенье старт. Бежал до 40 км на 35-40-ом месте. Потом, как это уже не раз случалось, открылся прундель и стал накатывать и всех собирать. 13-го не догнал (он первый в категории 40 и старше). Такие вот дела. Вся эта "стимуляция" даром не прошла конечно. Прихватил немного беговую депрессию - до нового года практически не мог на бег смотреть. Щас в норме, начинаю по тихоньку, планов особых на ближайшие 2 месяца нет пока. Весной планирую куда-нить выехать потренироваться.

Кремышев 08-01-2018 19:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1047663)
Давай, выступил на первом зимнем трейле в Ростове Великом (Яр. обл.) - 75 км. 14 место (500 участников). Подготовка складывалась неудачно, а точнее совсем не складывалась.
я.

Поздравляю! Отличный результат!
С чередованием голодных дней и дней углеводной загрузки тема интересная. Я её тоже тестирую периодически.

Кремышев 09-01-2018 17:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Длинная тренировка. 18км(5.30/км).

Утро в 9.30. Спал 7 часов. Вес 78,1. ЧСС 48.
Сегодня добавил углеводный завтрак (яблоки и рис). Готовился к хорошему бегу.
Прогулка до спортзала 12км. Хороший яркий солнечный денёк! Прогулялся с удовольствием! В зале бег 18км. Из них 15км за 1ч22м (5.30/км) или 11км/ч. ЧССср - 152, ЧССmax - 168. Водопотребление 0,5л. Бежал почти на пределе, выложился процентов на 90. Хороший результат. От него и буду отталкиваться.
Длинные тренировки планирую проводить пока каждые 8 дней. Ближайшая цель: пробежать в темпе 11км/ч уже полумарафон. Между длинными тренировками 3-4 восстановительные тренировки и одна темповая (на 10км). Интервальные тренировки начну подключать уже с Февраля.
До Пасхи, до 8 Апреля, в тренажерном зале сделаю акцент на набор мощности, мышечной массы и силы. Потом неделя отдыха и дальше этап набора рельефа и непосредственная подготовка к марафону в Санкт-Петербурге.
Завтра начинается новая рабочая 2-хдневка. В тренажерном зале от бега отдохну. По плану только хорошая силовая тренировка и работа с гирей.

Кремышев 10-01-2018 19:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Первый рабочий день.

Утро в 6.00. Спал 5 часов. Вес 78,3. ЧСС не замерял.
Пробежался на электричку 3км. На работе нагрузка средняя. Ничего не ел и не пил. Приём жидкости (вода, сок, компот) начал с 17.00 и продолжил во время тренировки до 19.30.
Приём пищи сразу после тренировки с 20.00 и до 22.00.
Тренировка прошла очень хорошо. Чувствовал себя Халком.:-) или Шварценеггером в молодости. Штанги узлом завязывал, машины переворачивал, вагоны с рельсов сбрасывал.:-). Ну а если серьёзно, то ощущаю огромную силу. Рабочие веса увеличил на 5-7% от тех, которые были до голодания! Это очень прилично! При том, что я вешу на 10кг меньше, чем до голодания. Мышечная масса растёт сверхзвуковым темпами. Практически уже восстановилась. Жир продолжает сгорать. Уже с утра чувствую кетоз, который продолжается весь день, до вечера, до приёма пищи.
Сейчас лягу спать пораньше. Завтра второй рабочий день и после работы восстановительный бег.

Кремышев 12-01-2018 07:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Второй рабочий день.

Подъём в 6.00. Вес 78,7. ЧСС 46.
На работе нагрузка приличная, даже немного устал. В тренажерном зале лёгкая силовая нагрузка и восстановительный бег 10км(6.40/км).
У нас похолодало. Хожу в лёгкой осенней куртке и одном свитере. Немного замерзаю. Греюсь горячим чаем без сахара.
Ел 3 раза в день. Добавил завтрак и обед, чтобы не мерзнуть.
Завтра по плану хорошая вечерняя силовая тренировка.

Кремышев 14-01-2018 19:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Первый рабочий день.

Предыдущие 2 дня почувствовал усталость, поэтому решил сделать себе 2 полноценных выходных. На тренировки не ходил. Ездил в Москву, встречался с друзьями.
Сегодня утро в 6.00. Спал 4 часа. Встал тяжело, недосып. Вес 79,4. На отдыхе немного прибавился.
На работе нагрузка небольшая. После работы хорошая силовая тренировка в тренажерном зале.
До 17.30 ничего не ел и не пил. С 17.30 приём жидкости до конца тренировки (до19.30). Затем приём пищи. Однократный.
Домой пришёл в 22.00. Сразу ложусь спать.
Завтра по плану беговая тренировка.

Янн 15-01-2018 16:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1048188)
Завтра по плану беговая тренировка.

Завтра по плану беговая неделя))! Прошла первая неделя (90 км бега) - вроде втянулся. Побегал сегодня плановые 10 км (51,40. пульс 145). Бодрей себя ощущаю - ноги уже чувствуют бег. Да и полегче стал - 69 кг. На неделе поголодал разок 36 часов с баней.
to be continued...

Кремышев 15-01-2018 19:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Восстановительный бег 10км(6.00/км). ЧССср-135.

Утро в 6.00. На работе сегодня нагрузка приличная, да еще и на открытом воздухе, на морозе. Сильно замёрз.
После работы хорошо пробежался и сделал лёгкую силовую тренировку. Коридор приёма пищи с 19.30 до 21.00.
Завтра попросили выйти на дополнительный рабочий день. Вечером планирую мощную силовую тренировку.

Кремышев 15-01-2018 19:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1048273)
Завтра по плану беговая неделя))! Прошла первая неделя (90 км бега) - вроде втянулся. Побегал сегодня плановые 10 км (51,40. пульс 145). Бодрей себя ощущаю - ноги уже чувствуют бег. Да и полегче стал - 69 кг. На неделе поголодал разок 36 часов с баней.
to be continued...

Процесс пошёл!!!:-) Отлично!:good:

Кремышев 16-01-2018 18:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Третий рабочий день.

Утро в 6.00. Сильный недосып. Вес 78,8. ЧСС 46.
На работе нагрузка приличная. Опять здорово замёрз. После работы мощная силовая тренировка. Рабочие веса продолжают расти. На некоторых тренажерах дошёл уже до последнего "кирпичика" отягощения. На других тренажерах ещё остаётся по 2-3 " кирпичика" до максимума. Соответственно увеличил вес штанги и гантелей.
Восстановление после нагрузок очень быстрое. После проведённого длительного голодания это хорошо чувствуется.
Завтра единственный выходной. Планирую хорошо выспаться и провести хорошую длинную беговую тренировку.

Янн 16-01-2018 19:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
...не откладывая в долгий ящик включил в план бег с переменным темпом: получилось 17 км по 4,20+5,00 на км, общее время: 1 ч. 19 м. 20 с. пульс 153 ср.
to be continued...

Кремышев 17-01-2018 17:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Длинная беговая тренировка 16км(5.30/км)

Утро в 9.00. Отоспался за несколько дней. Добавил углеводный завтрак (рис, яблоки), как обычно в день длинной тренировки.
Бег прошёл хорошо. Всего 16км за 1ч30м. Из них 10км в темпе 5.30/км и 6км в темпе 6.00/км. ЧССср-148, ЧССmax-165. После бега душ и ещё небольшая силовая тренировка с лёгкими весами.
Ходьба, как обычно, около 15км.
Коридор приёма пищи с 17.00 до 21.00.
Завтра рабочий день. После работы силовая тренировка.

Кремышев 20-01-2018 17:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Выходной день.

В Четверг хорошо позанимался с железом, установил новые силовые рекорды. Это был уже 5-й тренировочный день подряд. Плюс накопившийся недосып за последние рабочие дни. Так что в Пятницу после работы я сделал себе выходной и сегодня отсыпался пол дня. Сегодня весь день метёт метель, в тренажерный зал не пошёл, ограничился уборкой снега на участке. Но намело такие сугробы, что нагрузка получилась неплохая. Для разнообразия.:-)
Завтра поездка в Москву на встречу с друзьями. Если успею, планирую вечером съездить в тренажерный зал.

Янн 21-01-2018 11:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Выхожу на крейсерские марафонские объемы). Закончилась беговая неделя - 110 км. В конце жирная точка - первые в 2018 году 30 км (время 2 ч. 24 м. 01 с. Чсс ср 152). Борьба тушки с морозом (-21) за скорость). На неделе поголодал в среду и одновременно побегал 20 км (вечером после работы) - к концу голодного дня бегать длинные не айс, еле добрел), а так все по плану. Вечером баааааааааааня!!!
...to be continued...

Янн 21-01-2018 11:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
...из опыта: чтоб не мерзнуть надо исключить в холодное время "холодные продукты" - зеленые овощи, молочку, рис итд. Включить чай с имбирем, гречку, не бояться подперчивать пищу (печень все равно на аэробе прокачивается). Еще заметил в последнее время - если ем больше одного раза в день, тоже начинаю мерзнуть и тренироваться лень. Вот уже три недели ем один раз в день вечером - так называемое редкое многоеденье)! В таком режиме все окей. Весь день - без сонливости, тренировка с желанием и прям чувствую что высыпаюсь, а не вот это, как раньше, инвалидно - проснувшееся тело с утра)).

MaryArt 21-01-2018 14:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Тоже открыла для себя имбирь и острые приправы, спасают меня от холода и мерзлявости)

МИЛУСЯ 21-01-2018 14:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1048868)
. Включить чай с имбирем,

а мы с внучкой "подсели" на чай с куркумой. наши вечные бронхиты отступили благодаря этому.
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1048868)
Вот уже три недели ем один раз в день вечером - так называемое редкое многоеденье

а вечером это во сколько?
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1048778)
Завтра поездка в Москву на встречу с друзьями.

как поездка к друзьям удалась?

Янн 21-01-2018 15:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1048880)
а вечером это во сколько? как поездка к друзьям удалась?

...с утра на работу до 18-19 вечера, потом тренировка 1,5-2 часа, а потом оно! - многоеденье))!
...спутали меня с Кремышевым), сегодня я к друзьям не ездил, семья в баню ходила)!
А куркума тоже разогревает?

МИЛУСЯ 21-01-2018 16:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1048882)
..спутали меня с Кремышевым

я не спутала, не увидела, что цитата для Кремышева за Москву почему то не выделилась.
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1048882)
а потом оно! - многоеденье

Василий (мастер) тоже вечером кушает из за вечерних тренировок, но он ещё и в течении дня ест понемногу. в основном фрукты. всем всего наилучшего.

МИЛУСЯ 21-01-2018 17:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1048882)
А куркума тоже разогревает?

разогревает, если с перцем. куркума с перцем лучше усваивается.
но для меня она стала спасением именно от моих бронхитов длящихся по пол года.
последних пару лет ничего не помогало. а сейчас только чувствую, что подхватила инфекцию, сразу пью, и всё проходит быстро.
Цитата:

Согласно исследованиям из института Дели (Индия), куркума разжижает кровь и понижает сердечное давление, что очень полезно гипертоникам. Она снижает лишний уровень сахара в крови, оказывает благоприятный эффект на сердечно-сосудистую систему, помогает при болезни Альцгеймера.

Куркума нашла свое применение при заболеваниях желчевыводящих органов, заболеваниях желудочно-кишечного тракта, нарушения аппетита, восстановлении цикла менструаций, регуляции количества холестерина.

Куркума содержит следующие вещества: крахмал, эфирное масло, куркумин и множество других полезных веществ. Это растение используется в качестве специи, красителя, медицинского препарата. Она обладает массой целебных свойств: нормализует обмен веществ, оказывает ранозаживляющее действие, хорошо борется с бактериями, улучшает кровообращение.

Красящее вещество куркумин благоприятно воздействует на состояние желчного пузыря. Эфирное масло активизирует работу печени. Также это растение применяют для устранения неприятных ощущений раздражения и жжения, лечения дерматита и аллергии.

для женщин МАСКИ С КУРКУМОЙ НЕ СМЫВАЮТСЯ! это на всякий случай, а то в статьях пишут, что очень хорошо для кожи. может, но цвет будет как мандарин.:D всем удачи и здоровья.

Кремышев 23-01-2018 17:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Поездка к друзьям удалась!!!:-)

После встречи с друзьями решил поменять работу. Сейчас переходный этап. Ухожу в отпуск на старой работе и выхожу на испытательный срок на новой.
Поэтому сейчас чехарда с нагрузками и хронический недосып. Вчера была мощная силовая тренировка и 10км восстановительного бега.
Завтра подъём в 4 утра и поездка на новую работу.
Подробнее отпишусь когда все устаканится.
Ем тоже 1 раз в день вечером, после тренировки. Такой режим мне тоже нравится.

Кремышев 26-01-2018 04:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Смена работы.

Два экспериментальных дня работал на новой работе. Подъём в 4 утра, домой приходил в 22.30. Большую часть времени на морозе. Очень похоже на рыбалку. Ранний ночной подъём и работаешь на морозе.:-). Как подледный лов. Если бы дома была жена, то пришлось бы после работы заезжать на базар, рыбу покупать. А то бы не поверила, что делом занимаюсь.:-). Физическая нагрузка приличная, то что надо. Не офисная работа. Вот график тренировок придётся существенно скорректировать.
Сегодня отсыпной день. Проснулся в 6.00. Поехал на старую работу. После работы по плану тренировка в тренажерном зале.

Янн 26-01-2018 06:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Плановые 20 км с переменной скоростью - время 1 ч. 29 м. 35 м. Некоторые километры получались по 4.06. Уже кое-что! Вроде обычная тренировка, коих было таких много, а все таки приятно осознавать что могу еще так бегать в таком возрасте)! Вес продолжает падать на редком многоеденье - 66.8кг. Сегодня голодание по плану.
...tp be continued...

Янн 26-01-2018 08:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
...Владомир? Как у вас дела? Беговые?

Кремышев 26-01-2018 18:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Хорошая силовая тренировка. Продолжительность 1ч10м. Немного потерял в силовых показателях. Но незначительно.
Коридор приёма пищи с 16 до 20 часов.
Завтра по плану беговая тренировка.

Кремышев 28-01-2018 17:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Силовая тренировка 40мин. И бег 10км в темпе 5.30/км.
Вчера также хорошая силовая тренировка и работа с гирей по 200 подъёмов.
Коридор приёма пищи по прежнему 2-3 часа вечером после тренировки.

Причина перемены работы: предложили зарплату почти в 3 раза больше, чем на старой работе. А я уже в таком возрасте, когда задумываюсь о покупке собственного жилья. Хочу к 50-годам уже решить этот вопрос.
Новая работа увеличивает время занятости до 17-18 часов в день (вместе с дорогой туда и обратно).
Суббота-воскресенье - выходные. Если добираться через Москву. А если по прямой, то до работы всего километров 50. Но прямой транспорт туда не ходит. Так что пока буду ездить через Москву. Посмотрю. Если мне понравится и если пройду испытательный срок, то тогда буду решать. Или покупать свой транспорт или переселяться поближе к работе.
А пока подстрою под этот новый график свои тренировки и питание. Интересно, как это у меня получится.:-). Поглядим.

Янн 29-01-2018 05:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1049535)
Или покупать свой транспорт или переселяться поближе к работе.

И то и другое актуально. Иначе, забудьте о прогрессе в тренировках.

МИЛУСЯ 29-01-2018 11:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1049535)
Или покупать свой транспорт или переселяться поближе к работе.

на сколько легче жить когда работа близко. ведь даже на транспорте это минимум час жизни в день. хотя у меня сосед бегал на работу(20 км.) каждый день. все его так и помнят всегда в спортивном костюме. но это же не 50км.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1049535)
Причина перемены работы: предложили зарплату почти в 3 раза больше

и постоянно на свежем воздухе? для здоровья класс. всего хорошего.

Кремышев 29-01-2018 18:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Экспериментальная рабочая неделя.

Утро в 4.20. Пробежка до электрички 3км. На работе нагрузка очень приличная. Даже устал немного. Коридор приёма пищи с 16 до 20 часов.
Планирую пробежку от электрички до дома (ещё 3км). Домой доберусь в 22.30.
Сегодня узнал, что рядом с новой работой есть общежитие. Это радует. С понедельника возможно переселюсь.

Кремышев 30-01-2018 17:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Хорошая силовая тренировка. И бег 5км в темпе 5.30/км.

Утро в 4.30. Утренняя пробежка до электрички 3км. На работе сильнейший снегопад, все мужчины вышли на борьбу со снегом. Нагрузился прилично. С работы ушёл по раньше, поэтому успел на тренировку в тренажерный зал. Домой прибываю в 21.30.
Рацион аскетический. Начинаю терять вес с таким режимом. С утра был 76,7. Эксперимент продолжается. Полёт нормальный.:-)

Кремышев 31-01-2018 17:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Третий рабочий день.

Утро в 4.30. Пробежка до электрички 3км. Рабочий день опять насыщен физическими нагрузками на свежем воздухе. Третий день недосып, утром вставал тяжело. Организм привык к режиму 2/2, что на третий день я отсыпаюсь, а тут я продолжаю рано вставать. Плюс ещё ноги существенно промочил. Снег набрался в обувь и растаял. Вобщем, к концу дня почувствовал, что могу заболеть.
Сразу принял меры, переоделся в сухие носки и дополнительно утеплился снаружи и изнутри (попил горячей воды), подсушил обувь на батарее. Теперь еду домой. Буду дома в 22.30. Нужно сразу лечь спать.
Сейчас организм на перепутье. Или заболею, или удержусь в режиме и адаптируюсь. Хотелось бы пойти по второму пути. Сегодня от тренировки воздержусь.

Кремышев 01-02-2018 19:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Четвёртый рабочий день.

Утро в 4.50. Проспал. Но встал более менее выспавшимся. Утром традиционная пробежка до электрички 3км.
На работе задержался на 2,5 часа. Поэтому домой прибуду только к полуночи. Перехожу в режим "выживания":-), выключаю все функции кроме работы и сна. Вес продолжает падать. За 4 дня ушло больше 2-х кг. Сегодня утром вес 75,8.
Нагрузка на работе приличная. Сегодня от тренировки тоже воздержусь, время останется только на сон.
Завтра последний рабочий день. На выходных отдохну и отосплюсь. Ну и потренируюсь от души.

Кстати, уже получил зарплату на новой работе. Очень оперативно! И не обманули, даже больше чем рассчитывал. За неделю получил больше, чем за месяц на старой работе. Так что, игра стоит свеч.

Кремышев 03-02-2018 10:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Интенсивная силовая тренировка и бег 10км (5.30/км).

Вчера был последний рабочий день. Утро в 4.20 (спал 3 часа). На работе нагрузка средняя. Прибыл домой в 22.00. Приехали друзья в гости, посидели хорошо, поужинали. Спать лёг в 0.30.

Сегодня выспался хорошо. Встал с рассветом в 8.30. Поехал в тренажерный зал. Провёл очень хорошую интенсивную силовую тренировку. Силовые показатели прилично выросли. Я очень доволен! Фиксирую на начало Февраля следующие силовые результаты:
Собственный вес 75-76кг. Подтягивания 15 раз, отжимания от пола 50. Жим штанги лёжа 70кг - 15, 80кг - 8. Подъём гантелей на бицепс по 25кг - 8.

Делаю вывод. Можно отлично прогрессировать, увеличивать мышечную массу и силу и при 5- дневной рабочей неделе. Так что оговорки типа: "я устал, у меня не хватает времени" не работают. Если есть желание, то все возможно. Три-четыре часа сна, активные тренировки по выходным и одна активная тренировка в будний день. Между ними легкие зарядки, ещё отжимания от пола и подтягивания. И продуманный режим питания. Вот все, что нужно для прогресса.

Завтра переезжаю в общежитие, ближе к работе. Чтобы выделить больше времени для беговых тренировок. Желаю всем хороших выходных!:-)

Янн 04-02-2018 12:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1049923)
Делаю вывод. Можно отлично прогрессировать, увеличивать мышечную массу и силу и при 5- дневной рабочей неделе.

...меняйте название темы)

Кремышев 04-02-2018 21:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Переезд в общежитие.


Подмосковье за последние дни завалило снегом. Огромные-преогромные сугробы, где по пояс, а где и в рост человека. Дороги чистить не успевают.
Сегодня в первой половине дня отсыпался и чистил дорожки от снега на участке. После обеда и до вечера перевозили мои вещи. Вечером обживался в комнате общежития, знакомился с соседями. Сегодня потренироваться не успел, только поотжимался от пола.
Завтра на работе предстоит не шуточная борьба со снегом, но зато подъём теперь не в 4, а хотя бы в 6 утра. И с работы буду приходить в 18.30, а не в 22.00. А жизнь-то налаживается, друзья!!!:-)

Кремышев 04-02-2018 21:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1049979)
...меняйте название темы)

Нет! Название остаётся, потому что главное для меня с каждым годом улучшать результат на марафоне, несмотря на жизненные обстоятельства. А тренажерный зал - к этому подспорье.

Янн 05-02-2018 17:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Первая горная длительная в этом году 31 км. Набор 900 м. Старт 450 м НУМ до вершины 1182 м и обратно. Время 4 часа ровно (лучшее время на этом маршруте летом 2ч. 33 м) Хорошо в горах!

Кремышев 07-02-2018 04:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник-Вторник. Первые дни в общежитии.

Обживаюсь на новом месте. Есть свои плюсы и минусы. Плюсы: появилось свободное время, даже в обеденный перерыв могу сходить домой и пол-часа подремать (я не обедаю, Ем только вечером после работы).
Минусы: достаточно шумно. Музыка у соседей играет до поздна, галдеж, разборки. В туалет утром очередь. Туалет на моем этаже сегодня оказался затоплен. Так и хожу с третьего этажа на первый, как дополнение к утренней зарядке.:-). Одна кухня на все 3 этажа. Для готовки только маленькая электрическая плитка. Но жить можно.
Нагрузка на работе средняя. Плюс делаю зарядку, отжимаюсь от пола и подтягивания. Вчера после работы бег 15км. Трасса полна нечищенного снега, ездит много машин.
Сегодня по плану после работы поездка в тренажерный зал.

ЛГТ 07-02-2018 09:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1047630)
Если добавить сюда работу с гирей и силовые нагрузки и пересчитать их на километраж, то всего за год осилил около 15 тысяч километров.

Идея пересчитать тонны в километры весьма интересна, по какой формуле?

Кремышев 07-02-2018 10:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1050216)
Идея пересчитать тонны в километры весьма интересна, по какой формуле?

Средний пульс во время силовой тренировки у меня около 110 уд/мин. Продолжительность тренировки около часа. Такой пульс у меня держится, когда я бегу в темпе 8км/ч. Поэтому час силовой тренировки равен 8км лёгкого бега.
Работа с гирей 16кг происходит на среднем пульсе повыше, около 120-130 уд/мин., что приблизительно соответствует темпу бега 10км/ч. Так что пол-часа работы с гирей соответствуют 5км бега в темпе 6.00/км.
Вот так и считаю.

МИЛУСЯ 07-02-2018 15:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1050028)
знакомился с соседями.

соседи по комнате или по общежитию?
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1050028)
но зато подъём теперь не в 4, а хотя бы в 6 утра. И с работы буду приходить в 18.30, а не в 22.00. А жизнь-то налаживается, друзья!!!

это действительно здорово. а как с оплатой выгоднее?
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1050203)
Сегодня по плану после работы поездка в тренажерный зал.

а сколько теперь добираться до тренажёрного зала?. всего хорошего.

Кремышев 07-02-2018 18:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050239)
соседи по комнате или по общежитию?

это действительно здорово. а как с оплатой выгоднее?

а сколько теперь добираться до тренажёрного зала?. всего хорошего.

МИЛУСЯ, добрый вечер!

В общежитии я живу в комнате один. Правда комната всего 2 на 3 метра, но зато я в ней полный хозяин!:-)
Оплата на новой работе намного выше. Даже с учётом возросших затрат на проживание, перемена работы оправдана.
Вот только до тренажерного зала добираться теперь 4 часа в будний день. А в выходной только 1,5. Поэтому основные тренировки в тренажерном зале будут на выходных. И по возможности одна тренировка среди недели в один из будних дней.
В остальные дни буду тренироваться дома. Куплю штангу, гантели, гирю.

На этой неделе до выходных вырваться в тренажерный зал уже не удастся. Сегодня на работе нагрузка средняя. После работы бег 8км в восстановительном темпе. На трассе много машин. Это раздражает. Удовольствие от такого бега не получаю. Нужно найти другую трассу.

МИЛУСЯ 07-02-2018 19:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1050250)
Вот только до тренажерного зала добираться теперь 4 часа в будний день.

надеюсь туда и обратно? кошмар. а ближе нет?

Кремышев 08-02-2018 06:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1050254)
надеюсь туда и обратно? кошмар. а ближе нет?

Нет, только туда. И обратно столько же.
Ближе есть, конечно. Но я ещё не искал. Да и смысла особого нет. Если приобрету домашние гантели, штангу и гири, то на будних днях этого будет достаточно.
А на выходных я буду ездить на старую квартиру и ходить в тренажерный зал.

Кремышев 08-02-2018 18:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Силовая тренировка.

Утро в 6.30. Выспался отлично. На работе нагрузка небольшая, но пришлось задержаться до 20.00.
После работы силовая тренировка в домашних условиях. Отжимания, приседания, пресс.
Коридор приёма пищи с 17.00 до 21.00.
Решил все-таки поискать поблизости от новой работы тренажерный зал. Сегодня занимался поиском тренажерного зала по интернету. Отыскал в пешей доступности (7-8км) ближайший. Позвонил, узнал условия и перечень услуг. В ближайшие дни посмотрю, что он из себя представляет.
Завтра вечером после работы если отпустят раньше, поеду на старую квартиру. Тренировку в тренажерном зале проведу завтра вечером или в субботу утром.

Кремышев 10-02-2018 15:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Мощная силовая тренировка (1,5 часа) и бег 8км в темпе 6.00/км.

Вчера последний рабочий день. На работе нагрузка небольшая. Задержался до 20.00. Потом поехал на старую квартиру. Добрался только пол-первого ночи. Лёг спать в 2.00.

Сегодня утром проснулся с рассветом, в 8.00. Выспался отлично! Поехал в тренажерный зал. Занимался больше 2-х часов (вместе с бегом), соскучился по железу.
Силовые результаты не упали. Но и не выросли. Если в будние дни нет хотя бы одной мощной тренировки с большими весами, то прогрессировать между тренировками на выходных сложно. Одних отжиманий от пола недостаточно. Я отжимаюсь уже по 40-50 раз, а в таком режиме можно загрузить только медленные (выносливые) мышечные волокна. А для быстрых мышечных волокон нужно делать по 4-8 повторений. В тренажерном зале я использую от 4 до 40 повторений в подходе на каждую мышечную группу, поэтому мышцы наполняются и растут очень хорошо.
В общежитии для полноценных занятий нужно было бы покупать штангу на 80-100кг и разборные гантели приличного веса, на 30-40кг. Мало того, что это удовольствие обойдется тысяч так в 30. Как их еще и транспортировать без машины? Да и комната у меня в общежитии очень маленькая: 2*3 метра и при этом находится в мансардном этаже. Потолок скошен с одной стороны и места совсем мало. Этакий скворешник:-). Еле-еле нахожу место для отжимания, а если выпрямится во весь рост и начать работать с железом, то можно задеть стену или потолок и травмироваться самому.
Поэтому принял решение подыскать ещё один тренажерный зал, поблизости от работы.
Завтра по плану ещё одна, но уже лёгкая силовая тренировка. И бег 15-20км в хорошем темпе. После тренировки переезд в общежитие и подготовка к новой рабочей неделе.

Кремышев 11-02-2018 15:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Бег 15км в темпе 5.30/км. ЧССср - 145, ЧССmax-160. И лёгкая силовая тренировка.

Бежал немного не комфортно. Купил новые кроссовки, а они ещё не приладились к ногам. Немного натер ноги. А в остальном все отлично!
Следующая неделя Масленничная! Небольшие послабления в питании будут допустимы. А с началом поста уже буду придерживаться жёстко одноразового приёма пищи, по вечерам.

Чудоелочка 11-02-2018 15:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев,


ДОБРЫЙ ДЕНЬ!!!!

Очень правильное решение приняли!!!!! А Ваши тренировки несмотря ни на чего просто удивляют .
Ваш опыт бесценен! !!!!! Нужно книги писать!!!!

Со временем все проблемы решатся а сейчас пока устроитесь предлагаю Вам выход для продолжения тренировок. Это петлиTRX .
Они вообще не занимают место их можно брать с собой и везде тренироватся и некоторые спортсмены умудряются выполнять сложные упражнеия доя накачки мышц.
Я ими тоже пользовалась брала в лес вешала на деревьях и занималась, конечно легкие упражнения но все же эффективные .

Здесь два сообщения из моего дневника как сделать самим почти бесплатно такие петли и упражнеия легкие для начинающих и для спортсменов одно видео но вы можете еще поискать более сложные.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=362

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=368

https://m.youtube.com/watch?v=0Z53-22keK4

Успехов!!!!

Кремышев 11-02-2018 20:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Чудоелочка, Большое Спасибо за полезную информацию по петлям! Очень любопытно!

Кремышев 12-02-2018 17:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. День отдыха.

На работе нагрузка средняя. Несколько часов чистил дороги от снега. После работы бег в восстановительном темпе 5км. Машины в это время почти не ездят, бежать комфортно.
После 2-х мощных тренировочных дней на выходных решил взять день отдыха. Завтра по плану бег 12-15км. Послезавтра пробная силовая тренировка в новом тренажерном зале.

Кремышев 13-02-2018 16:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Бег 10км в темпе 6.00/км.

Утро в 6.30. На работе нагрузка небольшая. Сохранил много сил, поэтому после работы пробежался легко и с удовольствием. Машины не беспокоили, начинаю к ним привыкать. Трасса широкая, места всем хватает. Правда воздух, которым там дышу, не совсем чистый. Но что есть, то есть.
Мышцы соскучились по железу, с нетерпением жду завтрашнего дня, когда попробую новый тренажёрный зал.

Кремышев 14-02-2018 19:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Мощная силовая тренировка в новом зале.

Утро в 6.30. На работе нагрузка небольшая. Вечером пошёл в новый тренажерный зал. Идти туда и обратно по 7,5км. Итого 15км. По дороге без тротуара, навстречу фуры летят. Вобщем, не очень комфортно. Сам зал совсем крохотный, оборудован бедновато. Но самое главное, что есть штанги и набор гантелей, турник и брусья, беговая дорожка.
Не нашёл пару нужных тренажеров и нет гирь. Но тренироваться можно. Сегодня хорошо нагрузил мышцы, майка чуть не рвется на торсе. Очень доволен. Пришёл домой в 22.00. Устал, сразу спать.
Завтра по плану хорошая беговая тренировка.

Кремышев 15-02-2018 16:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Бег 10км в темпе 6.00/км.

Сегодня после работы хорошо пробежался. На улице 14 градусов мороза, прохладно, ноги разьезжаются, скользят, трасса не чищенная. Темп определяю приблизительно пока. Точно трассу ещё не замерял.
Наконец-то, после переселения в общежитие возобновил регулярные беговые тренировки, чувствую как возвращается былая спортивная форма. Теперь буду добавлять километраж и по воскресеньям возобновляю беговую длинную тренировку.
Завтра по плану после работы переезд на старую квартиру, от нагрузок отдохну. А в Субботу утром силовая тренировка в старом тренажерном зале и бег.

Чудоелочка 16-02-2018 11:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев,

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!!!

Вы мало написали о результатах Вашего голодания!!!!
Как с Вашей ногой и пяточкой , какое сейчас питание?????

Всего хорошего!!!!!!

Кремышев 17-02-2018 13:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Силовая тренировка1ч40м.

Вчера на работе нагрузка средняя. После работы поехал на старую квартиру. Приехал поздно, уже в полночь. Спать лег в 1.30.
Сегодня проснулся в 7.00. Режим нарушать не стал. Пошел чистить снег на участке. К 10.00 поехал в тренажерный зал. Отличная, мощная тренировка. Силовые результаты продолжают увеличиваться. Жим штанги лёжа уже 80кг - 10; 90кг - 5.
Немного опишу свою силовую тренировку, поделюсь опытом. Я использую минимальный набор упражнений, всего 7. Вот они:
1. Жим штанги лёжа
2. Сведения рук на тренажёре (бабочка)
3. Вертикальная тяга на блоке
4. Подъем гантелей на бицепс
5. Трицепсовый жим на блоке
6. Разведения с гантелями в стороны стоя
7. Рывок гири 16кг одной рукой.

В каждом упражнении всего один подход, но...
Он длится минут 6-8. Начинаю с разминочного веса на 20-25 повторений, хорошо разогреваюсь. Затем устанавливаю такой вес, с которым могу осилить только 4-6 повторов в силовом взрывном режиме. Затем я сбрасываю вес на 10-15 процентов и продолжаю упражнение ещё 8-10 повторов, уже в четком, не взрывном режиме. Затем ещё уменьшаю вес на 10-15 процентов и делаю ещё один подход на 12-15 повторов. Режим движений уже плавный, через жжение, через боль. Терплю до последнего, сколько могу.
Иногда добавляю ещё и четвертый подход с совсем малым весом, с которым ранее разминанался и дорабатываю до отказа.
После такого длинного многоступенчатого "подхода" кровенаполнение целевых мышц (пампинг) достигает максимума. Мышцы горят, расширяются, обрастают венами и капилярами. Прорабатываются все мышечные волокна, и медленные и быстрые.
После подхода я ещё и растягиваю проработанную группу мышц в течение 2-3 минут. Заодно отдыхаю и готовлюсь к следующему подходу.
Итого на первые 6 упражнений у меня уходит 50 минут. Затем я прихожу в себя минут 10, отдыхаю. Оставшееся седьмое упражнение, рывок гири, я выполняю попеременными подходами каждой рукой ещё в течение 30-50 минут. Сегодня я сделал по 3 подхода каждой рукой по 80, 70 и 50 повторов (всего по 200 раз за 40 минут).
После такой тренировки сил на какие-то дополнительные упражнения уже не остаётся.
В следующем сообщении опишу своё питание.

павел51 17-02-2018 16:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Мощно!!!очень мощно!!!респект.
Василий отдыхает)))

Кремышев 17-02-2018 16:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1050882)
Кремышев,

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!!!

Вы мало написали о результатах Вашего голодания!!!!
Как с Вашей ногой и пяточкой , какое сейчас питание?????

Всего хорошего!!!!!!

Чудоелочка, здравствуйте!!!

После голодания у меня явно улучшилось зрение. Раньше носил очки "-5Д" на оба глаза. Перед голоданием очки снял и больше их не ношу. К врачу не ходил, не проверял. Летом поеду в Санкт-Петербург на марафон, зайду к другу, врачу-офтальмологу, может быть проверю зрение.
Чувствительность левой ноги после инсульта тоже явно улучшилась. Чувствую температуру, холод, жар, болевые ощущения. Полного восстановления пока нет, но положительная динамика налицо.
Простатит не беспокоит, надеюсь, что ушел насовсем.
После голодания быстро восстановил мышечную массу и силу и продолжаю их увеличивать рекордными темпами. Выносливость к нагрузкам тоже сохраняется на высоком уровне.
Своё питание опишу чуть позже.
Спасибо за пожелания!!!
Желаю и Вам Здоровья, Мудрости и Терпения!!! И долгих лет жизни!!!

Кремышев 17-02-2018 17:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1050991)
Мощно!!!очень мощно!!!респект.
Василий отдыхает)))

Посмеялся!!!:-)
Ну у каждого свой путь. Я к своей такой тренировке шел много лет. Четыре года пауэрлифтинг, потом гиревой спорт. Потом ещё бегом сердце "подкачал". Поэтому и могу выдерживать такие "пампинговые" подходы.
Вот только боюсь ноги качать. Раньше, когда пауэрлифтингом занимался, много со штангой приседал, мог 200кг на 6-8 раз присесть. Ноги потом ни в какие штаны не влазили. В талии брюки все большие, а на бедра не налазят. Потом приседания убрал. Такие ноги тяжело передвигать на марафоне.:-). Для ног теперь использую только бег в горку, прыжки и специальные беговые упражнения "СБУ".
А у Василия свой опыт накоплен. Не менее ценный. С учётом его возраста и побежденных заболеваний.

Кремышев 17-02-2018 18:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Теперь о питании.

После голодания я продолжаю придерживаться "диеты воина", стараюсь есть только вечером 1-2 раза в день. При этом коридор приема пищи стараюсь сделать всё меньше. Сейчас он составляет 4-5 часов.
Основа питания сейчас рис и бобовые (чечевица, горох), сырая морковь, сырые семена подсолнечника, арахис. Иногда добавляю кефир.
После бега сначала ем 2-3 банана. Потом, через пол-часа рис и бобовые. Ни мясо, ни рыбу я не ем.
В масленичную последнюю неделю ел блины с творогом и с повидлом, и шоколад. На работе после большой длительной нагрузки могу попить воды с сухарями или сушками. Чай и кофе я не пью совсем. Спиртное тоже. Сейчас в рационе мало фруктов, потому что холодно. И мало овощей (только морковь, изредка квашеная капуста).
Начинается Великий Пост и я собираюсь добавлять больше овощей, особенно квашеной капусты, и фруктов. Буду больше бегать, больше есть бананов, апельсинов, фиников.
Никак не доходят руки до пророщеной пшеницы. Возможно в этот Период всё-таки я ее добавлю.
И, главное, постараюсь выйти на одноразовый прием пищи.
Последнюю неделю Поста планирую поголодать.

Кремышев 18-02-2018 15:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Бег 15км в темпе 5.30/км.

Ночью засиделся до 2.30. проснулся в 8.00. с утра уборка снега на участке. В 15.30 бег в тренажерном зале. ЧССср - 145, ЧССmax - 160. Перед бегом лёгкая силовая тренировка. После тренировки поехал на работу, в общежитие.
Завтра по плану отдых от нагрузок. Послезавтра беговой день.
Поздравляю всех форумчан с Масленницей!!!

Кремышев 20-02-2018 16:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Бег 10км в темпе 6.00/км.

Вчера первый рабочий день совпал с первым днём Поста. На работе выпала очень большая нагрузка. За выходные выпало много снега и пришлось весь рабочий день поработать лопатой и ломом. А учитывая, что на выходных я и на своем участке перекидал много снега, то к вечеру понедельника я сильно устал. Хорошо, что не было тренировки, а то бы сил на нее не осталось. К вечеру болели мышцы.
Но сегодня утром встал как огурчик.:-). Сегодня на работе нагрузка средняя. После работы хорошо пробежался. День удлиняется и это я замечаю с каждой неделей. Темнеет теперь позже и я успеваю пробежать после работы половину намеченной дистанции в сгущающиеся сумерках, а вторую половину добегают в темноте. Трасса почти не освещается, поэтому удлинение дня важно для меня.
В питании всё идёт по плану. Ем 1 раз в день, вечером, после нагрузки. Завтра запланирована силовая тренировка в новом тренажерном зале. Немного побаливает локоть правой руки от лопаты. Может быть придется немного снизить рабочие веса.

Кремышев 21-02-2018 20:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Силовая тренировка.

Ночью спал плохо. Бодрствовал с 1.30 до 3.00. Потом опять пытался заснуть. Получилось только к утру. На работе нагрузка средняя.
После работы тренировка в новом тренажерном зале и ходьба 15км. В зале было много народу. Тесновато. И приходилось ждать очередь к тренажерам. Но тренировка прошла удачно. Чуть снизил тренировочные веса, но мышцы загрузил хорошо.
Завтра беговой день. К нам пришли аномальные морозы. Обещают ниже 25 градусов. Нужно подумать, как бегать в таких условиях и не застудиться.

МИЛУСЯ 21-02-2018 21:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1051323)
Нужно подумать, как бегать в таких условиях и не застудиться.

опасно. когда то Василий имел проблемы после бега на таком морозе. лучше эти пару дней переключиться на другое, чем рисковать лёгкими. всего хорошего.

Зебра 23-02-2018 11:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, можно у Вас спросить мнение эксперта? у нас сейчас тренд бег с приземлением на носочки (не совсем на носочки, а на переднюю часть ноги вместо пятки). Я попробовала так ходить - получается отлично, ноги тёплые постоянно. Во время бега не очень получалось, так как в кроссовках смягченная пятка и тело возвращается к старым привычкам. Внизу видео с 18-ой секунды демонстрирует такой бег.

https://www.youtube.com/watch?v=2JWUhW5yRdI

По-этому, я немного в замешательстве стоит ли менять привычки и следуя тренду покупать новые кроссовки и перестраивать себя....

Вопрос такой: как Вы приземляетесь во время бега? на какую часть стопы?

Кремышев 24-02-2018 06:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Зебра (Сообщение 1051413)
Кремышев, можно у Вас спросить мнение эксперта? у нас сейчас тренд бег с приземлением на носочки (не совсем на носочки, а на переднюю часть ноги вместо пятки). Я попробовала так ходить - получается отлично, ноги тёплые постоянно. Во время бега не очень получалось, так как в кроссовках смягченная пятка и тело возвращается к старым привычкам. Внизу видео с 18-ой секунды демонстрирует такой бег.

https://www.youtube.com/watch?v=2JWUhW5yRdI

По-этому, я немного в замешательстве стоит ли менять привычки и следуя тренду покупать новые кроссовки и перестраивать себя....

Вопрос такой: как Вы приземляетесь во время бега? на какую часть стопы?

Зебра, доброе утро!

Вопрос, который Вы подняли, о том на какую часть стопы лучше приземляться во время бега, обсуждается вот уже пол-века. На данный момент нет единого мнения на этот счёт.
Немного предыстории для форумчан, чтобы они тоже были в теме. В конце 70-х годов прошлого века вышла книга нашего соотечественника Анатолия Романова: "Позный метод бега", в которой он описывает освоение новой техники бега с опорой на переднюю часть стопы. В книге он даёт обоснование экономичности, травмобезопасности и эффективности такой постановки стопы. А также его преимущества по сравнению с традиционной существовавшей тогда техникой бега с опорой на пятку. Романов широко пропагандировал свою методику по всему миру, проводил семинары, в том числе и у нас, в России.
Нашлось у него много последователей, но и много противников. Главным его оппонентом выступил тогда известный в российских марафонских кругах главный редактор журнала "Бег и мы" Борис Прокопьев. Он много лет в молодости сам профессионально занимался бегом. В своей статье Борис приводит доводы ошибочности нового подхода и главным аргументом приводит фотографии бега элитных спортсменов, чемпионов-марафонцев. А элита сейчас - это кенийские бегуны. Они опираются на природное чутье, бегают уже с пелёнок. Все они бегают по-старому, с первоначальной опорой на пятку с последующим переносом центра тяжести на всю стопу. Только 1-2 спортсмена из 100 бегают по-новому. Это среди мужчин. Среди женщин-спортсменок процент " новопроходцев" чуть больше, но не на много.

Я тоже в своё время экспериментировал с этим методом, но недолго. Вернулся к старому испытанному способу с опорой на пятку. Считаю, что бег - это естественность и здесь нужно доверять природе. Закрыл глаза, расслабился и побежал. А тело само найдет самый экономичный и самый травмобезопасный способ передвижения. Поэтому я согласен с Борисом.
Нужно учесть, что техника бега зависит от длинны дистанции. На коротких дистанциях техника с опорой на переднюю часть стопы предпочтительнее, ее использовали наши спортсмены-легкоатлеты. Но на длинных дистанциях все же лучше бегать с опорой на пятку.

Кремышев 24-02-2018 16:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Беговая тренировка 15км на воздухе. Темп 5.40/км.

Синоптики нам накаркали сильные морозы!:-). В четверг пробежался только 5км. В Пятницу, вчера вечером провел хорошую силовую тренировку в старом тренажерном зале. Правый локоть продолжает немного побаливать, поэтому пока на максимальные веса не хожу. И не работал с гирей.
Вчера в доме, где ночевал были перебои с отоплением. Холодина такая, что аж пар изо рта шел. Зато спалось свежо. Захотелось ночью в туалет, пардон, так терпел до последнего.:-). Так не хотелось вылазить из под одеяла. А вылез, так сон сразу как рукой сняло. Как будто в прорубь окунулся!:D
Зато сегодня утром проснулся как огурчик! Из холодильника:-). Смотрю опять отопление отключилось. Позвонили, вызвали ремонтную бригаду. До вечера ходил по дому в шапке и зимней куртке. В обед вышел на пробежку. Осилил 15км при температуре 15 градусов мороза. Пятнадцать умножить на пятнадцать итого 225! Градусокилометров!!!
После бега опять переоделся в зимнюю куртку и шапку. Наконец-то к 17.00 починили наш газовый котел и трубы начали нагреваться. И вот только к 19.00 я снял куртку, уже прогресс!!!:D
Завтра по плану силовая тренировка и переезд в общежитие. Желаю всем хорошо отдохнуть и не мёрзнуть!:-)

Кремышев 26-02-2018 15:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Выходной.

Вчера силовая тренировка. По-прежнему пока не работаю на максимум из-за правого локтя. Работу с гирей тоже пока не делаю.
Морозы продолжаются, сегодня ночью было почти 30 градусов! На объекте, где я работаю замерзают коммуникации. Электричества на все обогреватели не хватает, периодически всё выключается. Поэтому работаем в авральном режиме. На работе нагрузка приличная. Сегодня после 3-х тренировочных дней подряд - выходной. Завтра по плану беговой день.

Зебра 27-02-2018 08:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1051483)
А элита сейчас - это кенийские бегуны. Они опираются на природное чутье, бегают уже с пелёнок. Все они бегают по-старому, с первоначальной опорой на пятку с последующим переносом центра тяжести на всю стопу.

спасибо за очень интересную информацию - Американцы (а они сейчас активно перестраивают всех на бег с приземлением на переднюю часть ноги) "забывают" упомянуть предисторию. За кенийцами обязательно поглазею во время маратона летом - вообще интересно наблюдать как они народ обганяют на маратоне, не за счёт ускорения, а за счёт дольшего сохранения темпа. Плюс они бегут как птица летит - не думая, а просто делая (я уже пару раз за ними "подсматривала", маратон тянется через весь город, хочешь-нехочешь но увидишь бегущих людей).

Американец смотрел за племенем Мексиканцев, которые бегают больше 500км (это не опечатка :D). Также Американцы бегают Ультра-маратоны 100-125 миль (160-201 км), причём многие в возврасте даже 60+, что конечно вызывает уважение. Так что когда у нас спадёт снег, пойду бегать и искать подходящий для себя метод бега (у меня дважды порваны связки на правой ноге, отсюда и мотивация для щадящих методов бега). Дорогущие кроссовки и курсы бега пока отложу, но попробую бег в "небеговых" кроссовках с тонкой подошвой.

Ещё вопрос: вы бегаете на холоде (-15 градусов), как долго Вы разогреваетесь и какими упражнениями?

E_Lena 27-02-2018 10:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Зебра (Сообщение 1051667)

Ещё вопрос: вы бегаете на холоде (-15 градусов), как долго Вы разогреваетесь и какими упражнениями?

Честно говоря, смешно читать о таких спортсменах, для которых в -15 нужны специальные упражнения для разогрева. Сегодня у нас -15 с ветром. Добежала до озера за 20 мин, искупалась и побежала на рынок ещё 10км. Вот и все упражнения.:D

павел51 27-02-2018 15:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Согласен-взрослые люди и боятся -15 градусов.Смех да и только.
Елена-у Кремышева не спорт, это физкультура. Это две большие разницы.

Кремышев 27-02-2018 18:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Бег 8км. Темп 6.00/км.

Сегодня ночью температура опускалась до минус 30 градусов. Днём стало чуть теплее, около 20. Пробежал в обеденный перерыв 8км. Сместил беговую тренировку на обед, потому что в это время светлее и теплее. Да и машин меньше.
Бежал с обвязаным вокруг нижней половины лица шарфом, дышал через него.
Специально при такой температуре я не разминаюсь. Перед бегом стараюсь 1-2км пройти пешком, потом первые 2-3км бегу медленно. Потом прибавляю темп.
Завтра по плану силовая тренировка.

Кремышев 27-02-2018 19:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1051674)
Честно говоря, смешно читать о таких спортсменах, для которых в -15 нужны специальные упражнения для разогрева. Сегодня у нас -15 с ветром. Добежала до озера за 20 мин, искупалась и побежала на рынок ещё 10км. Вот и все упражнения.:D

А я, наоборот, считаю, что вопрос вполне уместный. Это в детстве, на пожелание мамы: "Одень шапку, холодно!", - я только махал рукой и быстрее бежал на улицу раздетый. Бывало хватало хватануть ртом холодного воздуха пару минут, когда за уходящим автобусом пробежишься, и всю Зиму потом с бронхитом ходишь, кашляешь.
Так и в тренировке с железом. Захотел "покрасоваться", поставил на жим штанги лёжа сразу килограмм 80 без разминки. И всё! Держи, дружок, больное плечо или локоть на несколько месяцев, а то и лет.
Поэтому тренироваться без разминки никому не советую. А тем более спортсменам. Спортсмен - это человек профессионально относящийся к своему здоровью. Человек, преодолевающий предельные нагрузки, тренирующийся на границе своего иммунитета. Как певец профессионально относится к своим голосовым связкам, а хирург бережет свои руки, так и умный спортсмен не будет геройствовать в непривычных температурных условиях.
А за Вас, E_Lena я рад! Вот, что значит многолетнее закаливание и купания в проруби! Хороший пример для многих, в том числе и для меня.:-).
Но для Зебры, и для других наших соотечественников, живущих в Европе, такие морозы - это непривычный экстрим. Поэтому не лишним будет дополнительно разогреться. А лучшее средство для разогрева - это быстрая ходьба и тот же бег, только в медленном темпе, чтобы дышать носом. При обычной температуре для разминки я пробегаю медленно 2-3км, а на холоде уже больше - 4-5. Да и максимальный темп бега на холоде не применяю, потому что вынужден буду дышать глубоко и часто и могу просто обжечь лёгкие. Кроме бега в разминке есть ещё прыжки и небольшие кратковременные ускорения по 10-20 секунд более быстрого темпа.

Кремышев 28-02-2018 18:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Мощная силовая тренировка.

Сегодня с утра ездил по делам в Москву. Ночью было по-прежнему минус 30, днём не сильно потеплело. Последний календарный день Зимы так и запомнился ледяной стужей, чуть снимешь рукавицы и пальцы мгновенно немеют. До обеда пришлось много быть на улице. Замёрз.
После обеда вернулся на работу. Собирал мебель, стеллажи для лаборатории, для анализа проб грунта.
С работы отпустили чуть пораньше, поэтому я успел пораньше добраться в новый тренажерный зал. Людей было меньше, чем прошлый раз и я славно поработал с железом. Правый локоть беспокоит уже меньше, так что я добавил рабочие веса и поработал очень хорошо.
Завтра по плану выходной. Послезавтра беговой день. Поздравляю всех форумчан с Праздником Весны! Заждались мы родимую!:-)

Кремышев 02-03-2018 08:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Выходной.

Морозы начинают потихоньку спадать, и это радует! Сегодня ночью уже было меньше 20 градусов! Четверг прошел спокойно, на работе нагрузка средняя. Отдохнул хорошо.
В Пятницу по плану беговой день. В Субботу силовая тренировка в старом тренажерном зале. Попробую вернуть работу с гирей, посмотрю, как отреагирует локоть.

Кремышев 03-03-2018 09:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Корешковый синдром.

Вчера в обеденный перерыв хорошо пробежался. Ослил 10км в темпе 5.30-5.40/км. После обеда на работе неудачно повернулся и "прострелило" спину. У меня со времен занятий пауэрлифтингом была травма и с тех пор иногда она обостряется.
До вечера, пока двигался, чувствовал себя более менее нормально. С работы удалось уйти пораньше, поэтому успел вечером заехать в старый тренажерный зал и провести короткую, но эффективную силовую тренировку.
Сегодня утром встал тоже более менее нормально. А потом опять неудачно наклонился и получил ещё одно обострение.
Поэтому на этих выходных физических нагрузок не планирую. Задача - восстановить работоспособность к понедельнику, чтобы нормально выйти на работу. После устранения острого болевого синдрома возобновлю закачивание мышц спины и работу с гирей.

Чудоелочка 03-03-2018 09:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев,
Добрый день!!!!!

Да.... Если бы знать...... Подстелил бы соломку!!!!

С Вашим опытом и знаниями все будет хорошо!!!!!

Что Вы знаете о тригерных точках, читала и смотрела много интересного.
Может не помешает прозвонить их ???????


Всего хорошего!!!!!!!!!

Кремышев 03-03-2018 16:52

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1052001)
Кремышев,
Добрый день!!!!!

Да.... Если бы знать...... Подстелил бы соломку!!!!

С Вашим опытом и знаниями все будет хорошо!!!!!

Что Вы знаете о тригерных точках, читала и смотрела много интересного.
Может не помешает прозвонить их ???????


Всего хорошего!!!!!!!!!



Чудоелочка, спасибо за поддержку!!!!!!!:)

Ситуация со спиной неприятная, но мне знакомая. Обычно 1-2 дня постельного режима с последующей лечебной физкультурой обычно быстро приводит меня в норму.
Не хотелось бы с понедельника на работе попасть под сильный снегопад. Потому что мне бы сейчас от лопаты отдохнуть. И в то же время не хочу давать себе слабину на работе, жаловаться на здоровье. В коллективе за мной закрепилось шутливое прозвище "трактор". :-). Успеваю за то же самое время сделать тройную норму по уборке снега, молодые за мной угнаться не могут.:-)
Но в понедельник буду действовать по ситуации. Сегодня полностью постельный режим, а завтра начну шевелиться, рассхаживаться и поеду в общежитие.

С понятием триггерных точек я знаком. Это болевые точки в мышцах, возникающие от перенапряжения. Они могут быть причиной возникновения головных и других болей. Воздействием на них можно эти боли снимать.
Но для снятия болевых ощущений я использую другие приемы. В частности Постизометрическую Релаксацию. Кратковременное статическое напряжение мышц, с последующим их расслаблением и щадящим растяжением.

МИЛУСЯ 03-03-2018 21:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1052033)
Но для снятия болевых ощущений я использую другие приемы.

а я в таких случаях делаю пару дней комплекс упр.
Цитата:

Вьетнамская йога при болях в спине.
хороший комплекс. без вмешательства посторонних ставятся все диски на место. пару десятков лет помогает.

Кремышев, скорейшего восстановления.

Кремышев 04-03-2018 06:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
МИЛУСЯ, спасибо!

Вчера день отлежался. Ночь прошла спокойно. Сегодня уже чуть полегче. Меня ещё кот хорошо лечит.:-)Персик. Нетрадиционная Медицина!:D

Кремышев 04-03-2018 09:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Gold-orhi, здравствуйте!

Читал Ваши дневники. Очень интересно! Позитивные, поднимают настроение.:-) Как Ваше здоровье сейчас? Как суставы? Удалось уйти с обезболивающих? Продолжаете заниматься по методике Фролова? Как успехи? Есть ещё какие-нибудь находки за последнее время?

Орхи 04-03-2018 12:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Здравствуйте, Кремышев!
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1052083)
Читал Ваши дневники.

Спасибо. Давненько я их писала...
И на сайт голодания тоже давно не заходила.
А тут, в феврале, решила поголодать, чтобы перезагрузиться как-то. Ну, для поддержки голодательного духа в течение семи дней намерилась почитать что-нибудь на golodanie.su... Вот так в Ваш дневник и попала. :-)

Очень заинтересовалась, словно Джека Лондона читаю (не по стилю, а по духу).
Восхищена Вашей физической работой над собой и результатами!
Я тоже с малоедением дружу. С голоданиями, правда, не очень - видно, слаба ещё духом, поэтому голодаю редко.
Физические нагрузки у меня другого плана, больше физико-энергетические: цигун, женская славянская гимнастика.
Но, глядя на Вас, начала внедрять силовые. Конечно, с Вашими не сравнить, но всё же...
Бегать прошлой весной пыталась. Пока не получается.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1052083)
Удалось уйти с обезболивающих?

Совсем недавно. С 10 февраля, как последний раз начала голодать, и до сих пор пока не принимаю. Это самый длительный период за последние 13 лет.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1052083)
Продолжаете заниматься по методике Фролова?

Периодами.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1052083)
Есть ещё какие-нибудь находки за последнее время?

Да, есть. Мумиё на фоне низкосолевого малоедения и фитотерапии.
Благотворно действует криосауна - 10 сеансов раз в год, массаж пояснично-кресцовой зоны и суставов, бассейн.

Успехов и удачи Вам, Кремышев, в исцелении и в Ваших удивительных экспериментах! :-)

Кремышев 04-03-2018 18:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 1052106)
Здравствуйте, Кремышев!

Спасибо. Давненько я их писала...
И на сайт голодания тоже давно не заходила.
А тут, в феврале, решила поголодать, чтобы перезагрузиться как-то. Ну, для поддержки голодательного духа в течение семи дней намерилась почитать что-нибудь на golodanie.su... Вот так в Ваш дневник и попала. :-)

Очень заинтересовалась, словно Джека Лондона читаю (не по стилю, а по духу).
Восхищена Вашей физической работой над собой и результатами!
Я тоже с малоедением дружу. С голоданиями, правда, не очень - видно, слаба ещё духом, поэтому голодаю редко.
Физические нагрузки у меня другого плана, больше физико-энергетические: цигун, женская славянская гимнастика.
Но, глядя на Вас, начала внедрять силовые. Конечно, с Вашими не сравнить, но всё же...
Бегать прошлой весной пыталась. Пока не получается.
Совсем недавно. С 10 февраля, как последний раз начала голодать, и до сих пор пока не принимаю. Это самый длительный период за последние 13 лет
Да, есть. Мумиё на фоне низкосолевого малоедения и фитотерапии.
Благотворно действует криосауна - 10 сеансов раз в год, массаж пояснично-кресцовой зоны и суставов, бассейн.

Успехов и удачи Вам, Кремышев, в исцелении и в Ваших удивительных экспериментах! :-)

Спасибо, Gold-Orhi! Джек Лондон с детства один из моих любимых писателей, поэтому сравнение с ним для меня просто "бомба"!:-)
Я желаю и Вам Здоровья и Успехов в достижении Ваших целей!
А то, что бегать пока не получается, то всему своё время. Помню, после инсульта, как раз 2 года назад у меня тоже не получалось. Левую ногу не чувствовал и боялся на нее наступать. А потом пришла Весна, Март месяц, распогодилось. И стало получаться! Сначала по 10 минут бегал, потом потихоньку прибавлял. И у Вас все получится! Удачи!:D
Интересно, а женская славянская гимнастика как-то связана с Русским Стилем и системой Кадочникова?

Кремышев 04-03-2018 19:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Вечер.

С утра начал потихоньку вставать и рассхаживаться. Прошёл сегодня в общей сложности уже 10км.
Приехал в общежитие. Снегу за выходные навалило, мама не горюй! Так что завтра мне предстоит тот ещё денёк!:-) лечебная физкультура с лопатой!:-). Надо запатентовать оригинальную методику!:-).

Орхи 04-03-2018 19:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Благодарю, Кремышев, за добрые пожелания!
Поддержка всегда вдохновляет и окрыляет. Будем работать.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1052133)
Интересно, а женская славянская гимнастика как-то связана с Русским Стилем и системой Кадочникова?

Нет, эта гимнастика родом из Беларуси (я - белоруска). Была восстановлена и описана в книгах Геннадия Адамовича.

Кремышев 05-03-2018 16:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. День тяжёлый.:-)

Утром проснулся в 6.00. В 7.00 был на работе. Если верить новостям, то на этих выходных был самый сильный снегопад в Подмосковье за последние 68 лет. Зимушка-Зима решила напоследок припорошить нас снежком.
Спина с утра немного побаливала. Начал осторожно работать лопатой. Разогрелся и процесс пошел! С 7.00 до 17.00 почти без остановок. Только во время обеденного перерыва сходил в общежитие и полежал минут 40 на твердой поверхности (под тонкий матрас на кровать положил доску).
К концу рабочего дня немного устал, но спина выдержала. И это радует!:D
Так что патентую свою программу лечения люмбаго и назову ее "Клин клином".:-). А то почитал в интернете советы врачей при остром люмбаго: "Постельный режим 3-5 дней, затем щадящая ЛФК и 3 недели тяжести не поднимать...". Обещают, что острый приступ пройдет через 5-7 дней. А полного излечения можно ожидать через 2-3 недели. А я себя за 2 дня в строй поставил и утверждаю, что чем быстрее приведете мышцы поясницы в тонус, тем быстрее снимете боль.
Для профилактики возьму небольшой отдых от тренировок на 2-3 дня. И от силовых и от бега. Ограничусь только нагрузкой на работе.

Кремышев 06-03-2018 15:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Весна приближается!

Утром ещё чувствовалось дыхание Зимы. Ночью минус 23! Но к обеду распогодилось, Солнце светило весь день и потеплело до минус 8! С крыш строений вовсю капала талая вода, пару раз попав мне за ворот.:-).
Сегодня продолжил укреплять мышцы спины лечебной физкультурой с лопатой в плановом режиме. Нагрузка меньше, чем вчера. Средняя.
Утром немного побаливала спина, но это явления остаточные. Ночью мышцы расслабляются. После сна встал, прошёлся пару километров. Мышцы вернулись в тонус и боли ушли.
В обеденный перерыв опять полежал на твердой поверхности 40 минут. Ночью сплю также на доске, подложенной под тонкий поролоновый матрас (толщина матраса 6см).
Вечером после работы захотелось нагрузиться ещё. Поотжимался от пола. Без фанатизма. Продолжаю восстанавливаться. Возможно завтра возобновлю пробежки.

Кремышев 08-03-2018 19:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Ходьба 25км.

Вчера пробежаться не получилось. Задержался на работе до поздна. Домой пришел уже после 21.00. Темно и скользко. Большая вероятность подскользнуться, совершить неловкое резкое движение, что опять может привести к травме спины. Решил не рисковать.
Сегодня утром проснулся. Минус 12 с утра, потом весь день светило яркое солнце и потеплело до минус 5. Пошел в поход с рюкзаком весом около 5кг. Осилил около 15км. Затем зашёл в магазин за продуктами и осилил ещё 10км с рюкзаком, весом около 10кг. Это я так специально закачиваю мышцы спины. Программа реабилитации подошла к концу, можно приступать к полноценным тренировкам. Завтра по плану силовая тренировка в тренажерном зале.
Смотрю, остались только читательницы моего дневника. А мужская половина куда-то подевалась.:-). Наверное, занялись делом, ищут подарки, поздравляют своих жен и подруг. Пользуясь случаем, хочу поздравить Вас, дорогие женщины, с этим замечательным весенним днём! И пожелать Вам Здоровья, Удачи, Любви и Хорошего Настроения! И чтобы рядом с Вами был настоящий мужчина, достойный Вас. Хочу поблагодарить Вас за поддержку моих экспериментов и приглашаю Вас горячо поболеть за меня на марафонах в этом году! Напомню, первый старт ожидает меня уже в Июне.:D

Кремышев 09-03-2018 12:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Силовая тренировка и бег 10км в темпе 6.00/км. Плюс ходьба 15км.

Утро опять выдалось солнечным, по настоящему весенним! Проснулся рано. Вместо зарядки почистил дорожки от снега и отправился на тренировку. Нагрузку дал себе уже приличную, процентов 80 от максимума. Только обошёлся без жима штанги лёжа и не работал с гирей. Но зато добавил упражнения на мышцы нижней части спины.
После силовой тренировки хорошо пробежался. ЧССср - 130, ЧССmax - 140. Это первая моя пробежка после травмы спины. Чувствовал себя хорошо, но решил пока на максимальный темп не ходить. Всему свое время.
Завтра по плану бег на свежем воздухе. А послезавтра силовая тренировка и переезд в общежитие.

МИЛУСЯ 09-03-2018 17:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1052435)
приглашаю Вас горячо поболеть за меня на марафонах в этом году!

и в этом, и в следующем и ещё много много лет будем болеть. удачи.

Кремышев 09-03-2018 17:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1052488)
и в этом, и в следующем и ещё много много лет будем болеть. удачи.

МИЛУСЯ, спасибо огромное! С такой поддержкой можно горы гималайские свернуть!:-) Буду стараться!:D

Кремышев 11-03-2018 17:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Мощная силовая тренировка, бег 10км в темпе 5.45/км, ходьба 20км.

Вчера почувствовал усталость от предыдущей тренировки и решил отдохнуть. Только прошел 10км. Зато сегодня отпахал по полной программе! Силовая тренировка уже была в полном объеме. С максимальными рабочими весами, с жимом штанги лёжа. Включил также и работу с гирей. Правда пока не 16, а 12кг, но тем не менее выполнил по 60 рывков каждой рукой. Спина выдерживает и это радует! После такой тренировки ещё и хорошо пробежался. Потом ещё много ходил с тяжёлым рюкзаком.
А вечером ещё и вышел на работу, помахал ломом и таскал тяжести ещё 3 часа. Вообще, денёк вышел ударный!:-). Даже немного устал.:D
Завтра новая рабочая неделя. Пожалуй, от тренировок отдохну. А послезавтра - беговой день.

Кремышев 13-03-2018 17:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Бег 10км в темпе 6.00/км.

Вчера на работе нагрузился очень прилично! Сегодня уже чуть поменьше, но пришлось исправлять последствия утечки воды в колодце. Минут десять стоял по колено в ледяной воде, да ещё вода брызгала во все стороны. Вылез из колодца весь мокрый. Температура воздуха около нуля. Быстро переоделся в сухое. Обошлось без простуды.
А после работы хорошо прогрелся с помощью бега. После бега поотжимался от пола, покачал спину. Чувствую себя отлично, спина перестала беспокоить совсем. Даже по утрам.
Завтра по плану выходной. Послезавтра беговой день.
Вчера вечером посмотрел в интернете фильм "Вкус чудес". Очень красивый фильм о женщине с двумя детьми, которая профессионально выращивала груши на своей ферме. Она повстречала странного молодого человека, который помог ей в тяжёлой ситуации. Красивая история любви, о человеческих отношениях, о природе. А сама природа, муравьи, травы, поля сняты так замечательно, что дух захватывает! Отличный семейный добрый фильм. Рекомендую к просмотру!

Кремышев 15-03-2018 17:52

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Бег 8км в темпе 6.00/км.

Вчера был выходной от нагрузок. На работе нагрузка средняя. Зато сегодня ночью опять насыпало снега, и он шел весь день. До обеда вообще без отдыха разгребали снежные сугробы. После обеда занялись переливом солярки из бочек в другие ёмкости. По старинке через шланг с подсосом. Принял во внутрь стакан солярки.:-) Ну может чуть меньше. Я думаю, меньшая отрава чем водка. Обычные углеводороды.:D.
После работы хорошо пробежался и поотжимался от пола. К вечеру почувствовал себя уставшим. Когда уже снег этот кончится?:-). Что то я его стал недолюбливать... С чего бы это?:-)

Кремышев 17-03-2018 17:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Бег 12км в темпе 6.00/км.

Вчера нагрузка на работе средняя. Сегодня утром переезжал из общежития на старую квартиру. Пробежался хорошо по морозу. С утра было минус 20, но бежал я уже, когда было чуть теплее. Отличный солнечный денёк.
Осваиваю новый маршрут. Планирую следующий ход конем. Через месяц, когда ещё потеплеет, откажусь от общежития и вернусь на старую квартиру. Буду добираться на работу оттуда. Подъем будет в 4 утра, затем бег 13км до электрички. Полтора часа езды, когда можно ещё вздремнуть и ещё ходьба 3км до работы и в 7.30 я уже на работе. Вполне нормальная история.
А вот обратно будет чуть посложнее, потому что удобных электричек нет. Получится так:
3 км пешком до электрички, потом 25км бега до следующей электрички (уже другого направления) и ещё 4км ходьбы. Итого вечером 25км бега+7км ходьбы. Тоже вполне выполнимая история. Только когда я буду в хорошей форме.
Получится ежедневно в будние дни 38км бега+10км ходьбы. Плюс на работе нагрузки никто не отменял. На бумаге кажется, что многовато. Двести километров бега в неделю! Но часть бега я смогу замещать велосипедом. Через неделю у меня день рождения, вот как раз и подарю себе велосипед!:-)
Зато, отказавшись от общежития я сразу убью 2-х зайцев. Первое - сэкономлю 10 тыс. В месяц на жилье. И второе - совмещю дорогу работа-дом с беговой тренировкой, быстрее наберу форму к марафонских стартам.
Завтра по плану утром голосую за президента. После обеда силовая тренировка и бег на беговой дорожке и переезд в общежитие.

Кремышев 17-03-2018 17:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Небольшая зарисовка о типичном общежитии в России. Это к тому, чтобы было понятно, почему я хочу отсюда переехать.
Комната, в которой я живу - маленький скворечник, 2*3 метра со скошенным потолком в мансардном этаже. Не повернуться. Помещается только стол, кровать и 2 стула. Кровля течет, прихожу с работы, а на полу лужи. В коридоре рядом с моей дверью - место для курения. Периодически в комнату просачивается запах табачного дыма.
Туалет на этаже один. Утром в него очередь как в поезде. Если хочешь успеть спокойно сделать свои дела и чтобы никто над душой не стоял, нужно вставать пораньше. Периодически туалет засоряется и закрывается. Тогда вариант - другой туалет на первом этаже. Теперь опишу его. Представьте, дверь в него не закрывается, потому что через дверной проем тянутся трубы от стиральной машины. Ты заходишь в туалет. К внутренней ручке привязан пояс от халата. Садишься на унитаз, пардон, и держишь за пояс дверь, чтобы ее никто не открыл... А представьте, что кто-то хорошо дернет эту дверь снаружи! Так и улетишь с унитаза!:D Так что у нас здесь весело!!! Душ один на 3 этажа. И одна кухня, на которой нет холодной воды. Моешь посуду кипятком. А для приготовления еды стоит только 2-хкомфорочная переносная электроплитка. Хорошо, что я преимущественно сыроед!:-) и у меня в комнате мультиварка есть.
Вот такая история. И за все эти удобства плачу 10 тыс в месяц. Никуда не годится. Так что с нетерпением жду тепла, когда смогу вернуться на старую квартиру.:-)

Кремышев 20-03-2018 16:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Бег 12км в темпе 6.00/км.

Решил пока отложить полностью силовые тренировки. Правый локоть беспокоит вот уже 2-й месяц. Снижение нагрузок восстановлению не помогает. Поэтому решил полностью дать мышцам отдых. Недели на две. Остаются только нагрузки на работе. А пока буду только бегать.
Сегодня и вчера на работе нагрузка средняя. В Субботу и Воскресенье очень замёрз, ночами было до 27 градусов мороза. Отопление слабое, спал в одежде. Залез с головой под одеяло и старался быстрее надышать тепла.:-). Эх, Хороши весенние ночи!:D
Но сегодня днём было уже плюс 2! Вот это перепады! Как настроение у женщины!:-)

Кремышев 22-03-2018 22:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Бег 10км в темпе 6.00/км.

По прежнему пока обхожусь без силовых тренировок. Но на работе нагрузок хватает, так что мышцы находятся в хорошем тонусе. Бегал сегодня по новой трассе. Нашел дорогу тупиковую, практически машины по ней не ездят. Довольно ровная и широкая. Бежать одно удовольствие!:-)
Скоро начну добавлять километраж и темп бега.
В питании разнообразие свёл до минимума. По прежнему один прием пищи, после работы. Он состоит из риса и белокочанной капусты. Рис приготовлен в мультиварке на пару. Капуста в свежем виде (добавляю немного соли). Иногда капусту тоже готовлю на пару. И в беговой день добавляю бананы. Вот и весь рацион. Убрал кисломолочную, бобовые. Силовых тренировок нет, поэтому уменьшил количество белка. Упадка сил не чувствую. Бодрость и выносливость при мне. Планирую держать такой вариант питания ещё неделю. Последнюю неделю Поста планирую поголодать.

МИЛУСЯ 24-03-2018 06:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, открой большой секрет день рождение вчера, сегодня или завтра? уже можно поздравлять? велосипед купил? какие тренировки в честь такой даты или наоборот перерыв для празднования?

Кремышев 24-03-2018 08:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1053791)
Кремышев, открой большой секрет день рождение вчера, сегодня или завтра? уже можно поздравлять? велосипед купил? какие тренировки в честь такой даты или наоборот перерыв для празднования?

МИЛУСЯ, мой день рождения я отпраздновал вчера, так что можно поздравлять!:-)
Вчера по такому случаю принимал поздравления на работе в новом коллективе. От работы почти освободили, отдыхал. На следующей неделе ещё у двоих наших сотрудников дни рождения, поэтому будем праздновать все три сразу в следующую пятницу.
Ну а вечером на работу за мной заехали друзья и мы поехали праздновать мой день рождения на дачу к другу. Такой вот приятный сюрприз мне устроили.:D
Было весело, диету пришлось нарушить, но водку и другой алкоголь не пил, воздержался. Спать легли поздно, в 2 часа ночи.
Утром вышел на пробежку на свежем воздухе. При минус 10 и холодном ветре пробежал 10км в темпе 6.00/км. Замёрз. После пробежки съел сразу 3 банана.
Велосипед пока ещё не купил. Мне один из моих друзей свой предложил купить. Знаю, что он бережно следит за своей техникой, поэтому согласился его велосипед посмотреть.

KrIsTa 24-03-2018 09:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1053190)
Суббота. Бег 12км в темпе 6.00/км.


Осваиваю новый маршрут. Планирую следующий ход конем. Через месяц, когда ещё потеплеет, откажусь от общежития и вернусь на старую квартиру. Буду добираться на работу оттуда. Подъем будет в 4 утра, затем бег 13км до электрички. Полтора часа езды, когда можно ещё вздремнуть и ещё ходьба 3км до работы и в 7.30 я уже на работе. Вполне нормальная история.
А вот обратно будет чуть посложнее, потому что удобных электричек нет. Получится так:
3 км пешком до электрички, потом 25км бега до следующей электрички (уже другого направления) и ещё 4км ходьбы. Итого вечером 25км бега+7км ходьбы. Тоже вполне выполнимая история. Только когда я буду в хорошей форме.
Получится ежедневно в будние дни 38км бега+10км ходьбы. Плюс на работе нагрузки никто не отменял. На бумаге кажется, что многовато. Двести километров бега в неделю! Но часть бега я смогу замещать .

Шок!!! Кремышев где же вы живете??? 25 км до электрички. Неужели это в Подмосковье?
Читала, думала вы пишите про маршрут где нибудь в Сибири без дорог и сообщений.....

МИЛУСЯ 24-03-2018 11:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
http://pozdravik.com/birthday/16.jpg

Кремышев 24-03-2018 14:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от KrIsTa (Сообщение 1053802)
Шок!!! Кремышев где же вы живете??? 25 км до электрички. Неужели это в Подмосковье?
Читала, думала вы пишите про маршрут где нибудь в Сибири без дорог и сообщений.....

KrlsTa, электричка то рядом есть, но она идёт в Москву, или из Москвы по Дмитровскому направлению. А мне нужна та, которая идёт поперек, вокруг Москвы.:-) В том то вся и загвоздка. Или идущая по Ярославскому направлению.

Кремышев 24-03-2018 14:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1053822)

МИЛУСЯ и все кто присоединился к поздравлениям, огромное душевное спасибо!:-)
Открытка очень понравилась, люблю кошек!

Орхи 24-03-2018 14:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...4db8684d71.png

Кремышев 24-03-2018 15:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 1053837)

Над седой равниной моря гордо реет буревестник, черной молнии подобный!:-) Как у Максима Горького. Красота! Спасибо за поздравление, Gold-orhi!:-) Рад видеть Вас среди своих болельщиц!:-)

Кремышев 26-03-2018 16:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Бег 10км в лёгком темпе.

Праздник закончился, начались будни. Понедельник на работе как всегда день не лёгкий. Нагрузка выпала приличная. Домой пришел весь мокрый. Поэтому после работы бегал в невысоком темпе.
Начинаю подготовку к переезду на старую квартиру. Переезд наметил через 4 недели, на 20-е Апреля. К этому времени я должен набрать неплохую беговую форму, чтобы мог ежедневно пробегать-проходить до 25км до и столько же после работы.
Должен научиться рано вставать и поздно ложиться, высыпаться за 4-5 часов. И плюс дополнительный сон на выходных.
С завтрашнего дня начну вставать с рассветом. Сейчас это где-то в 5.30. и до работы бег-ходьба. После работы тоже самое. Буду фиксировать ежедневный километраж и постепенно приближаться к искомому результату. Адаптации к новому режиму должно помочь запланированное на следующую неделю голодание.

Кремышев 27-03-2018 18:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Бег 8км + ходьба 15км.

Утром еле проснулся в 6.00. До работы прошагал 10км. На работе нагрузка средняя. До обеда опять борьба со снегом. В обед удалось немного подремать. После обеда нагрузка полегче.
Вечером бег 8км и ходьба 5км. Начало неплохое. Завтра постараюсь не проспать и встать всё-таки в 5.30.

Кремышев 28-03-2018 18:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Бег 10км + ходьба 17км.

Утром опять не смог проснуться раньше 6 утра. Но хорошо, что и не позже.:-) Утром до работы бег 10км и ходьба 3км. На работе нагрузка небольшая. Сохранились силы ещё на 14км ходьбы после работы. Ноги после этих 2-х дней уже гудят немного. Это хорошо, организм привыкает к новому режиму.
Сегодня позвонил товарищ со старой работы. Он был свидетелем моего длительного голодания в Ноябре-Декабре, перед Новым Годом. Потом в Январе он сам проголодал неделю под моим присмотром. А вчера позвонил и сказал, что голодает весь Великий Пост, уже 39-й день. Ему 55 лет, нормализовалось давление, перестали болеть суставы, ушла аденома простаты и много других положительных изменений по здоровью. Благодарил меня, что я надоумил его на этот шаг. Хотя я и не советовал ему такого длительного голодания. Но раз уж так получилось, придется взять его под свой контроль. В Субботу съезжу к нему, на старую работу и обсудим с ним выход из голодания.
Приближается и моё запланированное голодание. На выходных проведу подготовку. Психологическую и физиологическую, как всегда.

KrIsTa 28-03-2018 19:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, а шагомер у вас есть? Сколько шагов у вас в день получается с такими огромными нагрузками ходьба-15 км, бег -10 км :dumb:

Кремышев 29-03-2018 06:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от KrIsTa (Сообщение 1054352)
Кремышев, а шагомер у вас есть? Сколько шагов у вас в день получается с такими огромными нагрузками ходьба-15 км, бег -10 км :dumb:

KrlsTa, шагомера у меня нет. Он мне никчему. Привык замерять километраж в километрах. Знаю свой темп ходьбы или бега и просто засекаю время. Прошёл час пешком - положил в копилку 6км, пробежал 30минут - ещё 5км прибавил.
А при желании в шаги тоже можно легко перевести. Длина моего шага при ходьбе - 0,7 метра. Значит 7км ходьбы - 10 000 шагов. При беге в темпе 6.00/км шаг увеличивается до 0,9 метра и увеличивается частота шагов. Так что 9км такого бега дают 10 000 шагов.
Получается, если 10км бега + 15км ходьбы, то около 33 500 шагов.

snail 29-03-2018 07:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1054376)
....7км ходьбы - 10 000 шагов. ...........
.....9км такого бега дают 10 000 шагов.

Итого 7 км ходьбы=9 км бега. И где ж справедливость? :lol:
Совсем невыгодно шаги считать.
:shuffle:

Кремышев 29-03-2018 20:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1054378)
Итого 7 км ходьбы=9 км бега. И где ж справедливость? :lol:
Совсем невыгодно шаги считать.
:shuffle:

Вот и я о том же!:super:
Но в беге частота шагов гораздо выше за то же время, поэтому надо считать шаги/час.:idea:
А ещё лучше считать в попугаях, или в удавах.:D

Snail, рад видеть!:-) Что у Вас новенького? Практикуете активное малоедение? Есть какие-то находки?

Кремышев 29-03-2018 20:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Ходьба 10км+тяжёлая нагрузка на работе.

Утром проснулся в 6.00. До работы прошёл 10км.
На работе сегодня пришлось не сладко. Передвигал настоящую гору снега: 8 метров в длину, 5 в ширину. И высотой от 0,5 до 2 метров! В среднем высота - 1,25 метра. Почти 50 кубов снега! И не такого, который только вчера выпал, а всю зиму пролежал, успел утрамбоваться так, что стоишь на нём и не проваливается даже! Лопата трещит и стонет от такой нагрузки. Вобщем, достойная марафонская тренировка получилась! Начал в 10 утра, закончил в 19.00. Почти без перерывов.
Устал. После работы отменил бег и ходьбу, пошел отдыхать.
Одно плохо, хоть и отменил я силовые тренировки, но локоть продолжает побаливать. Быстрее бы уже снег что ли растаял. Весна, ты где?:-) ЗАЖДАЛИСЬ!

Кремышев 31-03-2018 17:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Бег 8км+ходьба 15км.

В ночь с четверга на пятницу после тяжёлой рабочей нагрузки долго не мог заснуть. Поэтому в Пятницу проснулся поздно, пробежаться до работы не успел. Нагрузка на работе небольшая. Вечером после работы прошёл 10км.
Сегодня, в Субботу утром хорошо пробежался и походил пешком. Погода этому благоприятствовала. Сегодня в рационе сырые овощные салаты (капуста, морковь), подготовка к недельному голоданию, которое начну с завтрашнего дня.
Купил новые кроссовки, завтра буду их тестировать. Планирую пробежать-пройти 35-40 км.

Кремышев 01-04-2018 15:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Велосипед 12км+ходьба 23км.

Вчера вечером друг привёз мне свой велосипед и я решил протестировать его вместе с кроссовками. Заодно проверить состояние трассы, по которой придется ездить или бегать на работу и с работы.
Трасса изобилует приличными подъёмами и спусками. Эта трасса - "бетонное" кольцо вокруг Москвы. По ней Москву объезжают многочисленные фуры. Но дорога, как дорога. Местами узковата, местами грязновата. Но подъемы меня впечатлили. Придется серьезно попыхтеть, чтобы на них взобраться.
Новые кроссовки и велосипед тест не прошли. Велосипед как раз на одном из крутых подъемов сломался (слетела цепь). Ключей с собой у меня не было, поэтому большую часть трассы пришлось осиливать пешком, катя велосипед рядом.
Кроссовки сильно натерли мне ноги. Но справился, добрался до общежития. Сегодня первый день голодания, полет нормальный.
Завтра по плану ходьба утром и вечером.

Кремышев 02-04-2018 17:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Опять тяжёлый день.

К утру стёртые ноги не восстановились, поэтому до работы пешком я не ходил. А на работе выпала тяжёлая нагрузка. Семь часов вообще без перерывов. К концу рабочего дня устал прилично. Даже не сразу пошёл в общежитие. Отдыхал сидя на стуле в своём кабинете полчаса.
Вечером прошел пешком 5км. Представил себе, как после такой нагрузки нужно будет ещё 40км до дома добираться. А потом через 4 часа сна опять назад на работу! Вот это триатлон!:-) Всё по взрослому!:-)
Велосипед отремонтировал. Завтра или послезавтра по плану ещё одно тестирование велосипеда и кроссовок. После работы поеду на старую квартиру, а следующим утром вернусь на работу. Посмотрю загруженность трассы в будний день.

Кремышев 03-04-2018 19:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Бег 8км+ходьба 14км.

Утром встал рано, в 5.00. Выспался отлично! До работы пробежка 8км и ходьба 5км. На работе нагрузка средняя. Только устранял талые воды из помещения насосной и прилично промок. Хорошо, что погода уже плюсовая!
После работы ходьба 9км. Сегодня заканчивается 3-й день голодания. Чувствую себя нормально. Немножко пошатывает, но в пределах нормы. Поездку на старую квартиру на велосипеде перенес на завтра.

rid 03-04-2018 20:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вложений: 1
Кремышев, хочу предложить то что нашел в связи с поисками по теме объяснение подхода с активацией производства кетоновых тел на физическую работоспособность и выносливость

Цитата:

Кетоновый метаболизм тела - это показатель выживаемости, сохраняющийся в более высоких организмы для продления жизни во время дефицита энергии или обмена веществ кризис. Преимущества метаболизма кетонов во время голодания ясны; обеспечение окисляемого источника углерода для сохранения драгоценных глюкозо-глюконеогенных резервов одновременно удовлетворяя конкретные потребности в топливе головного мозга. Кетоновые тела, когда они присутствуют, действуют не только как респираторное топливо для питания окислительных фосфорилирование, но как сигналы, регулирующие предпочтительное окисление и мобилизация топливных субстратов (Робинсон и Уильямсон, 1980). Сохранение запасов СНО в форме гликоген и глюконеоновый белок скелетных мышц являются отличительной чертой вызванного голодом кетоза (Cahill, 1970), резко увеличение продолжительности жизни (Cahill and Owen, 1968; Feliget al., 1969). Кетоз может также обеспечивать термодинамические преимущества над другими углеродными субстратами за счет увеличения свободной энергии сохраняется в АТФ (DGATP) окислением кетонов во время митохондриальное окислительное фосфорилирование (Sato et al., 1995).сочетание улучшенной энергетической эффективности и экономии топлива жизненно важно не только во время голода, но и подсказки к новым методам поддержания работоспособности человека или восстановление дисрегулированного субстратного метаболизма.
Производится непрерывно в нормальных физиологических условиях,значительное увеличение кетоновых тел, D-b-гидроксибутирата (D-bHB) и ацетоацетата (AcAc), редко проявляется в концентрации выше 1 мМ (Robinson and Williamson 1980). Однако производство кетоновых тел быстро возрастает ответ на лишение калорий или дефицит энергии, такой как голод, длительные физические нагрузки и как часть клинических проявлений болезней, таких как неконтролируемый диабет (Робинсон и Уильямсон, 1980).
В качестве источника топлива кетоновые тела легко окисляются большинством (Robinson and Williamson, 1980), основное исключение являясь печенью из-за отсутствия фермента сукцинил-СоА: 3-кетокислотная CoA-трансфераза, которая допускает окислительную кетонов в цикле TCA. Благоприятные термодинамические характеристики окисления кетонового тела и контроля их регуляторной роли преимущественное использование и выпуск других субстратов, такие как жир (FAT) и глюкоза, также могут иметь терапевтическую полезность для лечения болезни (Veech, 2004; Keene, 2006).
Достижение кетоза путем подачи D-bHB в кислотной или солевой форме не рекомендуется из-за сопутствующей кислотно-солевой нагрузки и обойти это нежелательное диетическое ограничение перехода к кетогенной диете, мы создали съедобную форму кетона путем переэтерификации этил (R) -3-гидроксибутирата с (R) -1,3-бутандиол с использованием липазы (фиг. 1, таблица S1). Ранее мы показали пищевое потребление этого (R) -3-гидроксибутила(R) -3-гидроксибутират кетоновый эфир (KE) является безопасным и эффективным способ повышения уровня кетонов в крови (Clarke et al., 2012; Shivva и др., 2016) и предоставляет средства для исследования кетонов человека метаболизм независимо от калорийности или дефицита СНО. В некотором смысле, метаболические требования длительного упражнения параллельные (хотя и в более быстром масштабе) метаболические условия важно для выживания при голодании; хорошо известно, что выбор скелетных мышц сдвигается по мере увеличения интенсивности упражнений, помещая премию в резервы CHO, в результате чего почти исключительная зависимость от гликогена и глюкозы в крови за его энергию(Romijn et al., 1993; van Loon et al., 2001). Мы что сочетание улучшенной энергетической эффективности и экономия топлива, вызванная кетозом, жизненно важна не только в голод, и что использование метаболических действий кетоза в пищевая форма может обеспечить способ поддержания человеческого физическая работоспособность (Cox и Clarke 2014). Поэтому мы стремились определить механизмы, регулирующие метаболизм субстрата скелетных мышц во время острого питания кетоз при тренировке людей, а также их влияние на выносливость производительность в этом уникальном метаболическом состоянии.
http://golodanie.su/forum/attachment...0&d=1522786758
Ингредиент KE гидролизуется в тонком кишечнике неспецифическими кишечными эстеразами (Van Gelder et al., 2000), которые расщепляют его на D-b-гидроксибутират (D-bHB) и (R) -1,3-бутандиола. Оба метаболита впитываются в оборот портала, с бутандиолом, подвергающимся метаболизму первого прохода в печени с образованием D-bHB (Desrochers et al., 1992). Затем D-bHB освобождается в циркулирующую кровь, чтобы мышечный цитозоль и митохондрии через монокарбоксилат транспортеры (MCT) (Halestrap и Meredith 2004). Глюкоза транспортируется через сарколемму GLUT, а FFAs -транспортируется перевозчиками FAT / CD36. Внутри митохондриальной матрицы все субстраты метаболизируются до ацетил-СоА и окисляется в цикле TCA.

Измененная атлетическая производительность
В некоторых отношениях требования выносливости параллельны (хотя и более быстро) метаболические ограничения, связанные с выживанием в голоде, помещая премию на запасы глюкозы и эффективное окислительное дыхание. Мы показали здесь выгоду индуцирования кетоза и того, как сочетание метаболических изменений достигнутый кетозом питания, может создать потенциально преимущественное физиологическое состояние, отчетливо отличающееся от эндогенного кетоза (Cahill, 1970). Атлетические адаптации к использовать больше циркулирующих топлив для сжигания (включая кетоны) хорошо известны (Johnson and Walton, 1972; Winderet al., 1974), что делает спортсменов идеально расположенными для измененного субстрата. Однако остается неясным, подобные изменения, показанные здесь, могут возникать в необученных физические лица. В 5-м исследовании эффективность эргометра на велоэргометре составляла 2% больше, чем KE + CHO по сравнению с CHO, что представляет собой скромный увеличение физической работоспособности у этих высококвалифицированных спортсменов, несмотря на значительные изменения в мышечном метаболизме. Эти выводы предполагают, что потолок для человека не является чисто ограниченный мышечной энергией (Noakes, 2011). Однако, кетоз не может быть выгодным в физиологических условиях которые полагаются почти исключительно на анаэробный гликолиз или чрезвычайно высокий гликолитический поток для производства АТФ, такой как спринт или короткое замыкание упражнение. Кроме того, высокая гликолитическая активность может даже ухудшается, если окисление кетонового тела ограничивает гликолиз отрицательной обратной связью, либо увеличением NADH / NAD +, либо ацетил-CoA / CoA. Поэтому полезность кетоза питания кажется более подходящим для метаболических состояний, были дисрегулированы существует выбор субстрата и где дополнительные улучшения в передаче энергии или сохранении СНО, может перевести на значительное увеличение мышечной выносливости. Дальнейшая работа определить факторы, влияющие на эффективность человека при кетозе, включая роль мозгового обмена, уже ведется.
ВЫВОД
Мы продемонстрировали метаболические эффекты повышенного циркулирующего кетонов в качестве топлива и биологического сигнала для создания уникальное физиологическое состояние. Кетоз может изменить субстрат конкуренция за дыхание, одновременно улучшая окислительную энергию трансдукция при определенных условиях, таких как выносливость. Следовательно, пищевой кетоз может помочь разблокировать более высокий метаболический потенциал человека.

Кремышев 05-04-2018 06:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Ходьба 10км+велосипед 20км. Сон 3ч.
Четверг. Велосипед 20км.

В Среду до работы прошёл 10км. На работе нагрузка средняя. После работы снова тестировал велосипед, дорогу на работу и новые кроссовки. В этот раз кроссовки тест прошли нормально. Велосипед практически тоже.
А вот трасса к открытию велосезона ещё не готова. Днём плюсовая температура, а ночью подмораживает и на дороге гололедица сильная. Местами дорога как каток. И ещё темно ночью, ничего не видно. Надо будет что-то придумать с освещением.
На такой скользкой дороге упал раза четыре. Причем пару раз довольно ощутимо ушибся. Поотбивал себе локти и колени. Обошлось без переломов (надеюсь:-)). Отделался только гематомами и ссадинами. Теперь буду зализывать раны.
Нужно купить защиту (налокотники, шлем) и ночью кататься пока не буду. Подожду пока ещё потеплеет.
Спал между велопробегами всего 3 часа, да и то, тревожно. Боялся проспать на работу. Так что сегодня после работы буду отсыпаться. Заслуженный день отдыха!:D

Кремышев 06-04-2018 16:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Бег 10км в темпе 6.00/км + ходьба 12км.

Вчера вечером отсыпался, поэтому не тренировался. Сегодня утром до работы хорошо пробежался, а вечером прошел пешком.
Мой начальник ушел в отпуск на 2 недели, так что главный прораб на стройплощадке теперь я. Объект строится грандиозный, железнодорожный терминал по обработке грузов. Совместный инвестиционный проект с китайцами (у них 49 процентов акций) и они частые гости на нашей стройплощадке. Площадка огромная, несколько квадратных километров, одних только складских площадей планируется построить более 2,5 млн квадратных метров!
Так что объект очень перспективный и важный. После рабочего дня опечатываю все помещения строительного городка и ухожу последним. Рано утром следующего дня прихожу первым и открываю. Рабочий день соответственно увеличился, так что будет сложнее находить время для тренировок и ходьбы. Но буду стараться.
Завтра по плану велосипедная тренировка (поездка с работы на старую квартиру). И последний день голодания. В воскресенье выхожу.

МИЛУСЯ 06-04-2018 18:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1055190)
ухожу последним. Рано утром следующего дня прихожу первым

да уж... проще там жить.

Кремышев 06-04-2018 19:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1054859)
Кремышев, хочу предложить то что нашел в связи с поисками по теме объяснение подхода с активацией производства кетоновых тел на физическую работоспособность и выносливость

rid, спасибо за интересную статью. Сегодня ещё раз перечитал. Очень наглядная картинка. Замечаю, что мои голодания последние годы переносятся полегче. Или я привык уже психологически, или как раз организм мой к регулярному кетозу уже адаптировался. Скорее всего и то, и другое.

Владомир 08-04-2018 08:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1055207)
rid, спасибо за интересную статью. Сегодня ещё раз перечитал. Очень наглядная картинка. Замечаю, что мои голодания последние годы переносятся полегче. Или я привык уже психологически, или как раз организм мой к регулярному кетозу уже адаптировался. Скорее всего и то, и другое.

Добрый день Кремышев! Какой у Вас вес сейчас, после голодания? И как у вас организм вес набирает после голоданий? Нагрузки то у Вас гигантские! По себе так я давно заметил, что если в послеголодальческий период бегаю регулярно не менее часа и ОФП уделяю некоторое внимание, то вес несколько месяцев растет долго очень-очень медленно. И это независимо от количества потребляемой пищи!
Щеки долго остаются впалыми и живот подтянут, без жировых отложений, а от бега получаю еще большее удовольствие. Вы, в этом году участие в соревнованиях по марафону планируете? С уважением.

Кремышев 08-04-2018 18:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Велосипед 20км.
Воскресенье. Велосипед 20км+ходьба 12км.

В выходные продолжил велосипедные нагрузки. Набираю форму. На следующей неделе уже откажусь от общежития, перееду на старую квартиру и начну ездить на работу и с работы каждый день.
В воскресенье начал выход из голодания. Выхожу на бананах и вегетарианском борще.
Сегодня выходил на работу. Завтра понедельник, ожидается серьезная нагрузка на работе. Послезавтра по плану поездка на велосипеде на старую квартиру, а на следующий день утром поездка на работу.

Кремышев 08-04-2018 19:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1055293)
Добрый день Кремышев! Какой у Вас вес сейчас, после голодания? И как у вас организм вес набирает после голоданий? Нагрузки то у Вас гигантские! По себе так я давно заметил, что если в послеголодальческий период бегаю регулярно не менее часа и ОФП уделяю некоторое внимание, то вес несколько месяцев растет долго очень-очень медленно. И это независимо от количества потребляемой пищи!
Щеки долго остаются впалыми и живот подтянут, без жировых отложений, а от бега получаю еще большее удовольствие. Вы, в этом году участие в соревнованиях по марафону планируете? С уважением.

Владомир, добрый вечер!

Перед голоданием вес был 79,7. В начале выхода 74,4. Набирается у меня вес после голодания тоже медленно, потому что нагрузки каждый день. Велосипед, ходьба, силовые нагрузки на работе. Живот подтянутый, видны кубики пресса.
В этом году я планирую пробежать 2 полумарафона и 2 марафона. Марафон в Санкт-Петербурге "Белые Ночи" 22 Июля и Московский Марафон в конце Сентября. Один полумарафон стартует за 3 недели до Санкт-Петербурга, 1 Июля. И ещё один в Октябре на Юге России.
Надеюсь улучшить свои результаты и пробежать быстрее 3.30.

Кремышев 11-04-2018 06:52

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Ходьба 10км
Вторник. Вечер. Велосипед 25км
Среда. Утро. Велосипед 25км.

В понедельник на работе нагрузка приличная. Вечером прогулка пешком.
Во Вторник на работе практически отдыхал, готовился к ночному велопутешествию на старую квартиру. Вечером объявили штормовое предупреждение. Усилился ветер, пошёл дождь. Но я добрался спокойно, без приключений. Только замёрз. Выпил горячего чая, в ногах появилась грелка из кота:-) и я быстро и благополучно уснул в полночь.
Проснулся в 3 часа ночи, до будильника. Решил не валяться в кровати, а выехать чуть раньше, чтобы иметь запас времени. И это оказалось правильным решением! Вышел из дома, а на улице метель. Сильный ветер, снег в глаза сыпет. Прошёл хороший тест на морозоустойчивость.:-) И я и велосипед! В этот раз не упал ни разу. Но сон сразу как рукой сняло.
И вот приезжаю я на ж/д станцию, на электричку. А перед платформой вытянулся товарный поезд во всю длину. А длина не меньше километра, вагонов не счесть. Хорошо, что у меня запас времени оставался. Пошагал по гравию вдоль путей в обход товарняка, думал обойти. А он не заканчивается. А времени уже в обрез. Надо лезть через поезд.
Под колеса не полез. С велосипедом, если бы он тронулся, шансов вылезти бы не было. Рисковать не стал. Полез поверху, между вагонами. На электричку успел. Вот такие приключения! Вот такой ночной триатлон, с препятствиями!:-)
Сегодня весь день буду отдыхать и отсыпаться. Завтра по плану беговая тренировка. А в пятницу с работы опять поеду на велосипеде.
Завтра, в День Космонавтики собираюсь отказаться от общежития и переехать на старую квартиру.

Кремышев 14-04-2018 06:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Велосипед 50км.

Приключения продолжаются!:-)

Вчера вечером после тяжёлого рабочего дня поехал на электричку. Напомню, что она единственная, больше электричек в этом направлении не бывает. Приехал вовремя, заранее. Жду. Подходит время, вдалеке появляется огонек прожектора электрички. Смотрю, она подходит на вторую платформу. Прошлый раз я оттуда и уезжал. Не подозревая подвоха перехожу на ту платформу.
И вдруг вижу, что это не электричка, а длиннющий товарняк! И он отрезает меня от первой платформы и останавливается. Что делать?
Решаю через поезд с велосипедом не лезть. Бегу в обход по гравию. Пока оббегал товарный поезд, моя электричка помахала мне ручкой.
Провожая глазами уходящие огни электрички, я крепко задумался. Несколько минут я был в шоке от такой несправедливости. Решал что делать дальше.
От общежития я отказался накануне, перевёз все вещи и матрас, на работу. Ночевать ещё раз в общежитии не хотелось. Ночевать на работе тоже. Решил ехать своим ходом. Скажу, что это была в некотором смысле авантюра. Одет я был легко для длительного велопробега. Был уже десятый час ночи и стало подмораживать. Преодолеть предстояло около 50км большей частью в темноте по до отказа загруженной трассе, набитой фурами и москвичами, которые в Пятницу вечером едут на дачи. Трасса скользкая, местами узкая и почти вся состоит из подъемов и спусков, временами довольно длинных и крутых. И требовалось ещё успеть на электричку другого направления, чтобы срезать путь. Иначе пришлось бы ехать ещё 25км. Вот такой расклад.
Принял решение. Поехал. Натерпелся много. Пролетающие рядом фуры, скользящий велосипед, ветер в лицо, на спусках вышибающий слезы из глаз. Подсвечивал себе путь телефоном, хоть какое-то освещение. Дорога ещё не знакомая, пропустил свой поворот, пришлось возвращаться. Накрутил ещё лишние пару километров. Часть крутых подъемов пришлось преодолевать пешком. В крутые спуски приходилось притормаживать на скользкой дороге. Вобщем, адреналина в крови море!:D
На электричку опоздал на 3 минуты. Тоже показала мне хвост. Что за день такой!:-) хорошо, что не последняя. Последнюю ждал ещё 1,5 часа. Замёрз, зуб на зуб не попадал. Хорошо, что купил чай и съел небольшой лаваш в круглосуточной кафешке на вокзале.
Домой приехал в 3 часа ночи. Сказать, что устал, значит не сказать ничего. Выпил стакан домашнего кваса и вырубился. Спал как убитый, сон после таких нагрузок отличный!:-)
Впереди выходные, отдохну. А с понедельника каждый будний день подъем в 3.30 ночи и ежедневные поездки на работу и с работы. Да ещё скоро начну подключать беговые и силовые нагрузки.
Началась настоящая подготовка к марафонским стартам!

snail 14-04-2018 11:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1054444)
Что у Вас новенького? Практикуете активное малоедение? Есть какие-то находки?

Ну какие находки... все старо как мир, да вы и сами все это знаете.
Еда может как давать энергию, так и ее отнимать.
То же самое можно сказать о движении, дыхании и любой другой нашей деятельности - мышечной, психической или ментальной.
Что касается энергии, то вреден как ее недостаток, так и избыток. Наша задача - найти баланс, а уж как мы это сделаем...
Опыт показывает, что активное малоедение решает эту задачу лучше всего (хотя и тут могут быть исключения).
Пассивное многоедение - страшная вещь (наверное, всегда).

Из огромного числа промежуточных вариантов все приемлемы при определенных обстоятельствах... если, конечно, знаешь, чего хочешь.
Панацеи не бывает. Все есть яд и все есть лекарство в зависимости от цели и дозы.

АМ, безусловно, рулит.
Трудность в том, что понятия "мало" и "много", "активность" и "пассивность" для каждого свои.
И, соответственно, баланс у каждого свой и найти его для себя каждый может только сам. И находки у каждого свои соответственно...
В общем, сплошная демагогия. :oops:
В любом случае, лучше недоесть, чем недобегать.:D

И все-таки...
Вы бы там уже поосторожней, Кремышев! :4u:
Ваш дневник с некоторых пор читается как триллер.
Надо ведь дожить до ближайшего марафона в добром здравии - это первоочередная задача. :shuffle:

Кремышев 14-04-2018 17:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1055842)
Ну какие находки... все старо как мир, да вы и сами все это знаете.
Еда может как давать энергию, так и ее отнимать.
То же самое можно сказать о движении, дыхании и любой другой нашей деятельности - мышечной, психической или ментальной.
Что касается энергии, то вреден как ее недостаток, так и избыток. Наша задача - найти баланс, а уж как мы это сделаем...
Опыт показывает, что активное малоедение решает эту задачу лучше всего (хотя и тут могут быть исключения).
Пассивное многоедение - страшная вещь (наверное, всегда).

Из огромного числа промежуточных вариантов все приемлемы при определенных обстоятельствах... если, конечно, знаешь, чего хочешь.
Панацеи не бывает. Все есть яд и все есть лекарство в зависимости от цели и дозы.

АМ, безусловно, рулит.
Трудность в том, что понятия "мало" и "много", "активность" и "пассивность" для каждого свои.
И, соответственно, баланс у каждого свой и найти его для себя каждый может только сам. И находки у каждого свои соответственно...
В общем, сплошная демагогия. :oops:
В любом случае, лучше недоесть, чем недобегать.:D

И все-таки...
Вы бы там уже поосторожней, Кремышев! :4u:
Ваш дневник с некоторых пор читается как триллер.
Надо ведь дожить до ближайшего марафона в добром здравии - это первоочередная задача. :shuffle:

Snail, отличное краткое философское обобщение.:-) Я читал его как предисловие к очень интересной книге! Мне искренне жаль, что Вы не пишите книг или статей, или не ведёте свой дневник. С Вашим опытом и с Вашим юмором Вы были бы очень популярны!
А что касается риска в моей жизни, то адреналин необходим каждому мужчине. У меня одноклассник, военный летчик, рано вышел на пенсию и очень страдал от недостатка адреналина после прекращения полётов. В конце концов он стал профессиональным водителем скоростного авто.
Мужчина - охотник по природе. И боец. Если в мирной жизни не хватает ситуаций, где он может проявлять эти свои качества, он ищет их на стороне. Кто-то идёт в горнолыжный спорт, кто-то в дайвинг, кто-то с парашютом прыгает или с тарзанки.
Так и у меня. От Судьбы не уйдешь, что будет, то будет. Необдуманно рисковать жизнью не собираюсь. Впрочем, как и отказываться от активной позиции в ней. Рабоче-диванная жизнь не по мне.

mabuta 16-04-2018 08:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Много лет круглый год езжу на работу на велике, 10 туда, 10 обратно. Пробовал и на машине, но жизнь не чувствуется, да и пробки-парковки позитива не добавляют. Если приходится ездить по скоростным трассам в сумерках - передний и задний фонарик обязательны. Дополнительно неплохо жилетку одевать со световозвращающими элементами, как у дорожных рабочих. Это у меня воспоминания нахлынули как пришлось по такой дороге ехать в сумерки и понимать что водители меня просто не видят.

С удовольствием слежу за вашими приключениями, отчасти благодаря теме занялся бегом, в этом году хочу полумарафон пробежать.

Успехов!

Кремышев 17-04-2018 05:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Велосипед 50км.
Вторник. Утро. Велосипед 25км.

В понедельник проснулся в 3.40. После выходных далось это нелегко. Весь день хотел спать. В обед на работе удалось вздремнуть 40 минут. На работе нагрузка средняя. После работы с велосипедом попал под приличный холодный дождь. Спать лег в полночь.

Во вторник подъем в 3.40. Проснулся тяжелее, чем вчера. Организм перестраивается, подстраивается под новый режим. До работы доехал без приключений. Бодрость и активность сохраняются. Эксперимент продолжается.:-)

Кремышев 17-04-2018 05:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от mabuta (Сообщение 1055972)
Много лет круглый год езжу на работу на велике, 10 туда, 10 обратно. Пробовал и на машине, но жизнь не чувствуется, да и пробки-парковки позитива не добавляют. Если приходится ездить по скоростным трассам в сумерках - передний и задний фонарик обязательны. Дополнительно неплохо жилетку одевать со световозвращающими элементами, как у дорожных рабочих. Это у меня воспоминания нахлынули как пришлось по такой дороге ехать в сумерки и понимать что водители меня просто не видят.

С удовольствием слежу за вашими приключениями, отчасти благодаря теме занялся бегом, в этом году хочу полумарафон пробежать.

Успехов!

Маbuta, спасибо за дельный совет. Фонари на велосипед поставлю в ближайшее время. Рисковать не буду. Светоотражающие элементы на одежде я уже использую. О жилетке подумаю.
Желаю в этом году пробежать полумарафон! :-) Дело хорошее! Когда планируете старт и где? Поболеем!:-)

mabuta 17-04-2018 09:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Я пока спортивных целей себе не ставлю, но аппетит приходит во время еды :-)
Только недавно 10ку из часа выбежал на рядовой трене (просто захотелось побыстрее). Ещё год назад думал что больше получаса бегать никогда не буду, мол скучно. Но, как ни странно, бегать полюбил. В этом году из 40 трен не было ни одной меньше часа. Базу заложил, с мая буду скоростью заниматься. План на этот год 1000 км, 10ка из часа и ПМ в любом темпе.

Полумарафон хочу осилить на одной из обычных своих тренировок.
Всё-таки для моей нынешней формы всё что больше 2-х часов - работа на истощение, что вроде бы ни к чему.

Жилеточка хороша тем, что её можно надеть на любую одежду от майки до дублёнки (на которой точно нет светоотражалок) :-) Положить просто в подрамную сумочку например и пусть лежит.

Спасибо за пожелания! :-)

snail 18-04-2018 02:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1055860)
Вы были бы очень популярны!

Кремышев, в популярности на этом форуме не вижу для себя ничего привлекательного - именно от нее я очень вовремя и сбежала когда-то, предварительно переименовавшись в улитку.
Большинство людей приходит сюда за какой-то чудодейственной "таблеткой" - они ищут тех, кто, по их мнению, может им эту таблетку дать.
А у меня таблеток, увы, нет. И самой мне они не нужны.
А сейчас форум и вовсе сильно изменился - поток таблеточников не уменьшается, а тех, с кем могло бы быть действительно интересно пообщаться, все меньше.
И вообще, я, скорее, читатель-наблюдатель, чем писатель.

Брюзжу, конечно, время от времени. На то и баба-яга.:D

Кремышев 18-04-2018 14:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Вечер. Велосипед 20км.
Среда. Утро. Велосипед 20км.

Экватор рабочей недели. Во вторник на работе очень приличная нагрузка. Вечером после нее велопробег опять под дождем. Спать лег в полночь. Проснулся в 3.30 без будильника.
Еле встал. Глаза горят, шатает, не знаю за что хвататься. Умылся, стало легче. Опять на велосипед и под дождь. Дорогу активно перебегали лягушки. Хорошо, что не черные!
Сегодня на работе удалось часок поспать. Но всё равно тяжеловато. Завтра четвертый рабочий день подряд. Необходимо не проспать!
А в Пятницу будет самое тяжёлое испытание!:-) Мало того, что пятый день подряд, да ещё и изменения в расписании электричек и моя электричка уходит на 20 минут раньше. И вставать нужно соответственно раньше! Как на рыбалку.
Чувствую, что Суббота будет сонный день!:-) Или даже сонные сутки!:D

Кремышев 18-04-2018 18:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1056129)
Кремышев, в популярности на этом форуме не вижу для себя ничего привлекательного - именно от нее я очень вовремя и сбежала когда-то, предварительно переименовавшись в улитку.
Большинство людей приходит сюда за какой-то чудодейственной "таблеткой" - они ищут тех, кто, по их мнению, может им эту таблетку дать.
А у меня таблеток, увы, нет. И самой мне они не нужны.
А сейчас форум и вовсе сильно изменился - поток таблеточников не уменьшается, а тех, с кем могло бы быть действительно интересно пообщаться, все меньше.
И вообще, я, скорее, читатель-наблюдатель, чем писатель.

Брюзжу, конечно, время от времени. На то и баба-яга.:D

Snail, прочитал и улыбнулся. Я тоже не отношу себя к "таблеточникам". Но периодически вспоминаю эпизод из советского фильма "Приключения Электроника". Помните такой?
Так там Владимир Басов в роли харизматичного главаря Мафии часто вопрошает: "А всё таки, где же у него кнопка?":-)
Вот и я всю жизнь ищу в своём организме такую "кнопку". Нажал, и легко побежал марафон за 2 с небольшим часа. Или нажал и пошел тяжести тоннами таскать.:-) А может быть, нажал, и легко решил какую-нибудь сложнейшую задачу. Вот. было бы здорово!!!:D
Представляете, нажала на кнопку, и полетела на метле...:-)
Че то меня не туда понесло!:-)

МИЛУСЯ 18-04-2018 19:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1056226)
Представляете, нажала на кнопку, и полетела на метле...

неее, я как то больше о ковре самолёте мечтала и то чтобы на море летать купаться:-)

snail 19-04-2018 01:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1056226)
Вот и я всю жизнь ищу в своём организме такую "кнопку".

А вот "кнопок"-то у нас как раз и много. Их только найти-нащупать надо. Но для этого нужно внимание, которое у нас направлено, как правило, не туда. Очень дружественный пользовательский интерфейс не замечаем, а лезем вовнутрь со всякими хакерскими штучками.
Вот и все.

Кремышев 21-04-2018 01:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Вечер. Велосипед 20км.
Четверг. Утро. Велосипед 20км.
Пятница. Вечер. Велосипед 45км за 2ч40мин.

Вторая половина рабочей недели прошла нормально. Нагрузка на работе была приличная. Особенно в Пятницу весь день. Устанавливали дополнительную ограду на КПП, плюс дополнительная мелочовка. Устал.
Но в Пятницу вышел из отпуска мой начальник и я теперь избавлен от необходимости задерживаться на работе затемно, чтобы опечатывать помещения строительного городка. Поэтому в Пятницу я ушёл с работы уже в 18.00.
Накануне, в ночь на Пятницу я решил переночевать на работе. За 4 дня из-за поездок на велосипеде с работы и на работу накопился серьезный недосып. Чтобы не рисковать, заночевал прямо у себя в кабинете. Заодно протестировал удобство такой ночевки.
Немного замёрз. Спал на полу на тонком паралоновом матрасе (6см). Отлежал бока и тазобедренные суставы о твердую поверхность. С непривычки, а так вполне нормально.
Вечером в Пятницу после тяжёлой рабочей недели провел ещё длинную велотренировку. Воспользовался ранним уходом с работы и не стал дожидаться электрички. Стартовал прямо с работы. По сравнению с прошлой Пятницей хорошо прибавил темп. Этому поспособствовало светлое время суток и сухая дорога. Не боялся развивать хорошую скорость, уверенно работал на спусках и подъемах. Да и дорога была уже знакомой, не заблудился.
Хорошо нагрузился! Приехал домой весь мокрый. Не только майка, но и куртка.
Первую рабочую велонеделю расцениваю на твердую четверку. Накрутил педалями более 200 км! На старом велосипеде "Урал", без скоростей. Учитывая рельеф трассы, обилие приличных подъемов и спусков и преимущественно ночное время суток.
На эту неделю сделал перерыв в беговых тренировках. На этих выходных хорошо отдохну. Из нагрузок только ходьба. Со следующей недели продолжу увеличивать велосипедный километраж. С Мая начну возвращать беговые тренировки. И возобновлю силовые нагрузки в тренажерном зале.
В Пятницу после длинной велотренировки лег спать раньше, чем обычно, в 22.30. Сегодня, В Субботу, проснулся без будильника в 3.30. Организм вошёл в рабочий режим. Не стал его нарушать и на выходных. Вот бодрствую, пишу отчёт.
Радует весенняя погода. Было тепло и солнечно. На неделе температура воздуха достигала уже плюс 20 градусов! С воскресенья ожидается опять похолодание до минус пяти и ночные заморозки на несколько дней, что опять затруднит велопередвижение по трассе. Но к Майским Праздникам Весна наступит окончательно и бесповоротно!:-) И это меня радует!!!:D

МИЛУСЯ 21-04-2018 10:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1056439)
Спал на полу на тонком паралоновом матрасе (6см). Отлежал бока и тазобедренные суставы о твердую поверхность.

у нас для таких случаев есть надувные матрацы. даже на море едут и берут с собой. в инете недорого. удачи.

Владомир 22-04-2018 19:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1055349)

Добрый вечер! Перед голоданием вес был 79,7. В начале выхода 74,4.

В этом году я планирую пробежать 2 полумарафона и 2 марафона.
Надеюсь улучшить свои результаты и пробежать быстрее 3.30.

А к первому старту сезона в каком весе планируете стартовать?
Для достижение этого результата(3.30) вы будете уменьшать свой вес? Так как лишние 5кг приводят к снижению МПК на 4мл/кг/мин. Почему бы такой резерв, для улучшение скорости в марафоне, не использовать?
По себе могу сказать, что при моём весе сейчас в 73 кг теряю за часовой бег примерно 10 минут, а снизив вес до 68кг, не только улучшаю результат, но и получаю большее удовольствие от самого ощущение бега, да и показатели среднего ЧСС на дистанции уменьшаются! Имхо, но мне думается, что большинство тех начинающих любителей бега, в том числе и на нашем форуме, что через 3-6 месяцев своих регулярных пробежек не испытывают удовольствие от бега и бросают, просто имеют излишний вес(для бега), так как их кислородно-транспортная система не справляется с этой работой. Что вы скажете? С уважением!

Кремышев 24-04-2018 04:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Утро. Велосипед 20км.
Понедельник. Вечер. Велосипед 40км.
Вторник. Утро. Велосипед 10км+бег 10км.

В Понедельник утром заморозки, прилично замёрз. На работе нагрузка средняя. После работы длинная велотренировка. Ещё немного улучшил свой результат по сравнению с Пятницей.
Сегодня, во Вторник на половине дистанции опять слетела цепь с велосипеда. Вторую половину бежал с велосипедом в руках. На электричку успел каким-то чудом. Только выбежал на платформу, и она подьезжает! Ещё бы минуту или две зазевался и все. Опоздал бы на работу на несколько часов. Так что, сегодня - мой день!:-)
Сегодня по плану ремонт велосипеда и ночёвка на работе. Завтра вечером длинная велотренировка.

Кремышев 24-04-2018 04:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1056585)
А к первому старту сезона в каком весе планируете стартовать?
Для достижение этого результата(3.30) вы будете уменьшать свой вес? Так как лишние 5кг приводят к снижению МПК на 4мл/кг/мин. Почему бы такой резерв, для улучшение скорости в марафоне, не использовать?
По себе могу сказать, что при моём весе сейчас в 73 кг теряю за часовой бег примерно 10 минут, а снизив вес до 68кг, не только улучшаю результат, но и получаю большее удовольствие от самого ощущение бега, да и показатели среднего ЧСС на дистанции уменьшаются! Имхо, но мне думается, что большинство тех начинающих любителей бега, в том числе и на нашем форуме, что через 3-6 месяцев своих регулярных пробежек не испытывают удовольствие от бега и бросают, просто имеют излишний вес(для бега), так как их кислородно-транспортная система не справляется с этой работой. Что вы скажете? С уважением!

Владомир, полностью с Вами согласен. Беговые результаты, да и удовольствие от бега во многом зависят от веса бегуна.
Я планирую в этом году выйти на марафон с весом 67-70кг. Если не помешает работа.

mabuta 24-04-2018 12:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1056686)
во Вторник на половине дистанции опять слетела цепь с велосипеда. Вторую половину бежал с велосипедом в руках.

Надо переключатели отрегулировать (крайние положения) и если рвётся неплохо запасной замочек с собой возить.

Кремышев 26-04-2018 04:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Велосипед 40км.
Четверг. Утро. Бег 10км + ходьба 10км.

В ночь на Среду заночевал на работе. Выспался хорошо. В Среду вечером после работы длинная велотренировка. Погода в этот раз подкачала. Ехал под проливным дождем. Поэтому никаких рекордов не ставил. Во время тренировки наблюдал великолепную радугу. Огромная полукруглая разноцветная арка, и дорога проходит прямо по ее середине! Потрясающее зрелище!!!
Ночью спал 3,5 часа. Проснулся в 2.30 и на пробежку до электрички. Решил в этот раз обойтись без велосипеда. Раз во вторник вынужденно пришлось пробежаться с велосипедом, то решил уже продолжить беговые нагрузки. На неделю раньше запланированного.

Кремышев 28-04-2018 04:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Бег 8км + ходьба 10км.

Эта рабочая неделя удлинённая, шестидневная. Поэтому заночевал на работе две ночи подряд. На работе нагрузка средняя.
После работы провел беговую тренировку. Пока бегаю тяжеловато. Сказывается вынужденный перерыв, переход на велонагрузки. К сожалению вынужден согласиться с Янном. Как то на нашем форуме читал его мнение о том, что велонагрузки не помогают подготовке к длительным пробегам. Да, это тоже циклические аэробные нагрузки, но работа мышц ног отличается.
Заканчиваю эксперименты в этом направлении. Велосипед, скорее всего оставлю в сторону. Времени до марафона остаётся уже мало, чуть более 2-х месяцев. Поэтому перехожу к проверенным методам.
Начинаются майские выходные. К сожалению часть выходных мне придется провести на работе. Но потом должны дать отгулы. Надеюсь, что это не помешает моей беговой подготовке.
Погода на Майские обещает быть прекрасной!!!:-) Солнце пригреет до 20 градусов тепла! Хорошей нам погоды, друзья!!!:-) И хорошего отдыха!!!:D

mabuta 28-04-2018 10:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057042)
К сожалению вынужден согласиться с Янном. Как то на нашем форуме читал его мнение о том, что велонагрузки не помогают подготовке к длительным пробегам. Да, это тоже циклические аэробные нагрузки, но работа мышц ног отличается.

Когда только начинал бегать, думал что после нескольких лет вела круглый год, всё будет отлично. Однако слабым местом оказалась стопа. Пешком то почти не ходил...
А у велика немало своих сильных сторон. Но не попробуешь - не узнаешь -)

Кремышев 28-04-2018 15:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от mabuta (Сообщение 1057069)
Когда только начинал бегать, думал что после нескольких лет вела круглый год, всё будет отлично. Однако слабым местом оказалась стопа. Пешком то почти не ходил...
А у велика немало своих сильных сторон. Но не попробуешь - не узнаешь -)

Согласен. Велик тоже хорошая нагрузка. Особенно в подъёмы. Для меня самая сильная сторона велика - это интересно путешествовать на нём. Если идёшь пешком, то пейзаж вокруг мало меняется и становится скучновато. На машине - не успеваешь ничего хорошо рассмотреть, всё мелькает. Когда бежишь, то не до красот природы. Устаешь и сосредоточен на беге.
А вот на велике самое то!!!:-) Крутанул педали, набрал скорость и сидишь отдыхаешь, осматриваешься кругом. Надоело просто сидеть, покрутил педали сильнее, получил нагрузку. И опять отдыхаешь. Ляпота!!!:-)
Граждане-товарищи!!! Пересаживайтесь на велосипеды! Здоровье получите и природу загрязнять не надо!!!:D
Всем хороших Майских выходных!!!

Кремышев 28-04-2018 16:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
С интересом читаю другие дневники на нашем форуме, например, дневник E_lenа о питании без углеводов, чисто животными продуктами. Очень интересный опыт!
Но иногда читаю и удивляюсь. Вот сегодня даже вспомнил анекдот:
Сидят в лесу ночью у костра слепой, глухой, безрукий, безногий и Котовский. И происходит вот такой разговор:
Глухой: "Я слышу, как к нам подбираются враги!"
Слепой: "А я их вижу! Что будем делать!??"
Безрукий: "Драться!!!"
Безногий: "Нет. Их много! Будем убегать!!!"
Котовский: "Ну ребята вы даёте! Послушал вас и волосы на голове дыбом встали!!!":-)

Надеюсь, форумчане не обидятся, но читаю как страдают они от приема углеводов и от сочетания их с жирами и удивляюсь, как Котовский. Насколько гибким бывает человеческий организм!
Я последнее время питаюсь практически исключительно углеводами. Гречка или рис, или просто хлеб в будние дни. Плюс простая вода с сахаром ("белая смерть", грамм по 100 в день). На выходных добавляю к этим углеводам жиры. Сметану или сало. И чувствую себя прекрасно и интенсивно тренируюсь после нелегкой работы.
Я намеренно не вступаю в споры, чья диета полезнее для здоровья и для долголетия. Считаю, что у каждого свой путь. Но благодарен каждому, кто, как и я, делится своим опытом.

E_Lena 28-04-2018 16:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, диета не поможет Вашим героям отрастить руки, ноги и вернуть слух. А вот, чтобы не стать таким, как Котовский, нужны обычные животные продукты.:D

Кремышев 28-04-2018 19:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1057091)
Кремышев, диета не поможет Вашим героям отрастить руки, ноги и вернуть слух. А вот, чтобы не стать таким, как Котовский, нужны обычные животные продукты.:D

Е_lena, я в детстве мечтал помирить хищников и травоядных.:-) Например, научить льва питаться соевым мясом...:D Так и сейчас мечтаю помирить вегетарианцев и мясоедов.
Ну а если серьёзно, давайте попробуем взглянуть на наше питание с "высоты птичьего полёта". Что мы видим хотя бы на нашем форуме? Организм человека проявляет просто чудеса приспособляемости к различным рационам питания.
Человек может потреблять в день несколько килограммов еды и питаться до 8-10 раз, как бодибилдеры или сумоисты. А может есть 1 раз в день по 300-500г., как некоторые малоеды (например, доктор Нун ЭС Рамен Ра) и растить феноменальную мышечную массу и устанавливать силовые мировые рекорды.
А может долгое время есть 1 день в неделю, как господин fogel с его "безбашенным" экспериментом.:-).
Теперь состав потребляемых продуктов. Snail в своём дневнике "Улитка на склоне" описывает уникальный эксперимент, когда один человек жил целые годы исключительно на одной гречке и избавился от заболеваний, отлично себя чувствовал. Я готов поверить в это, хотя бы потому, что сам питаюсь преимущественно зерновыми уже больше месяца и вообще не чувствую никакого дискомфорта. Нет метеоризма, слабости. Стул отличный, настроение прекрасное!:-)
А вот Чудоелочка питается в основном одной травой и фруктами. Минимум животных продуктов. Е_lena и её единомышленники достигают великолепных результатов исключительно на животных продуктах. А Snail ест всё, но понемногу. Может 1 раз в три-четыре дня. И даже щепотку специй считает за прием пищи!
И все мы чувствуем себя прекрасно! Удивительно, не правда ли? Но давайте попробуем на основе этого отбросить научные и псевдонаучные споры и сделаем определенные здравые выводы, лежащие на поверхности.

1. Научные данные о недостатке каких-то веществ в рационе - это миф! Организм подстраивается под абсолютно любой тип питания и способен покрывать дефицит любых веществ.
Но как же тогда существующие болезни авитаминозы? Цинга, Бери-бери, Пелагра, Серповидно-клеточная Анемия, недостаток витамина В12 и другие?
Возможно, всему виной РЕЗКОЕ изменение рациона и малая "тренировка" организма к подобным адаптациям.

2. При любом типе питания, чем меньше пищи потребляет человек, тем он активнее и здоровее. Нас, и вегетарианцев и мясоедов, объединяет сравнительное малоедение. При этом, обратите внимание, что обязательным условием хорошего самочувствия в любом случае, является приличный объем физических нагрузок!
Попробуем мы отойти от него и нас сразу тянет разнообразить рацион. Наступает выходной или отпуск. Или праздник, или корпоратив. Необходимость физической нагрузки прекращается и что мы чувствуем? Хочется нарушить свой рацион. Значит, необходимым условием синтеза абсолютно всех недостающих организму веществ является движение!
Как растению для процесса фотосинтеза необходимо солнце, так человеческому организму необходимо движение. Движение - это жизнь. Это способ существования белковых тел. Здесь я не открыл Америку, но высказываю предположение, что человек может питаться, чем угодно (хоть исключительно туалетной бумагой:-)), но если он достаточно двигается, то способен отлично жить в таких условиях.

3. Активное Малоедение - будущее человечества. Любой продукт, растительный или животный, всё чаще поступает к нам бедным "полезными веществами" и, напротив, насыщенным вредной химией. Выход напрашивается сам собой.
Если организм способен синтезировать любые недостающие вещества при любом рационе питания и активном движении, то режим АМ - самый правильный способ защитить себя от поступления вредных веществ.

Продолжение следует.

snail 29-04-2018 01:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057087)
Надеюсь, форумчане не обидятся, но читаю как страдают они от приема углеводов и от сочетания их с жирами и удивляюсь, как Котовский. Насколько гибким бывает человеческий организм!

Вот и я тоже...
Вообще, как мне кажется, все это в немалой степени вопрос веры.
Во что веришь, то и получаешь.
По вере вашей воздастся вам...

Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1057091)
А вот, чтобы не стать таким, как Котовский, нужны обычные животные продукты.

Кстати... вот и еще один миф, проверенный мною буквально на собственной шкуре. С детства у меня были тоненькие, как пух, волосы - даже косичек, как у других девочек, никогда не было... а родилась в семье мясоедов, и жила в среде мясоедов, и, хоть сама и не любила мяса, но совсем не есть его не получилось тогда, в детстве. А уж яйца и прочие животные продукты были в рационе в немалом количестве... и, тем не менее, такая вот картина :D.
Густеть волосы начали только лет после 30-35, а сейчас, в 65, выглядят вполне пристойно. Мяса не ела уже очень много лет, остальное животное эпизодически, но... все еще густеют.
Хотя, действительно, часто вижу людей своего возраста, рассказывающих о том, какие роскошные косы были у них в юности, а теперь вот... возраст, что поделаешь.

Мне кажется, человек заранее программирует себя на определенный результат. Люди слишком правильные. Напридумывали правил. Придерживаются их. Верят. Так вот по правилам все и происходит.

Как надо жить, что есть, во что верить... Опыт предков, общественное мнение, наука...
Нет, я не против науки. Только не надо ее концепции возводить в абсолют. Даже на протяжении одной жизни можно увидеть, как они меняются то в ту, то в другую сторону. Да чего там.... на одном этом форуме можно увидеть десятки взаимоисключающих догм. А человек, как флюгер... ему ну прямо вот обязательно нужно примкнуть к одной из них. А не получится - найдет другую. Разворот на 180 градусов. И все начинается сначала.
Так вот и крутится...

Кремышев 29-04-2018 04:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1057115)
Вот и я тоже...
Вообще, как мне кажется, все это в немалой степени вопрос веры.
Во что веришь, то и получаешь.
По вере вашей воздастся вам...
.

Snail, спасибо за очень существенное дополнение!:-) Переход на какой-то тип питания чаще всего происходит на фоне советов от какого-то "авторитета", подкрепляется видимыми результатами. Отбрасываются страхи недополучения каких-то веществ, создаётся необходимый настрой, позитивный фон.
И вот уже человек замечает положительные сдвиги в своём здоровье. Причем даже раньше, чем они происходят на самом деле!:-)
Вспомним русских монахов-отшельников, питающихся долгое время исключительно однообразно без вреда, а во многих случаях даже с пользой для здоровья.

Кремышев 29-04-2018 04:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1057115)
Кстати... вот и еще один миф, проверенный мною буквально на собственной шкуре. С детства у меня были тоненькие, как пух, волосы - даже косичек, как у других девочек, никогда не было... а родилась в семье мясоедов, и жила в среде мясоедов, и, хоть сама и не любила мяса, но совсем не есть его не получилось тогда, в детстве. А уж яйца и прочие животные продукты были в рационе в немалом количестве... и, тем не менее, такая вот картина :D.
Густеть волосы начали только лет после 30-35, а сейчас, в 65, выглядят вполне пристойно. Мяса не ела уже очень много лет, остальное животное эпизодически, но... все еще густеют.
Хотя, действительно, часто вижу людей своего возраста, рассказывающих о том, какие роскошные косы были у них в юности, а теперь вот... возраст, что поделаешь.
..

И здесь соглашусь. Вот пример из моей жизни. Мой отец всю жизнь питался мясом и другими животными продуктами в изобилии. Всегда помню его лысым. Даже на ранних семейных фотографиях, ещё будучи студентом!
Согласно законам генетики, я к своим без малого 50-ти годам и подавно должен был распрощаться со своей шевелюрой. Тем более, что долгое время питаюсь достаточно однообразно и не по науке. Животные продукты в рационе появляются не часто.
Однако отрастил густые и длинные до плеч волосы. Заплетаю их в "хвост". Кстати, они уже сильно мешают мне бегать и в быту, поэтому опять собираюсь коротко подстричься.
Сохранению моих волос по моему мнению способствовал большой объём движения, физических нагрузок. И редкое мытьё головы и практически не пользование шампунями.

И ещё один миф. О правилах сохранения зубов. Последний раз я обращался к стоматологу более 25 лет назад. Пломб у меня нет. Зубы не болят и сохранились практически все. Хотя ем много углеводов и сладкого. От холодного и горячего тоже нет дискомфорта. Причина? Я не использую зубную пасту при чистке зубов. Только зубную щетку, да и то без фанатизма. Последние лет 7 точно, сразу после развода с женой. Да и раньше использовал минимально. И вот результат.
При профилактических осмотрах на работе стоматолог отмечала хорошее состояние моих зубов. Редкое для соответствующего возраста и популяции.

Кремышев 29-04-2018 05:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1057115)

Мне кажется, человек заранее программирует себя на определенный результат. Люди слишком правильные. Напридумывали правил. Придерживаются их. Верят. Так вот по правилам все и происходит.

Как надо жить, что есть, во что верить... Опыт предков, общественное мнение, наука...
Нет, я не против науки. Только не надо ее концепции возводить в абсолют. Даже на протяжении одной жизни можно увидеть, как они меняются то в ту, то в другую сторону. Да чего там.... на одном этом форуме можно увидеть десятки взаимоисключающих догм. А человек, как флюгер... ему ну прямо вот обязательно нужно примкнуть к одной из них. А не получится - найдет другую. Разворот на 180 градусов. И все начинается сначала.
Так вот и крутится...

Люди перестали учиться слушать свой организм, понимать язык тела, доверять его сигналам. Живут "по инструкции". А своего мышления мало.

Кремышев 29-04-2018 05:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Продолжу свою мысль, начатую ещё вчера.

Я бы разделил бы все внутренние болезни кардинально на болезни нехватки полезных веществ и болезни накопления вредных.
Авитаминозы и другие болезни нехватки идут рука об руку с малым количеством движения. В начале заболевания организм чувствует слабость, а мозг воспринимает ее как сигнал ещё уменьшить активность. Как часто наши горе-доктора при появлении симптомов болезни назначают "постельный режим"!
Вместо того, чтобы, напротив, увеличить объем посильного движения, чтобы расширить возможности синтеза самим организмом недостающих веществ.
И тут же - вторая распространенная ошибка. Вместо того, чтобы во время обострения заболевания сделать питание скудным и однообразным, советуют принимать витамины и сделать рацион "богаче".
Что же в итоге? Начало заболевания - сигнал от организма о неправильном образе жизни (чаще всего недостаточный объем движения и чересчур обильная еда). Затем вместо адекватной реакции на сигналы организма больной слушает авторитетного врача и ещё более усугубляет ситуацию. Уменьшает объем движения. А ведь постельный режим - это ещё и отсутствие свежего воздуха. Как бы не просквозило!
Отсутствие движения приводит и к снижению возможностей выведения организмом вредных веществ. Это является главным фактором развития уже "болезней накопления". Холестериновые бляшки на стенках сосудов, камни в почках, мочевом и желчном пузыре, "соли" в суставах, наросты при подагре и многое другое - явный признак недостаточной активности органов выделения: кожи, почек, лёгких. И вместо того, чтобы ограничить приток вредных веществ путем перехода на скудный и однообразный рацион и увеличить объем посильного движения, человек смотрит в рот авторитетному врачу и поступает наоборот.
Постельный режим и поиск волшебной таблетки! Чтобы такого съесть, чтобы вылечиться? Каких ещё бы веществ добавить бедному организму? Давайте жахнем водки с перцем! Кто-то пить мочу и каловые массы готов есть в целях "излечения".
Подитожу. При появлении первых признаков заболевания или недомогания, и, тем более, при их развитии следует максимально возможно увеличить объем движения и максимально урезать рацион питания, оставив в рационе "знакомые продукты", которые не вызывают дискомфорт. В идеале включить голодание, хотя бы на сутки-двое.
А далее придерживаться режима Активного Малоедения, который для каждого свой.

Кремышев 29-04-2018 10:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Вечер. Ходьба 20км.
Воскресенье. Бег 10км в темпе 5.40/км за 56мин.

Вчера вечером после работы хорошо прогулялся. Выспался хорошо. Сегодня днём вышел на пробежку. Погода была на загляденье, плюс 13, безветренно и облачно. Во время бега чувствовал себя уже лучше, чем в начале недели. Пробежал в первый раз на время в этом сезоне 10км. Получилось неплохо для начала. Начал в темпе 5.45/км, а последнюю пятёрку пробежал на минуту быстрее. Первые 5км - 28.30, вторые - 27.30. уложился в 56 минут. Пульс в конце забега 165/мин. Восстановление хорошее.
Исходя из этого "вычисляю" свою скорость на данный момент подготовки. 10км - 5.40/км, Полумарафон - 6.00/км и Марафон 6.20/км.
Через 2,5 месяца в Санкт-Петербурге я хочу показать результат 3ч30мин. (5.00/км). Так что предстоит сбросить по 90сек/км. Вот такой расклад.

Зебра 29-04-2018 19:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
[QUOTE=Кремышев;1057105]


2. При любом типе питания, чем меньше пищи потребляет человек, тем он активнее и здоровее. Нас, и вегетарианцев и мясоедов, объединяет сравнительное малоедение. При этом, обратите внимание, что обязательным условием хорошего самочувствия в любом случае, является приличный объем физических нагрузок!

- я задумалась пару дней назад о еде, так как мой круг друзей и знакомых нууу очень разнообразный и тоже пришла к выводу, что основное преимущество человека в том, что мы способны адаптироваться к практически любой пище. А вот переедание, особенно годами, очень опасно. Так же и недостаток движения /спорта. Причём простое "тягание железа" по 100 кг в спортзале не так полезно как бег, йога, гимнастика, плавание и т.д.

П.С. кстати, у нас сегодня был маратон - победитель африканец с результатом 2 часа и 6 минут. Приз 40.000€

Владомир 30-04-2018 05:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057165)
Пульс в конце забега 165/мин. Восстановление хорошее.

Добрый день Кремышев!
А какой у Вас максимальный ЧСС в этом году? Мне кажется что, 165 это много, для темпа в 5.40-6.00. И если 165 это в конце бега, то средний ЧСС в этом часовом забеге чему равен?
И конечно, мне вот интересно а как вы восстановление определяете, по падению ЧСС после прекращения нагрузки?
Кремышев, а без возможности анализа функционального состояния своего организма лабораторными методами как контролируете процесс свой тренированности? Старт в Марафоне через 2.5 месяца это уже скоро, а от велосипеда я согласен с вами, к сожалению мало толку в подготовке для бега. А с вашей большой временной загруженностью и энергетической затратностью на работе, что и как планируете со специализированными тренировками? Цель то 3ч30мин на финише достаточно серьезная!
С уважением!

ЛГТ 30-04-2018 14:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057220)
А какой у Вас максимальный ЧСС в этом году? Мне кажется что, 165 это много, для темпа в 5.40-6.00. И если 165 это в конце бега, то средний ЧСС в этом часовом забеге чему равен?

Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057220)
А какой у Вас максимальный ЧСС в этом году? Мне кажется что, 165 это много, для темпа в 5.40-6.00. И если 165 это в конце бега, то средний ЧСС в этом часовом забеге чему равен?

1. Из моей тренерской практики пульс 165 соответствует скорости 2мин.50сек. на километр, это для 50 первых в стране. Поправка на возраст (общепринято 220 минус возраст) показывает нам смешанный аэробно-анаэробный режим, ближе к анаэробному, который дольше 10 примерно минут продолжаться не может. Так какой к черту марафон в таком режиме, дай бог хоть бы 3-4 км в нем продержаться. Если спортсмен в возрасте 48 лет хочет пробежать стандартные 42 км, он должен рассчитывать на средний пульс во время бега примерно 145-150, пожалуй это даже слишком оптимистично…

Владомир 30-04-2018 16:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057263)
Если спортсмен в возрасте 48 лет хочет пробежать стандартные 42 км, он должен рассчитывать на средний пульс во время бега примерно 145-150, пожалуй это даже слишком оптимистично…

Добрый день ЛГТ !
Если использует Кремышев пульсометр, и есть возможность у него выкладки данных в комп, то тогда можно сказать что-то определенно о его этой пробежке и функциональной готовности на данный момент, а так что гадать? Может он на последнем километре рывок сделал вот и вышло на финише 165? И какая ЧСС была средняя, какая пульсовая стоимость? Я поэтому и спросил о среднем ЧСС и восстановлении по пульсу, впрочем если не было пульсометра... Я сам, по своему возрасту, не выхожу по ЧСС в беге больше чем за 138, но я и не готовлюсь к соревнованиям. Вот Гвоздь бегает в последнее время интервалы, возможно спрошу какой у него ЧСС в это время? Впрочем он кажется без пульсометра бегает. А вы ЛГТ сейчас сам бегаете? Если да, то в каких объемах и что у вас с ЧСС на пробежках?
С уважением!

ЛГТ 30-04-2018 20:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057270)
Добрый день ЛГТ !
Если использует Кремышев пульсометр, и есть возможность у него выкладки данных в комп, то тогда можно сказать что-то определенно о его этой пробежке и функциональной готовности на данный момент, а так что гадать? Может он на последнем километре рывок сделал вот и вышло на финише 165? И какая ЧСС была средняя, какая пульсовая стоимость? Я поэтому и спросил о среднем ЧСС и восстановлении по пульсу, впрочем если не было пульсометра... Я сам, по своему возрасту, не выхожу по ЧСС в беге больше чем за 138, но я и не готовлюсь к соревнованиям. Вот Гвоздь бегает в последнее время интервалы, возможно спрошу какой у него ЧСС в это время? Впрочем он кажется без пульсометра бегает. А вы ЛГТ сейчас сам бегаете? Если да, то в каких объемах и что у вас с ЧСС на пробежках?
С уважением!

2. Думаю, что пульсометра там не было, оценки приблизительные. Данные с пульсометра да в комп отправить- так это же удовольствие не из дешевых, месячная зарплата подмосковного трудяги. Рывок на финише- это обычное дело, «чувство конюшни», только пульс на этом сильно не разгонишь, разогнать хорошо можно на длинном подъеме и ненадолго. Я в 61 год разгонял пульс до 180 без проблем . Гвоздь бегает интервалы скорее всего из-за недостатка информированности и спортивного опыта. В интернете инфа довольно поверхностная и не всегда реально правдивая. На кой черт в 70 годков растягивать сердечные полости, эластичность мышечных волокон далеко не та, что в 20-30 лет! Можно и нарваться… Всего-то надо «Тоногенная дилятация» погуглить и думать, как жить дальше, но интервальная тренировка, а заодно гиревой спорт и силуановская статика точно покажутся сомнительными с точки зрения здравого смысла.
Ну и пару слов о себе. Бегал бы, только спина не дает. А двигаться хочется, выход был найден – велосипед, уже 6 лет. Ходить тяжеловато, а ехать могу несколько часов в смешанном режиме. Очень удобно контролировать пульс, анализировать тренированность и состояние, вести учет. Да и вообще, переключение на новый вид деятельности «омолаживает».Ну а конкретно, за 3 месяца накатал 4000 км на пульсе от 110 до 155, максимальный сейчас 165, дальше заходить опасаюсь. И как бонус: скинул 8 кг веса, без всяких неудобств, никакая сила воли не понадобилась

Кремышев 01-05-2018 09:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057263)
1. Из моей тренерской практики пульс 165 соответствует скорости 2мин.50сек. на километр, это для 50 первых в стране. Поправка на возраст (общепринято 220 минус возраст) показывает нам смешанный аэробно-анаэробный режим, ближе к анаэробному, который дольше 10 примерно минут продолжаться не может. Так какой к черту марафон в таком режиме, дай бог хоть бы 3-4 км в нем продержаться. Если спортсмен в возрасте 48 лет хочет пробежать стандартные 42 км, он должен рассчитывать на средний пульс во время бега примерно 145-150, пожалуй это даже слишком оптимистично…

ЛГТ, добрый день!

Я думаю, что возникло некоторое недоразумение из-за того, что я выложил не полную информацию о прошлой тренировке. Прежде всего это касается профиля моей трассы. На последних 1,5 километрах там два подъёма, причем второй подъем довольно затяжной, тянется метров 400 и градусов 6-7, не меньше. Он заканчивается за 200 метров до финиша и я после него ещё добавляю, финиширую. Поэтому пульс и разгоняется на финише.:-)
Средняя ЧСС на прошлой тренировке у меня была 150-155. Нужно ещё учесть, что я бежал на фоне усталости. Накануне, после 6-дневной рабочей недели пришлось перед сном ещё прошагать 20км. Я не планирую бежать марафон на этом пульсе. Поэтому исходя из скорости на "десятке" и сделал прогноз на скорость на марафоне на данном этапе тренированности, "добавив" 40сек/км к темпу на "десятке". Если бы потребовалось бежать марафон сейчас, то я бы взял темп 6.20-6.30/км, на пульсе 140-145.

Вчера был длинный рабочий день. Ставили дополнительные бетонные опоры под линию электропередач с 8 утра до 19 вечера. Почти без перерывов. Зато успели все выполнить за 1 день и вечером всех отпустили на выходные домой.
Сегодня Выспался хорошо и вышел на тренировку. Решил повторить забег на 10км на время. Чувствовал, что на прошлой тренировке выложился далеко не в полную силу и что определенный резерв ещё есть.
Начал бег в темпе 5.15/км. Первую "пятёрку" преодолел за 26.10. Замерил ЧСС в середине дистанции - 165. Затем осилил вторую половину за 26.30. Учитывая профиль дистанции (затяжной подъем на финише), то силы распределил равномерно. Результат - 52мин40сек. Вот теперь выложился практически в полную силу. ЧСС на финише 175-180. ЧССср. - 160-165. Восстановление хорошее. (ЧСС в конце первой минуты145, в конце второй 125, в конце третьей 115).
Фиксирую средний темп на "десятке" - 5.20/км. Значит темп на марафоне около 6.00-6.10/км.

Кремышев 01-05-2018 10:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057220)
Добрый день Кремышев!
А какой у Вас максимальный ЧСС в этом году? Мне кажется что, 165 это много, для темпа в 5.40-6.00. И если 165 это в конце бега, то средний ЧСС в этом часовом забеге чему равен?
И конечно, мне вот интересно а как вы восстановление определяете, по падению ЧСС после прекращения нагрузки?
Кремышев, а без возможности анализа функционального состояния своего организма лабораторными методами как контролируете процесс свой тренированности? Старт в Марафоне через 2.5 месяца это уже скоро, а от велосипеда я согласен с вами, к сожалению мало толку в подготовке для бега. А с вашей большой временной загруженностью и энергетической затратностью на работе, что и как планируете со специализированными тренировками? Цель то 3ч30мин на финише достаточно серьезная!
С уважением!

Владомир, Вы правы, ЧСС 165 для темпа 5.40/км - это многовато. Даже учитывая фактический 5-месячный зимний перерыв от регулярных беговых нагрузок. Но это не средняя ЧСС, а после затяжного подъема и финишного спурта. Средняя ЧСС для такого темпа у меня сейчас 150-155. Бегаю без пульсометра.
Восстановление определяю по пульсу в конце каждой минуты в течение 3-х минут. За 10 сек, потом складываю. В этот раз получилось 24+21+19=64, меньше 70. Если больше 70, то нагрузка чрезмерная.
В подготовке к ближайшему марафону планирую использовать те же инструменты, которые приносили мне успех и в прошлом. Прежде всего скоростную работу (8-10*1000м), темповой бег на 5 и 10км. Еженедельно длинную тренировку в аэробном режиме. Плюс силовая работа (СБУ, прыжки, бег в горку), офп на все тело.
Постараюсь сделать поправку на энергозатратную загруженность на работе. Возможно снижу нагрузки по ОФП, не буду использовать в этот раз работу с гирей. Или буду, но в щадящем режиме. Буду прислушиваться к организму.
У меня есть резерв, думаю что сброшу 5-7кг лишнего веса. Учитывая 5-месячный зимний перерыв от регулярных беговых нагрузок, считаю, что мои результаты на старте сезона вполне удовлетворительные и поставленная цель на ближайшем марафоне (3ч30мин.) вполне достижима.

Кремышев 01-05-2018 17:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Вечер. ОФП. Ходьба 12км.

Хорошо отдохнул после утреннего бега. Вечером провел ОФП на турнике и брусьях. Отмечаю свои результаты на начало Мая.
Вес 79,5. Подтягивания 12, отжимания от пола 45, отжимания от брусьев 12.
Не занимался силовыми нагрузками полтора месяца. Перерыв связан был с эпикондилитом локтевого сустава. Сейчас стало полегче. Совсем боли не ушли, но значительно уменьшились.
Завтра по плану восстановительный бег.

ЛГТ 01-05-2018 18:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057379)
Не занимался силовыми нагрузками полтора месяца

Снег перебрасывать на работе это тоже ОФП, неучтенная, но затратная и энерго- и психо-... вынуждено, а плохо или хорошо это с точки зрения ЗОЖ, кто ж знает...

ЛГТ 01-05-2018 19:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057379)
Не занимался силовыми нагрузками полтора месяца. Перерыв связан был с эпикондилитом локтевого сустава. Сейчас стало полегче. Совсем боли не ушли, но значительно уменьшились.

Вот и хорошо (для марафона) Если бы не локтевой сустав, гиря бы всю адаптационную энергию скушала и на бег бы мало что осталось.

roman444uk 01-05-2018 20:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057313)
Начал бег в темпе 5.15/км. Первую "пятёрку" преодолел за 26.10. Замерил ЧСС в середине дистанции - 165.

Прошу прощения, если влажу не в тему. Но как вы прокомментировали бы от факт, что максимального пульса при беге я достигал в 135 ударов в минуту. Бегал я тогда 10 км стандартно 40-42 минуты, первые километры около 5:00 на км, а к последним километрам ускорялся до 3:00-3:30 минут. Это при ощущении что если еще накинуть с десяток ударов, то сердце в космос улетит. То есть по сути - это максимальный пульс. Нормально ли это?

Чувствовал при этом себя нормально, это не жалоба, просто интересно с Ваших позиций и знаний, как так может быть? :hz:

Кремышев 02-05-2018 06:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057382)
Снег перебрасывать на работе это тоже ОФП, неучтенная, но затратная и энерго- и психо-... вынуждено, а плохо или хорошо это с точки зрения ЗОЖ, кто ж знает...

Да, это правда. К нагрузкам на работе относился как к фактору, который мне не изменить. Получил от этого свои минусы и плюсы.
Минус в том, что локоть так до конца и не залечил. По ходу этих нагрузок чувствовал болевые ощущения. А плюс - рабочие нагрузки удержали тело в неплохой форме и я подошёл к старту сезона не совсем безнадежным.:-) Так что теперь можно втягивающий этап сделать по короче и быстрее приступить к работе над скоростью.

Кремышев 02-05-2018 06:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057383)
Вот и хорошо (для марафона) Если бы не локтевой сустав, гиря бы всю адаптационную энергию скушала и на бег бы мало что осталось.

Да, в этот раз ОФП на верхний плечевой пояс будет менее интенсивной и непосредственно на беговую работу и на отдых останется больше сил.
Сравню для себя эти различия в подготовке и сделаю выводы на будущее. Век живи, век учись!:-)

Кремышев 02-05-2018 06:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от roman444uk (Сообщение 1057385)
Прошу прощения, если влажу не в тему. Но как вы прокомментировали бы от факт, что максимального пульса при беге я достигал в 135 ударов в минуту. Бегал я тогда 10 км стандартно 40-42 минуты, первые километры около 5:00 на км, а к последним километрам ускорялся до 3:00-3:30 минут. Это при ощущении что если еще накинуть с десяток ударов, то сердце в космос улетит. То есть по сути - это максимальный пульс. Нормально ли это?

Чувствовал при этом себя нормально, это не жалоба, просто интересно с Ваших позиций и знаний, как так может быть? :hz:

Roman444uk, Ваш вопрос содержит очень мало исходных данных, поэтому однозначно ответить трудно. Поэтому мой комментарий будет отчасти "гаданием на кофейной гуще".
Хотелось бы знать в каком возрасте была соответствующая реакция на нагрузку. В детстве до определенного возраста ССС развивается не равномерно. Развитие сердца опережает развитие сосудистой сети и возникают функциональные нарушения, которые с возрастом проходят.
Возможно Вы принимали в этот период какие-то препараты, побочным эффектом которых является брадикардия (замедление ЧСС).
Интересно было бы провести для Вас функциональный тест. Гарвардский, степ-тест, или на велоэргометре, чтобы посмотреть Вашу реакцию на нагрузку. В моей практике были случаи, когда спортсмены показывали такую "нетипичную" реакцию ССС на повышение нагрузки. У них преобладала парасимпатическая реакция на нагрузку, был активен блуждающий нерв.
Хотелось бы узнать результаты инструментальных методов исследования Вашего сердца в тот период. ЭКГ, УЗИ сердца, мониторинг, чтобы исключить органические нарушения, нарушения сердечного ритма.
Некоторые заболевания могут сопровождаться брадикардией, например заболевания щитовидной железы и др.
В норме при повышении температуры тела на 1 градус ЧСС поднимается на 10 ударов даже без нагрузки. Во время бега температура тела бегуна поднимается до 40 градусов. Но бывают заболевания, когда при повышении температуры тела, ЧСС не растет.

Если мы отбросим возможную ошибку пульсометра и всю патологию, то могу высказать предположение, что у Вас хорошая тренированность, что в тот период была спортивная брадикардия и что той беговой нагрузки было недостаточно, для того, чтобы разогнать сердце до максимальных оборотов. Если Вы начинали в темпе по 5.00/км, то это разминка для Вас и ЧСС в таком темпе невысокий. И если предположить, что Вы включали максимальную скорость только на последних 2-3км, то организм просто не успевал разогнаться до максимума.
При слабой дыхательной системе (астма, эмфизема лёгких) при высокой нагрузке человек быстро задыхается и ему кажется, что эта нагрузка максимальна. Но для ССС остаётся ещё резерв. И приняв в тот момент противоасматический препарат (ингалятор), облегчив тем самым дыхание, можно продолжать увеличивать нагрузку.
А может быть у Вас просто такая индивидуальная особенность организма, что максимальный пульс ниже, чем у большинства людей такого же возраста.
Как видите, причин может быть много. Стоит ли из,-за этого беспокоится, решать Вам.

Кремышев 02-05-2018 16:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Восстановительный бег 10км.

Сегодня очень жарко. Днём почти до 30 градусов припекало. С утра до наступления жары успел хорошо пробежаться. Темп не замерял, бежал в своё удовольствие.
Потом съездил в Москву, получил "Паспорт Болельщика". Это пропуск на футбольный матч, который пройдет в Июне во время Чемпионата Мира по футболу. Меня племянник пригласил на один из матчей в качестве "гостя". Посмотрим вживую матч группового этапа Бразилия-Сербия!
Я в молодости был большим фанатом футбола. Сейчас уже меньше болею, скорее "симпатизирую". Но сходить на домашнем Чемпионате Мира хотя бы на один матч надо обязательно! Будет, что вспомнить!:-)

Посмотрел сегодня в интернете трансляцию Чемпионата России по марафону, который прошел 30 Апреля в Волгограде, для повышения мотивации. Интересный репортаж. Была попытка побить рекорд России среди мужчин. Предпринял ее прошлогодний Чемпион России Степан Крылов. Для подготовки он на 3,5 месяца ездил тренироваться в Кению к известному международному тренеру и бегал в компании лучших бегунов мира.
Степан долго бежал по графику рекорда России, но на второй половине дистанции Солнце сделало свое "чёрное дело", температура воздуха перевалила за 20 градусов. В этих условиях сил Степану не хватило, на последней "пятёрке" он сильно сбавил темп. И даже пропустил на последнем километре вперёд Алексея Реункова. Результат победителя 2.12.20. Степан отстал на минуту.
Интересно, что на прошлом Чемпионате России, также проходившем в Волгограде, уже Алексей Реунков лидировал большую часть дистанции. Но из-за жары также сдал на последних километрах и прибежал только третьим.
А в этот раз он грамотно распределил свои силы и впервые стал Чемпионом России.
Для меня это тоже урок тактики марафонского бега в жару. Учиться лучше на чужих ошибках.

ЛГТ 02-05-2018 19:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057379)
Средняя ЧСС на прошлой тренировке у меня была 150-155. Нужно ещё учесть, что я бежал на фоне усталости.

Каким прибором эта средняя ЧСС измерялась? Из практики:на фоне усталости разогнать ЧСС почти не возможно, усталый "центральный процессор" высокую частоту не переносит, так и норовит ослабить усилия, только соревновательные эмоции слегка могут поддержать ЧСС. Или психостимулятор...

ЛГТ 02-05-2018 20:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057490)
Для подготовки он на 3,5 месяца ездил тренироваться в Кению к известному международному тренеру и бегал в компании лучших бегунов мира.
Степан долго бежал по графику рекорда России, но на второй половине дистанции Солнце сделало свое "чёрное дело", температура воздуха перевалила за 20 градусов. на последней "пятёрке" он сильно сбавил темп.
...лидировал большую часть дистанции. Но из-за жары также сдал на последних километрах и прибежал только третьим.
А в этот раз он грамотно распределил свои силы и впервые стал Чемпионом России.
Для меня это тоже урок тактики марафонского бега в жару. Учиться лучше на чужих ошибках.

Жара-слабое оправдание, другим что ли не жарко было? После 3 месяцев в Африке 20 градусов должны показаться холодом, а не жарой. Почти все марафонцы начинают бег слишком быстро, переоценив свои возможности в надежде на высокий результат, да и эмоции провоцируют, соревнования все же. Рекорды в беге по шоссе относительны, слишком много зависит от рельефа трассы, дорожного покрытия, температуры, ветра, поддержки зрителей, да и призового фонда. Более объективным является не абстрактный результат, а занятое место к примеру на чемпионате страны или выше. На чужих ошибках научиться ничему невозможно. Что касается возможности побегать в компании более сильных бегунов, это полезно. Более слабый при совместных пробежках невольно перенимает ритм бега более сильного, движения становятся более экономными, а экономизация техники бега и есть основная цель тренировки, или одна из основных.

ЛГТ 02-05-2018 20:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от roman444uk (Сообщение 1057385)
как вы прокомментировали бы от факт, что максимального пульса при беге я достигал в 135 ударов в минуту. Бегал я тогда 10 км стандартно 40-42 минуты, первые километры около 5:00 на км, а к последним километрам ускорялся до 3:00-3:30 минут. Это при ощущении что если еще накинуть с десяток ударов, то сердце в космос улетит. То есть по сути - это максимальный пульс. Нормально ли это?

Чувствовал при этом себя нормально, это не жалоба, просто интересно с Ваших позиций и знаний, как так может быть? :hz:

3.00 или 3.30 на километр –разница огромная. Если по ощущению пульс способен увеличиться еще на 10 ударов, то запас прочности есть. 135 уд/мин даже для скорости 3.30-маловато, а уж для 3.00 просто невозможно. А чем измеряете?
Да, тут еще возраст сильно влияет.

ЛГТ 02-05-2018 20:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057414)
Если мы отбросим возможную ошибку пульсометра и всю патологию, то могу высказать предположение, что у Вас хорошая тренированность, что в тот период была спортивная брадикардия и что той беговой нагрузки было недостаточно, для того, чтобы разогнать сердце до максимальных оборотов. Если Вы начинали в темпе по 5.00/км, то это разминка для Вас и ЧСС в таком темпе невысокий. И если предположить, что Вы включали максимальную скорость только на последних 2-3км, то организм просто не успевал разогнаться до максимума.

При увеличении скорости или на подъеме пульс реагирует почти мгновенно, запаздывает всего-то секунд на 5, проверено многократно.

Кремышев 03-05-2018 16:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057504)
Каким прибором эта средняя ЧСС измерялась? Из практики:на фоне усталости разогнать ЧСС почти не возможно, усталый "центральный процессор" высокую частоту не переносит, так и норовит ослабить усилия, только соревновательные эмоции слегка могут поддержать ЧСС. Или психостимулятор...

Среднюю ЧСС измеряю в середине дистанции, между двумя "пятерками" после горизонтального участка трассы. Стандартно за 10 сек.
Так как регулярно бегаю уже более 30 лет, то свой пульс я чувствую и могу прогнозировать. А когда замеряю, то подтверждаю для себя. Ошибаюсь редко.

Кремышев 03-05-2018 16:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Утро. Ходьба 20км.

Ночью спал мало, 2,5 часа. Встал в 2 часа ночи. С рюкзаком средней тяжести (продукты, одежда) прошагал на электричку до работы.
На работе нагрузка выше среднего. Жарко, до 28 градусов. После работы отдых и сон. Завтра утром пораньше до жары по плану беговая тренировка.

Alex747 04-05-2018 01:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, доброго времени суток. Вы делали УЗИ сердца, есть ли гипертрофия? А то у Вас нагрузки просто зашкаливают, железный человек, однако.

Кремышев 04-05-2018 13:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 1057614)
Кремышев, доброго времени суток. Вы делали УЗИ сердца, есть ли гипертрофия? А то у Вас нагрузки просто зашкаливают, железный человек, однако.

Alex747, день добрый!

УЗИ сердца я делал последний раз в 2011 году. Тогда как раз уже несколько лет марафоны бегал. Хорошая "рабочая" гипертрофия, спортивная брадикардия (ЧСС в покое около 40) и никакой патологии. Все отлично!
А нагрузки у меня немного выше среднего. Если сравнивать с обычным человеком. А если взять марафонцев, велосипедистов или триатлонистов, то я тренируюсь недостаточно.
Даже при самой активной подготовке в неделю у меня получается 120-140км бега, не больше. А у марафонцев - по 150-200км. Правда если по количеству часов сравнить, то получится где-то рядом, потому что я бегаю медленнее.
Но с нынешним объемом нагрузок на работе, пожалуй, я перешёл в разряд из выше среднего в высокий.:-) Но не максимальный, точно. Потому что объем большой, а интенсивность пока не очень высокая. Как раз, то что нужно на начальном этапе подготовки.
А чуть позже буду снижать объем и увеличивать интенсивность. Для этого собираюсь купить машину, чтобы убрать часть ходьбы, больше высыпаться.

Кремышев 04-05-2018 13:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Утро. Бег 10км в темпе 6.00/км.
Сегодня на работе нагрузка средняя. После работы ходьба домой на выходные 20км. Возможно часть ходьбы заменю лёгким бегом.
А завтра по плану первая интервальная тренировка, поработаю над скоростью.

Кремышев 05-05-2018 08:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Вечер. Бег 5км + ходьба 15км.
Суббота. Утро. Бег с переменным темпом (фартлек) 10км - 55мин. (По ходу 4*1000м в темпе 4.30-4.40/км).
Средний темп 5.30/км. ЧССср - 160, ЧССmax - 180.
Восстановление: 24+22+20=66. Хорошее.
Чувствую себя с каждой тренировкой всё лучше и лучше. И это радует. По-прежнему ем 1 раз в день. Рис, сахар и семена подсолнечника.
На выходных как всегда добавлю жиров (сметана, сало). Вместо риса - черный хлеб. После бега домашний квас с сахаром.
Вес пошёл на снижение. Уже сбросил 1кг. Сегодня выходил на тренировку с весом 78,5.
В конце прошлого сезона я бегал интервалы по 1км в темпе 3.45-3.50/км. Это мой ближайший ориентир. Надеюсь побыстрее набрать прошлогодние кондиции и ещё улучшить результат.
Сегодня по плану отдых и вечером ОФП на турнике и брусьях. А завтра восстановительный бег.

ЛГТ 05-05-2018 14:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057686)
позже буду снижать объем и увеличивать интенсивность. Для этого собираюсь купить машину, чтобы убрать часть ходьбы, больше высыпаться.

Автомобиль в обычной жизни имеет свои плюсы, но для бегуна это трабл или хуже… (просто враг). Самое неприятное- расстройство координации, после управления, где-то на уровне после вело* или плавания), бежать невозможно, в себя не попадаешь, короче « когнитивный диссонанс»).То же самое, в более легкой форме, после езды пассажиром, но это за ночь проходит. Я уж не вспоминаю про неизбежные бодания с гаишиниками, ремонты, техосмотры, стоянки…

AMRITA 05-05-2018 15:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057773)
Рис, сахар и семена подсолнечника.

А как Вы сахар едите? В рис добавляете или в чай кладёте?

И семена подсолнуха тоже в каком виде употребляете и в каком количестве? Я от них сейчас просто в восторге - сырые био, замоченные в воде 50 г в день. У меня даже, как мне кажется, от них печень почистилась и белки глаз стали более белыми. Всё это враньё, что омега 6 для нас вредна. Правда, может и совпадение, я ещё микроклизмы делаю, так что на 100% утверждать не могу, конечно.

Владомир 05-05-2018 18:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057686)
Хорошая "рабочая" гипертрофия

Добрый вечер!
А, что значит хорошая гипертрофия сердца? Это полезно? Или просто не вредно? Я так понимаю, что сердце в результате огромных нагрузок на выносливость, адаптировалось к ним и само немного изменилось, что проявилось в увеличении толщины стенки и размерах полостей? Если можно, то пожалуйста об этом аспекте воздействия бега на ССС поподробнее. С уважением!

Кремышев 05-05-2018 18:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от AMRITA (Сообщение 1057817)
А как Вы сахар едите? В рис добавляете или в чай кладёте?

И семена подсолнуха тоже в каком виде употребляете и в каком количестве? Я от них сейчас просто в восторге - сырые био, замоченные в воде 50 г в день. У меня даже, как мне кажется, от них печень почистилась и белки глаз стали более белыми. Всё это враньё, что омега 6 для нас вредна. Правда, может и совпадение, я ещё микроклизмы делаю, так что на 100% утверждать не могу, конечно.

Сахар я добавляю или в рис (сверху посыпаю) или просто в воду. Чай и кофе я не пью.
А от сырых семечек подсолнечника я тоже в восторге. Ем через день по 50-100г. Только не замачиваю, а на сухую. Считаю их очень полезными.

Кремышев 05-05-2018 19:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1057840)
Добрый вечер!
А, что значит хорошая гипертрофия сердца? Это полезно? Или просто не вредно? Я так понимаю, что сердце в результате огромных нагрузок на выносливость, адаптировалось к ним и само немного изменилось, что проявилось в увеличении толщины стенки и размерах полостей? Если можно, то пожалуйста об этом аспекте воздействия бега на ССС поподробнее. С уважением!

Владомир, добрый вечер!

Хорошая гипертрофия сердца - это увеличение размеров сердца за счёт увеличения камер и утолщения его мышечных стенок. Такое сердце способно сильно сокращаться и проталкивать в сосуды больший объём крови (ударный объем). А сильное сокращение позволяет сердцу работать реже, поэтому развивается сопутствующая брадикардия (замедление ЧСС).
А брадикардия, в свою очередь, хороша тем, что резерв повышения ЧСС у обычного человека, допустим, равен от 70 до 180 (возможность увеличения работоспособности в 2,5 раза), а у спортсмена от 40 до 180 (почти в 5 раз!).

Сердце может увеличиваться ещё и за счёт размеров полостей, без утолщения стенок миокарда. Более того, обычно толщина стенки при этом ещё уменьшается. Это уже не рабочая гипертрофия, а дилатация сердца. Обычно это бывает при нагрузке объемом, когда объем циркулирующей крови (ОЦК) сильно повышается и силы сердца не хватает, чтобы всю эту кровь прокачивать по кровеносном у руслу. Происходит перерастяжение камер сердца с утончением стенки миокарда. Такое сердце, называется "бычье" или "пивное сердце". Встречается у любителей пива, которые за раз могут выпить 3-4 литра. Пиво мгновенно всасывается в кровь и перегружает сердце. Это необратимые изменения, чаще всего приводящие к сердечной недостаточности и далее к ранней смерти
Спортивная же гипертрофия не опасна для здоровья, а полезна. В случае прекращения активных тренировок со временем обратима.

AMRITA 05-05-2018 19:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057854)
Спортивная же гипертрофия не опасна для здоровья, а полезна. В случае прекращения активных тренировок со временем обратима.

А Вы не слышали, случайно, что спортивная гипертрофия сердца опасна тем, что человеку нужно потом всю жизнь усиленно заниматься спортом именно для того, чтобы сердце не стало уменьшаться в размерах, потому что это может привести к большим проблемам со здоровьем. Как говорится, всё хорошо в меру?

Кремышев 06-05-2018 05:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от AMRITA (Сообщение 1057861)
А Вы не слышали, случайно, что спортивная гипертрофия сердца опасна тем, что человеку нужно потом всю жизнь усиленно заниматься спортом именно для того, чтобы сердце не стало уменьшаться в размерах, потому что это может привести к большим проблемам со здоровьем. Как говорится, всё хорошо в меру?

Да, конечно, слышал такое мнение. Но реального подтверждения не встречал. Скорее здоровье после активных занятий спортом портится от других причин.
Первая: Это привычка есть много. Ранее такой режим питания покрывал большие тренировочные энергозатраты. При прекращении нагрузок приводит к набору приличного лишнего веса. Дополнительной нагрузки на сердце. А миокард, как любая мышца, без регулярных нагрузок слабеет. Поэтому требует поддерживающих тренировок. Режим 2-3 тренировки в неделю по 30-40 минут в аэробном режиме для этого достаточен.
Вторая. Отсутствие соревновательного адреналина. Приводит к поиску его замещения, в том числе к вредным привычкам, злоупотреблению алкоголем и стимуляторами. Пагубное влияние алкоголя на сердце и на организм в целом хорошо описал ещё наш великий учёный Сеченов в своей диссертации.
Третья. Запас прочности здоровья у бывшего спортсмена не так высок. Проходит всего лишь год или два без регулярных тренировок, здоровье ухудшается. А спортсмен думает, что ему по-прежнему по силам высокие нагрузки. Когда в обычной жизни возникает ситуация, требующая работы организма в активном режиме он без раздумий входит в этот режим.
Проблема в том, что спортсмен привык терпеть и когда организм сигнализирует ему о перегрузках, он игнорирует эти сигналы и продолжает. Чувство самосохранения отключается и вот тогда возможны инфаркты, инсульты и другие системные сбои и нарушения.
Я проводил фитнес-тестирование бывших спортсменов. Некоторые из них падали в обморок и отключались прямо во время фитнес-теста.

Если подводить итоги сказанному выше, то риск преждевременной смерти у бывших спортсменов при прекращении активных тренировок действительно есть, но он никак не связан с рабочей гипертрофией сердца. Как и любая другая мышца, сердце без нагрузки теряет мышечную массу, толщина стенок миокарда уменьшается.
Вот почему бывшим спортсменам необходимы поддерживающие тренировки, диета и разумное щадящее отношение к своему организму.

AMRITA 06-05-2018 10:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057883)
Да, конечно, слышал такое мнение. Но реального подтверждения не встречал.

Я слышала, что бывшим спортсменам с увеличенным в размерах сердцем для того, чтобы размеры сердца пришли опять в норму нужно потихоньку уменьшать нагрузки, иначе могут быть большие проблемы. Вот представьте, Вам 80 лет и надо ещё усиленно заниматься спортом, потихоньку снижая нагрузки, а может Вам уже неохота будет или болезнь какая-нибудь, не дай Бог, а у Вас сердце огромных размеров?

Считаю, зацикливаться ни на чём нельзя, всё хорошо в меру, и спорт в том числе.

Кремышев 06-05-2018 15:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от AMRITA (Сообщение 1057925)
Я слышала, что бывшим спортсменам с увеличенным в размерах сердцем для того, чтобы размеры сердца пришли опять в норму нужно потихоньку уменьшать нагрузки, иначе могут быть большие проблемы. Вот представьте, Вам 80 лет и надо ещё усиленно заниматься спортом, потихоньку снижая нагрузки, а может Вам уже неохота будет или болезнь какая-нибудь, не дай Бог, а у Вас сердце огромных размеров?

Считаю, зацикливаться ни на чём нельзя, всё хорошо в меру, и спорт в том числе.

Это миф. Ничего опасного в спортивной гипертрофии сердца нет. Это тоже вариант нормы. И необязательно что-то делать специально, чтобы уменьшать размеры сердца. Оно и так само уменьшится без активных тренировок.
А то, что всё хорошо в меру, тут я полностью согласен. Но у каждого своя мера. Один-два часа тренировочной нагрузки каждый день - это не так уж и много. Для меня это нормально.

Кремышев 06-05-2018 15:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Тренажерный зал + бег 8км в восстановительном темпе.

Сегодня впервые после долгого перерыва посетил тренажерный зал. Хорошо позанимался. Рабочие веса были всего 60-70 процентов от тех с которыми работал перед перерывом. Локоть почти не беспокоит. После тренировки хорошо пробежался.
Завтра по плану подъем в 3 часа ночи и пробежка-прогулка до работы 20км.

ЛГТ 06-05-2018 18:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057854)
Сердце может увеличиваться ещё и за счёт размеров полостей, без утолщения стенок миокарда. Более того, обычно толщина стенки при этом ещё уменьшается

Это когда происходит, при каких условиях?? Попробуем включить здравый смысл: Наверное тогда, когда оно (Сердце) не успевает откачивать увеличившийся приток крови и его полости просто растягиваются за счет избыточного приходящего давления , да еще с микронадрывами волокон. Это ситуация резкой остановки (интервальный метод), состояние натуживания при статических усилиях, когда блокирована прокачка периферическими мышцами, в основном ног. Вот почему я категорически против интервального метода, а модная нынче статика да еще с натуживанием –это просто диверсия против здоровья человека.(Привет Силуанову! и адептам!) В молодом возрасте все это будет компенсировано за счет эластичности волокон всех буквально тканей, а если объект старше- замена травмированных тканей соединительной и далее по программе…деградации!!В итоге применения "эффективных" тренировочных методов получаем не только декомпенсацию, но и аневризмы и варикоз

ЛГТ 06-05-2018 18:52

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057962)
Воскресенье. Тренажерный зал + бег 8км в восстановительном темпе.

Сегодня впервые после долгого перерыва посетил тренажерный зал. Хорошо позанимался. Рабочие веса были всего 60-70 процентов от тех 20км.

Мясников на ТВ категорически против силовых упражнений для пациентов с Вашим анамнезом.

AMRITA 07-05-2018 11:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057986)
Мясников на ТВ категорически против силовых упражнений для пациентов с Вашим анамнезом.

Пардон, не в курсе...какой анамнез у Кремышева? Локоть болит?

ЛГТ 07-05-2018 16:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от AMRITA (Сообщение 1058068)
Пардон, не в курсе...какой анамнез у Кремышева? Локоть болит?

Локоть тоже... Он не скрывает-(пост 162 в этой теме) -это инсульт, что как-то слабо соответствует п. 43 с прямо-таки наполеоновскими планами. За что я его зауважал и полюбил, так это за откровенность, ждем продолжения

AMRITA 07-05-2018 17:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057962)
Локоть почти не беспокоит. После тренировки хорошо пробежался.

Если я правильно поняла, то у Вас в 42 года был инсульт? А Вы анализировали причину, кроме той, что перестали заниматься спортом и, будучи сладкоежкой, наели себе тогда 100 кг веса?

И до сих пор продолжаете есть сахар? Удивительно!

alexZ8 07-05-2018 17:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Фруктоза из сахара действует ровно тем же способом на мозг, что и кокаин. Поэтому неудивительно, что можно отнять у человека почти всё, но за сахар он будет стоять до последнего. :D
Фруктоза - еще более цепкий наркотик, чем чай/кофе/шоколад, но отказ от нее тем приятнее и полезнее для тела, после неизбежной ломки.

По поводу байки, что "фрукты - это же натуральная (райская и т.п.) пища, значит не может быть вредной". Природа к таким утверждениям равнодушна. Потребляя натуральное, мы всегда заключаем с природой пакетную сделку. Вместе с мясом - холестерин и насыщенный жир, вместе с фруктами - глюкозу и фруктозу. Вместе с зерновыми - фитиновую кислоту и аллергенные белки. В каждом супер-пупер-натуральном продукте будут токсины, антинутриенты, и вещества, сокращающие жизнь, как ни крути. Нет, ну правда, иначе было бы скучно жить. Иначе какой-то вид нашел бы себе идеальное питание и стал неограниченно размножаться/долго жить и подавлять другие.

Ну а про столовый сахар и говорить нечего - искусственно выделенный через промышленную химию источник наслаждения для мозга. И яд для тела.

gift 07-05-2018 18:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058106)
Фруктоза - еще более цепкий наркотик, чем чай/кофе/шоколад, но отказ от нее тем приятнее и полезнее для тела, после неизбежной ломк

Алекс, как считаеш, если проходя "сквозь строй" ломящихся фруктами прилавков в супермаркетах не испытываеш желания чего то съесть из этого - это уже завершившаяся ломка?

alexZ8 07-05-2018 18:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Не думаю. Ты ведь в глубоком кетозе сейчас. Когда я был в кетозе, я слюной исходил, увидев на прилавке кусок сливочного масла. А на фрукты было полное равнодушие. Но если вернешься на углеводку - то смотри в оба :-)

AKV 07-05-2018 19:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
alexZ8, а насколько полезны/вредны финики, с точки зрения вреда сахара? Сахар не употребляю много лет, а вот на финики подсел...

alexZ8 07-05-2018 20:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Мне это напоминает рассказ тов. Заболотного на одном из его семинарах. Одному пенсионеру, бывшему военному, он прописал полный отказ от сахара, дабы избежать осложнений диабета. Ну и тот "строго соблюдал пост". Однако, при следующем визите, довольный пациент сообщил, что ел, кроме прочего, по банке сгущенки в день - "но вы же про сгущенку не говорили, только про сахар!" :super:

В общем, финики могут содержать какие-то полезности (например, много органического калия, вроде бы полезного для сердца) и прочее-прочее, что гуглится. Но меня настораживает ваше "подсел". Раз в неделю горсть фиников, думаю, не проблема. Только получается ли раз в неделю? Может, если записывать на бумажке, то окажется, что раз в день, а то и чаще? :smirk:

Критерий тут простой: если вы "подсаживаетесь" на что-то, отличное от макронутриентов, необходимых для питания тела, то есть повод заподозрить дофаминовую зависимость мозга на этот продукт.

Напомню, организм прощает почти любые шалости, если они не становятся системой. На рисунке ниже вы два раза с промежутком в неделю согрешили в питании. Выпили вина, или съели какое-то непотребство. Розовая тонкая линия отражает текущие параметры здоровья, фиолетовая толстая - долгосрочный тренд. Видно, что организм ваши редкие кутежи почти не замечает. Если всё остальное время вы ведете достойный ЗОЖ, то ваше здоровье стремится выше и выше :-)

http://eat.tips/pict/system-nutrition-rare-binge.jpg

А вот теперь вы решили поиграть с огнем - с таким продуктом, который в системном питании вреден, от него вам плохо, но вы "подсели". Вы начинаете его есть через день, потом каждый день и т.д. То есть вводите гадость в системное питание. Ну и получаете долговременное ухудшение здоровья.

http://eat.tips/pict/system-binge.jpg

P.S. Кремышев, прости, что в твоей теме, но вопрос краеугольный.
P.P.S. На графиках по факту изображен дневной ход цены акций Лукойл на ММВБ за две торговые сессии в 2015 г, + две экспоненциальные скользящие средние.

rid 08-05-2018 05:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058106)
Фруктоза из сахара действует ровно тем же способом на мозг, что и кокаин. Поэтому неудивительно, что можно отнять у человека почти всё, но за сахар он будет стоять до последнего. :D
Фруктоза - еще более цепкий наркотик, чем чай/кофе/шоколад, но отказ от нее тем приятнее и полезнее для тела, после неизбежной ломки.

По поводу байки, что "фрукты - это же натуральная (райская и т.п.) пища, значит не может быть вредной". Природа к таким утверждениям равнодушна. Потребляя натуральное, мы всегда заключаем с природой пакетную сделку. Вместе с мясом - холестерин и насыщенный жир, вместе с фруктами - глюкозу и фруктозу. Вместе с зерновыми - фитиновую кислоту и аллергенные белки. В каждом супер-пупер-натуральном продукте будут токсины, антинутриенты, и вещества, сокращающие жизнь, как ни крути. Нет, ну правда, иначе было бы скучно жить. Иначе какой-то вид нашел бы себе идеальное питание и стал неограниченно размножаться/долго жить и подавлять другие.

Ну а про столовый сахар и говорить нечего - искусственно выделенный через промышленную химию источник наслаждения для мозга. И яд для тела.

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1057935)
Это – картезианство.

А что такое картезианство?

Это – прежде всего, умение «снимать сливки».

А вот и он фруктозокартезианец:-)

Обязательное употребления фруктов в лечении диабета




rid 08-05-2018 06:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
А конкретно для Кремышева

В исследовании Parniak and Kalant (1988) также показано, что синтез гликогена на основе фруктозы имеет преимущество перед образованием триглицеридов.*Синтез гликогена происходит, когда запасы гликогена истощаются.*Печень взрослого человека хранит около 100 г гликогена, а мышцы хранят около 500 г.*Интенсивная 30-минутная тренировка веса может использовать около 63 г гликогена, не так много, но достаточно, чтобы вызвать некоторые реакции, связанные с истощением гликогена, такие как*резкое увеличение секреции адреналина и гормона роста*.*

Гликоген печени пополняется через несколько часов.*Мышечный гликоген длится несколько дней.*Синтез гликогена обсуждается в*этой прекрасной книге Джек Х. Уилмор, Дэвид Л. Костилл и В. Ларри Кенни,*Это обсуждение обычно предполагает отсутствие нарушения метаболизма сахара в крови (например, диабет), как и этот пост.*

Если один из резервуаров для гликогена в печени близок к пусту, есть несколько яблок, которые мало влияют на формирование жировых отложений.*Это будет так, хотя два яблока имеют около 30 г углеводов, из которых более 20 г - из сахаров.*Печень будет хватать все для себя, чтобы пополнить свой 100 г гликоген.

В исследовании Parniak and Kalant (1988), когда одновременно вводили глюкозу и фруктозу, синтез гликогена на основе глюкозы увеличивался более чем на 200 процентов.*Синтез гликогена на основе фруктозы был увеличен примерно на 50 процентов.*Во фруктах фруктоза и глюкоза объединяются.*Опять же, это было исследование in vitro с клетками печени, полученными после истощения гликогена (у крыс был пост).*

Что приводит к истощению гликогена у людей?*Упражнения, как аэробные, так и анаэробные.*Так происходит*прерывистый пост*.

Что происходит, когда мы потребляем чрезмерную фруктозу из содовой, соков и столового сахара?*Дополнительная фруктоза, не используемая для пополнения гликогена, превращается в жир печени.*Этот жир упаковывают в виде триглицеридов, которые затем быстро секретируются печенью в виде*небольших частиц VLDL*.*Частицы VLDL доставляют свое содержание в ткань мышц и жировых отложений, что способствует накоплению жировых отложений.*После доставки своего груза небольшие частицы VLDL в конечном итоге становятся малоплотными ЛПНП-частицами;*те, которые могут потенциально вызвать атеросклероз.*

Ссылка:*

Parniak, MA и Kalant, N. (1988).*Повышение концентрации гликогена в первичных культурах гепатоцитов крыс, подвергнутых воздействию глюкозы и фруктозы*.*Биохимический журнал, 251 (3), 795-802.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...tool=pmcentrez

Кремышев 08-05-2018 06:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Утро. Бег 8км + ходьба 12км.
Вторник. Утро. Бег 8км. Нагрузка на работе средняя.

В ночь на понедельник спал мало, всего 3,5 часа. Проснулся в 2.40. Бежал не так много, потому что неудобно с рюкзаком (чистая одежда, продукты, бутылка воды). До работы, как обычно, 20км. Хорошая зарядка!:-)
На работе жарко, прилично нагрузился. Вечером спать лег раньше и проспал вечер и ночь. Проспал на утреннюю тренировку, поэтому опять пробежал мало. Но наверстаю вечером после работы. Опять по плану прогулка-пробежка с работы домой.

Пока отсутствовал в интернете, дневник мой пополнился интересной информацией. Спасибо всем, потихоньку буду включаться в беседу и отвечать по-порядку.

Кремышев 08-05-2018 06:53

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057983)
Это ситуация резкой остановки (интервальный метод), состояние натуживания при статических усилиях, когда блокирована прокачка периферическими мышцами, в основном ног. ) В молодом возрасте все это будет компенсировано за счет эластичности волокон всех буквально тканей, а если объект старше- замена травмированных тканей соединительной и далее по программе…деградации!!В итоге применения "эффективных" тренировочных методов получаем не только декомпенсацию, но и аневризмы и варикоз

Спасибо, ЛГТ! Есть над чем поразмыслить.

Кремышев 08-05-2018 07:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1057986)
Мясников на ТВ категорически против силовых упражнений для пациентов с Вашим анамнезом.

Соглашусь с Мясниковым, но только частично.
При инсульте и инфаркте в анамнезе опасны не силовые нагрузки как таковые, а их неконтролируемость и неправильное дыхание (натуживание).
Я имею опыт тренажёрного зала более 30 лет. В его условиях можно подбирать дозированные осторожные нагрузки для людей практически с любой подготовкой.
В отличии от нагрузок в быту. Когда приходится шкафы переставлять или другую мебель. В тренажерном зале регулярные дозированные нагрузки адаптируют организм к таким бытовым нагрузкам и снижают риск повторных инсультов и инфарктов.
Наоборот, исключение таких нагрузок повышает эту опасность. Я свой организм хорошо чувствую, поэтому ему доверяю. Хотя и соблюдаю определенную осторожность.

alexZ8 08-05-2018 07:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1058151)
А вот и он фруктозокартезианец:-)

Обязательное употребления фруктов в лечении диабета

Жесть какая. Каждый сам себе хозяин, что ж. Я в своей теме писал в прошлом году про диабетика, который обнаружил, что внешнего инсулина надо меньше колоть, если убрать из питания почти все жиры. Он почему-то решил, что уменьшение дозы инсулина извне вернет диабетику здоровье. И понеслось - новая идея, новые приверженцы. Жрущие по 30 бананов в день, гробящие остатки своей поджелудочной. Лишающие себя жирорастворимых витаминов и источника энергии. Ну и выглядящие соответственно.

Все диабетики, мало-мальски знакомые с глюкометром, знают насколько подпрыгивает значение сахара в крови от фруктов, не сопоставимо с НГ крахмалами, например. http://diabet-med.com/kak-snizit-saxar-v-krovi/#frukt

А про пополнение гликогена в условиях сильного опустошения гликогеновых депо мы уже говорили - я с этим не спорю. Однако это не меняет моего отношения к фруктозе, как вредному прицепу в природной пакетной сделке. Окей, истощайте ежедневно гликоген, ешьте фрукты килограммами, бегайте между кухней и сортиром, как делают фрукторианцы со стажем :-) Поощряйте свою фруктовую зависимость.

P.S. У меня есть друг, он начал сыроедить на фруктах более года назад. Превратился в жалкое зрелище через 6 мес, примерно как и я в свое время. Тощий, с взглядом алкоголика и т.п. - все симптомы проблем с микрофлорой и наркотизации фруктозой. Но у него хватило тормозов, он стал есть много сырых овощей и, о боже, рис с чечевицей. И стал похож на человека, пусть и худого. Надеюсь, он понял.

rid 08-05-2018 07:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058161)
ешьте фрукты килограммами

Только утром на завтрак и меньше килограмма(в граммах =весх10). Активнее запустить гликолиз(фруктоза активирует ферменты гликолиза) и синтез гликогена если он потрачен за предыдущий день и ночь.

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058161)
Но у него хватило тормозов, он стал есть много сырых овощей и, о боже, рис с чечевицей. И стал похож на человека, пусть и худого. Надеюсь, он понял.

А второе питание сначала сырые овощи(первая тарелка) в количестве в два раза меньше чем фрукты. А затем уже приготовленные овощи, зерновые и бобовые(вторая тарелка).

alexZ8 08-05-2018 07:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
А не натуральнее будет сделать пару-тройку приседаний для запуска гликолиза натощак? Я вот, например, делаю по утрам стойку на руках 3 подхода (вверх ногами), и чувствую, как гликолиз и даже липолиз пошел ;)

Синтез гликогена происходит нормально и на НГ крахмалах, просто медленнее. Конечно, с чистой глюкозой/фруктозой быстрее, если был потрачен. Но разве тебе важна скорость восстановления гликогена? Это может быть актуально бегунам во время бега.

Кремышев 08-05-2018 09:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058097)
За что я его зауважал и полюбил, так это за откровенность, ждем продолжения

Спасибо, ЛГТ! Ценю Ваш опыт и благодарен за полезную информацию. Например, про связь с вождением автомобиля и расстройством бегового стереотипа движения. Даже не задумывался над этим.
И связь между усталостью и центральным процессором. Я это замечал, но не совсем понимал причину. Теперь мозаика сложилась.:-)
Задам вопрос. Ходьба в тренировочном процессе бегуна оправдана? Она мешает или помогает подготовке к марафону? Вот, например, Гордон Пири, рекордсмен на длинные дистанции, категорично утверждает, что ходьба только мешает.
А ROM сейчас много ходит. Хоть и не от хорошей жизни. У него проблемы с коленом и он бегать не может сейчас. Но и раньше он ходьбу использовал.
Хотел бы услышать Ваше мнение.
И ещё. Бег с рюкзаком сильно влияет на технику бегуна? Смещается центр тяжести, но руки свободны. Сейчас с работы и на работу я часто бегаю с рюкзаком. Стараюсь нагружать его поменьше, но 2-3 кг набирается всегда.

rid 08-05-2018 09:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058164)
Синтез гликогена происходит нормально и на НГ крахмалах, просто медленнее. Конечно, с чистой глюкозой/фруктозой быстрее, если был потрачен. Но разве тебе важна скорость восстановления гликогена? Это может быть актуально бегунам во время бега.

Для бегавших и бегающих - Шаталова, Сингх, Кремышев. Бег ведь не самоцель а поддержка функциональных способностей(ферментативных) метаболических путей получения энергии на углеводах без лишней липотоксичности.

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058161)
истощайте ежедневно гликоген

Именно так. "Качели" с гликогеном видимо решение определенных оздоровительных задач. Выход с голодания и монотрофные фруктовые диеты дают возможность понять это состояние истощенного гликогена.

Кремышев 08-05-2018 09:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от AMRITA (Сообщение 1058102)
Если я правильно поняла, то у Вас в 42 года был инсульт? А Вы анализировали причину, кроме той, что перестали заниматься спортом и, будучи сладкоежкой, наели себе тогда 100 кг веса?

И до сих пор продолжаете есть сахар? Удивительно!

Да, в Ноябре 2015-го у меня был инсульт. Мне тогда было 45. Основная причина - это снижение толерантности к нагрузкам. Упала физическая форма, а лишний вес только добавил нагрузку на сердце.
Вторая причина - это то, что я, как и Вы сейчас, был уверен, что 10-15 минут нагрузки в день хватает организму, чтобы держать себя в форме. Последние 2 года перед инсультом я перестал регулярно нагружаться, думал что запас прочности моего организма неисчерпаем, учитывая длительность моих предыдущих занятий спортом. Нагрузки в этот период были эпизодическими и нерегулярными. Много работы за компьютером, машина и другие сидячие занятия. Но зато я по-прежнему считал себя способным преодолевать серьезные нагрузки. Во время одной из таких нагрузок накануне инсульта я игнорировал сигналы организма и за это поплатился.
Только на третье место я поставлю генетику. В моей семье и у деда и отца, да и у других близких родственников были инсульты. И инфаркты.

А присутствие большого количества сахара в рационе - далеко не главная причина. Вместе с отсутствием движения она действительно представляет серьезную проблему.
Но в другом случае, сахар просто не успевает навредить. У активного человека он сразу идёт или на пополнение запасов гликогена или сразу же сгорает при физической нагрузке.
То, что это пустые калории не соглашусь. Читая интервью наших российских бегунов на длинные дистанции я обратил внимание, что во время подготовки они использовали сахар. Да и на дистанции вместо популярных сейчас энергетиков, использовали раствор сахара.
В диете современных бегунов- кенийцев, также если верить интервью, также сахар присутствует в большом количестве, как "дешёвое топливо".
Поэтому и сейчас я его активно использую. Главное найти баланс между его потреблением и объемом движения.

Кремышев 08-05-2018 09:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058106)
Ну а про столовый сахар и говорить нечего - искусственно выделенный через промышленную химию источник наслаждения для мозга. И яд для тела.

Опять же соглашусь только частично. Смотря какой объем движения. Для меня сахар и хлеб это не яд, а всего лишь "дешёвое топливо" для пополнения запасов гликогена при регулярных физических нагрузках и на протяжении длительных нагрузок.

Кремышев 08-05-2018 10:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1058111)
Алекс, как считаеш, если проходя "сквозь строй" ломящихся фруктами прилавков в супермаркетах не испытываеш желания чего то съесть из этого - это уже завершившаяся ломка?

Это значит, что ещё не наступило настоящее лето!:-)
Фрукты охлаждают и организм в теплое время года к ним тянется. Не зря холодный арбуз в жару такой вкусный!

alexZ8 08-05-2018 11:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058176)
Не зря холодный арбуз в жару такой вкусный!

Пьяный трезвого не разумеет :lol:

Ну и про хлеб я не говорил ничего плохого, как впрочем и хорошего. Но всяко он лучше сахара, вне зависимости от контекста. Почему-то все забывают, что фруктоза приводит еще и к ухудшению расслабления артерий, за счет нарушения работы оксида азота. Впрочем, ладно, лучше не начинать, видимо. Сильно прищемляю тут всем фруктозникам их источник наслаждения в мозгу.

Кремышев 08-05-2018 12:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1058187)
Пьяный трезвого не разумеет :lol:

Ну и про хлеб я не говорил ничего плохого, как впрочем и хорошего. Но всяко он лучше сахара, вне зависимости от контекста. Почему-то все забывают, что фруктоза приводит еще и к ухудшению расслабления артерий, за счет нарушения работы оксида азота. Впрочем, ладно, лучше не начинать, видимо. Сильно прищемляю тут всем фруктозникам их источник наслаждения в мозгу.

- Буратино, что будете заказывать?
- Три корочки хлеба!!!:-):-):-)

ЛГТ 08-05-2018 18:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058166)
Спасибо, ЛГТ! Ценю Ваш опыт и благодарен за полезную информацию. Например, про связь с вождением автомобиля и расстройством бегового стереотипа движения. Даже не задумывался над этим.
И связь между усталостью и центральным процессором. Я это замечал, но не совсем понимал причину. Теперь мозаика сложилась.:-)
Задам вопрос. Ходьба в тренировочном процессе бегуна оправдана? Она мешает или помогает подготовке к марафону? Вот, например, Гордон Пири, рекордсмен на длинные дистанции, категорично утверждает, что ходьба только мешает.
А ROM сейчас много ходит. Хоть и не от хорошей жизни. У него проблемы с коленом и он бегать не может сейчас. Но и раньше он ходьбу использовал.
Хотел бы услышать Ваше мнение.
И ещё. Бег с рюкзаком сильно влияет на технику бегуна? Смещается центр тяжести, но руки свободны. Сейчас с работы и на работу я часто бегаю с рюкзаком. Стараюсь нагружать его поменьше, но 2-3 кг набирается всегда.

Обычная, не спортивная ходьба ( не быстрее 6-7 км в час )никак не мешает, она не содержит антагонистичных бегу движений, наоборот длительная ходьба способствует восстановлению, это же очень мягкая многочасовая прокачка всех капилляров, когда удаляются все метаболиты и живительный кислород и питательные вещества достигают самых удаленных уголков. (в состоянии покоя раскрыты 20% капилляров, задействованных при беге). Так что ходьба это тот же массаж, только не часовой, как обычно, а многочасовой. Ну и еще есть возможность во время длительной ходьбы поработать над усовершенствованием техники, развить подвижность суставов пояснично-крестцовой области не просто тупым растягиванием, а на фоне усталости. А использование пассивной упругости тонических мышц и связок, это же ключ к экономии энергозатрат, мечта каждого бегуна, его тоже можно тренировать во время ходьбы.
Насчет бега с рюкзаком. Если это вынужденно, особого вреда не будет, а специально практиковать не стоит, нарущается ритм бега: фаза опоры удлиняется, внешне это выглядит как « прилипание» к земле. Это как полуспущенный баскетбольный мяч при ударе об пол. Хороший бегун бежит упруго, независимо от усталости. А конкретно 2-3 кг мало влияют при весе бегуна 80. Я бы после такого бега с отягощением посоветовал пробежать 2-3 раза по 100 м со скоростью чуть выше предполагаемой соревновательной под небольшой уклон, как бы перебить отягощение облегчением, и прилипание забудется (имеется ввиду двигательный стереотип).
Я не читал книгу Пири, может он имел в виду спортивную ходьбу? Тогда он прав, там есть движения «антибеговые». Все ходоки бегают кроссы, но вряд ли какой мастер международного класса по ходьбе покажет результат в беге выше 2 разряда, я таких не видел.
А Пири- он очень легкий, и мышцы очень эластичные, упругость бега великолепная. С такими данными бегать не проблема. У меня за все тренерство только один ученик был с таким беговым экстерьером.
ROM с коленом…Не знаю подробностей, но эти сверхмарафоны точно здоровья не прибавляют, не зря адептов в тысячи раз меньше , чем обычных бегунов. Я близко знал двоих, это просто честолюбивые неудачники. К тому же у него работа сидячая, все к одному. Насчет ходьбы он прав, это выход, не допустить дальнейшей деградации. То же самое я слышал недавно воочию от известного Данилова по поводу моего позвоночника: ходите побольше! Суть воздействия ходьбы- в длительной прокачке капилляров, это универсальный метод, сравнимый по эффективности с голоданием, а уж конкретная форма подбирается исходя из возможностей и пожеланий. Выбор не так уж велик: длительные прогулки, велосипед… Плавание -да , если бы не хлорка в бассейне, а теплое море круглый год. Лыжи- сезонное дело. Скандинавская ходьба- я попробовал, действительно палки добавляют нагрузку, процентов 20-30, что экономит время.

Кремышев 09-05-2018 07:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Утро. Бег 8км.
Вторник. Вечер. Бег 8км+Ходьба 12км.
Среда. Утро. Длинная. Бег 20км - 1ч55м.

Во вторник на работе была нагрузка небольшая. Это позволило мне сохранить силы на хороший ночной марш-бросок и на следующее утро хорошо пробежать длинную тренировку.
Неделя силовых нагрузок пошла мне на пользу. Мышцы "вспомнили" как накапливать гликоген, стали запасаться водой. Это отразилось и на весе. Он сначала немного поднялся, особенно после тренажёрного зала, а потом опять стал потихоньку уходить. Начиная с майских праздников сбросил уже 2кг.
После ночного марш-броска лёг спать в 1 час ночи. Утром проснулся в 6.00. В 7.00 уже вышел на тренировку, чтобы пробежать по утреннему холодку.
Сегодня День Победы. Настроение в этот день праздничное, приподнятое. Я обычно каждый год намечаю на этот день какое-то преодоление себя. Например, в прошлом году у меня был марш-бросок Анапа-Абинск 85км за 9,5 часов.
В этот раз решил пробежать длинные 20км.
Темп выбрал лёгкий 5.50/км. Дыхание было свободное, почти не потел, бежал легко. После первой и третьей "пятерки" замерил пульс - 145. Стабильный. Сил после 15км осталось много, поэтому на последней "пятёрке" я прибавил темп и пробежал по 5.30/км. Легко преодолевал подъемы и финишировал даже с ощущением, что мог ещё прибавить.
ЧСС на финише - 170. Восстановление: 23+21+19=63. Хорошее.
Результатом очень доволен. Сохраняю свежесть и хорошими темпами восстанавливаю былую форму.

Сегодня по плану отдых. Вечером ходьба и ОФП.
Завтра марш-бросок 20км на работу.

Кремышев 09-05-2018 08:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058209)
Обычная, не спортивная ходьба ( не быстрее 6-7 км в час )никак не мешает, она не содержит антагонистичных бегу движений, наоборот длительная ходьба способствует восстановлению, это же очень мягкая многочасовая прокачка всех капилляров, когда удаляются все метаболиты и живительный кислород и питательные вещества достигают самых удаленных уголков. (в состоянии покоя раскрыты 20% капилляров, задействованных при беге). Так что ходьба это тот же массаж, только не часовой, как обычно, а многочасовой. Ну и еще есть возможность во время длительной ходьбы поработать над усовершенствованием техники, развить подвижность суставов пояснично-крестцовой области не просто тупым растягиванием, а на фоне усталости. А использование пассивной упругости тонических мышц и связок, это же ключ к экономии энергозатрат, мечта каждого бегуна, его тоже можно тренировать во время ходьбы.

Очень рад, что Ваши взгляды и мои на ходьбу совпадают! Я с детства люблю много ходить, заметил много положительных эффектов при ходьбе. И массаж, и восстановление после травм и восстановление после интенсивных нагрузок, и пополнение запасов гликогена. Последний эффект недавно с помощью прибора подтвердил Gift (информация и график на последних страницах его дневника).
Я хожу много, 20-30км в день для меня норма. Нужно ли во время ходьбы обращать внимание на что-то? Например, как развить подвижность в пояснично-крестцовом сочленении? Организм сам на фоне усталости ищет самый экономичный режим? Или нужно что-то делать ещё самому?

А Гордон Пири в своей книге не говорит о ходьбе ничего. В том числе и о том, почему он негативно к ней относится. Просто в одном из пунктов своей программы он говорит, что ходьба мешает росту результатов в беге. Без всяких аргументов. Учитывая то, что его тренировочный режим включал ежедневно по 3 часа бега утром и вечером, не считая регулярных силовых нагрузок, любая дополнительная двигательная активность в течение дня для него была бы нецелесообразной.

павел51 09-05-2018 08:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, добрый день.
Против ходьбы ничего не имею против, особенно как восстановительного, тонизирующего средства.
Но, к сожалению на увеличение скорости Вашего бега ходьба вряд ли окажет нужное воздействие.
В беге как и во многих других циклических видах спорта основным параметром определяющим итоговый результат является мощность анаэробного порога.(АнП).
Увеличивая свой АнП вы улучшите результаты. К сожалению ходьба на рост АнП влияния не оказывает.
С Днем победы!

Кремышев 09-05-2018 08:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058209)
Насчет бега с рюкзаком. Если это вынужденно, особого вреда не будет, а специально практиковать не стоит, нарущается ритм бега: фаза опоры удлиняется, внешне это выглядит как « прилипание» к земле. Это как полуспущенный баскетбольный мяч при ударе об пол. Хороший бегун бежит упруго, независимо от усталости. А конкретно 2-3 кг мало влияют при весе бегуна 80. Я бы после такого бега с отягощением посоветовал пробежать 2-3 раза по 100 м со скоростью чуть выше предполагаемой соревновательной под небольшой уклон, как бы перебить отягощение облегчением, и прилипание забудется (имеется ввиду двигательный стереотип).

Спасибо за совет. Буду использовать. От рюкзака постараюсь избавиться совсем. Например, воду, которую беру с собой на марш-бросок, теперь стал оставлять на дистанции заранее. Прячу бутылку в укромном месте.
Продукты тоже из дома носить не буду. В 5-ти километрах от работы есть магазин, буду в дни когда остаюсь на работе ночевать, ходить закупаться на неделю.
Постараюсь решить ещё и вопрос с одеждой.

Кремышев 09-05-2018 08:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058243)
Кремышев, добрый день.
Против ходьбы ничего не имею против, особенно как восстановительного, тонизирующего средства.
Но, к сожалению на увеличение скорости Вашего бега ходьба вряд ли окажет нужное воздействие.
В беге как и во многих других циклических видах спорта основным параметром определяющим итоговый результат является мощность анаэробного порога.(АнП).
Увеличивая свой АнП вы улучшите результаты. К сожалению ходьба на рост АнП влияния не оказывает.
С Днем победы!

Павел 51, день добрый!
В тренировках и восстановлении важна любая мелочь. Ходьба хоть и не оказывает прямого воздействия на результат, но выполняет другие важные функции.
А с АнП я согласен. Это один из главных факторов, напрямую влияющих на результат.
С Праздником!

павел51 09-05-2018 08:53

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Ну и самое главное - чтобы улучшить результаты в беге - нужно бегать, как бы глупо это не звучало.это касается и многих других видов спорта.Остальные, вспомогательные виды нагрузок тоже нужны и будут дополнять общую схему. Но специализацию в виде бега трудно чем либо заменить.
Уже затрагивали частично эту тему. Тогда я Вам говорил, что ваши упражнения с гирей будут хорошим офп для бега, но не более того.
Ну хоть 1000р поднимай гирю, скорость бега от этого не изменится - не те целевые мышцы работают)

Кремышев 09-05-2018 09:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058209)
То же самое я слышал недавно воочию от известного Данилова по поводу моего позвоночника: ходите побольше! Суть воздействия ходьбы- в длительной прокачке капилляров, это универсальный метод, сравнимый по эффективности с голоданием, а уж конкретная форма подбирается исходя из возможностей и пожеланий. Выбор не так уж велик: длительные прогулки, велосипед… Плавание -да , если бы не хлорка в бассейне, а теплое море круглый год. Лыжи- сезонное дело. Скандинавская ходьба- я попробовал, действительно палки добавляют нагрузку, процентов 20-30, что экономит время.

Читал в книгах у Герберта Шелтона о поразительно хороших результатах применения длительного голодания для лечения заболеваний позвоночника. Вы не пробовали длительный курс в сочетании с ходьбой?

Кремышев 09-05-2018 09:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058246)
Ну и самое главное - чтобы улучшить результаты в беге - нужно бегать, как бы глупо это не звучало.это касается и многих других видов спорта.Остальные, вспомогательные виды нагрузок тоже нужны и будут дополнять общую схему. Но специализацию в виде бега трудно чем либо заменить.
Уже затрагивали частично эту тему. Тогда я Вам говорил, что ваши упражнения с гирей будут хорошим офп для бега, но не более того.
Ну хоть 1000р поднимай гирю, скорость бега от этого не изменится - не те целевые мышцы работают)

Согласен. Чтобы улучшить результат в беге нужно бегать. И выполнять хороший объем скоростной работы, чтобы бегать быстро.
А к работе с гирей я так и отношусь, как к ОФП. Она полезна, если не перегибать палку. Хорошо укрепляет мышцы стабилизаторы,важные при длительном беге (пресс и поясницу).
Чувствую, что в этом сезоне из-за нагрузок на работе работу с гирей вообще придется свести к минимуму.

Владомир 09-05-2018 11:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1057315)
В подготовке к ближайшему марафону планирую использовать те же инструменты, которые приносили мне успех и в прошлом.

Всех с Великим Праздником!
А в подготовке к старту, вы будете использовать 3-7 голодание?
С уважением.

Кремышев 09-05-2018 12:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1058253)
Всех с Великим Праздником!
А в подготовке к старту, вы будете использовать 3-7 голодание?
С уважением.

Да, обязательно. Голодание - мой друг!:-)
Старый и проверенный метод. Я во время Великого Поста до 8 Апреля сделал питание скудным, преимущественно зерновым. И последнюю неделю перед Пасхой проголодал.
После выхода вернулся к простому питанию, которого сейчас и придерживаюсь. Еда 1 раз в день. С увеличением беговых нагрузок опасался, что при таком режиме питания не буду успевать пополнять запасы гликогена, но зря. Гликогена пока хватает. Думаю, что не последнюю роль здесь играет приличный объем ходьбы. Недавно Gift в своём дневнике наглядно показал её гликоген образующий эффект.
Также опасался, что низкое содержание в рационе белка может оказаться сдерживающим фактором в повышении результатов, но пока и это не подтвердилось. Форму набираю хорошо. И это тоже связываю с ходьбой и приличным объемом движения в целом.
Snail из своего опыта замечала, что на скудном рационе недостаток нутриентов можно замещать не повышением их в рационе, а, наоборот, регулярным голоданием. Поэтому я голодаю 1 раз в неделю.
Каждый день я голодаю, так как ем всего раз в день. Если чувствую, что нагрузка на работе сжигает запасы гликогена, то добавляю после нее ещё раствор воды с сахаром.
В ближайшие 2 месяца до марафона планирую провести ещё как минимум 2-3 голодных цикла. После каждых 3-х недель повышения нагрузки планирую неделю снижения интенсивности тренировок. Вот в эту неделю и буду голодать.

Кремышев 09-05-2018 16:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Вечер. Ходьба 10км + ОФП на турнике и брусьях.

После утренней 20-километровой пробежки уже никакой усталости. ОФП пошла в охоточку.
Поздравляю всех с Великим Праздником, Днём Победы! Спасибо нашим дедам и прадедами за их подвиг! И вечная им память.

ЛГТ 09-05-2018 19:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058241)
Нужно ли во время ходьбы обращать внимание на что-то? Например, как развить подвижность в пояснично-крестцовом сочленении? Организм сам на фоне усталости ищет самый экономичный режим? Или нужно что-то делать ещё самому?

Он конечно, ищет, но в экономном варианте, не в соревновательном, лишь бы меньше энергии потратить…Вот и приходится самому что-то делать.Для экономии проще всего скорость снизить…А бегуну результат нужен, это же конкуренция .Самая простая установка универсальна ,состоит из 3-х позиций: упругость всегда, на усталости особенно. Длину шага держим за счет поворота таза вокруг вертикальной оси.Стараемся во всяком случае. Частоту поддерживаем и не снижаем даже на усталости .Кто дольше сумеет сохранить длину и частоту, оба показателя производные от упругостыи- тот и выиграл . А на свежака и чайник гарцует…Только на 38 километре марафона большинство участников вызывают сочувствие, если не сострадание.Шаги укороченые, частота потеряна, вместо упругости-прилипание к земле, запасы "топлива" на исходе, да и мозги "набекрень" и ничего уже не хочется, лишь бы это все кончилось, какие уж там амбиции...

ЛГТ 09-05-2018 19:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058247)
Читал в книгах у Герберта Шелтона о поразительно хороших результатах применения длительного голодания для лечения заболеваний позвоночника. Вы не пробовали длительный курс в сочетании с ходьбой?

Пробовал несколько раз 21-23 дня, раза 3 или 4,результата не было.А недавно пришлось вынуждено сбросить 14 кг веса, не голодание было, а малоедение в связи с аварией. Домалоедился до того, что диски межпозвоночные скрипеть стали, пришлось против желания поесть и попить лишнего, вот этот принудительный комплекс и улучшил состояние позвонков и дисков, только цена не адекватная заплачена. "Жареный петух" заставил, выбора не было.Я думаю еще, повлияла массивная очистка орг-ма вливанием кровезаменителей (15 литров или больше препаратов декстрона за 2 недели) плюс литр крови. В реанимации согласия не спрашивают.Ну и как бонус после клинической смерти(?Не уверен, может просто потеря сознания пару раз на пару часов) -мозги по-другому заработали.

Кремышев 11-05-2018 04:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Утро. Ходьба 20км.

После выходного проснулся в 2.20 легко. Прошагал в хорошем темпе (6км/ч). Старался сохранять длину и частоту шагов, особенно, в конце дистанции, когда начал утомляться. В конце дистанции нашёл спрятанную бутылку с водой.
Весь рабочий день была тяжёлая нагрузка. Работа с бетоном с 8 утра до 18.30 без перерывов. Устал сильно. Поужинали, добрался до кровати и тут же уснул.
Проспал до 5 утра. С утра есть мышечные боли в теле после вчерашней нагрузки. Попробовал пробежаться с утра, но не пошло. Осилил 1км и перешёл на ходьбу.
Сегодня вечером по плану как обычно марш-бросок на выходные домой. А завтра с утра беговая тренировка на скорость.

Кремышев 12-05-2018 07:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Вечер. Бег 12км + ходьба 8км.
Пробежал в хорошем темпе. Ночью по холодку. Майка и куртка были мокрые насквозь. Спать лег в 1 час ночи.

Суббота. Утро. Проснулся в 7.00. В 8.00 вышел на тренировку. Бег в переменном темпе (фартлек) 10км - 55мин. Средний темп 5.30/км. В ходе бега сделал 5*1000м в темпе 4.10-4.30/км. Первые 2 отрезка бежал не в полную силу (по 4.30/км), а когда почувствовал, что полностью разогрелся, третий отрезок пробежал за 4.10/км. Четвертый и пятый постарался темп удержать.
ЧССср - 150, ЧССmax - 170. Восстановление 21+18+17=56. Хорошее.
Сегодня по плану отдых. Вечером восстановительная ходьба.

Кремышев 12-05-2018 14:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ЛГТ, задам вопрос, который давно не даёт мне покоя. Вопрос о предсоревновательной подготовке.
С тех пор как я начал бегать марафоны, предсоревновательную подготовку я проводил как советует большинство опытных марафонцев. Три-четыре месяца хорошей беговой работы. За 2 недели до марафона снижал тренировочный километраж и интенсивность. Последнюю длинную тренировку проводил за 3 недели до старта.
Но на марафоне мне не удавалось показать прогнозируемое время. Хотя бы то, которое я показывал накануне на тренировках. Хотя выкладывался я всегда на полную.
Более того, восстановление после марафона было у меня чрезвычайно быстрым. Уже через 3-4 дня после марафона я мог пробежать на тренировке ещё один марафон и быстрее, чем на соревнованиях. А ещё через неделю ещё улучшить результат.
И так набирая форму чистыми длинными тренировками каждые 3-4 дня, ловя суперкомпенсацию, после 5-6 длинных тренировок я показывал свой максимум.
Пример вот такого периода подготовки я описал в своём тренировочном дневнике и выложил для анализа в постах 648, 650 и 651.

Интересно Ваше мнение о том периоде. Возможно ли, что мне не подходит традиционная схема предсоревновательной подготовки? Возможно ли хорошо подготовиться к марафону используя в последний месяц длинные тренировки, как основное средство, наращивая в них километраж и темп, выходя через них на пик к самому соревнованию?
Ведь логично при приближении соревнования, всё больше отбрасывать вспомогательные методы и всё больше использовать длинную тренировку, как вид бега, максимально приближенный к соревновательному?

И ещё вопрос. Применялось ли в Вашей практике в подготовке Ваших спортсменов голодание? Каков был результат? Если есть такой опыт, то какая длительность и за какое время до самого марафона?

ЛГТ 12-05-2018 20:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058628)
Применялось ли в Вашей практике в подготовке Ваших спортсменов голодание?

Голодание применялось в конце сезона для очистки от всякой фармдряни.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058628)
ЛГТ, задам вопрос, который давно не даёт мне покоя

Прочитал эти сообщения - 648, 650 и 651.Что сразу в глаза бросилось: прямая зависимость результата и… веса. Тут все методические ухищрения отходят на третий план, банально и тупо: меньше вес, лучше результат.На втором месте по важности- свежесть, эластичность мышц, она только с отдыхом приходит.Все эти умозрительные гликогены и креатинфосфаты не поддаются управлению, с 10 минуты марафонец бежит на жирах ,проверено на братьях меньших в лабораторных условиях много лет назад и имеет массу косвенных подтверждений. Все околоспортивные наукообразные дискуссии имеют целью прикрыть главный козырь псевдолидеров их кукловодов, что стоят за ними- Это его Величество АНАБОЛ и его замаскированные под другие имена (соматотропин и пр.) аналоги .Спорт в наше время это соревнование фармакологических гигантов, они тратят на это миллиарды долларов и десятилетия времени. И конечно, они не простят тем, кто пытался подняться на тот же уровень подменой мочи через дырку в стене, что мы и наблюдаем.
Ну а конкретно Ваш случай…При каждом шаге бегун подпрыгивает на 2-3-4 сантиметра, это же требует энергозатрат. Балансирующие друг друга движения рук и ног почти не требуют энергии, тоническая фиксация каркаса тоже не слишком много весит в плане калорий. Перемножим эти килограммы и метры вертикальных колебаний общего центра тяжести тела на примерно 30тысяч шагов, и станет ясно, что ключевое свойство для достижения результата есть экономичность беговых движений. Вывод прост: мышцы культуриста в случае бега на выносливость это просто балласт и тормоз. Я не знаю ни одного бегуна мирового класса, который бы весил 70 кг или более

Владомир 13-05-2018 07:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058671)
с 10 минуты марафонец бежит на жирах ,проверено на братьях меньших в лабораторных условиях много лет назад и имеет массу косвенных подтверждений.

Добрый день ! Мне как-то не попадалась информация, что после 10 минут бега организм переходит на жировое энергообеспечение. Кто может ответить, есть ли закономерность когда у одного и того же человека происходит преимущественное переключение на жиры, в зависимости от темпа и дистанции?
ЛГТ, а вот по вашему опыту и всей имеющейся информации, какие проявляются косвенные признаки, подтверждения того, что человек бежит на жирах?
С уважением.

Кремышев 13-05-2018 15:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058671)
Я не знаю ни одного бегуна мирового класса, который бы весил 70 кг или более

Значит я буду первым.:-)

Ну а если серьёзно, то полностью согласен. Даже сейчас, когда я часто передвигаюсь с рюкзаком весом в 5-6кг, и пробую с ним пробежаться, я чувствую разницу!
Своих лучших результатов я добивался, когда весил около 70кг и было ощущение полета. Бег приносил реальное удовольствие. Так что буду снижать вес. Более того, я знаю, что кенийцы, на которых равняется весь мир, не весят больше 60кг.
Поэтому я надеюсь со временем прийти к весу 60-65кг, но не в этом сезоне. Всему свое время.

Кстати, машину приобретать я передумал. Не очень она мне нужна сейчас. Под график работы я подстроился, локальный недосып устраняю уже на следующий день. Прогресс в результатах идёт хорошими темпами. Зачем что-то менять?
Снижение объема движения мне сейчас никчему. Наоборот, требуется его добавлять.

Кремышев 13-05-2018 15:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Вечер. Восстановительная ходьба 10км. Днём пару часов косил траву на своем участке бензокосой. У меня есть договоренность с другом, у которого я сейчас живу, что я не плачу за жильё, но чищу снег и кошу траву, присматриваю за участком.
А вчера договорились и о том, что могу сажать на участке любую культуру и даже можно приобрести для этого теплицу. Для меня это хорошая новость. Возможность выращивать что-то на своей земле в наше время очень актуальна. Правда в условиях Подмосковья она ограничивается климатом, но на какой-то минимум можно рассчитывать.
Правда я этим сам никогда не занимался. Но буду набираться опыта.:-)

Воскресенье. Ходьба 10км + ОФП в тренажерном зале. Бег 5км.
Утром хорошо позанимался в тренажерном зале. Мышцы просыпаются, идёт прогресс в силовых результатах. Тренажерный зал буду использовать пока раз в неделю. И ещё 1-2 дня в неделю ОФП на турнике и брусьях.
Завтра по плану ранний подъем и марш-бросок на работу. Большую часть дистанции планирую пробежать.

gift 13-05-2018 16:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, Вы, как спортсмен может быть знаете, как без врчей определить азотистый баланс белков в организме?

Кремышев 13-05-2018 17:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1058727)
Кремышев, Вы, как спортсмен может быть знаете, как без врчей определить азотистый баланс белков в организме?

Gift, придется сдавать мочу на содержание азота мочевины или общего азота. Или проводить анализ на содержание азота в выдыхаемом воздухе. Другого варианта, чтобы охарактеризовать азотистый баланс количественно я не знаю.
Но зато знаю, что существующие в официальной диетологии нормы приема белка существенно завышены. Могу, как спортсмен, поделиться субъективными симптомами недостатка белка в рационе:
1. Снижение силовых показателей, несмотря на регулярные силовые тренировки. Или отсутствие роста (застой) в результатах;
2. Мышечная масса падает;
3. Снижение либидо или полное его отсутствие;
4. Отсутствие желания тренироваться без видимых причин (Не путать с ленью!:-)).

Отсутствие в рационе углеводов, как у Вас, требует добавки в рацион белка. Углеводы предохраняют мышечные белки от распада. Тоже самое делает повышенный объем движения.

gift 13-05-2018 17:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058728)
Но зато знаю, что существующие в официальной диетологии нормы приема белка существенно завышены

Спасибо, вот эта информация, накопленная на собственном опыте для меня важнее. По врачам не набегаешся.
А сколько из Вашего опыта, а не из официальных норм, нужно белка на 1кг веса? Разумеется - приблизительно.

Кремышев 13-05-2018 18:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1058734)
Спасибо, вот эта информация, накопленная на собственном опыте для меня важнее. По врачам не набегаешся.
А сколько из Вашего опыта, а не из официальных норм, нужно белка на 1кг веса? Разумеется - приблизительно.

Мне хватает ежедневно 0,5-0,6г/кг. Ну и где-то 1-2 раза в месяц в гостях или на корпоративе ещё ударный разовый приём белка для подстраховки.

gift 13-05-2018 18:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058736)
Мне хватает ежедневно 0,5-0,6г/кг. Ну и где-то 1-2 раза в месяц в гостях или на корпоративе ещё ударный разовый приём белка для подстраховки.

Это при Ваших то нагрузках!
Мне, как сидельщику за компом, и один раз в день совершающую прогулку в 4-6км, еще меньше надо.

Я почему заинтересовался азотистым обменом - как выяснилось я недоедал белков.

Я поначалу пробовал снижать глюкозу в крови путем снижения белков и увеличения жиров.
Это было ошибкой.

Сейчас я с этим наконец то разобрался.

Увеличение жиров очень хорошо насыщает клетки, и появляется избыток АцетилКоА и АТФ.
Именно они управляют ферментами гликолиза и глюконеогенеза

Цитата:

ПИРУВАТКАРБОКСИЛАЗА, фермент класса лигаз, катализирующий обратимую р-цию образования щавеле-воуксусной к-ты (оксалоацетата) из пировиноградной (пирувата):

Реакция, катализируемая пируваткарбоксилазой,- наиболее важная в обеспечении пополнения промежут. веществами цикла Кребса. Имеет большое значение для глюконеогенеза.
Регулятор (активатор) реакции это АцетилКоА.
А так как в организме всегда найдутся "закрома" пирувата и молочной кислоты (основной исходный материал глюконеогенеза), то как только избыток АцетилКоА и АТФ гасит гликолиз, то все что можно было сжечь в цикле Кребса - уходит на глюконеогенез.

Преобразовать в жиры избыток АцетилКоА, как при углеводном обмене нет возможности, потому как липолиз и липогенез работают в противофазе на гормональном уровне. И если мы питаемся жирами, то отложить жир в запас не получится.

Значит все избытки жира идут на производство кетонов. Вернее почти все, что-то сгорает с выделением тепла. На жировом питании это очень чувствется.

Вот и выходит, что при избытке жировых калорий, как ни странно - растет сахар в крови. И только снижение до мизерных количествов белков способны этот процесс притормозить. Но цена за это - отрицательный азотистый баланс.

Кремышев 13-05-2018 19:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1058744)
Это при Ваших то нагрузках!
Мне, как сидельщику за компом, и один раз в день совершающую прогулку в 4-6км, еще меньше надо.
.

Вот здесь я бы предостерёг Вас от ошибки. Я думаю, что тезис, что при повышенных нагрузках нужен повышенный прием белка, неверен. На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот.
Из моего опыта именно сочетание с таким уровнем нагрузок позволяет мне снизить приём белка.
Из моих наблюдений, как только я на несколько дней снижаю объем нагрузок, чувствую что чего-то не хватает.

Другое дело, что нужный объем движения у каждого свой. Возможно, чтобы в Вашем случае остаться на минимуме белка в рационе нужно всего лишь добавить ещё час ходьбы или 15-минутную силовую зарядку.

gift 13-05-2018 19:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058746)
Возможно, чтобы в Вашем случае остаться на минимуме белка в рационе нужно всего лишь добавить ещё час ходьбы или 15-минутную силовую зарядку.

Спасибо! Намотал на ус:D

ЛГТ 13-05-2018 20:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058722)
буду снижать вес. Более того, я знаю, что кенийцы, на которых равняется весь мир, не весят больше 60кг.
Поэтому я надеюсь со временем прийти к весу 60-65кг

Равняться на кенийцев нет смысла, у них генетически мышечные волокна более эластичны и удельная сила и мощность (на 1 кв.см сечения ) выше.Можно, конечно скинуть 10 кг веса, но ведь тогда и сила мышц уменьшится, и результат получится не тот, что ожидался. Я это понял интуитивно в результате простого наблюдения с близкого расстояния (никакие «английские ученые» не потребовались) забега на 10 км чуть быстрее 28 мин. После такого не вдохновляющего открытия пропало желание работать тренером. Тренируй, не тренируй, все равно получишь ***! Были конечно и варианты, ха-ха, смех со слезами! Первый: тренировать кенийцев и им подобных, но для этого реально надо было становиться тренером какого-нибудь из американских учебных заведений. Второй вариант- перестроиться на тренировку женщин, опережающие знания фармакологии позволяли подготовить за один сезон из перворазрядницы МСМК. Только вот побочные эффекты оказались несовместимы с моральными установками. Ну и был еще один вариант оставаться при спорте, это- встроиться в систему, что тоже было для меня неприемлемо на тот момент.

ЛГТ 13-05-2018 21:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1058684)
Добрый день ! Мне как-то не попадалась информация, что после 10 минут бега организм переходит на жировое энергообеспечение. Кто может ответить, есть ли закономерность когда у одного и того же человека происходит преимущественное переключение на жиры, в зависимости от темпа и дистанции?
ЛГТ, а вот по вашему опыту и всей имеющейся информации, какие проявляются косвенные признаки, подтверждения того, что человек бежит на жирах?
С уважением.

Вариантов энергообеспечения при мышечной работе даже у одного и того же спортсмена наверное, сотни если не тысячи, все они комбинированные,смешанные углеводно-жировые. Тут слишком много переменных, разве же это возможно отследить. Здравый смысл и спортивный, да и просто жизненный опыт подсказывают, что все вынужденные переключения требуют дополнительных затрат энергии, особенно адаптационной, в джоулях и калориях еще никем не измеренной, но субъективно очень и очень дорогостоящей. Жировое дыхание хоть и является наиболее экономным, но требует медленной постепенной раскрутки. Быстрое начало бега неизбежно будет снабжаться энергией полученной из гликогена, а этот процесс находится в конкурентных отношениях с жировым дыханием. Процесс перехода с одного вида энергообеспечения на другой очень затратный. Наилучшие результаты в беге показывают при относительно медленном начале.
Еще один пример, питание во время бега. Бежит спортсмен на жирах, и вот питательный пункт, где все напитки содержат глюкозу. Выпил к примеру 200 г жидкости, в ней 30 г глюкозы, она мгновенно всасывается и угнетает уже отлаженный процесс биохимического использования продуктов жирового обмена, от глицерина до кетоновых тел.Только на глюкозу перестроились, она кончается, давай назад, на жиры. Двойная перестройка энергетики сжирает последнюю энергию адаптации, вроде бы и силы еще есть, а бегун не может себя заставить, кончилась нервная энергия. Поэтому многие бегуны (большинство лидеров) перестали принимать питание на дистанции, разве что вода в жару действительно нужна.
Если что-то еще вспомню, отпишусь, навскидку трудно, уж больно тема интересная.

павел51 14-05-2018 08:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ЛГТ, добрый день. Накидайте в 2х словах оптимальную, рабочую схему подготовки к марафону, полумарафону исходя из своего опыта.
Пусть будет марафон из 3х часов, половинка соответственно быстрее.
Уверен, для многих соревнующихся будет не лишним, да и Кремышев оценит тоже.

ЛГТ 14-05-2018 19:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058805)
ЛГТ, добрый день. Накидайте в 2х словах оптимальную, рабочую схему подготовки к марафону, полумарафону исходя из своего опыта.

Рабочая схема, проще говоря тренировочный план. Этих планов я много написал, в основном недельные и выдавал спортсменам на руки, это упорядочивало и дисциплинировало. Месячные и годовые держал при себе, это корректировалось. Но заочно – это же профанация, не зная человека разве можно что-то ему предлагать, можно только посоветовать на его усмотрение. Общее направление задать проще. Ну берем цель: марафон за 3 часа, это километр по 4 мин.16 секунд, из этой скорости и планируем тренировки: часть быстрее, примерно 10%, часть с соревновательной скоростью, но меньшим объемом, это 30%, остальное- восстановительные пробежки. Раз в неделю обязательно длинный пробег примерно на 2 часа, скорость по самочувствию. Не помешает день полного отдыха (у нас его не было) . Реально в неделю 1-2 темповых пробежки с соревновательной или чуть выше скоростью, 2 в смешанном среднем режиме (4:30 на км), остальное- просто трусца не тише 5мин./км, если бежать медленнее, это уже другая техника бега, для нашей цели бесполезная. В неделю от 80 до 130 километров, в месяц 400-500, и так 3-4 месяца. Для марафона за 3 часа это может даже и многовато, но кто знает, а вдруг получится за 2:40. Питание- не важно, в этой топке сгорит все., лучше всего за 4 часа до тренировки.
Полумарафон это пожалуй, самая легкая и приятная дистанция. Переносится гораздо легче, чем 10000 по стадиону. Мой ученик, из новичков, как-то эту двадцатку одолел за 1:02, ну думаю, на марафоне светит минимум 2:25. Куда там, все кончилось на 2:38. А те, кто имели в марафоне 2:14- 2:18, их у меня трое таких было, вполне были готовы бежать 20 км быстрее часа.

павел51 14-05-2018 21:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058871)
Но заочно – это же профанация, не зная человека разве можно что-то ему предлагать, можно только посоветовать на его усмотрение

Вовсе нет. сейчас это направление очень стремительно развивается.Лишь бы была обратная связь тренер-спортсмен чтобы можно было по ощущениям и отзывам спортсмена скорректировать нагрузки.На высоком уровне конечно же сложно, но на любительском -запросто!Техника уже дело другое, надо ставить в реальности.Но за 3 часа можно и на физухе пробежать при нормальной подготовке.
Самое главное чего нужно добиваться - как при меньших усилиях и затратах получить максимум результата.То есть если можно добиться результата 3 часа на марафоне тренируясь 60-80км в неделю, то зачем тренироваться 100-130км?)Парето- 20% усилий дают 80 % результата.Мы ведь любителю а не профессионалы.А все пытаются примерить на себя подготовку элитных спортсменов.)
Большинство перебирают, Кремышев яркий пример. Ставит рекорды на тренировках- зачем?????на стартах надо рекорды ставить! Но все равно респект!
Не много интенсивных тренировок в недельном микроцикле получается? 1-2 темповые, 2 в смешанном режиме.Или это в предсоревновательном периоде подготовки?
Допустим сейчас май месяц. Первый старт- в августе-сентябре. с чего начинаем?как я это вижу у многих.
Если традиционно, то делаем так называемую базу- медленно и побольше аэробной работы, скоростной работы почти нет, если только в тонизирующем плане.Набираем обьем1 -2 месяца, форма улучшается, потихоньку добавляем скоростную работу, снижая общий обье. за месяц до старта подводимся делая акцент на скоростную, темповую работу при небольшом общем объеме.Конечно же это все на пальцах, но грубо говоря кто занимается должен понять))
Если интересно поделитесь в каком виде выполняете скоростную интервальную работу- на каком ЧСС, какие отрезки и тд.Бегаете ли по рельефу если марафон преимущественно проходит по равнине?

Кремышев 15-05-2018 04:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Утро. Бег 12км + ходьба 8км.
На работе очень энергозатратная "тренировка" с бензопилой в защитном костюме при жаре под 30 градусов. Практически без перерывов с 10 до 17.30. Воды выпил, наверное, литров 5. Вечером уснул пораньше, выспался хорошо.

Вторник. Утро в 6.00. Бег 10км. Во время бега чувствовались мышцы спины после вчерашней нагрузки. Сегодня продолжение энергозатратной нагрузки на работе. Вечером по плану восстановительная ходьба за продуктами. За продуктами всегда веселее ходить!:-) Чем просто так...:D

ЛГТ 15-05-2018 19:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058882)
сейчас это направление очень стремительно развивается

По мне так это имитация совместной работы, что-то вроде диагностики по фотоснимку.
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058882)
как при меньших усилиях и затратах получить максимум результата.То есть если можно добиться результата 3 часа на марафоне тренируясь 60-80км в неделю, то зачем тренироваться 100-130км?

Если связки и суставы позволят, то и 80 км в неделю хватит.
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058882)
Ставит рекорды на тренировках- зачем?????

Ни разу в жизни не видел, чтобы кто-то в беге на выносливость ставил рекорды на тренировках, это недостоверно. Я много раз наблюдал, как результат марафонского забега на тренировке в условиях соревнований улучшался на 8-12 минут (это в переводе на 3-х часовой забег где-то 15 минут точно будет) благодаря необычно большому предсоревновательному отдыху - разгрузочная неделя где-то в 60% по километражу,отсутствию темпового режима и 1-2 дня ничего, кроме зарядки.

Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058882)
Если интересно поделитесь в каком виде выполняете скоростную интервальную работу- на каком ЧСС, какие отрезки и тд.Бегаете ли по рельефу если марафон преимущественно проходит по равнине?

Марафонцы интервальный бег вообще не использовали, слишком велика разница в скорости на отрезках и в соревнованиях. Стайеры больше по схеме 1000м легко, 100м трусца +200м с предполагаемой соревновательной скоростью или чуть быстрее. и Таких 5-8 серий, между сериями отдых 5-6 минут.
Равнинный марафон горной подготовки не требует, если приходилось бегать по холмам, то установка была такая: в гору- экономно, вниз- с превышением средней скорости.

Кремышев 16-05-2018 04:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Утро. Бег 10км.
Вечер. Ходьба 12км.
На работе нагрузка выше среднего. Прием пищи по-прежнему один, вечером после работы. Вчера добавил в рацион жиры (сметана 300г 15-%).
Выспался хорошо.

Среда. Утро. Бег 5км. Сегодня вечером по плану длинная беговая тренировка домой. Продолжительность 2-2,5 часа. Стартую пораньше, чтобы бег прошел не ночью. Опробую новую трассу, по которой ездил на велосипеде. Ту самую, насыщенную затяжными подъемами. Ее длинна 35км. Большую часть планирую пробежать. Темп будет невысокий. Самое главное "простоять на ногах" 2,5 часа. Остальное пройду пешком.
Сегодня на работе постараюсь сохранить силы.
Завтра утром восстановительная ходьба на работу 20км.

павел51 16-05-2018 08:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058965)
Ни разу в жизни не видел, чтобы кто-то в беге на выносливость ставил рекорды на тренировках, это недостоверно

Почитайте дневник Кремышева где он почти каждую тренировку старался улучшать время на тех или иных дистанциях тем самым устанавливая новые рекорды для себя с полной выкладкой.

ЛГТ 16-05-2018 09:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1059036)
Почитайте дневник Кремышева где он почти каждую тренировку старался улучшать время на тех или иных дистанциях тем самым устанавливая новые рекорды для себя с полной выкладкой

Да читал, от таких рекордов плакать хотелось или материться. Потом вспомнил, что я в своем велоспорте нахожусь на таком же примерно уровне или даже еще ниже и критиковать расхотелось.

павел51 16-05-2018 09:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
У каждого свой подход. Он даже может очень сильно отличаться от остальных, но если это в итоге дает результат то почему бы и нет?

Кремышев 17-05-2018 04:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Вечер. Длинная тренировка. Бег 23км + ходьба 12км.
На работе нагрузка средняя, не переусердствовал, копил силы. В обед от корпоратива достался кусок торта. Пополнил запасы гликогена!:-)
Бег получился хорошим. Бежалось легко, с удовольствием. Сил было много. К машинам проносящимся навстречу уже привык и не обращаю на них внимание. Подъемы преодолевал достаточно легко, только в конце дистанции почувствовал, что устал. ЧССср - 145. Восстановление хорошее.
Спать лег в 0.30.

Четверг. Утро. Ходьба 20км.
Проснулся в 3.00. Не выспался. По дороге зашёл на турник, сделал лёгкое ОФП. На ж/д станции обнаружил опять "сюрприз", длиннющий товарный поезд перегородил переход на пассажирскую платформу. Хорошо, что был запас времени, обошёл его, но на электричку еле успел.
Сегодня отдыхаю, только рабочие нагрузки и ликвидация недосыпа. Завтра по плану утренняя пробежка и вечером марш-бросок на выходные домой.

ROM 17-05-2018 09:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Всем привет! Данная тема мне близка и по духу и по содержанию, так что подключаюсь к дискуссии.

ROM 17-05-2018 10:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1058882)
Вовсе нет. сейчас это направление очень стремительно развивается.Лишь бы была обратная связь тренер-спортсмен чтобы можно было по ощущениям и отзывам спортсмена скорректировать нагрузки.На высоком уровне конечно же сложно, но на любительском -запросто!

Согласен, до результата на марафоне в районе 2:40.00-2:30.00 без проблем можно тренировать дистанционно. Главное больше и подробнее вводных от подопечного. Мне в свое время многое помог Кононов Алексей, заслуженный тренер России по марафону и сверхдлинному бегу.
Насчет перебирает на тренировках, да есть такое. На тренировках надо четко выполнять план. Я большинство тренировок проводил в "спящем режиме". :D
Согласен и с периодизацией. Всему свое время.

ROM 17-05-2018 10:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058965)
Марафонцы интервальный бег вообще не использовали, слишком велика разница в скорости на отрезках и в соревнованиях. Стайеры больше по схеме 1000м легко, 100м трусца +200м с предполагаемой соревновательной скоростью или чуть быстрее. и Таких 5-8 серий, между сериями отдых 5-6 минут.
Равнинный марафон горной подготовки не требует, если приходилось бегать по холмам, то установка была такая: в гору- экономно, вниз- с превышением средней скорости.

В наше время очень популярна была тренировка 10х1000/400 трусцы на 15-20 сек быстрее предполагаемого темпа марафона. Планируешь по 3.30, то работу делаешь по 3.10-3.15.
Ну и главная фишка, за 40 дней до марафона 35-40 км в темпе близком к марафонскому. Но это не для любителей. Так сказать, экстенсивный путь. Большинство шли к результату через объем.

ROM 17-05-2018 10:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1058965)
Ни разу в жизни не видел, чтобы кто-то в беге на выносливость ставил рекорды на тренировках, это недостоверно.

Я ставил. :-) Как-то в манеже (200 м дорожка) пробежал на тренировке 12-и часовой бег 133,6 км. После этого и близко к этому личнику не приближался, хотя бегал 12-и часовые в Томске много раз.

ROM 17-05-2018 10:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, привет!
Не могу понять твой недельный микроцикл. Ты сейчас на каком этапе подготовки?
Когда основной старт? Судя по наличию в тренировочном процессе столько много ходьбы, то ты сейчас на втягивающем или подготовительном этапе.
Вот пример из прошлого моей периодизации. Главный старт в мае.
Сентябрь-октябрь только ходьба до 200 км/неделя темп в среднем 7.30 мин/км.
Ноябрь-декабрь постепенно добавляем бег. Постепенно бег вытесняет ходьбу.
Январь-февраль бегаю объемы. Март-пол апреля этап специальной подготовки. И в конце 3 недели подводки к старту. Примерно так.

павел51 17-05-2018 10:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Rom, доброго дня!
Расскажите в 2х словах,когда Вы применяли в подготовке статодинамику- улучшился ли результат после этого?
Если да, то как определялся прогресс?)

павел51 17-05-2018 11:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Rom и еще такой вопросик как к проффесионального спортсмену. Повлияло ли периодическое голодание в Вашем случае на какие либо результаты?

ROM 17-05-2018 11:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
павел51, привет!
По статодинамике на том этапе подготовки однозначно - да!
Но определить конкретно в чем был прогресс не могу. Мне все мои эксперименты не удалось завершить из-за моих проблем с недолечееным гайморитом. Как только я подходил к своему пику физической формы, то сразу начиналось обострение.
Голодание хорошо помогало на этапе проведения МУНа (метод углеводной нагрузки).
Я делал так, если старт в субботу, то утром в воскресенье выжигающий кросс 25 км и сразу после него 2-х дневное голодание. Вечером во вторник начинаю углеводное насыщение. После этого гликоген загружается на ура.
Насчет профессионального спортсмена вы мне льстите. Я больше подхожу к статусу продвинутого любителя.

МИЛУСЯ 17-05-2018 12:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059212)
Судя по наличию в тренировочном процессе столько много ходьбы, то ты сейчас на втягивающем или подготовительном этапе.

на рабочем:D. добирается на работу как может и чем может...

ЛГТ 17-05-2018 13:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059208)
Я ставил. Как-то в манеже (200 м дорожка) пробежал на тренировке 12-и часовой бег 133,6 км. После этого и близко к этому личнику не приближался, хотя бегал 12-и часовые в Томске много раз.

На мой взгляд в манеже расход энергии должен быть больше из-за асимметричной работы мышц на виражах. Преодоление центробежной силы в течение примерно 6 часов тоже стоит усилий, на шоссе этого нет. Так и до травмы недалеко, просто очень низкая скорость спасает.(5.23 на километр)
Может быть, погодные условия были намного сложнее, чем идеальный климат манежа? Или просто время года неподходящее для рекордов, лишняя одежда, или ветер, низкая температура- все это очень сильно тормозит.

ROM 17-05-2018 14:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1059244)
На мой взгляд в манеже расход энергии должен быть больше из-за асимметричной работы мышц на виражах. Преодоление центробежной силы в течение примерно 6 часов тоже стоит усилий, на шоссе этого нет. Так и до травмы недалеко, просто очень низкая скорость спасает.(5.23 на километр)

Я и побыстрее там бегал, 100 км за 8:01. Просто у нас в манеже (Омск) по первой дорожке крутизна виража практически отсутствует. Меня они как-то не напрягали.

Кремышев 17-05-2018 18:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059212)
Кремышев, привет!
Не могу понять твой недельный микроцикл. Ты сейчас на каком этапе подготовки?
Когда основной старт? Судя по наличию в тренировочном процессе столько много ходьбы, то ты сейчас на втягивающем или подготовительном этапе.

ROM, привет!
Рад видеть! В этом сезоне я запланировал 2 марафона и один полумарафон.
Один старт - марафон в Санкт-Петербурге "Белые Ночи" 22.Июля. Его будет предварять полумарафон в Москве 01.Июля.
Питерский марафон я побегу уже в 5-й раз. Надеюсь показать результат быстрее 3.30.
Второй старт - Московский Марафон 25 Сентября. Он содержит большое количество подъемов, даже наши элитные марафонцы отмечают, что его очень тяжело бежать. К нему буду готовиться специально с приличной силовой работой и бегом в горку.

Что касается моей периодизации сейчас, то в этом сезоне в мою подготовку вмешалась энергозатратная работа. Если прошлый сезон я начинал в середине Января, то этот сезон фактически с Апреля. Всю Зиму занимался эпизодически + приличные нагрузки на работе. В Апреле две недели втягивающих нагрузок велосипед+ходьба, затем еще 2 недели ходьба+бег.
Сейчас постепенно всё больше замещающаю ходьбу бегом, начинается объемный этап. Но из-за того, что до первого старта осталось уже 2 месяца, уже начал вводить элементы скоростной работы.
Много ходьбы присутствует сейчас вынужденно из-за перемещений из дома на работу и с работы домой.
Поэтому такой немного скомканный график. Приходится ещё учитывать многочасовые энергозатратные нагрузки на работе. Сейчас я больше прислушиваясь к организму, работаю по интуиции.
Надеюсь в ускоренном режиме недели за 3-4 набрать ту форму, которая была у меня в прошлом Октябре. А потом еще столько же поработать специализированный этап.
Так как до Питерского марафона осталось всего 10 недель, сильно устать я не успею, поэтому не буду отдыхать 3 недели. Только на последней неделе сброшу нагрузки.

ROM, мы тут недавно тебя вспоминали. Как твоё колено? Позволило начать пробежки?
И где ты сейчас, в Омске или в Москве?

ЛГТ 17-05-2018 18:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059249)
Просто у нас в манеже (Омск) по первой дорожке крутизна виража практически отсутствует. Меня они как-то не напрягали.

Тут важен не наклон, а радиус, все равно бегун при беге по виражу наклоняется внутрь, длина шагов с правой и левой ноги разные, изгиб позвоночника работает в одном лишь направлении имеется ввиду фронтальная плоскость (упрощенно "сколиоз"), таз в сагиттальной плоскости двигается асимметрично, асимметрично работают даже руки, это же примерно 20тысяч повторений за бесконечные 12 часов, не может это пройти бесследно, вылезет рано или поздно.Вы когда нибудь сравнивали длину шага с правой и левой ноги? И от чего она зависит, как меняется? Навряд ли...Кстати, у Вас заболела правая или левая нога?

ROM 18-05-2018 01:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059268)
ROM, мы тут недавно тебя вспоминали. Как твоё колено? Позволило начать пробежки?
И где ты сейчас, в Омске или в Москве?

Начал бегать со вчерашнего дня, пока по 3 км. Отмечаюсь у себя в ветке.
Я сейчас в Омске.

ROM 18-05-2018 01:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1059271)
Кстати, у Вас заболела правая или левая нога?

Нет, ничего не заболело. Я и направление движения не менял. Против часовой все 12 часов. Любил я раньше бегать в манеже. Комфортно, не от кого и не отчего не зависишь. Выставил питание на стол и беги в свое удовольствие. Только количество кругов приходилось контролировать. Каждые 5 кругов - отсечка.

Владомир 18-05-2018 07:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059224)
Вечером во вторник начинаю углеводное насыщение. После этого гликоген загружается на ура.

Добрый день! А чем конкретно насыщались?

ROM 18-05-2018 07:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059310)
Добрый день! А чем конкретно насыщались?

Стандартно. Сложные и быстрые углеводы, примерно 70-80% от общего рациона.

Владомир 18-05-2018 08:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1059244)
На мой взгляд в манеже расход энергии должен быть больше из-за асимметричной работы мышц на виражах.

Добрый день! Я тоже так считаю, даже на стандартной стадионной дорожке в 400 метров, замечал, что через полтора, два часа бега организм как-то начинал чуть-чуть закрепощаться, из-за постоянного переключения в работе мышц с прямых на виражи и обратно. Отсутствие этого фактора при беге по шоссе при всех равных условиях, помогает на этом улучшить энергоэкономичность за счет лучшей техники и более полного расслабления, что позволяет показать более высокий результат на финише. Причем при беге на манеже или стадионе, не только мышцы ног, но и мышцы рук тоже начинали дополнительно напрягаться, особенно при выходе с виража на прямую. А все это приводит к дополнительному расходу энергии, что конечно сказывается на результате и понятно, что с увеличением дистанции, потери энергии из-за этого увеличиваются. Может кому-то покажется смешным, но даже часы на руке или пульсометр приводят к некоему дисбалансу в работе рук при беге. А уж если посмотреть со спины на человека постоянно бегающего с пристегнутым к плечу смартфоном, то заметна не симметричная работа рук. Но, всё это так, ИМХО:-)

ROM 18-05-2018 08:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059328)
Добрый день! Я тоже так считаю, даже на стандартной стадионной дорожке в 400 метров, замечал, что через полтора, два часа бега организм как-то начинал чуть-чуть закрепощаться, из-за постоянного переключения в работе мышц с прямых на виражи и обратно. Отсутствие этого фактора при беге по шоссе при всех равных условиях, помогает на этом улучшить энергоэкономичность за счет лучшей техники и более полного расслабления, что позволяет показать более высокий результат на финише. Причем при беге на манеже или стадионе, не только мышцы ног, но и мышцы рук тоже начинали дополнительно напрягаться, особенно при выходе с виража на прямую. А все это приводит к дополнительному расходу энергии, что конечно сказывается на результате и понятно, что с увеличением дистанции, потери энергии из-за этого увеличиваются. Может кому-то покажется смешным, но даже часы на руке или пульсометр приводят к некоему дисбалансу в работе рук при беге. А уж если посмотреть со спины на человека постоянно бегающего с пристегнутым к плечу смартфоном, то заметна не симметричная работа рук. Но, всё это так, ИМХО:-)

Никогда ничего подобного не замечал. А уж сколько я накрутил длительных в манеже и не счесть. Главное психологически не зацикливаться на этом. Мне хоть по палубе корабля бегать - нет проблем. :D Как-то в Греции бегал около 4 часов на пятачке 10х10 метров. Рано утром уезжали на весь день на экскурсию, а побегать надо было. Вот я и с 2 ночи до 6 утра наяривал. :-)

ЛГТ 18-05-2018 11:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059334)
Никогда ничего подобного не замечал. А уж сколько я накрутил длительных в манеже и не счесть. Главное психологически не зацикливаться на этом

Скорость просто очень низкая, 5.23 это всего лишь 3 м/сек, это скорость спортсмена- ходока 2 или 3 разряда.Природа наградила РОМа высочайшей переносимостью и устойчивостью к монотонии и он ею успешно пользуется.

павел51 18-05-2018 14:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1059358)
Скорость просто очень низкая, 5.23 это всего лишь 3 м/сек, это скорость спортсмена- ходока 2 или 3 разряда

ну для непрерывного 8-12 часового бега может и не низкая. Разве кто то бежит такие дистанции с более быстрой скоростью из разряда любителей?думаю что нет.

Кремышев 19-05-2018 03:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Утро. Восстановительная ходьба 8км.
На работе нагрузка не большая.
Вчера по поводу дня рождения главного начальника строительной площадки был назначен корпоратив в котеджах у озера с ночёвкой. Я был приглашен, но вежливо уклонился. Там будет много соблазнов в отношении еды и, особенно сладостей. При моем скудном питании существует вероятность срыва. И набора лишних килограммов. А мне и так надо сбросить ещё 7кг, а до первого марафона остаётся всего 10 недель.
С работы отпустили раньше. Уже после 14.00 был свободен. Решил использовать это время для хорошей тренировки. А на данном этапе главное - это набрать хороший объем беговых нагрузок малой интенсивности, чтобы подготовить связки, мышцы, дыхательную и ССС-системы к нагрузкам более высокой интенсивности, темповым и скоростным.
Появилась возможность и я решил провести на этой неделе ещё одну длинную тренировку. Позавчера вечером уже одна была (22км бега+13км ходьбы). В Пятницу пробежал вторую. Бег 24км+16км ходьбы. Большая часть бега под проливным дождем с грозой. Намокли одежда и рюкзак. Кросовки насквозь. Встречные фуры обдавали водой из луж до пояса и выше.
В таких условиях темп держал совсем "прогулочный", 8км/ч. "Простоял" на ногах больше 5 часов. В конце тренировки ноги и поясница прилично гудели. Зато спал очень хорошо.
На этой неделе выхожу уже на километраж бега 100км/неделю. Это уже что-то.

Сегодня проснулся в 5 утра. Выспался хорошо. Дальше по плану восстановительная ходьба до тренажёрного зала 10-12км и ОФП. На обратном пути зайду на рынок, куплю семена овощей и рассаду помидоров. На этих выходных сделаю грядки и посажу что-то своё.
Дело это для меня новое. Опыта никакого. Помню только из детства как работали родители на даче. Меня привлекали только для сбора урожая. Поэтому буду рад любому совету форумчан.
Сейчас в моём рационе в основном зерновые и хлеб. Овощи почти не ем, фрукты тоже. Спросил себя, что бы я хотел добавлять в рацион время от времени? Люблю борщ. Поэтому: свекла, морковь, картофель, болгарский перец, лук, петрушка, укроп, сельдерей.
Люблю салат: огурцы+помидоры.
И ещё фрукты люблю и ягоды разные. Бананы и цитрусовые в наших условиях к сожалению не растут. Попробую посадить черешню. Ее очень люблю. Может быть сливу. Чёрная смородина и крыжовник уже есть. Можно малину и клубнику посадить. Вот такие планы!:-)
Как всё это осуществить не знаю. Но, глаза боятся, а руки делают!:D Для начала сделаю грядки, куплю семена. Потом немного почитаю интернет. Если появятся советы форумчан, прислушаюсь. А завтра буду сажать.
Анекдот в тему:
Китайцы решили заняться садоводством. Посадили картошку. Через 3 дня выкопали. А русский спрашивает:
- А чего так рано выкопали?
- Кушать хочется!!!:-)
Как бы и мне на следующий выходной чего-нибудь не выкопать, я ведь на диете!:D

alexZ8 19-05-2018 06:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059406)
Там будет много соблазнов в отношении еды и, особенно сладостей. При моем скудном питании существует вероятность срыва. И набора лишних килограммов. А мне и так надо сбросить ещё 7кг, а до первого марафона остаётся всего 10 недель.

Неужели однократный срыв на сладости способен привести к набору лишних кг? Или боишься сахарного запоя на несколько дней после вкушения дозы? :-)

МИЛУСЯ 19-05-2018 08:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059406)
Если появятся советы форумчан, прислушаюсь.

Форум для огородников и дачников - uCoz
superogorod.ucoz.org ›
... ›
что то ссылка не отобразилась. набери , там интересные советы как начать и что делать дальше.
удачи в новом начинании.

ROM 19-05-2018 10:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1059373)
Какие такие любители? Это всегда закомплексованые неудачники, они ищут свою нишу, где бы проявить себя, все равно в чем: керлинг, бег в мешках, метание мобильников… или поедание тортов….Имитация спорта на грани мазохизма, стопроцентный подрыв здоровья и все ради тщеславия, типа я вот тоже на чемпионате мира был каким-то там… Налицо подмена понятий...

Понял в чей огород данный коммент. А, вы попробуйте? Слабо? Вот тогда и поговорим о неудачниках.
А пробег Комрадес с 20 тысячами участников тоже бегут одни неудачники.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Одно название этого легендарного марафона в Южной Африке вот уже более 90 лет вызывает трепет у любителей бега. Это самый старый, самый массовый, один из самых сложных и вместе с тем очень престижный старт на сверхмарафонскую дистанцию. Около 20 тысяч участников ежегодно отправляются по маршруту «вверх» или «вниз», чтобы войти в элитный клуб финишеров Comrades. Чем же он так притягателен?

COMRADES – марафонская мечта

Старейший и самый массовый в мире легкоатлетический пробег на сверхмарафонскую дистанцию Комрадс проходит по территории южно-африканской провинции Квазулу-Натал. Направление движения меняется ежегодно: в чётные годы маршрут идёт на подъём между Питермарицбургом и Дурбаном, в нечётные — на спуск в том же направлении. Поэтому в зависимости от места старта пробег носит условное название «вверх» или «вниз». Длина трассы также меняется в зависимости от направления: при пробеге «вверх» она составляет 85-86 км, при пробеге «вниз» — 88-89 км.

Дистанция проложена по гористой местности; набор высоты составляет 700 метров при движении по направлению «вверх». Первая треть дистанции «вверх» проходит по длинному и крутому подъёму. Верхняя часть трассы расположена на плоскогорье, по которому проходят гребни, пересекающие маршрут. Бегуны преодолевают перевалы протяжённостью 500-5000 м. На всей протяженности дистанции за них болеют и поддерживают, а также помогают по трассе около 3 миллионов человек.

К участию допускаются спортсмены, достигшие 20-летнего возраста, которые прошли предварительную квалификацию, условием которой является успешное преодоление одного из официально определённых пробегов.

Лимит трассы 12 часов. На трассе расположен ряд контрольных точек, которые бегунам следует преодолеть, уложившись в определённые временные рамки — в противном случае спортсменов снимают с дистанции. Иностранные бегуны носят нагрудный номер синего цвета. Бегуны, успешно преодолевшие Comrades 9 раз, носят номер жёлтого цвета. У спортсменов, финишировавших на 10 и более пробегах, номер зелёного цвета. Участники, успешно завершившие 25 пробегов Комрадс, в дальнейшем освобождаются от уплаты стартовых взносов.

COMRADES – марафонская мечта

Медалями награждаются все участники, финишировавшие в пределах установленных лимитов времени:

золотыми медалями награждается первая десятка финишировавших бегунов;
медалями имени Уолли Хэйуорда — серебряными медалями с золотым ободком — награждаются бегуны (начиная со спортсмена, финишировавшим 11-м), преодолевшие «The Comrades» быстрее 6 часов;
серебряными медалями награждают спортсменов, показавших время от 6 до 7 часов 30 минут;
медалями имени Билла Роуэна — бронзовыми медалями с серебряным ободком — награждают спортсменов, показавших время от 7 часов 30 минут до 9 часов;
бронзовыми медалями награждают спортсменов, показавших время от 9 до 11 часов;
медными медалями имени Вика Клэпхэма награждают спортсменов, показавших время от 11 до 12 часов.

Бегуну, установившему рекорд трассы, вручается золотая фигурка Гермеса, весящая 100 унций (2 кг 834 г).

Одним из главных героев Comrades становится бегун, который первым достигает финиша после того, как истекает лимит времени и трасса закрывается. Он не получает ничего, даже памятной медной медали, но все объективы фото- и телекамер тут же разворачиваются в его сторону. К спортсмену выстраивается очередь журналистов, а на следующий день его портрет украшает первые полосы всех местных газет. Большинство южноафриканцев испытывают к этому человеку чувства даже более тёплые, чем к победителю соревнований. Ведь он преодолел всю дистанцию и не получил за это никакой награды.

Среди любителей бега считается престижным преодолеть Comrades в обе стороны: и «вверх», и «вниз».

Рекорды трассы

Мужчины

«Вниз» Дэвид Гатебе ЮАР 2016 5:18.19

«Вверх» Леонид Швецов Россия 2008 5:24.49

Женщины

«Вниз» Фрит ван дер Мёрве ЮАР 1989 5:54:43

«Вверх» Елена Нургалиева Россия 2006 6:09.23

Ежегодно на 50 пунктов питания, которые расположены на трассе пробега, завозится 1,3 млн упаковок воды, 400 тыс. порций изотонического напитка Powerade, 60 тыс. литров Кока-Колы, 30 тыс. бутылок с водой, 900 ящиков бананов, 350 ящиков апельсинов, одна тонна картофеля, 100 ящиков энергетических батончиков.

В этом году на Comrades 2017 уже зарегистрировалось очень много россиян, регистрация стартовала 1 сентября и продлиться до 30 ноября, если 20 000 слотов не выкупят раньше. На момент публикации статьи на старт 4 июня 2017 года подали заявки более 11000 участников.

Если мысль о Сomrades не дает вам покоя, у вас еще есть шанс зарегистрироваться и начать готовиться к этому легендарному старту.

comrades.com


Сколько элитных марафонцев пробовали себя на этом пробеге. Но, увы.
Что позволено Юпитеру, не позволено быку. (с)

ROM 19-05-2018 10:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059406)
Пятница. Утро. Восстановительная ходьба 8км.
На работе нагрузка не большая.
Вчера по поводу дня рождения главного начальника строительной площадки был назначен корпоратив в котеджах у озера с ночёвкой. Я был приглашен, но вежливо уклонился. Там будет много соблазнов в отношении еды и, особенно сладостей. При моем скудном питании существует вероятность срыва. И набора лишних килограммов. А мне и так надо сбросить ещё 7кг, а до первого марафона остаётся всего 10 недель.

Для меня это не срыв. Хотя из сладостей только финики. Зачем тебе эти тортики и прочий кондитерпромпит. :D
Я не идейный сыроед и не зацикливаюсь, если иногда съем что-нибудь несыроедное. Практически на любом застолье есть удобоваримая пища для таких как мы. Это и овощи, и фрукты, и рыбка. Можно и шашлычок пока он еще на стадии маринования. Очень вкусно. Так, что я никогда не отказываюсь от социума.:-)

ROM 19-05-2018 10:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059406)
С работы отпустили раньше. Уже после 14.00 был свободен. Решил использовать это время для хорошей тренировки. А на данном этапе главное - это набрать хороший объем беговых нагрузок малой интенсивности, чтобы подготовить связки, мышцы, дыхательную и ССС-системы к нагрузкам более высокой интенсивности, темповым и скоростным.
Появилась возможность и я решил провести на этой неделе ещё одну длинную тренировку. Позавчера вечером уже одна была (22км бега+13км ходьбы). В Пятницу пробежал вторую. Бег 24км+16км ходьбы. Большая часть бега под проливным дождем с грозой. Намокли одежда и рюкзак. Кросовки насквозь. Встречные фуры обдавали водой из луж до пояса и выше.
В таких условиях темп держал совсем "прогулочный", 8км/ч. "Простоял" на ногах больше 5 часов. В конце тренировки ноги и поясница прилично гудели. Зато спал очень хорошо.

Тренировки типа "постоять на ногах" это больше к сверхмарафонской подготовке. Я бы уже начал чуток побыстрее бегать. Ты же марафон побежишь на 3:30, а это отнюдь не прогулка. И что-то я не увидел в твоем тренировочном процессе ускорения, переключения. Я часто практикую во время длительной включать небольшие ускорения по 50-70 метров с 90-95% скорости от максимальной. Попробуй.
Хороший сон это признак хорошего здоровья, в особенности после такой тяжелой тренировки. Значит всё пошло "в кассу". Удачи!

Кремышев 19-05-2018 10:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Утро. Ходьба 10км и ОФП в тренажерном зале. Силовые результаты потихоньку возвращаются, но рабочие веса повышать не спешу. Немного чувствую правый локоть, поднывает при сильном сгибании руки.

Со вчерашнего дня у нас льёт дождь. Все льёт и льёт. Не переставая. Вспомнил юмореску Геннадия Хазанова "В деревне Гадюкино - дожди...":-)
Представил себе, как в такую погоду буду все выходные ковыряться в мокрой земле, пытаться делать грядки...
И дальше мои мысли приняли вот такой оборот:
"Вот овощи, им хорошо! Сидят себе на грядках, отдыхают. На Солнышке загорают, водичку попивают, свежим воздухом дышат, окрестностями любуются! А ты, вместо того, чтобы после тяжёлой рабочей недели и тренировок в выходные предаться "овощному" отдыху должен будешь часами колдовать вокруг них: копать, рыхлить, сажать, окучивать, подвязывать, поливать, собирать, хранить... "
- Да пошли они все нафиг!!!, - сказал я себе в сердцах, махнул рукой и не поехал на рынок за семенами, сразу пошёл домой.

Получилось почти как в анекдоте:
Купил холостой мужик мясо и решил пожарить котлет. А мясорубки нет, пошёл к соседке, попросить. А она живёт этажом выше. И вот поднимается он по ступенькам и думает: "Сейчас спрошу мясорубку, потом пригласит на чай. Отказываться неудобно. Завяжутся отношения, дети пойдут. Вырастут, начнут деньги просить..."
Звонит в дверь, соседка открывает, видит незнакомого разозленного мужика, который выдает:
- Да нафиг мне нужна твоя мясорубка!!!:-):-):-)

Не знаю в чём тут дело. Может дождь на меня так подействовал?:D Ну а если серьёзно, то раз в эти дождливые выходные посадить ничего не удастся, то есть ещё неделя на раздумья, стоит ли игра свечь? Ведь овощей я потребляю мало. А объем движения у меня такой, что все содержащиеся вредные вещества в покупных овощах будут успешно выводиться.
Смогу ли я выкраивать время, чтобы заниматься своим будущим огородом? Ведь объем нагрузок у меня большой и будет ещё увеличиваться. Не будет ли огород съедать мой адаптационный резерв?
Может быть пока стоит ограничиться каким-то минимумом? Посадить только самое неприхотливое, которое растет само?
Например, зелень, лук, чеснок? Вобщем, я пока на перепутье. Думаю, сажать или нет. А если и сажать, то что?:-) Вот такие тяжёлые размышления...:D

МИЛУСЯ 19-05-2018 10:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059434)
Это всегда закомплексованые неудачники, они ищут свою нишу, где бы проявить себя, все равно в чем: керлинг, бег в мешках, метание мобильников… или поедание тортов….

а может просто ради удовольствия.
странное понятие "закомплексованные".
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059434)
Имитация спорта на грани мазохизма, стопроцентный подрыв здоровья и все ради тщеславия

да уж... а в настоящем спорте прям такие все здоровые и занимаются не ради тщеславия, а для одного удовольствия...:oops:
да и что лучше, заниматься хоть чем то из перечисленного или как большинство лежать с пивком возле экрана?

Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059434)
Понял в чей огород данный коммент. А, вы попробуйте? Слабо?

лично я могу только позавидовать:-( это сколько надо силы воли иметь, чтобы подготовиться к марафону.
всем удачи и здоровья и достижения каждому поставленных им задачhttp://liubavyshka.ru/_ph/23/2/654579629.gif

Кремышев 19-05-2018 11:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1059416)
Неужели однократный срыв на сладости способен привести к набору лишних кг? Или боишься сахарного запоя на несколько дней после вкушения дозы? :-)

И то и другое. Корпоративов за последний месяц слишком много. Уже штук пять. Это перебор.:-)

ROM 19-05-2018 11:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
МИЛУСЯ, первые две цитаты не мои. Чужого мне не надо. :D

ROM 19-05-2018 11:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059437)
Суббота. Утро. Ходьба 10км и ОФП в тренажерном зале. Силовые результаты потихоньку возвращаются, но рабочие веса повышать не спешу. Немного чувствую правый локоть, поднывает при сильном сгибании руки.

А ОФП у тебя в каком объеме и в каком режиме? Мне видется, что для нас бегунов более подходит статодинамика по Селуянову. Мало, быстро, интенсивно. Мне хорошо помогало.

Кремышев 19-05-2018 11:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059435)
Для меня это не срыв. Хотя из сладостей только финики. Зачем тебе эти тортики и прочий кондитерпромпит. :D
Я не идейный сыроед и не зацикливаюсь, если иногда съем что-нибудь несыроедное. Практически на любом застолье есть удобоваримая пища для таких как мы. Это и овощи, и фрукты, и рыбка. Можно и шашлычок пока он еще на стадии маринования. Очень вкусно. Так, что я никогда не отказываюсь от социума.:-)

ROM, да и я особо не отказываюсь, но когда уже каждую неделю...:-) Да ещё и с ночёвкой...:-)
В советское время был как-то выпуск киножурнала "Фитиль": Там один сотрудник рассказывает другому, как тигр охотится на добычу. Рассказывает красочно, жестикулирует, скачет вокруг стула. А зритель слушает внимательно.
Тут у него звонит будильник. Он решительно встаёт и говорит:
- Все! Хватит! В рабочее время я ещё могу слушать эту чепуху, но в свободное от работы время...:D
Так и я. Итак время для тренировок сложно выкраивать, а тут ещё с ночёвкой...
А там глядишь познакомлюсь с кем-нибудь, завяжутся отношения, дети пойдут. Начнут деньги просить!:-):-):-)

Кремышев 19-05-2018 11:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059436)
Тренировки типа "постоять на ногах" это больше к сверхмарафонской подготовке. Я бы уже начал чуток побыстрее бегать. Ты же марафон побежишь на 3:30, а это отнюдь не прогулка. И что-то я не увидел в твоем тренировочном процессе ускорения, переключения. Я часто практикую во время длительной включать небольшие ускорения по 50-70 метров с 90-95% скорости от максимальной. Попробуй.
Хороший сон это признак хорошего здоровья, в особенности после такой тяжелой тренировки. Значит всё пошло "в кассу". Удачи!

Да я и скоростные уже начинаю потихоньку включать. У меня на неделе одна скоростная. Бегаю переменным темпом. Ускорения 5-8*1000м. В таком режиме я хорошо кондиции набираю. Потом ближе к марафону увеличиваю длительность ускорения. Например, 3-4*2000м, потом 2-3*3000. И дальше переключаюсь на "пятёрку" и "десятку".
Организм приучается работать в скоростном режиме всё более длительное время.
А во время длинной я бывает в конце "финиширую". В середине не ускоряюсь. Но интересно. Век живи, век учись. Попробую такие короткие ускорения на следующей длинной. Там как раз подъёмы чередуются со спусками. Вот я на спусках и поддам газку...:-) спасибо!:-)

ROM 19-05-2018 11:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059450)
Да я и скоростные уже начинаю потихоньку включать. У меня на неделе одна скоростная. Бегаю переменным темпом. Ускорения 5-8*1000м. В таком режиме я хорошо кондиции набираю. Потом ближе к марафону увеличиваю длительность ускорения. Например, 3-4*2000м, потом 2-3*3000. И дальше переключаюсь на "пятёрку" и "десятку".
Организм приучается работать в скоростном режиме всё более длительное время.

А я делаю всё наоборот. Сначала длинные отрезки 5000, 3000, 2000, а потом уменьшаю длину отрезка и увеличиваю интенсивность. И на закуску за 4-5 дней 6-8 по 400. Классика!

Кремышев 19-05-2018 12:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059443)
А ОФП у тебя в каком объеме и в каком режиме? Мне видется, что для нас бегунов более подходит статодинамика по Селуянову. Мало, быстро, интенсивно. Мне хорошо помогало.

Статодинамика по Селуянову мне не очень подошла. Может быть потому, что я уже лет 30 занимаюсь по стандартным принципам сначала пауэрлифтинга, а потом и бодибилдинга.
Выработал для себя любимые упражнения и использую в основном только их. Хорошо чувствую в них прокачку всех мышечных волокон.
Упражнения такие:
1. Сведения рук на тренажёре сидя (бабочка). Вместо разведений с гантелями лежа. От них у меня плечо болит.;
2. Вертикальная тяга к груди (широчайшие);
3. Жим штанги лёжа. Специально сначала утомляю мышцы груди первым упражнением, и широчайшие мышцы - вторым, чтобы в жиме использовать веса поменьше. Локоть берегу.;
4. Подъём гантелей на бицепс;
5. Разгибание рук на верхнем блоке с канатной рукоятью(трицепс);
6. Разведения с гантелями в стороны (дельты);
7. Разгибания/сгибания ног в тренажёре;
8. Приседания со штангой;
9. Прыжки на месте;
10. Рывок гири 12кг 3-5 подходов каждой рукой (поясница, пресс, верхний плечевой, ноги) в аэробном режиме. Средняя ЧСС 110-120, 20-40 минут. Для укрепления мышц-стабилизаторов, важных для бега (поясницы и пресса). Заодно получается восстановительная тренировка для ССС.

Каждое упражнение (кроме 7-10-го) работаю в одном подходе, но определенным образом. Сначала разминка небольшим весом на 20 повторений. Затем силовой подход в взрывном режиме на 6-8 повторов. Несколько секунд отдыха, скидываю 15-20% веса и ещё 8-10 повторений, затем ещё сбрасываю 15-20% и добиваю до полного отказа 10-12 повторений. Таким образом, прокачиваю мышечные волокна всех типов. Пампинг развивает капиллярную сеть, силовые подходы обеспечивают хорошую силу. А всё вместе помогает хорошо пополнять запасы мышечного гликогена и воды.
Упражнения на ноги я выполняю в статодинамическом режиме, без использования больших весов.

Это на выходных раз в неделю. Больше из-за работы я не успеваю посещать тренажёрный зал. Поэтому в середине недели захожу на брусья и турник.

Кремышев 19-05-2018 12:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059452)
А я делаю всё наоборот. Сначала длинные отрезки 5000, 3000, 2000, а потом уменьшаю длину отрезка и увеличиваю интенсивность. И на закуску за 4-5 дней 6-8 по 400. Классика!

Я тоже раньше так практиковал, но потом стал часто травмироваться на коротких отрезках. Видно вес для бега большой. То связку потяну, то мышцу. И ещё всё это происходило близко к соревнованиям. Поэтому я перестроил скоростную работу под себя. Даёт результат и ладно.

ЛГТ 19-05-2018 13:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059434)
Понял в чей огород данный коммент. А, вы попробуйте? Слабо? Вот тогда и поговорим о неудачниках.
А пробег Комрадес с 20 тысячами участников тоже бегут одни неудачники.

Ну почему же одни неудачники, бегут по- разному мотивированные люди: кто призовым фондом, кто тщеславием (таких большинство) а кто и комплексом неудачника. Про этот Комрадес я никогда не слышал, это что-то карнавально- пиаровское; ну так в Рио на Копакабане в сто раз больше таких повернутых, ну и что из этого? Сколько стартовавших сошло? Сколько из них воспользовались услугой «подвоз участников»? Все равно, реальных спортсменов, хоть любителей, хоть профи в сумме в тысячи и десятки тысяч раз больше, чем «сверхмарафонцев». «Сверх» располагается за пределами здоровья, здравого смысла и существует еще ПОКА что благодаря барыгам- рекламщикам, чей цинизм предела не имеет.
Вспоминаю далекий год, когда «сверх» пробег в честь какой-то годовщины Победы Москва-Берлин патронировался всеми совковыми госструктрурами, от профсоюзов до комсомола и спорткомитета. Согласно указаниям свыше мне пришлось «оказывать содействие» сему мероприятию. И что же было в реале? Выехали навстречу бегунам, их должно быть порядка20 или около этого, и увидели такой «кортеж»: мотоциклист с флагом, за ним не спеша трусящий 40-45 летний бегун и автобус, в коем находилась основная группа этих «сверх…».Титан у них стоял, поднос с выпечкой. Одни в карты играли, кто-то спал на скамейке. Когда до города оставалось километров 5 они все вышли побежали. Ну и как я должен относится к таким марафонцам?Призовых фондов тогда не было, люди подписывались на это действо за возможность увильнуть на 2 недели от надоевшей работы и бесплатно побывать в Европе.

ROM 19-05-2018 14:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059454)
...
Упражнения такие:
1. Сведения рук на тренажёре сидя (бабочка). Вместо разведений с гантелями лежа. От них у меня плечо болит.;
2. Вертикальная тяга к груди (широчайшие);
3. Жим штанги лёжа. Специально сначала утомляю мышцы груди первым упражнением, и широчайшие мышцы - вторым, чтобы в жиме использовать веса поменьше. Локоть берегу.;
4. Подъём гантелей на бицепс;
5. Разгибание рук на верхнем блоке с канатной рукоятью(трицепс);
6. Разведения с гантелями в стороны (дельты);
7. Разгибания/сгибания ног в тренажёре;
8. Приседания со штангой;
9. Прыжки на месте;
10. Рывок гири 12кг 3-5 подходов каждой рукой (поясница, пресс, верхний плечевой, ноги) в аэробном режиме. Средняя ЧСС 110-120, 20-40 минут. Для укрепления мышц-стабилизаторов, важных для бега (поясницы и пресса). Заодно получается восстановительная тренировка для ССС.

Понятно. Мне кажется, что многовато упражнений для бегуна. Ноги, спина, грудь и пресс. Вот зачем бицепс и дельты для бегуна? :idea:
Я тоже раньше занимался атлетизмом. Мой рекорд в жиме лежа 125 кг при весе 73 кг.

Владомир 19-05-2018 16:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059406)
Если появятся советы форумчан, прислушаюсь.

Добрый день!
Топинамбур!
Не требует никакого ухода, полезен, вкусный! Я даже на соке из топинамбура выходил из голода:-)

Кремышев 19-05-2018 16:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059464)
Понятно. Мне кажется, что многовато упражнений для бегуна. Ноги, спина, грудь и пресс. Вот зачем бицепс и дельты для бегуна? :idea:
Я тоже раньше занимался атлетизмом. Мой рекорд в жиме лежа 125 кг при весе 73 кг.

Как зачем? Как у Высоцкого в песне про шахматы? "Обнажил я бицепс ненароком, даже снял для верности пиджак. И мгновенно в зале стало тише! Он заметил как я привстаю. Видно ему стало не до фишек! И он сразу согласился на ничью!":-)
Да просто ещё с детства нравились фигуры с мускулистыми руками. Из-за этого любил смотреть соревнования спортивных гимнастов. Вот где руки и плечи! Для бегуна они не нужны, согласен. Но ведь на беге жизнь не заканчивается. Например, женщинам нравится. Моя жена говорила: "Не люблю, когда у мужчин "женские руки"". А я спрашивал: "А у меня какая рука?". А она отвечала: "У тебя - лапа!":-)
Да и лишней мышечной массы в руках и плечах у меня не много. Ну килограмма 2 от силы. Много лишней массы в ногах. Раньше приседал со штангой весом 200кг на 10 раз, а 250 - на 2-3. Да и жал лёжа тоже прилично, 140кг. Правда и весил побольше, чем ты, 82кг. И все без анаболиков и без аммуниции (без жимовых маек и комбинезонов).

Кремышев 19-05-2018 16:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059487)
Добрый день!
Топинамбур!
Не требует никакого ухода, полезен, вкусный! Я даже на соке из топинамбура выходил из голода:-)

Спасибо, Владомир! Намотал на ус. Хотя никогда не пробовал. Прежде чем сажать надо попробовать! А то навыращиваю, не понравится и буду Вам в посылках отправлять.:D
Помню, что Snail тоже его хвалила.

Владомир 19-05-2018 16:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059437)
Посадить только самое неприхотливое, которое растет само?

Добрый день!
Вот это правильное решение!
Земляника! Ремонтантная земляника! Дает плоды все лето и еще сентябрь! Кремышев, Вы только представьте...с утра набрать в полулитровую баночку сказочно пахнущей землянички со своей грядки! Потом хорошенько побегать, принять контрастный душ и после с огромным упоением, вкушать, наслаждаясь каждой тающей на языке ягодкой, слегка урча от неописуемого удовольствия и ощущать в сердце, умиротворенную радость бытия!
И это, при наличии нескольких грядок, можно повторять регулярно!
С уважением.

ROM 19-05-2018 16:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059494)
С уважением.

С уважением. Дата, подпись... Отвечайте нам, а
то, если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
Шучу. Настроение сегодня хорошее. Всех благ.

Кремышев 19-05-2018 16:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059494)
Добрый день!
Вот это правильное решение!
Земляника! Ремонтантная земляника! Дает плоды все лето и еще сентябрь! Кремышев, Вы только представьте...с утра набрать в полулитровую баночку сказочно пахнущей землянички со своей грядки! Потом хорошенько побегать, принять контрастный душ и после с огромным упоением, вкушать, наслаждаясь каждой тающей на языке ягодкой, слегка урча от неописуемого удовольствия и ощущать в сердце, умиротворенную радость бытия!
И это, при наличии нескольких грядок, можно повторять регулярно!
С уважением.

Владомир, Вам бы земляникой торговать! Или книги писать!:-):-):-) Особенно мне понравилось: "слегка урча от неописуемого удовольствия...":D
Тоже намотал на ус! В детстве обожал клубнику со сметаной и с сахаром! А земляника - это же похожий вкус, может даже и вкуснее! Ну вот, и в животе "слегка заурчало..." от воспоминаний.:-)

Кремышев 19-05-2018 16:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059495)
С уважением. Дата, подпись... Отвечайте нам, а
то, если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
Шучу. Настроение сегодня хорошее. Всех благ.

Тоже люблю Высоцкого!
"Эх, сменить бы пешки на рюмашки! Сразу бы прояснилось на доске!". Или: "Если он меня прикончит матом, я его через бедро с захватом! Или ход конем! По голове..."
А песня: "Гвинеец Сэм Брут обошёл меня на круг, а ещё вчера нам говорили: "Сэм наш, Сэм гвинейский друг!" вообще может считаться гимном бегуна!:-)

ROM 19-05-2018 16:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059491)
Да и лишней мышечной массы в руках и плечах у меня не много. Ну килограмма 2 от силы. Много лишней массы в ногах. Раньше приседал со штангой весом 200кг на 10 раз, а 250 - на 2-3. Да и жал лёжа тоже прилично, 140кг. Правда и весил побольше, чем ты, 82кг. И все без анаболиков и без аммуниции (без жимовых маек и комбинезонов).

Мы же натуралы! Химию, биодобавки и прочее - в топку!
Тогда и маек не было. А вот у меня ноги сильно похудели за время небегового периода. Как выразился один из форумчан: "Ну, Ром, у тебя ацкие ноги!" Сейчас я больше похож на какого-нибудь элитного кенийца. Только и грудные мышцы остались. Когда наберу форму, надо будет измерить показатель МПК. Армстронг отдыхает. :D

ROM 19-05-2018 16:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059497)
Тоже люблю Высоцкого!

Высоцкий - наше всё!
Гимн сверхмарафонца: Надеемся только на крепость ног. На ноги друга и руки подруг и молимся, чтобы кормёжка не подвела! :smile2:

Кремышев 19-05-2018 16:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059500)
Высоцкий - наше всё!
Гимн сверхмарафонца: Надеемся только на крепость ног. На ноги друга и руки подруг и молимся, чтобы кормёжка не подвела! :smile2:

Да, такую "песню" из кинофильма "Вертикаль" слышу в первый раз...:bravo:

ROM 19-05-2018 17:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059501)
Да, такую "песню" из кинофильма "Вертикаль" слышу в первый раз...:bravo:

Мы больше по горизонталям практикуемся. :-) Хотя и есть такой старт "Вертикальный километр." Ну еще Конжак и Эльбрус.

Владомир 20-05-2018 07:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1059561)
Каждый человек, которого ты встречаешь, сражается в битве, о которой ты не знаешь ничего…

Добрый день Янн!

69-летний китаец Ся Боюй без ног покорил Эверест со своей 5 попытки!

По данным местных властей, в 2017 году Эверест покорили 634 человека, ещё семь альпинистов погибли при попытке восхождения.
Янн, вот интересно, сколько примерно человек на Земле, за год пробегает на соревнованиях 100км?

Так что я верю, РОМ еще пробежит свою сотку! И Кремышев увидит на финише Марафона свой результат из 3.30.!
С уважением.

Янн 20-05-2018 07:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059572)
Добрый день Янн!

69-летний китаец Ся Боюй без ног покорил Эверест со своей 5 попытки!

По данным местных властей, в 2017 году Эверест покорили 634 человека, ещё семь альпинистов погибли при попытке восхождения.
Янн, вот интересно, сколько примерно человек на Земле, за год пробегает на соревнованиях 100км?

Так что я верю, РОМ еще пробежит свою сотку! И Кремышев увидит на финише Марафона свой результат из 3.30.!
С уважением.

И я на 200 процентов уверен в этом. Непрестану удивляться нравоучениям (да еще велосипедным) будучи не понюхавши сверхмарафонского пороху)

Кремышев 20-05-2018 08:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Утро. Бег 15км в переменном темпе. По ходу 7*1000м в темпе 4.00-4.10/км. Средний темп бега 5.40/км. ЧССср - 145, ЧССmax - 165. Восстановление: 20+17+15=52. Хорошее.

Начал бег без ощущения свежести, но по ходу разбегался и продышался. Третий день подряд льёт дождь, холодно, всего +8 градусов. Бежал по лужам, весь мокрый. Вес потихоньку уходит, спортивная форма продолжает восстанавливаться. Планирую ещё неделю повышения нагрузок. Потом следующую неделю облегчённую, в ходе которой немного поголодаю.
Сегодня больше нагрузок не планирую. Только восстановительная ходьба во второй половине дня.

Кремышев 20-05-2018 08:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1059561)
Каждый человек, которого ты встречаешь, сражается в битве, о которой ты не знаешь ничего…
Будь вежлив всегда. А лучше марафончик пробеги...)

Янн, привет!

Как подготовка? Открыл новый сезон? Когда планируешь следующий старт?

Кремышев 20-05-2018 08:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059572)
Добрый день Янн!

69-летний китаец Ся Боюй без ног покорил Эверест со своей 5 попытки!

По данным местных властей, в 2017 году Эверест покорили 634 человека, ещё семь альпинистов погибли при попытке восхождения.
Янн, вот интересно, сколько примерно человек на Земле, за год пробегает на соревнованиях 100км?

Так что я верю, РОМ еще пробежит свою сотку! И Кремышев увидит на финише Марафона свой результат из 3.30.!
С уважением.

Владомир, спасибо за поддержку и понимание!!!

ЛГТ 20-05-2018 18:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059497)
вообще может считаться гимном бегуна

У него (Высоцкого) еще одна песня про бег есть, более близкая к жизненным реалиям: "На дистанции четверка "первачей", каждый думает из них, что он бойчей, каждый съел примерно поровну харчей..."

ЛГТ 20-05-2018 18:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1059572)
Эверест покорили

"Покорили"- это конечно, преувеличение. Да, за все время 8500 восхождений, около 300 трупов навсегда остались там, вывезти практически невозможно. Покорителю нужно выложить 10-15 тысяч долларов уже на месте. Да это ладно, меня другой случай поразил: у альпиниста уже на спуске, после восхождения кончился кислород. Мимо него прошли в течение 6 часов около 100 человек и ни один не помог,бедняга умер. И на черта бы сдалось это покорение...

Кремышев 22-05-2018 04:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Утро в 2.40. Ходьба 20км.
На работе продолжительная нагрузка выше среднего. Устал. После работы сразу лёг спать. Проспал 9 часов. Выспался отлично!

Вторник. Утро в 5.30. Бег 15км - 1ч.19м. Темп 5.15/км. Осилил уже треть марафона в неплохом темпе. Все три "пятерки" пробежал равномерно. Выложился не полностью, процентов на 85. ЧССср - 150. Восстановление хорошее.
Дальше рабочий день. Вечером по плану восстановительная ходьба. Завтра утром бег в восстановительном темпе, а вечером марш-бросок с работы домой.

ROM 22-05-2018 05:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059811)
Понедельник. Утро в 2.40. Ходьба 20км.
На работе продолжительная нагрузка выше среднего. Устал. После работы сразу лёг спать. Проспал 9 часов. Выспался отлично!
Вторник. Утро в 5.30. Бег 15км - 1ч.19м. Темп 5.15/км. Осилил уже треть марафона в неплохом темпе. Все три "пятерки" пробежал равномерно. Выложился не полностью, процентов на 85. ЧССср - 150. Восстановление хорошее.
Дальше рабочий день. Вечером по плану восстановительная ходьба. Завтра утром бег в восстановительном темпе, а вечером марш-бросок с работы домой.

Кремышев, привет! Желательно больше вводных. Ходьба 20 км? Ни вижу ни темпа, ни интенсивности. Я бы уже убрал ходьбу из тренировочного процесса. Даже восстановительную. У вас там что транспорта нет? :-)
Выложился на 85%...от чего? От ЧСС мах, от ЧСС МПК, от ЧСС АнП?
Тебе марафон бежать в темпе по 5 мин/км, соответственно 15-ку ты должен без усилий бежать 4.40-4.50 мин/км.

ROM 22-05-2018 10:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059582)
Воскресенье. Утро. Бег 15км в переменном темпе. По ходу 7*1000м в темпе 4.00-4.10/км. Средний темп бега 5.40/км. ЧССср - 145, ЧССmax - 165. Восстановление: 20+17+15=52. Хорошее.

Кремышев, на мой взгляд у тебя большой разброс по темпу. Это медленные тише 6.00 мин/км. Я практиковал так, если быстрые по 4.00-4.10, то медленные по 4.30-4.40. А вот когда бежишь близко к своему максимуму по темпу, то и трусца, соответственно значительно тише.

павел51 22-05-2018 13:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059814)
Тебе марафон бежать в темпе по 5 мин/км, соответственно 15-ку ты должен без усилий бежать 4.40-4.50 мин/км.

ROM, приветствую.Каким образом он побежит по 4,40/км?Это будет для него темповая тренировка на АнП! В этом вся и разница.На данный момент он не делает скоростной работы, а делает базовую монотонную работу в 1-2 зоне чисто в аэробном режиме+-.
Как только начнет скоростную работу,то и будет бегать по 4,40))

ROM 22-05-2018 14:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1059872)
ROM, приветствую.Каким образом он побежит по 4,40/км?Это будет для него темповая тренировка на АнП! В этом вся и разница.На данный момент он не делает скоростной работы, а делает базовую монотонную работу в 1-2 зоне чисто в аэробном режиме+-.
Как только начнет скоростную работу,то и будет бегать по 4,40))

Привет, павел51!
Так ему уже и пора начинать бегать темповые близко к АнП, а отрезки чуточку побыстрее. Для начала надо хотя бы поточнее определить данный порог. Чтобы было отчего отталкиваться.
Я как-то с конца сентября до января не сделал ни одной работы. Потом встал и с нуля пробежал 25 км в манеже ровно по 4.00 мин/км. АнП в тот период был в районе 3.50.
Вывод темп по 4.00 мин/км это очень быстро для данного периода. Для примера, когда я пробежал марафон по личнику 2:44.56, а это в среднем 3.53 км, то я делал работы по 1000 м на отрезках по 3.30-3.35.

Кремышев 22-05-2018 17:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059814)
Кремышев, привет! Желательно больше вводных. Ходьба 20 км? Ни вижу ни темпа, ни интенсивности. Я бы уже убрал ходьбу из тренировочного процесса. Даже восстановительную. У вас там что транспорта нет? :-)
.

ROM, привет!
Хожу я в темпе 6км/ч. ЧСС не меряю, не вижу необходимости. Если я уберу восстановительную ходьбу, то я останусь без продуктов.:-) Волка ноги кормят!:D Там где я живу нет холодильника, поэтому я покупаю продукты только на пару дней.
Ну а если серьёзно, то ходьбу в большом объеме я использую в своей практике уже больше 30 лет. Сначала на службе в Армии, а потом и после. Ходьба чрезвычайно полезна для всех и имеет множество положительных эффектов. Здесь я укажу только главные:
1. Восстановительный. Много раз замечал как во время ходьбы восстанавливаются микротравмы, да и травмы посерьёзнее. Мой вес для бегуна достаточно большой. После пробежки бывают какие-то неприятные ощущения, лёгкие боли, тяжесть в ногах и спине. После ходьбы они проходят. Когда темп бега возрастает восстановительная ходьба тем более присутствует в моей подготовке вплоть до последней недели. И только за 2-3 дня до старта я снижаю объем ходьбы.
2. Жиросжигающий. Я склонен к накоплению жира и мышечная масса растёт высокими темпами. Чтобы снизить вес до 70кг нужен большой объем низкоинтенсивной работы. К тому же ходьба тренирует непосредственно жировой обмен.
3. Питательный. Во время ходьбы открывается большое количество капилляров, кровь омывает все дальние уголки нашего тела, весь организм получает кислород и питательные вещества. Подробнее мы обсуждали этот эффект в моем дневнике несколькими страницами ранее;
4. Гликоген образующий. Давно заметил, что при ходьбе быстрее восстанавливаются запасы гликогена. Gift отметил это в своём дневнике с помощью прибора(глюкометра). Так как я питаюсь только раз в день, то для меня этот эффект очень актуален;

Кроме того ходьба даёт массажный эффект, антидепрессивный, улучшающий настроение, улучшает перистальтику кишечника, стул, мышление. И многое другое.
Так как я хожу много уже более 30 лет, то после 15-20км я не устаю, организм привык к прогулкам.

Транспорта действительно в сторону работы нет. Вернее он есть, но рано утром или поздно вечером его уже нет.:hz:
Можно добираться через Москву. Но по времени я почти ничего не выигрываю. Зато проигрываю по деньгам. Электричка, метро, маршрутка... Мало того, что я плачу 350рублей, так ещё и получаю ни с чем не сравнимое "удовольствие" от пассажирской давки в часы пик. То ли дело, встал на часок пораньше и пошел встречать рассвет. На твоих глазах Природа просыпается!

Кремышев 22-05-2018 17:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059814)
[B]
Выложился на 85%...от чего? От ЧСС мах, от ЧСС МПК, от ЧСС АнП?
Тебе марафон бежать в темпе по 5 мин/км, соответственно 15-ку ты должен без усилий бежать 4.40-4.50 мин/км.

Я с детства люблю математику, но в своей беговой подготовке я использую мало цифр, но больше внутренних ощущений. Я не использую пульсометр. Мне просто неудобно с ним бегать. Нагрудный датчик или давит или болтается и сползает. Отвлекает от бега. Многолетний опыт мне и так подсказывает мою ЧСС. Я меряю её после остановок и очень редко ошибаюсь.
Поэтому я и говорю, что выложился не на 100%, а субъективно на 85. То есть мог бы ещё прибавить в темпе без перехода в анаэробный режим работы. Понимаю, что для тебя, ROM, это не очень понятно. Ты привык оперировать цифрами. Профессия у тебя такая:-) и оттуда ты и перенес "цифровой" подход к тренировкам. Не спорю, он может быть и более объективный, чем мой. Но мне более понятен мой подход. И он даёт мне результат!
Две недели назад я с трудом бегал 4*1000м в темпе по 4.30-4.40/км, а теперь 7*1000м по 4.00-4.10/км. Прогресс очевиден. Значит моя программа для меня отлично работает.
Я планирую ещё за 3-4 недели выйти на 8-10*1000м по 3.30-3.40/км и дальше буду переносить эту скорость на более длинные интервалы, на "пятёрку" и "десятку". "Пятёрку" буду бегать по 4.00/км, "десятку" - по 4.20/км, полумарафон - по 4.40/км.
После этой работы я буду готов бежать марафон по 5.00/км.

Кремышев 22-05-2018 18:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059844)
Кремышев, на мой взгляд у тебя большой разброс по темпу. Это медленные тише 6.00 мин/км. Я практиковал так, если быстрые по 4.00-4.10, то медленные по 4.30-4.40. А вот когда бежишь близко к своему максимуму по темпу, то и трусца, соответственно значительно тише.

ROM, так как быстрые я сейчас бегаю почти на максимуме, то и медленные получаются действительно медленными, чтобы отдышаться.
По мере улучшения тренированности и темп у меня выравнивается. Медленные становятся более быстрыми.

Кремышев 22-05-2018 18:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1059872)
ROM, приветствую.Каким образом он побежит по 4,40/км?Это будет для него темповая тренировка на АнП! В этом вся и разница.На данный момент он не делает скоростной работы, а делает базовую монотонную работу в 1-2 зоне чисто в аэробном режиме+-.
Как только начнет скоростную работу,то и будет бегать по 4,40))

Вот уже третью неделю я делаю скоростную работу. Раз в неделю бегаю интервалы по 1000м.

Кремышев 22-05-2018 18:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059877)
Привет, павел51!
Так ему уже и пора начинать бегать темповые близко к АнП, а отрезки чуточку побыстрее. Для начала надо хотя бы поточнее определить данный порог. Чтобы было отчего отталкиваться.
Я как-то с конца сентября до января не сделал ни одной работы. Потом встал и с нуля пробежал 25 км в манеже ровно по 4.00 мин/км. АнП в тот период был в районе 3.50.
Вывод темп по 4.00 мин/км это очень быстро для данного периода. Для примера, когда я пробежал марафон по личнику 2:44.56, а это в среднем 3.53 км, то я делал работы по 1000 м на отрезках по 3.30-3.35.

Мой АнП, опять же по моим ощущениям, сейчас около 5.00/км. По мере снижения веса и по мере улучшения тренированности будет быстро улучшаться. Я не набираю форму с нуля, а просто восстанавливаю наработанное ранее.
А сегодня я и пробежал такие темповые 15км.

Кремышев 22-05-2018 18:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Вечер. Восстановительный бег 5км + ходьба 7км.
На работе нагрузка средняя. К вечеру сохранились дополнительные силы, поэтому добавил к ходьбе и восстановительный бег (темп 6.30/км). Пробежался с пустым рюкзаком в магазин за продуктами. Назад шёл уже с рюкзаком весом около 5кг.
В рацион добавил чуть больше жиров. В зерновые (сегодня была греча) добавляю подсолнечное масло.
Завтра по плану утром восстановительный бег, а вечером бег домой 15км.

Кремышев 23-05-2018 04:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Утро. Восстановительный бег 10км 6.30/км). Встал в 5.00, пробежался по холодку. Настроение бодрое, выспался хорошо. Есть время ещё отдохнуть перед работой.
Сегодня ожидается жаркий день. Возможно сегодня вечером пробегу длинную. Посмотрю, какая будет нагрузка на работе и сколько останется сил.

ROM 23-05-2018 07:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, у матросов - нет вопросов! :D
Все лаконично, доходчиво и понятно.
Да, какие мы все-таки разные. Если я буду делать работы по 1000 м в темпе 3.30-3.40 мин/км, то марафон будет точно из 3:00 часов.
Скорости и темпа на отрезках у тебя хватает за глаза. На мой взгляд тебя лимитирует скоростная выносливость, кто-то ее называет специальной или марафонской выносливостью. В инете полно всяких таблиц расчета марафонской скорости в зависимости от скорости на более коротких дистанциях. На вскидку можно предположить, что главная причина - это перебор веса для бегуна и соответственно высокая энергостоимость бега.
Так, что худеем до состояния худосочных кенийцев и результат 2:30 на марафоне у тебя в кармане. :claps:

Кремышев 23-05-2018 07:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1059966)
[b] На вскидку можно предположить, что главная причина - это перебор веса для бегуна и соответственно высокая энергостоимость бега.
Так, что худеем до состояния худосочных кенийцев и результат 2:30 на марафоне у тебя в кармане. :claps:

Да, знаю свою "Ахиллессову пяту". Надеюсь в этом сезоне с ней справиться. А там как начну "зажигать" и буду потом как та лягушка рассказывать про марафон: "Лечу это я, лечу...":D

Кремышев 24-05-2018 09:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Утро. Бег 10км в восстановительном темпе
Нагрузка на работе небольшая, просто жарко.

Вечер. Длинная тренировка: Бег 26км за 3ч01м + ходьба 10км. В длинной тоже потихоньку прибавляю темп. Пять дней назад пробежал со скоростью 8км/ч. Трасса тяжёлая, изобилует крутыми затяжными подъемами. На 25км не меньше 15 подъемов длинной метров по 300-400. В подъёмы бежал экономно, на спусках прибавлял.
Неделю назад бежал под проливным дождем с грозой, да ещё и с рюкзаком, поэтому темп был совсем невысокий.
Вчера уже 9км/ч. (6.30/км) тоже с рюкзаком. В начале Солнце стояло ещё высоко, жара была больше 20 градусов. Навстречу мне была длинная пробка из медленно движущихся фур. Я бежал, прячась в их тени. Но пробка через 3км кончилась и дальше пришлось бежать по жаре. Терял много воды.
Солнце стало заходить, когда я уже осилил 15км. На 20-м километре у меня была спрятана бутылка с водой с прошлого раза. Где-то к 19-му километру губы совсем пересохли, темп бега упал.
Добежал, нашёл бутылку, залил охлаждающую жидкость в радиатор:-) и дальше в путь. До последнего старался сохранять упругость бега, особенно на спусках.
Когда закончил бег, сразу достал из рюкзака теплые вещи (вечером быстро холодает).
Домой пришел в 23.30. в 2.30 утром должен был проснуться.
Но не проснулся. Проспал. Пришлось добираться через Москву. Опоздал на работу на 1,5 часа.

Передвину, наверное, длинные тренировки со среды на пятницу, а то так и буду на работу опаздывать. После таких тренировок нужно нормально высыпаться.
Сегодня по плану выходной день, отдых и сон. Завтра утром восстановительный бег, а вечером бег с работы домой.

alexZ8 24-05-2018 12:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, а как с выхлопом от фур, когда бежишь рядом с ними? Может есть другие тропинки?

Only 24-05-2018 13:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Уважаемый Кремышев..
Благодаря дружбе..)) с Вашим целеустремленым, позитивно-утверждающим дневником, даже такая избалованная ленивица как я прониклась пользой активного движения и готовлю кроссовочки на пробежку..))
Правда не ручаюсь за свою эффективность..
Но даже начало для меня, пусть только быстрым шагом - это уже не малая вещь..

За что Вам огромное спасибо..

Кремышев 24-05-2018 16:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1060095)
Кремышев, а как с выхлопом от фур, когда бежишь рядом с ними? Может есть другие тропинки?

Алекс, много тренировок я провожу вынужденно совмещая с дорогой домой или на работу. Если пользоваться транспортом, то домой я прибываю к 22-23 часам и тренироваться просто некогда. Поэтому я подстраиваюсь под самую короткую трассу, соединяющую работу и дом. Если бегать по тропинкам, то трасса будет ещё длиннее, а это уже перебор. Рано утром и поздно вечером машин мало.
Выхлоп от машин мне не мешает. Я вхожу в ритм бега и попросту его не замечаю. Не особо беспокоюсь, потому что органы выделения (в основном, кожа, лёгие) работают исправно.
На лесных тропинках можно встретить другую напасть - комаров, которые кусают даже на бегу. Да и клещи в нашем районе активно цепляются.

Кремышев 24-05-2018 16:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1060104)
Уважаемый Кремышев..
Благодаря дружбе..)) с Вашим целеустремленым, позитивно-утверждающим дневником, даже такая избалованная ленивица как я прониклась пользой активного движения и готовлю кроссовочки на пробежку..))
Правда не ручаюсь за свою эффективность..
Но даже начало для меня, пусть только быстрым шагом - это уже не малая вещь..

За что Вам огромное спасибо..

Only, рад, что мой дневник так возбуждающе действует!:-) Я хотел сказать - "жизнеутверждающе":D
В Вашем лице передаю привет Санкт-Петербургу!
Прожил там 15 лет!

alexZ8 24-05-2018 16:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Если что, то употребляй больше жира - это сурфактант для легких. Чтобы кислород нормально всасывался.

Кремышев 24-05-2018 17:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1060137)
Если что, то употребляй больше жира - это сурфактант для легких. Чтобы кислород нормально всасывался.

Да, жира в рацион добавил. Почувствовал его нехватку. Раньше употреблял его в основном только на выходных. А теперь - каждый день.

Мотовилов 24-05-2018 20:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1006064)
Куратор - Кремышев
нарабатывал методики применения различных сроков ЛГ для развития спортивных качеств: выносливости, силы, скорости, гибкости. Сейчас я сосредоточился на работе со спортсменами-бегунами на длинные дистанции. Присоединяйтесь.:D:D:D

Отличное направление. Уверен, что сухое голодание приводит к нечто подобной трансформации тела и кстати - избавляет от наркозависимости. Что также важно для спортсменов в эпоху допингов.
Однажды, пробегая на роликах в 68 лет мимо своего намного более молодого товарища, удостоился сравнения с Жаном Маре :lol:

Кремышев 25-05-2018 03:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Утро в 5.00. Бег 10км (5.40/км). ЧССср - 132.

Выспался хорошо, застал прохладное утро. Пробежал по тенечку. Самочувствие отличное!
Сегодня на работе ожидается средняя нагрузка (покос травы бензокосой) и жаркий денёк. Вечером по плану бег домой 15км. Завтра утром скоростная тренировка.

Кремышев 25-05-2018 04:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Мотовилов (Сообщение 1060157)
Отличное направление. Уверен, что сухое голодание приводит к нечто подобной трансформации тела и кстати - избавляет от наркозависимости. Что также важно для спортсменов в эпоху допингов.
Однажды, пробегая на роликах в 68 лет мимо своего намного более молодого товарища, удостоился сравнения с Жаном Маре :lol:

Мотовилов, доброе утро!

Голодание избавляет от любых зависимостей, в том числе от самых тяжёлых. В этом я согласен.
И в спорте применение различных сроков голодания недооценено и имеет огромный потенциал.

Мотовилов 25-05-2018 04:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Сухое голодание убивает старые клетки и заставляет рождаться новые, что и адаптирует организм к новым нагрузкам.

Кремышев 25-05-2018 04:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Мотовилов (Сообщение 1060174)
Сухое голодание убивает старые клетки и заставляет рождаться новые, что и адаптирует организм к новым нагрузкам.

Согласен. Но на сухом голодании, если его проводить активно, с циклическими нагрузками (бегом и т. д.) с заходом в анаэробный режим существует опасность сбоев в работе сердца.
Организм теряет много килограммов веса в большей степени за счёт воды. Вязкость крови сильно увеличивается. Опасность инфарктов и инсультов!
На нашем форуме зафиксирован смертельный случай. Так что с этим осторожнее.
Удачи!

Мотовилов 25-05-2018 04:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060177)
Согласен. Но на сухом голодании, если его проводить активно, с циклическими нагрузками (бегом и т. д.) с заходом в анаэробный режим существует опасность сбоев в работе сердца.
Организм теряет много килограммов веса в большей степени за счёт воды. Вязкость крови сильно увеличивается. Опасность инфарктов и инсультов!
На нашем форуме зафиксирован смертельный случай. Так что с этим осторожнее.
Удачи!

Спасибо за доброе пожелание! Опыт есть.
СГ в 1991 году сняло у меня расширение и боли в сердце, гипертонию, стенокардию, пиелонефрит, а вес стал идеальным. Врач сказала, показания как у космонавта.

ROM 25-05-2018 05:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060173)
И в спорте применение различных сроков голодания недооценено и имеет огромный потенциал.

Скорее в физкультуре.

Кремышев 26-05-2018 09:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Вечер. Ходьба 20км.
На работе нагрузка средняя. Перед ходьбой удалось отдохнуть. Вечером не бегал, а только шагал, чтобы сохранить силы на следующее утро, на скоростную тренировку.
Дома меня ждал приятный сюрприз! Пока я был на работе, в нашей деревне заасфальтировали дороги, до самого моего дома. Там, где были огромные ямы, где я ещё в Апреле падал с велосипеда, или бежал, спотыкаясь, теперь красуется новенький асфальт!
Вот так наша деревня "Мутовки" превращается в новые "Нью-Васюки"!!!:-)
Ну вот, с дорогами справились, осталось не остаться в дураках!:D

Суббота. Утро. Выспался отлично! Скоростная тренировка: бег 16км в переменном темпе за 1ч.27м. Средний темп 5.30/км. По ходу 7*1000м (первые 4 интервала в темпе 3.50-4.00/км, остальные три чуть медленнее, так как закончился гликоген). ЧССср - 145, ЧССmax - 165. Восстановление: 20+18+17=55. Хорошее.
Результатами доволен! За Май месяц сжёг 3кг лишнего жира, хорошо подсушился.
Спортивная форма возвращается! Например, сегодня обнаружил в шкафу свой старый спортивный костюм...:-):-):-)
По плану сегодня отдых. Вечером восстановительная ходьба. Завтра утром ОФП в тренажерном зале, а вечером длинная беговая тренировка на горизонтальной трассе.
На следующей неделе снижаю нагрузки и планирую поголодать.

Владомир 26-05-2018 15:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1058257)
Еда 1 раз в день.

Добрый день!
Я какая польза от питания один раз в день? Если Вас не затруднит, то какие конкретно плюсы в приеме пищи только раз в день? И есть ли минусы?
С уважением.

Кремышев 26-05-2018 18:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1060313)
Добрый день!
Я какая польза от питания один раз в день? Если Вас не затруднит, то какие конкретно плюсы в приеме пищи только раз в день? И есть ли минусы?
С уважением.

Владомир, ужасно не люблю мыть посуду!:-)

Ну а если серьёзно, то опишу то, что я почувствовал за время тестирования такого варианта питания.
Плюсы:
1. Пищеварение отнимает много энергии и сил. В моём случае процесс принятия пищи и последующего пищеварения длится всего несколько часов в сутки.
Остальное время организм занят другими делами: восстанавливается после тренировки, очищается, лечит свои лёгкие недомогания;
2. Сон укоротился и стал более качественным. В среднем мне хватает для отдыха 4-5 часов в день.
3. Процесс жиросжигания идёт постоянно, каждый день. Знакомый с ним по регулярным голоданиям, я чувствую повышение кетонов в крови после обеда, ближе к своему приему пищи. Фактически мой вариант питания - это "периодическое голодание" в варианте 1/23 (1-это прием пищи в течение часа или меньше, а 23часа в сутки - коридор свободный от еды). Периодические голодания тестируют многие люди в интернете, но чаще применяется вариант 8/16 или 4/20. Отзывы чаще положительные, отмечается хороший процесс избавления от лишней жировой прослойки. Для меня, как для бегуна- марафонца извлечение энергии из жиров - процесс очень важный и он должен включаться практически сразу после начала бега и покрывать львиную долю энергозатрат на дистанции;
4. За приём пищи я могу "нормально" поесть. Если раньше при питании 3-4 раза в день я контролировал свои порции, чтобы не переесть. Особенно вечером. То теперь я могу поесть досыта и быть спокойным, что это питание пойдет на пополнение запасов гликогена, которые гарантированно истощились в течение дня, а не на пополнение жировой прослойки;
5. Весь день я очень бодрый и не испытываю никакой сонливости или заторможенности, которые бывают после обеда или даже после плотного завтрака;
6. При питании 1 раз в день в организме происходит положительная гормональная перестройка. Гормон инсулин выделяется всего 1 раз в сутки. Концентрация гормона роста в крови повышается за сутки и к приему пищи достигает максимума. Если перед приемом пищи ещё и происходит физическая нагрузка (желательно силовая), то возникают благоприятные условия для сохранения и роста мышечной массы и силы при минимальном поступлении питательных веществ. Подробнее, посмотрите 8-минутный ролик в интернете с интервью доктора Нун ЭС Рамен Ра.
7. К своему единственному приему пищи я успеваю хорошо проголодаться. Вкусы обостряются, что напоминает процесс выхода из голодания. Все очень вкусно! Простая еда не приедается, деликатесов не хочется;
8. Усвояемость пищи сильно повышается. В условиях ограниченного питания организм усваивает всё, что я ему предлагаю. При этом я в разы сократил затраты на еду. В месяц у меня уходит на питание 2,5-3 тыс. руб..

Минусы:
1. Первое время, пока организм приспосабливался к этому режиму, я чувствовал голод ближе к обеду. После обеденных часов он возрастал и я с трудом мог дотянуть до вечера. Особенно сложно было соблюдать такой режим дома, когда еда рядом и ты ее видишь постоянно.
В это время трудно сосредоточиться на своей деятельности, всё валится из рук и все мысли о еде. Присутствует легкое раздражение и агрессия к окружающим. Этот эффект знаком сладкоежке во время отказа от сладкого или курильщикам от сигарет. По сути это лёгкий синдром привыкания или "ломки";
2. С этим связан и второй минус. Переедание в первые недели этого режима. К приему пищи возникает сильный голод и ты ешь, как последний раз в жизни.:-) Такое состояние у меня было в первый месяц режима. А потом я успокоился и привык;
3. Если принимаешь за свой прием пищи мало углеводов, то на следующий день после обеда есть нехватка сил, когда запасы гликогена пусты. Это необходимо отрегулировать практикой. Я уже чувствую сколько за день я израсходовал гликогена на работе и на тренировке и столько углеводов и добавляю в рацион;
4. Зимой до вечера я замерзал, как на голодании. Печка толстого кишечника отключена. Зная эту особенность нужно одеваться теплее.

Плюсы намного перевешивают минусы. А самый главный плюс - можно хорошечко поесть на ночь!:-):-):-) И оставаться стройным и в хорошем настроении!:D Рекомендую!

Only 26-05-2018 19:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060325)
Простая еда не приедается, деликатесов не хочется..

Последний Гладиатор..))
Мальчикам легче..

Женщинам нужно женское питание, детям - детское..
Ангелам - ангельское..))

Вообще-то снимаю шляпу!

МИЛУСЯ 27-05-2018 00:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060325)
За приём пищи я могу "нормально" поесть.

а поконкретнее можно?
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060325)
Особенно сложно было соблюдать такой режим дома, когда еда рядом и ты ее видишь постоянно.

да уж... особенно если постоянно готовишь на семью, кормишь внуков и мужа:-)

ROM 27-05-2018 01:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060291)
Суббота. Утро. Выспался отлично! Скоростная тренировка: бег 16км в переменном темпе за 1ч.27м. Средний темп 5.30/км. По ходу 7*1000м (первые 4 интервала в темпе 3.50-4.00/км, остальные три чуть медленнее, так как закончился гликоген).
... За приём пищи я могу "нормально" поесть. Если раньше при питании 3-4 раза в день я контролировал свои порции, чтобы не переесть. Особенно вечером. То теперь я могу поесть досыта и быть спокойным, что это питание пойдет на пополнение запасов гликогена, которые гарантированно истощились в течение дня, а не на пополнение жировой прослойки;

Что-то рановато закончился. У спортсмена с массой 70 кг запасов гликогена порядка 1900 ккал (см. Тренировка в марафонском беге научный подход). Так, что на темповой бег 20-25 км чуть выше марафонской скорости, гликогена должно хватать за глаза. А у тебя средний темп значительно ниже марафонского.

ROM 27-05-2018 01:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, не нашел у тебя за последнее время подробно расписанный фактический прием пищи. Напиши, если не затруднит (состав и объем).
Выходит у нас с тобой совершенно разные подходы в питании.
У тебя 1 раз в сутки, а у меня с перекусами как минимум 10 раз в сутки. :barbecue:

ROM 27-05-2018 01:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060325)
...
3. Процесс жиросжигания идёт постоянно, каждый день. Знакомый с ним по регулярным голоданиям, я чувствую повышение кетонов в крови после обеда, ближе к своему приему пищи. Фактически мой вариант питания - это "периодическое голодание" в варианте 1/23 (1-это прием пищи в течение часа или меньше, а 23часа в сутки - коридор свободный от еды). Периодические голодания тестируют многие люди в интернете, но чаще применяется вариант 8/16 или 4/20. Отзывы чаще положительные, отмечается хороший процесс избавления от лишней жировой прослойки. Для меня, как для бегуна- марафонца извлечение энергии из жиров - процесс очень важный и он должен включаться практически сразу после начала бега и покрывать львиную долю энергозатрат на дистанции;...

Все это хорошо, но еще важнее иметь высокую скорость потребления жиров, т.е. аэробную жировую мощность.
К сожалению, ее никаким питанием не повысишь.
Есть два пути:
а) интенсивный - это включать в тренировочный процесс бег близкий к марафонской скорости 85-90% от скорости АнП;
б) экстенсивный - это длительный бег на скорости АэП
Я практиковал и то и другое, это темповой бег 15-20-25 км и длительный бег 35-45 км. У тебя пока не заметил таких тренировок.

Владомир 27-05-2018 03:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060325)
3. Процесс жиросжигания идёт постоянно, каждый день. Знакомый с ним по регулярным голоданиям, я чувствую повышение кетонов в крови после обеда, ближе к своему приему пищи.

Доброе утро! Получается, вы каждый день опустошаете запасы гликогена и снова их пополняете, и этими своеобразными качелями вы тренируете эту функцию организма? А что это дает для улучшения результата на финише Марафона? В вашем случае получается что промежуток времени от приема пищи,
до переключения на преимущественное энергопотребление жирами, когда уже изрядно потратился гликоген, должен увеличиваться. А через 23 часа, как мне кажется, организм у тех кто постоянно, регулярно голодает адаптируется и не теряет такое большое количество гликогена, что бы войти в кетоз и поэтому просто не ощущает, что голодает. Правда, вы дополнительно тратите много энергии на бег средней интенсивности и физическую работу, что как мне кажется не дает организму возможности увеличения аэробной жировой мощности., что так важно для достижения высокого результата в Марафоне. Но, всё что я написал, это так...первое, что в голову пришло... А сейчас пойду бегать, а может когда прибегу, то может кто и ответит:-) Все же классный у нас форум!
С уважением.

Кремышев 27-05-2018 04:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060349)
Что-то рановато закончился. У спортсмена с массой 70 кг запасов гликогена порядка 1900 ккал (см. Тренировка в марафонском беге научный подход). Так, что на темповой бег 20-25 км чуть выше марафонской скорости, гликогена должно хватать за глаза. А у тебя средний темп значительно ниже марафонского.

Нужно учитывать мой режим питания 1 раз в день.
Перед Субботней у тренней тренировкой у меня в Пятницу вечером был один прием пищи. А нагрузок было много:
1. Пятница. Утро. Бег 10км (5.40/км)
2. Пятница. День. Покос травы бензокосой 6 часов в защитном костюме на жаре с периодическим заходом в анаэробный режим. Много потел;
3. Пятница. Вечер. Ходьба 20км с работы домой.

Я немного не учел повышенные энергозатраты и вечером в Пятницу принял малое количество углеводов, поэтому запасы гликогена были восстановлены далеко не полностью. Это я увидел на весах перед бегом (Вес резко снизился на 1,5кг) и по самочувствию.
В скоростной тренировке это подтвердилось.

Кремышев 27-05-2018 04:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060351)
Кремышев, не нашел у тебя за последнее время подробно расписанный фактический прием пищи. Напиши, если не затруднит (состав и объем).
Выходит у нас с тобой совершенно разные подходы в питании.
У тебя 1 раз в сутки, а у меня с перекусами как минимум 10 раз в сутки. :barbecue:

ROM, вот пример моего питания в последние 4 дня:

Среда.
Рис 300г + подсолнечное масло 50г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром (4 чайные ложки - 20г);

Четверг.
Черный хлеб 300г + сметана 15% 300г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром;

Пятница.
Греча 300г + подсолнечное масло 50г + сахар 20г
Вечером после ходьбы 2 стакана воды с сахаром по 20г;

Суббота.
Сразу после бега тортик медовик 300г.
Через 1,5 часа хлеб 300г + грудинка сырая 150г + семечки подсолнечника сырые 100г+ стакан воды с сахаром 20г.

ROM 27-05-2018 05:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060360)
Нужно учитывать мой режим питания 1 раз в день...
Я немного не учел повышенные энергозатраты и вечером в Пятницу принял малое количество углеводов, поэтому запасы гликогена были восстановлены далеко не полностью. Это я увидел на весах перед бегом (Вес резко снизился на 1,5кг) и по самочувствию.
В скоростной тренировке это подтвердилось.

Я думаю с твоим режимом питания и тренировками ты постоянно тренируешься на "полупустых баках". :D
Хорошо это или плохо? Однозначного ответа нет, но интуиция мне подсказывает, что не очень.

Кремышев 27-05-2018 05:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060353)
Все это хорошо, но еще важнее иметь высокую скорость потребления жиров, т.е. аэробную жировую мощность.
К сожалению, ее никаким питанием не повысишь.
Есть два пути:
а) интенсивный - это включать в тренировочный процесс бег близкий к марафонской скорости 85-90% от скорости АнП;
б) экстенсивный - это длительный бег на скорости АэП
Я практиковал и то и другое, это темповой бег 15-20-25 км и длительный бег 35-45 км. У тебя пока не заметил таких тренировок.

Всему своё время. В период втягивающих тренировок время таких тренировок ещё не пришло. Но недавно я стал включать в программу и такие тренировки:
Например, 22.05. во вторник темповой бег 15км (5.15/км);
23.05. в среду длинная беговая тренировка в аэробном режиме 26км - 3ч01м. (Для бегуна с моим весом - это всё равно, что 35км для бегуна с твоим);
Да и сегодня хочу длинную пробежать, не меньше 20км в а аэробном режиме.

Кремышев 27-05-2018 05:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060366)
Я думаю с твоим режимом питания и тренировками ты постоянно тренируешься на "полупустых баках". :D
Хорошо это или плохо? Однозначного ответа нет, но интуиция мне подсказывает, что не очень.

Время покажет. Пока результат растет, вес уходит, поэтому не хочу ничего менять. От добра добра не ищут...:-)

ROM 27-05-2018 05:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060362)
ROM, вот пример моего питания в последние 4 дня:
Среда.
Рис 300г + подсолнечное масло 50г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром (4 чайные ложки - 20г);
Четверг.
Черный хлеб 300г + сметана 15% 300г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром;
Пятница.
Греча 300г + подсолнечное масло 50г + сахар 20г
Вечером после ходьбы 2 стакана воды с сахаром по 20г;
Суббота.
Сразу после бега тортик медовик 300г.
Через 1,5 часа хлеб 300г + грудинка сырая 150г + семечки подсолнечника сырые 100г+ стакан воды с сахаром 20г.

Торт и сахар - в топку! :D
А заменить нельзя? Мед, финики, те же козинаки из меда и грецких орех.
Подсолнечное масло я бы заменил на сырую рыбу.
Полбуханки хлеба со сметаной сильно! :-)
Из твоего меню я ни ем ничего. :hz:
Средь мира дольнего Для сердца вольного Есть два пути. Взвесь силу гордую. Взвесь волю твердую: Каким идти? (с)
Не критикую, а так мысли вслух.

Кремышев 27-05-2018 05:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1060346)
а поконкретнее можно?

да уж... особенно если постоянно готовишь на семью, кормишь внуков и мужа:-)

МИЛУСЯ, мне полегче. Я живу один, никто не отвлекает и не соблазняет на еду. Это правда.:D

Кремышев 27-05-2018 05:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060370)
Торт и сахар - в топку! :D
А заменить нельзя? Мед, финики, те же козинаки из меда и грецких орех.
Подсолнечное масло я бы заменил на сырую рыбу.
Полбуханки хлеба со сметаной сильно! :-)
Из твоего меню я ни ем ничего. :hz:
Средь мира дольнего Для сердца вольного Есть два пути. Взвесь силу гордую. Взвесь волю твердую: Каким идти? (с)
Не критикую, а так мысли вслух.

Сейчас, кроме спортивных целей на марафоне я поставил себе цель накопить за 3-4 года на квартиру и купить жильё. Собираюсь переехать жить в теплые края на побережье Черного моря, в Анапу. Там и бегать можно круглый год и сыроедить на дешёвых фруктах приятно.
Стоимость жилья сейчас высокая, зарплата приличная, но всё же.
Раньше питание моё было более разнообразным. Фрукты, финики, мёд, курица, рыба, орехи (грецкий, миндаль) регулярно появлялись в рационе ещё в прошлом году. Но последние мои эксперименты с питанием позволили мне сделать вывод, что белка в рационе необходим самый минимум, а источник углеводов не так уж и важен. Тогда зачем переплачивать?
Поэтому из белка в рационе я оставил только семечки подсолнечника и по выходным грудинку.
А из углеводов - только зерновые и сахар. Иногда позволяю себе дешёвый вафельные тортик или вот медовик по акции купил за копейки.
Источник жиров - тоже недорогие сметана и подсолнечное масло.
Заметил, что при большом объеме движения организм возмещает недостаток питательных веществ за счёт собственного синтеза и симбиоза с кишечной микрофлорой. Плюс 1-2 раза в месяц на корпоративе или на дружеских посиделках рацион расширяется.

Согласен, что на здоровье экономить - последнее дело. Если я почувствую, что данный режим питания требует расширения, что я вдруг стану хуже себя чувствовать, увижу, что результаты в тренировках перестанут расти, я внесу в рацион изменения.
Но пока вот уже почти год я чувствую себя отлично! Эксперимент продолжается!:D

Кремышев 27-05-2018 06:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1060355)
Доброе утро! Получается, вы каждый день опустошаете запасы гликогена и снова их пополняете, и этими своеобразными качелями вы тренируете эту функцию организма? А что это дает для улучшения результата на финише Марафона? В вашем случае получается что промежуток времени от приема пищи,
до переключения на преимущественное энергопотребление жирами, когда уже изрядно потратился гликоген, должен увеличиваться. А через 23 часа, как мне кажется, организм у тех кто постоянно, регулярно голодает адаптируется и не теряет такое большое количество гликогена, что бы войти в кетоз и поэтому просто не ощущает, что голодает. Правда, вы дополнительно тратите много энергии на бег средней интенсивности и физическую работу, что как мне кажется не дает организму возможности увеличения аэробной жировой мощности., что так важно для достижения высокого результата в Марафоне. Но, всё что я написал, это так...первое, что в голову пришло... А сейчас пойду бегать, а может когда прибегу, то может кто и ответит:-) Все же классный у нас форум!
С уважением.

Владомир, возможно Вы правы. Но я рассуждаю философски. Есть условия в моей жизни, которые в ближайшие годы мне не изменить. Я под них подстраиваюсь. Например, нагрузки на работе или необходимость совмещать дорогу с работы домой и обратно с тренировками.
Остальное я могу менять. Рацион и режим питания я подобрал и чувствую себя на нем комфортно. Согласен с Гвоздем, что не стоит шарахаться из стороны в сторону в питании. Только организм привыкает к одному, а Вы ему - другое. И опять включается период адаптации.
Сейчас у меня период высоких нагрузок и они будут продолжать увеличиваться. Аэробное жиропотребление я собираюсь тренировать все большим количеством длинных беговых тренировок в аэробном режиме.
Гликогеновые "качели" я специально не раскачиваю. У меня нет такой цели. Но физическая нагрузка каждый день до пота улучшает вывод вредных веществ из организма. После нее повышается усвояемость получаемых из рациона питательных веществ и создаются условия для хорошего синтеза недостающих веществ.
А хороша ли моя программа подготовки и мой рацион, мы увидим на марафоне. Осталось уже недолго.:-)

павел51 27-05-2018 06:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060353)
Есть два пути:
а) интенсивный - это включать в тренировочный процесс бег близкий к марафонской скорости 85-90% от скорости АнП;
б) экстенсивный - это длительный бег на скорости АэП
Я практиковал и то и другое, это темповой бег 15-20-25 км и длительный бег 35-45 км. У тебя пока не заметил таких тренировок.

РОМ, добрый день.
В интенсивном режиме темпового бега чуть ниже АнП реально тренируем аэробную жировую мощность? Вроде в таком темпе преимущественно придется бежать за счет углеводного обмена?
Насчет экстенсивного согласен-тут медленно и долго, т,е на жирах)

ROM 27-05-2018 06:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060375)
Сейчас, кроме спортивных целей на марафоне я поставил себе цель накопить за 3-4 года на квартиру и купить жильё. Собираюсь переехать жить в теплые края на побережье Черного моря, в Анапу. Там и бегать можно круглый год и сыроедить на дешёвых фруктах приятно.

Райские места. :super:
Я как-то бегал с Дюрсо до Анапы вдоль моря по старой заброшенной дороге. Примерно около 30 км. Красотище.
Как приобретешь, жди в гости на сборы. :aliendance:
Чур я первый в очереди. :D

ROM 27-05-2018 06:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1060378)
РОМ, добрый день.
В интенсивном режиме темпового бега чуть ниже АнП реально тренируем аэробную жировую мощность? Вроде в таком темпе преимущественно придется бежать за счет углеводного обмена?
Насчет экстенсивного согласен-тут медленно и долго, т,е на жирах)

Привет, Павел!
Верю и теоретикам и практикам (испытано на себе).
Заметим, что если скорость слишком высокая, например, близкая к скорости на уровне анаэробного порога (у элитных спортсменов — это скорость, с которой они бегут полумарафон, а у прочих спортсменов — это скорость, которую они в состоянии сохранять примерно в течение часа), то потребление гликогена будет очень высоким, так
что используется лишь небольшой процент жира. Скорость потребления жира близка к своей максимальной величине при марафонской скорости, т.е примерно скорости на уровне аэробного порога. Максимальные величины достигаются при немного меньшей скорости, примерно равной 85 — 90% от скорости на уровне анаэробного порога.
Бегуны-марафонцы пользовались этим средством в течение какого-то времени, но в прошлом они не знали, для чего это нужно. Сейчас же мы можем сказать, что это повышает аэробную жировую мощность. Заметим, что скорость потребления жира при скорости бега меньшей, чем вышеупомянутая, уменьшается, так что аналогичное влияние
на аэробную жировую мощность, по всей вероятности, не имело бы места.

/Энрико Арселли, Ренато Канова "Тренировка в марафонском беге: научный подход"/

Кремышев 27-05-2018 06:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060380)
Райские места. :super:
Я как-то бегал с Дюрсо до Анапы вдоль моря по старой заброшенной дороге. Примерно около 30 км. Красотище.
Как приобретешь, жди в гости на сборы. :aliendance:
Чур я первый в очереди. :D

ROM, буду очень рад потренироваться вместе в хороших условиях, подышать морским воздухом. Надеюсь к тому времени и ты своё колено подлечишь и я весить буду поменьше, составлю тебе здоровую конкуренцию!:D
Вообще у меня есть идея, потом организовать в Анапе тренировочный лагерь для любителей марафонов и устраивать сборы для форумчан и для других любителей потренироваться.
Бег в группе сильных бегунов повышает результат в тренировках.

Кремышев 27-05-2018 12:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1060333)
Последний Гладиатор..))
Мальчикам легче..

Женщинам нужно женское питание, детям - детское..
Ангелам - ангельское..))

Вообще-то снимаю шляпу!

Марафонцам - марафонское питание!:-) кошкам кошачье!:D
Сын спрашивает у отца:
"Папка, а кто сильнее кот или корова?"
Батяня не растерялся и отвечает:
- Ты видел кошачий корм со вкусом говядины?
- Видел.
- А коровий корм с кошачьим вкусом видел?
- Нет.
- Ну так делай выводы!:-):-):-)

А я уже давно без шляпы перед Вами! :loveroses:

Кремышев 27-05-2018 17:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Днём. Ходьба 10км + ОФП в тренажёрном зале.
Потренировался отлично! Силовые результаты за неделю не выросли, но и не упали. При общем снижении веса моя задача - сохранить мышечную массу и силу. Пока она выполняется.

Вечер. Бег 14км - 1ч12м (5.09/км). По ходу 10км - 51.07 (5.07/км). ЧССср - 150, ЧССmax - 165. Восстановление: 22+21+19=62. Хорошее.
Планировал пробежать 20км, но после первых 5км понял, что начал слишком быстро. Решил уже темп не сбавлять, а просто укоротить дистанцию. Пробежать сколько смогу.
Осилил треть марафона в хорошем темпе, близком к соревновательному. На дистанции чувствовал себя отлично.
По ходу бега встречал интересных попутчиков. На новом асфальте в нашей деревне такая картина:
Сидит мальчуган 3-4 лет на детском квадроцикле, крутит на себя ручку газа. Машина громко рычит, почти как настоящий матоцикл. Сзади от квадроцикла тянется трос метров 5. А на другом конце троса молодой папаня бежит за квадроциклом.:-) Со стороны кажется, что мальчуган так папаню выгуливает...:D
А ещё попадались мне навстречу маленькие дети на велосипеде.
- Привет, - кричат они мне и машут руками.
- Привет, - машу им в ответ.
- Пока, - кричат они опять поравнявшись со мной.:-)
- Пока, - отвечаю я.
Ну вот и поговорили.:D
Сегодняшним вечерним бегом я постарался сжечь запасы гликогена. Сегодня ужинать уже не буду (поел после тренажёрного зала). Начинаю голодание 3-5 суток. От бега отдохну, буду только ходить. Вес на начало голодания 76,1кг. В начале Мая был 79,5. Цель: к середине Июля к марафонскому старту около 70кг.

ROM 28-05-2018 08:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060426)
...
Сегодняшним вечерним бегом я постарался сжечь запасы гликогена. Сегодня ужинать уже не буду (поел после тренажёрного зала). Начинаю голодание 3-5 суток. От бега отдохну, буду только ходить. Вес на начало голодания 76,1кг. В начале Мая был 79,5. Цель: к середине Июля к марафонскому старту около 70кг.

А не поздно ли твое голодание по срокам? На восстановление уйдет как минимум 7-10 дней.
Я бы включал голодание после завершения макроциклов согласно периодизации тренировочного процесса. Тогда они более менее четко вписываются в тренировочную программу.
Пример. Закончил основной этап подготовки - 2 недели сбавляешь нагрузку. Из них 5-7 дней голодание, остальные дни восстановление. И чем ближе старт, тем меньше сроки голодания.

ROM 28-05-2018 09:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060426)
...В начале Мая был 79,5. Цель: к середине Июля к марафонскому старту около 70кг.

Сильно! :claps:
Если при этом и тренировочные показатели как минимум не снизятся, то в новом теле просто полетишь.
Твой относительный МПК возрастет до небес.
Думаю в данный момент твой МПК в районе 55-60 мл/мин/кг.
Определяем абсолютный МПК: 60х79=4.74 мл/мин.
Твой новый относительный МПК: 4.74/70=67.7 мл/ми/кг
Рост на целых 13%!

Кремышев 28-05-2018 14:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060463)
А не поздно ли твое голодание по срокам? На восстановление уйдет как минимум 7-10 дней.
Я бы включал голодание после завершения макроциклов согласно периодизации тренировочного процесса. Тогда они более менее четко вписываются в тренировочную программу.
Пример. Закончил основной этап подготовки - 2 недели сбавляешь нагрузку. Из них 5-7 дней голодание, остальные дни восстановление. И чем ближе старт, тем меньше сроки голодания.

Подстраиваюсь под свой организм. Давно заметил, что три недели он работает на повышение нагрузки. А четвертую неделю просит отдых.
Вот во время этого отдыха я и голодаю. Особенность моего организма - очень быстрое восстановление от нагрузок и от стрессов. В том числе и от голодания. После длинной тренировки уже через 3-4 дня я могу пробежать ещё одну и "поймать"суперкомпенсацию.
Также и после 3-5 дней голодания уже на 3-4 день я могу переходить к максимальным нагрузкам.

Кремышев 28-05-2018 14:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060465)
Сильно! :claps:
Если при этом и тренировочные показатели как минимум не снизятся, то в новом теле просто полетишь.
Твой относительный МПК возрастет до небес.
Думаю в данный момент твой МПК в районе 55-60 мл/мин/кг.
Определяем абсолютный МПК: 60х79=4.74 мл/мин.
Твой новый относительный МПК: 4.74/70=67.7 мл/ми/кг
Рост на целых 13%!

Надеюсь что так и будет!:-)

ROM 28-05-2018 15:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060485)
Подстраиваюсь под свой организм. Давно заметил, что три недели он работает на повышение нагрузки. А четвертую неделю просит отдых.
Вот во время этого отдыха я и голодаю. Особенность моего организма - очень быстрое восстановление от нагрузок и от стрессов. В том числе и от голодания. После длинной тренировки уже через 3-4 дня я могу пробежать ещё одну и "поймать"суперкомпенсацию.
Также и после 3-5 дней голодания уже на 3-4 день я могу переходить к максимальным нагрузкам.

Понятно, но это твои субъективные ощущения.
Хотелось бы еще добавить и объективные: ЧСС покоя, ортопробу, динамику пульсовой стоимости бега для одинаковых тренировок.

Кремышев 28-05-2018 17:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060488)
Понятно, но это твои субъективные ощущения.
Хотелось бы еще добавить и объективные: ЧСС покоя, ортопробу, динамику пульсовой стоимости бега для одинаковых тренировок.

Хорошо. С завтрашнего дня начну фиксировать.

Кремышев 28-05-2018 18:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Первый день голодания.
Утро в 2.30. Спал 4 часа. Выспался хорошо. Утром ходьба 20км. На работе нагрузка выше среднего. На жаре в защитном костюме косил бензокосой траву 7 часов. Попадались заросли или даже целые плантации борщевика. Это растение наводит ужас на москвичей. Сок борщевика, попадая на кожу, и вступая в взаимодействие с солнечными лучами вызывает сильнейшие ожоги.
Я работал в защитном костюме и в защитных очках, но сок травы брызгал и попадал на тело и на лицо. На прошлой неделе на запястьях обеих рук у меня были волдыри. Надеюсь, что в этот раз обойдется.

После работы лёг отдыхать. Завтра рано утром на прогулку.

Кремышев 28-05-2018 18:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Голодание - очень интересный процесс. Он обостряет работу мозга и интуицию. Цель этого обострения понятен - это мозговой штурм для поиска еды. Но этот мозговой штурм можно направлять и в другое русло, для решения каких - то задач.
Сегодня во время работы ко мне пришла мысль проведения одного интересного эксперимента, которого до меня, пожалуй, никто не проводил.
На прошлых страницах своего дневника я уже высказывал одну мысль о голодании, а теперь хочу её развить и проверить экспериментально.
Итак, на нашем форуме мы видим множество примеров как человеческий организм способен приспособиться к различным, подчас противоположным, вариантам питания. Кто-то ест только животные продукты. Кто-то вообще их не ест, а питается растительными. Кто-то ест 10 раз в день, а кто-то 1 раз в 2-3 дня. И в каждом случае организм подстраивается под выбранный вариант питания, синтезирует недостающие вещества и отлично функционирует.
Обратим внимание ещё на то, что крайние варианты таких диет характеризуются малым объемом пищи и достаточно большим объёмом движения.
Теперь в следующем сообщении я расскажу о своем задуманном эксперименте.

Кремышев 28-05-2018 18:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
В организме есть все условия, чтобы получать из одних веществ другие и ликвидировать, таким образом, любой дефицит.
Теперь я высскажу революционное предположение. Если организм сам способен покрыть любой дефицит, то не логично ли нам рассматривать голодание, как ещё один ВАРИАНТ ПОЛНОЦЕННОГО ПИТАНИЯ? По крайней мере на то время, пока у человека есть жировые запасы и мышечная масса.
А если так, то почему бы не проводить на таком питании полноценные тренировки? Здесь практики голодания мне могут возразить, что это невозможно, что это перегрузка сердца, что полноценно тренироваться на голодании невозможно. Запасы гликогена на нуле, попытки забраться в анаэробную зону заканчиваются неудачно. Темп бега падает и возможна только легкая трусца. Пульсовая стоимость бега сильно увеличивается, что говорит о том, как тяжело организму переносить эти нагрузки.
Всё это правильно. Но в этих возражениях мы не учитываем одно. Каждый вариант питания требует периода адаптации, в течение которого организм перестроится и найдет способы приспособления к новому режиму движения (тренировочному режиму) в условиях нового рациона (голодания).
Здесь самое главное отбросить все страхи неизведанного и проявить терпение.
Продолжение следует.

Кремышев 28-05-2018 19:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Возможно ли это вообще?
Пару лет назад я прочитал в интернете рассказ одной женщины. Она увидела по телевизору выступление врача-натуропата, выглядящего очень молодо для своих 50 с лишним лет. На вопрос, как ему это удается, он отвечал, что практикует частые голодания, которые проводит активно, в том числе и длительно бегает.
Это интервью вдохновило женщину на собственный эксперимент. Она пошла в голодание с ежедневным бегом. Будучи не очень спортивной, она и раньше-то не любила бег. В первые же дни голодания он показался ей просто адом.
Но она не отступила. Первую неделю она бегала по часу в день. Затем, почувствовав облегчение, во вторую неделю она прибавила ещё 15 минут. В третью неделю - ещё 15 минут. И на 4-й неделе она "полетела". Она описывает ощущения лёгкости ног и всего тела, великолепное самочувствие и прекрасное настроение.
Скажу, что я тоже в своей практике сталкивался с нечто подобным. На более поздних сроках голодания ( больше недели) организм приспосабливался к новому режиму и бежать становилось легко. Даже легче, чем накануне, при обычном питании.
Вот только я не пользовался этим в полной мере, опасаясь за свое здоровье. Потому что всё это очень необычно и противоречит взглядам современной науки.

Кремышев 28-05-2018 19:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Всему своё время. Пришло время и для этого эксперимента.
Для подготовки к марафону в Санкт-Петербурге я хочу использовать следующую программу:
1. Три недели тренировок на рационе питания 1 раз в день;
2. Четыре недели тренировок на рационе питания "голодание";
3. Четыре недели тренировок на рационе питания 1 раз в день.

Теперь подробнее о втором пункте. Я вхожу в голодание и даю организму время, чтобы адаптироваться к новому рациону. На это уходит первая неделя, в течение которой я собираюсь бегать по часу в день в лёгком темпе.
А дальше я три недели тренируюсь на полную мощность, используя темповой бег, длинные тренировки на тренировку аэробной мощности и даже используя скоростные тренировки.
Что касается скоростных тренировок. Где взять для них запасы гликогена? Не так давно Gift в своём дневнике доказал моё предположение на приборах, что ходьба и лёгкий бег запускают процесс повышения глюкозы в крови, которая затем пополняет запасы гликогена.
Не зря после ходьбы на голодании человеку становится легче. И дело здесь не только в активной работе органов выделения (лёгких и кожи), которые выводят лишние кетоны из крови и снимают интоксикацию. Дело ещё и в пополнении запасов гликогена. Ходьба по сути заменяет прием пищи.
Вот этот гликоген я и собираюсь использовать для темповых и скоростных тренировок. Только с поправкой, что его всё-таки не так много. Количество скоростных интервалов, наверное, придется уменьшить. Но это уже будет ясно из самого эксперимента.

Кремышев 28-05-2018 19:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Проводя такое длительное голодание не в период межсезонья, а перед стартом марафона, я рискую.
Но кто не рискует, тот не пьет шампанское!:-)
По крайней мере за четыре недели до марафона я:
1. Приобрету вес марафонца-кенийца;
2. Хорошо потренирую аэробную мощность в условиях истощенных запасов гликогена (то есть смоделирую условия, которые возникают у марафонца на второй половине дистанции);
3. Научу организм использовать жиры, как основной источник энергии.

И у меня останется ещё 4 недели, чтобы восстановиться после голодания и опять адаптироваться к режиму питания 1 раз в день.
Возможно, с такой подготовкой я пробегу хуже, чем в прошлом году. Но я оптимист и надеюсь, что сработает второй вариант и я смогу даже замахнуться на результат быстрее 3-х часов.

ROM 29-05-2018 00:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060507)
Понедельник. Первый день голодания...
После работы лёг отдыхать. Завтра рано утром на прогулку...

Вторник. Первый день голодания...:D
Поддержу тебя на начальном этапе. В воскресенье у нас был "маленький апокалипсис": холоднющий дождь, шквалистый ветер и т.п. Промок до нитки. Чувствую, что организм на грани. Лучше поголодаю до исчезновения неблагоприятных симптомов. Начал незапланированное сухое строгое голодание.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060507)
Сегодня во время работы ко мне пришла мысль проведения одного интересного эксперимента, которого до меня, пожалуй, никто не проводил...

Интересно. Можно я буду твоим оппонентом. :hz:
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060507)
...Теперь я высскажу революционное предположение. Если организм сам способен покрыть любой дефицит, то не логично ли нам рассматривать голодание, как ещё один ВАРИАНТ ПОЛНОЦЕННОГО ПИТАНИЯ? По крайней мере на то время, пока у человека есть жировые запасы и мышечная масса.
А если так, то почему бы не проводить на таком питании полноценные тренировки? Здесь практики голодания мне могут возразить...

Дас ист фантастишь!
Кремышев, это утопия! :idea:
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060507)
...Всё это правильно. Но в этих возражениях мы не учитываем одно. Каждый вариант питания требует периода адаптации, в течение которого организм перестроится и найдет способы приспособления к новому режиму движения (тренировочному режиму) в условиях нового рациона (голодания).
Здесь самое главное отбросить все страхи неизведанного и проявить терпение...

Свадьбы - не будет! (с) Вернее адаптации, тогда бы мы жили вечно.
Будет постепенное истощение ресурсов организма. У кого-то раньше, у кого-то позже. До определенной критической точки Х будет идти приспособление организма к возникшим условиям. Точка Х это точка не возврата.

ROM 29-05-2018 01:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060513)
Возможно ли это вообще?
Пару лет назад я прочитал в интернете рассказ одной женщины... Она пошла в голодание с ежедневным бегом. Будучи не очень спортивной, она и раньше-то не любила бег. В первые же дни голодания он показался ей просто адом.
Но она не отступила. Первую неделю она бегала по часу в день. Затем, почувствовав облегчение, во вторую неделю она прибавила ещё 15 минут. В третью неделю - ещё 15 минут. И на 4-й неделе она "полетела". Она описывает ощущения лёгкости ног и всего тела, великолепное самочувствие и прекрасное настроение...

Улыбнуло. "Байки из склепа".
Не верю я всем этим интернетчикам. Сколько раз на форуме сталкивался с подобным. Кто-то там на 7-м дне сухого строгого голодания летает словно ветер. При уточняющих вопросах либо не отвечают, либо несут какую-то бессмысленницу.
Хорошо бы провести эксперимент с добровольцами. Жаль, что генеральной выборки не получится. Узок круг этих добровольцев страшно далек народ от голодания.

ROM 29-05-2018 01:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060513)
...
Скажу, что я тоже в своей практике сталкивался с нечто подобным. На более поздних сроках голодания ( больше недели) организм приспосабливался к новому режиму и бежать становилось легко. Даже легче, чем накануне, при обычном питании.
Вот только я не пользовался этим в полной мере, опасаясь за свое здоровье. Потому что всё это очень необычно и противоречит взглядам современной науки.

Кремышев, это эйфория!
Головокружение от успехов. К вопросам длительного голодания. (с)
Я на голодании сталкивался с обратным. Никакой легкости. Все объективные показатели уровня тренированности уходят в штопор.
Может я мало голодал, всего 21 день мах.
И не верю я высказываниям, что все организмы разные.
Я думаю, что такие тренировки как в прошлом у меня, объективно могут выдержать единицы. А тут они на голодании делают меня как стоячего. :bravo:

ROM 29-05-2018 02:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060516)
...
2. Четыре недели тренировок на рационе питания "голодание";
Теперь подробнее о втором пункте. Я вхожу в голодание и даю организму время, чтобы адаптироваться к новому рациону. На это уходит первая неделя, в течение которой я собираюсь бегать по часу в день в лёгком темпе...

Это возможно. В это верю.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060516)
...А дальше я три недели тренируюсь на полную мощность, используя темповой бег, длинные тренировки на тренировку аэробной мощности и даже используя скоростные тренировки...

А вот здесь я более, чем скептик. :hz:
Вопрос: нет ли у вас книги " Россия Чемпионом Мира по футболу"? Молодой человек, фантастика у нас на втором этаже!? :D
Кремышев, с нетерпением жду продолжения. И пожалуйста побольше вводных, желательно в динамике.

snail 29-05-2018 02:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Ну вот. Пришел ROM, и - все...
Кремышев, не сдаваться! :super:

ROM 29-05-2018 03:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1060535)
Ну вот. Пришел ROM, и - все...
Кремышев, не сдаваться! :super:

Все по-честному, без обмана у волшебника Сулеймана. (с) :D
Есть и пропонент - Кремышев, и оппонент - ROM.
В подлинно научном споре и оппонент, и пропонент выясняют истинность или ложность выдвигаемых тезисов.
Чем не аподиктическая дискуссия - дискуссия с целью достижения истины. :good:

Кремышев 29-05-2018 03:52

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1060535)
Ну вот. Пришел ROM, и - все...
Кремышев, не сдаваться! :super:

Snail, доброе утро!:-)

А я и не сдаюсь!:-) Просто пока ROM оппонировал я сладко спал.:D
Очень рад зарождающемся спору-диалогу. Это указывает на неравнодушие сторон. И чем больше будет участников дискуссии, тем лучше!
Было бы ещё лучше, если бы количество испытуемых было больше, чем один. Но пока, что есть, то есть.
В спорте рождается истина!:-)

Кремышев 29-05-2018 03:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060530)
Вторник. Первый день голодания...:D
Поддержу тебя на начальном этапе. В воскресенье у нас был "маленький апокалипсис": холоднющий дождь, шквалистый ветер и т.п. Промок до нитки. Чувствую, что организм на грани. Лучше поголодаю до исчезновения неблагоприятных симптомов. Начал незапланированное сухое строгое голодание.
.

На данном этапе мы - союзники!

Кремышев 29-05-2018 04:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060530)
Вторник. Первый день голодания...:D
Поддержу тебя на начальном этапе. В воскресенье у нас был "маленький апокалипсис": холоднющий дождь, шквалистый ветер и т.п. Промок до нитки. Чувствую, что организм на грани. Лучше поголодаю до исчезновения неблагоприятных симптомов. Начал незапланированное сухое строгое голодание.

Интересно. Можно я буду твоим оппонентом. :hz:

Дас ист фантастишь!
Кремышев, это утопия! :idea:

Свадьбы - не будет! (с) Вернее адаптации, тогда бы мы жили вечно.
Будет постепенное истощение ресурсов организма. У кого-то раньше, у кого-то позже. До определенной критической точки Х будет идти приспособление организма к возникшим условиям. Точка Х это точка не возврата.

Фантастические идеи всегда двигали прогресс!
У меня нет цели доводить организм до истощения. Запаса жира и мышечной массы вполне достаточно, чтобы провести активное длительное голодание. Условие преждевременного его прекращения - потеря 20% веса тела (-16кг). Но думаю, что до этого не дойдет.
Адаптируется ли он окончательно? Посмотрим. Во время длительных голоданий я замечал периоды, когда вес долгое время практически стоял на месте, а самочувствие было прекрасным. Что это, если не адаптация? Вот только насколько она может быть долговременной, вопрос открыт.

Кремышев 29-05-2018 04:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060531)
Улыбнуло. "Байки из склепа".
Не верю я всем этим интернетчикам. Сколько раз на форуме сталкивался с подобным. Кто-то там на 7-м дне сухого строгого голодания летает словно ветер. При уточняющих вопросах либо не отвечают, либо несут какую-то бессмысленницу.
Хорошо бы провести эксперимент с добровольцами. Жаль, что генеральной выборки не получится. Узок круг этих добровольцев страшно далек народ от голодания.

Я тоже не всему верю. Но имею свой опыт таких состояний. Тоже субъективных. Ну вот как раз в этом эксперименте проверим их на объективность.

Кремышев 29-05-2018 04:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060532)
Кремышев, это эйфория!
Головокружение от успехов. К вопросам длительного голодания. (с)
Я на голодании сталкивался с обратным. Никакой легкости. Все объективные показатели уровня тренированности уходят в штопор.
Может я мало голодал, всего 21 день мах.
И не верю я высказываниям, что все организмы разные.
Я думаю, что такие тренировки как в прошлом у меня, объективно могут выдержать единицы. А тут они на голодании делают меня как стоячего. :bravo:

Проверим, посмотрим.

Кремышев 29-05-2018 04:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060533)
Это возможно. В это верю.

А вот здесь я более, чем скептик. :hz:
Вопрос: нет ли у вас книги " Россия Чемпионом Мира по футболу"? Молодой человек, фантастика у нас на втором этаже!? :D
Кремышев, с нетерпением жду продолжения. И пожалуйста побольше вводных, желательно в динамике.

Вот будет прикол, если Россия действительно станет Чемпионом Мира на домашнем Чемпионате...:-)
Тогда мне можно и эксперимент не проводить...:D
ROM будет в нокауте.:-):-):-)

Сам бы хотел ввести побольше объективных вводных, но использую то, что есть. Пульсометра нет, измерения в ручную.
ЧСС в покое после пробуждения, ортопроба, ЧСС после нагрузки и восстановление (измерение каждые десять секунд в конце каждой из 3-х минут после нагрузки).

ROM 29-05-2018 04:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060539)
Snail, доброе утро!:-)
А я и не сдаюсь!:-) Просто пока ROM оппонировал я сладко спал.:D...

А я только через 3-4 часа спать.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060539)
... Было бы ещё лучше, если бы количество испытуемых было больше, чем один. Но пока, что есть, то есть.
В спорте рождается истина!:-)

Пока не могу тебя поддержать. Уровень тренированности в данный момент на нуле.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060539)
... Во время длительных голоданий я замечал периоды, когда вес долгое время практически стоял на месте, а самочувствие было прекрасным. Что это, если не адаптация? Вот только насколько она может быть долговременной, вопрос открыт.

По определению такого не может быть.
Просто мы часто не замечаем плохого самочувствия вне голодания. Оно, например, у меня всегда 8-10 баллов по 10 балльной школе.
При голодании у многих периоды плохого самочувствия сменяются на лучшее. И это лучшее оценивается как прекрасное. Психология. А если взять ту же 10 балльную шкалу, то на голодании 1-2 балла будет плохое, а 3-4 прекрасное.
И где здесь прекрасное!?

ROM 29-05-2018 04:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060545)
Сам бы хотел ввести побольше объективных вводных, но использую то, что есть. Пульсометра нет, измерения в ручную.
ЧСС в покое после пробуждения, ортопроба, ЧСС после нагрузки и восстановление (измерение каждые десять секунд в конце каждой из 3-х минут после нагрузки).

Еще бы динамику пульсовой стоимости бега.
Плохо, что нет пульсометра. Возьми у кого-нибудь напрокат. :-)

Кремышев 29-05-2018 04:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Второй день голодания.

Утро в 5.00. Сон 6 часов. Выспался хорошо. ЧСС в покое - 45, Ортопроба: 45/72/66. Пока высоковато. Началась адаптация. Во рту - горечь, язык обложен. Выпил 2 стакана воды. Был стул.
Тренировка: Ходьба+бег перемежались. Бег 4*1км в темпе (6.15/км). ЧСС в конце каждого интервала - 112. Ходьба в темпе 11.40/км (5,2км/ч). Первые 3 дня организму особенно тяжело перестраиваться, поэтому бег перемежаю с ходьбой.
Получилось 25минут бега и 35минут ходьбы.
Самочувствие хорошее, настроение отличное!:-)

Кремышев 29-05-2018 04:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060546)
Пока не могу тебя поддержать. Уровень тренированности в данный момент на нуле.

По определению такого не может быть.
Просто мы часто не замечаем плохого самочувствия вне голодания. Оно, например, у меня всегда 8-10 баллов по 10 балльной школе.
При голодании у многих периоды плохого самочувствия сменяются на лучшее. И это лучшее оценивается как прекрасное. Психология. А если взять ту же 10 балльную шкалу, то на голодании 1-2 балла будет плохое, а 3-4 прекрасное.
И где здесь прекрасное!?

Достаточно и моральной поддержки.:-) Может кто из активных форумчан включится в эксперимент? Например, Владомир или Snail?
По шкале самочувствия не согласен. Временами на голодании действительно чувствую себя лучше, чем в дни еды.

Кремышев 29-05-2018 04:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060549)
Еще бы динамику пульсовой стоимости бега.
Плохо, что нет пульсометра. Возьми у кого-нибудь напрокат. :-)

К сожалению среди сотрудников на работе нет бегунов. Взять не у кого.
Ухожу на работу. Теперь выйду в эфир вечером.

snail 29-05-2018 07:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060551)
Например, Владомир или Snail?

Спасибо, конечно.:-)
Я бы рада, но, боюсь, кишка тонка.
Уж если ROM на уровень тренированности жалуется, то что обо мне-то говорить :lol:...
И вообще, "улиточьи бега", хоть и на четвертом дне на воде - это несколько иной уровень.

Кремышев 30-05-2018 04:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Третий день голодания.

ЧСС покоя - 44, ортопроба 44/78/66 - удовлетворительно. Организм по-прежнему в адаптации. При резком вставании - головокружение и потемнение в глазах, слабость в течение дня, заторможенность, язык обложен, запах изо рта. Налицо все классические признаки приближающегося криза.
Из плюсов отмечаю очень высокую регенерацию кожи. Там где были недавно волдыри от ожогов борщевика не осталось и следа. В течение дня все исчезло буквально на глазах. Как по волшебству.:-)

Вчера на работе нагрузка небольшая. Вечером ходьба 5км. Сон 6 часов.
Сегодня утром проснулся в 5.30. Бег 10км - 1ч03м(6.15/км). ЧСС - 145. Высокая для такого темпа. Восстановление: 21+19+18=58, удовлетворительное. Самочувствие хорошее.

Сегодня по плану после работы марш-бросок домой, там взвешусь. Завтра утром ходьба на работу.

snail 30-05-2018 05:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060685)
При резком вставании - головокружение и потемнение в глазах, слабость в течение дня, заторможенность, язык обложен, запах изо рта. Налицо все классические признаки приближающегося криза.

Ого... а у меня ничего подобного - пятый день.
Хотя уже и кетоны подскочили, как выяснилось - все по правилам вроде :D я там описала у себя...
Может, мне нагрузки добавить надо? :shuffle:

gift 30-05-2018 16:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1060691)
Ого... а у меня ничего подобного - пятый день.

Я в таких случаях мерял давление. Иногда кажущаяся гипогликемия оказывалась элементарным низким давлением (низким для меня)

Моя жена на голоде по утрам вставала с глюкозой в крови - 2.4
Никаких симптомов гипогликемии она не чувствовала.

Так что проверка элементарных параметров рулит:D

alexZ8 30-05-2018 16:53

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Это еще может быть гипонатриемия - слишком большая потеря ионов натрия (поваренную соль то на голодании не принимаем, а натрий теряем), но, конечно, не на таком коротком сроке. Симптомы отчасти напоминают гипогликемию.

Кремышев 31-05-2018 03:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Вечер. Бег 8км (6.30/км)+ходьба 7км. Сон 2ч. ЧСС - 120. Вес - 73,5кг (увес 2700 за 3 дня).
Четверг. Утро. Бег 8км (7.00/км)+ходьба 7км. ЧСС - 114.

Четвертый день голодания. ЧСС покоя и ортопробу не замерял, потому что торопился на работу.
Самочувствие во время бега хорошее, сон короткий, но качественный. Выспался и чувствую себя бодрым.
Получилась такая длинная тренировка с перерывом в 3 часа: 30км (16км бег, 14км ходьба).
У нас похолодало, утром всего 7 градусов тепла. А завтра вообще температура воздуха упадет до нуля.
Сильно мёрзну, хорошо, что заранее спрятал возле ж/д платформы пакет с теплой одеждой.

Сегодня на работе ожидается нагрузка средняя. Вечером планирую погулять и пораньше лечь спать, чтобы ликвидировать недосып.
Завтра утром беговая тренировка, вечером марш-бросок домой.

ROM 31-05-2018 03:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060775)
...Вес - 73,5кг (увес 2700 за 3 дня)...

Что-то маловато. У меня в первые дни в среднем по 1.5 кг улетает, хотя собственный вес гораздо ниже. Да и нагрузка бего-ходовая поменее.

gift 31-05-2018 03:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060778)
Что-то маловато. У меня в первые дни в среднем по 1.5 кг улетает, хотя собственный вес гораздо ниже. Да и нагрузка бего-ходовая поменее.

У меня на 5ти дневном голоде улетело 10кг. А на 14ти дневном тех же 10кг.
.....А на безуглеводном кето - 17кг.:D

Так что даже у одного человека уход веса может сильно разниться, а уж у разных людей и подавно.

Кремышев 31-05-2018 04:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060778)
Что-то маловато. У меня в первые дни в среднем по 1.5 кг улетает, хотя собственный вес гораздо ниже. Да и нагрузка бего-ходовая поменее.

Нужно учесть, что в голодание я пошел после выжигающего кросса уже с пустыми запасами гликогена и воды. Поэтому и снижение веса не такое большое.
И как раз активность на голодании не даёт весу быстро снижаться. При голодании на ходьбе небольшого километража и без бега я теряю больше, где-то по 1-1,5кг в день.
Думаю, что организм, голодая с беговыми нагрузками, запасает воду. На это указывает и повышенная жажда. Пью много воды. А в туалет хожу мало.:-)

Кремышев 31-05-2018 04:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1060779)

Так что даже у одного человека уход веса может сильно разниться, а уж у разных людей и подавно.

Согласен. Лет 20 назад, когда я только начинал голодать, у меня вес больше уходил. Теперь, наверное, организм адаптировался к голоду.
Да ещё я уже 8 месяцев питаюсь 1 раз в день. Это тоже влияет.

Кремышев 01-06-2018 04:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Утро. Бег 10км - 59.50(6.00/км). По ходу 7км - 40.10(5.45/км). ЧСС - 145. Восстановление: 21+19+18=58, хорошее.

Вчера нагрузка на работе небольшая. После работы прогулка 5км. Спать лег рано, в 19.30. Выспался хорошо.
Утро в 5.00. ЧСС покоя - 42, ортопроба 42/78/60, удовлетворительно. Горечи во рту почти нет, настроение бодрое. Вышел на тренировку, прохладно, всего 5 градусов тепла. Бег начал в темпе 6.25/км, но после каждого километра стал прибавлять и последние 7 км пробежал в темпе 5.45/км.
Впервые выбежал из темпа 6.00/км. Учитывая хорошее восстановление и появившуюся лёгкость и энергию, делаю вывод, что адаптация подходит к концу. Значит на выходных попробую провести скоростную тренировку (в субботу), а в воскресенье ОФП в тренажерном зале и вечером - темповую тренировку.

ROM 01-06-2018 07:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060872)
...Значит на выходных попробую провести скоростную тренировку (в субботу), а в воскресенье ОФП в тренажерном зале и вечером - темповую тренировку.

Кремышев, что-то я здесь не понял?! :hz:
Две тренировки подряд на скорости равной или выше АнП? Зачем?
Э нет, торопиться не надо, торопиться не надо (с) :-)

Стандартный недельный микроцикл:

Пн - кросс на АэП или легкий фартлек (отрезки 8-10х100)
Вт - переменный бег на отрезках 105-110% от АнП
Ср - длительный бег 2 на АэП
Чт - отдых (баня)
Пт - темповой бег на 90-100% от АнП
Сб - длительный бег 1 на АэП
Вс - восстановительный бег (1-2 зона)

Мольфарка 01-06-2018 08:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, восхищаюсь вами, удачи! Вот научная статья о пользе молочной кислоты. Она является более эффективным топливом для мозга и сердца, чем глюкоза и помогает при ацидозе Т.е. при больших спортивных нагрузках образующаяся молочная кислота в организме это и основной источник топлива и основной материал для поддержания уровня сахара в крови и мощный сигнал для метаболической адаптации к стрессу http://news.berkeley.edu/2018/05/23/...oison-to-cure/

Кремышев 01-06-2018 09:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1060880)
Кремышев, что-то я здесь не понял?! :hz:
Две тренировки подряд на скорости равной или выше АнП? Зачем?
Э нет, торопиться не надо, торопиться не надо (с) :-)

Стандартный недельный микроцикл:

Пн - кросс на АэП или легкий фартлек (отрезки 8-10х100)
Вт - переменный бег на отрезках 105-110% от АнП
Ср - длительный бег 2 на АэП
Чт - отдых (баня)
Пт - темповой бег на 90-100% от АнП
Сб - длительный бег 1 на АэП
Вс - восстановительный бег (1-2 зона)

Согласен. Вношу поправку.
Суббота - переменный бег на отрезках.
Воскресенье утром - восстановительный бег и ОФП,
Воскресенье вечером - длительный бег в аэробном режиме.
За выходные хочу провести не 2, а 3 тренировки, так как в выходные у меня нет рабочих нагрузок и я хорошо восстанавливаюсь.
Это программа-максимум, если позволит самочувствие на 6-7 дне голодания. Если нет, буду вносить коррективы.
ROM, спасибо за совет!

Кремышев 01-06-2018 09:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Мольфарка (Сообщение 1060883)
Кремышев, восхищаюсь вами, удачи! Вот научная статья о пользе молочной кислоты. Она является более эффективным топливом для мозга и сердца, чем глюкоза и помогает при ацидозе Т.е. при больших спортивных нагрузках образующаяся молочная кислота в организме это и основной источник топлива и основной материал для поддержания уровня сахара в крови и мощный сигнал для метаболической адаптации к стрессу http://news.berkeley.edu/2018/05/23/...oison-to-cure/

Мольфарка, спасибо за поддержку! И за информацию. Статью на выходных обязательно почитаю.

ROM 01-06-2018 11:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Мольфарка (Сообщение 1060883)
Кремышев, восхищаюсь вами, удачи! Вот научная статья о пользе молочной кислоты. Она является более эффективным топливом для мозга и сердца, чем глюкоза и помогает при ацидозе Т.е. при больших спортивных нагрузках образующаяся молочная кислота в организме это и основной источник топлива и основной материал для поддержания уровня сахара в крови и мощный сигнал для метаболической адаптации к стрессу http://news.berkeley.edu/2018/05/23/...oison-to-cure/

И да, и нет. Все зависит от дистанции. Это актуально для средних дистанций (800-1500), ну еще может быть 3000 м, а также для финишного рывка у высококлассных спортсменов при борьбе за медали на последних километрах марафона.
Вот примерные механизмы энергообеспечения в процентах:

марафон: 0% - фосфатная система, 95% - аэробная (кислородная система) и 5% анаэробная (фосфатная/лактатная системы);
10000 м: 5-80-15
3000 м: 20-40-40
1500 м: 20-25-55
800 м: 30-5-65
100 м:98-0-2

Так, что основные источники энергии на марафоне:

а) запасы гликогена в рабочих мышцах;
б) глюкоза, поступающая в кровь из печени;
в) жиры, имеющиеся в мышцах в начале марафонского забега;
г) жирные кислоты, поступающие из жировых депо организма (жировые клетки).

Кремышев 02-06-2018 06:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Вечер. Бег 8км (6.30/км) + ходьба 7км.
Сон 6 часов. Выспался хорошо.

Суббота. Шестой день голодания. Утро в 6.00. ЧСС покоя - 43, ортопроба - 43/72/60. Удовлетворительно. Горечи во рту почти нет, слабости тоже. Вес - 71,8 (увес 4300 за 5 дней).
Бег 5км (6.30/км) + ходьба 5км.
Попытался побегать сегодня на скорость, но не получилось. Чувствовал, что гликогена нет. Надеялся, что может быть после первых километров разбегаюсь, как вчера. Но "второе дыхание" так и не пришло. Адаптация ещё не наступила.
Анализируя причины, обратил внимание, что вторая половина рабочей недели сопровождалась большими нагрузками. Бег больше 40км за три дня, причем в Среду и в Пятницу 2 раза в день, ходьба больше 30км и плюс приличные нагрузки на работе. Хоть и в аэробном режиме, но многочасовые.
Возможно, это перебор. Хотя усталости не чувствую, сердце, судя по ЧСС не перегружено, самочувствие отличное. Но вот топлива нет, баки пустые. Не бежится и все тут!:-)
Продолжаю наблюдать дальше. Возможно, после суток полноценного отдыха, к завтрашнему утру будет полегче.
Сегодня отдыхаю весь день. Вечером планирую ходьбу для пополнения запасов гликогена.

В нашем разделе с интересом читаю дневник BullyBoba об адаптации к рациону по системе Шаталовой. У него режим Активного Малоедения на калорийности 600-700 ккал. И менее 100г углеводов в день. Он тоже бегает, правда меньше, чем я.
Интересно, когда же у него наступит период адаптации? Не один я такой, ждущий... :)

ROM 02-06-2018 10:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
[QUOTE=Кремышев;1060978]...
Попытался побегать сегодня на скорость, но не получилось. Чувствовал, что гликогена нет. Надеялся, что может быть после первых километров разбегаюсь, как вчера. Но "второе дыхание" так и не пришло. Адаптация ещё не наступила...Но вот топлива нет, баки пустые. Не бежится и все тут!:-)
Продолжаю наблюдать дальше. Возможно, после суток полноценного отдыха, к завтрашнему утру будет полегче.
Сегодня отдыхаю весь день. Вечером планирую ходьбу для пополнения запасов гликогена...[/QUOTE/]
Кремышев, тебя спасет только МУН (метод углеводной нагрузки). :D
Ну, ты же на голоде. Тогда - не вариант.
У тебя гликоген остался только для питания основных жизненно необходимых органов и систем.
Для мышц в период голодания гликоген это роскошь.
У тебя есть ещё чуток КрФ, чтобы убежать от саблезубого тигра. :-)
Пока предостаточно жиров, ну а напоследок неприкосновенный запас - белки мышц.

alexZ8 02-06-2018 10:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ROM, не отнять не прибавить, всё так! Собирался написать Кермышеву, но ты опередил :D

Только хочу добавить, что чудесный лайфхак по восполнению гликогена, который с таким энтузиазмом эксплуатируется на форуме последнее время :-) (походили/пробежали -> выработали лактат -> печень его преобразовала в глюкозу, а та пришла в мыщцы и снова отложилась как гликоген) - цикл Кори - энергетически провальный процесс, 2 молекулы АТФ из лактата против 6 на восстановление лактата в глюкозу.

Так что неудивительно, что сил не остается для бега без углеводной загрузки.

ROM 02-06-2018 10:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1060997)
ROM...Только хочу добавить, что чудесный лайфхак по восполнению гликогена, который с таким энтузиазмом эксплуатируется на форуме последнее время :-) (походили/пробежали -> выработали лактат -> печень его преобразовала в глюкозу, а та пришла в мыщцы и снова отложилась как гликоген) - цикл Кори - энергетически провальный процесс, 2 молекулы АТФ из лактата против 6 на восстановление лактата в глюкозу.
Так что неудивительно, что сил не остается для бега без углеводной загрузки.

Согласен. Чтобы преобразовывать лактат в гликоген, нужен богатый опыт специфических тренировок. Но, и все равно в итоге гликогена выработается недостаточно.

Кремышев 02-06-2018 16:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Вечер. Ходьба 10км + ОФП.

Полностью отдохнуть не удалось. Согласно договорённости с другом, у которого живу на даче, слежу за участком: зимой - снег, летом - трава.
Участок сильно зарос травой, пришлось поработать бензокосой 3 часа. Скоро превращусь в профессионального косильщика лужаек!:-)
Но сил на всё хватает, слабости нет. Вечером прогулялся на турник. Подтянулся 14 раз, отжался от травы 45 раз. Заодно отправил гликоген из верхнего плечевого пояса в кровь в виде лактата, чтобы пополнить гликоген печени. Надеюсь, что завтра всё-таки проведу скоростную тренировку.

Владомир 02-06-2018 17:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1060748)
(поваренную соль то на голодании не принимаем, а натрий теряем)

Добрый день alexZ8!
Хм, я вот принимаю на голодании поваренную соль, чуть-чуть, два-три раза в день, мочу слюной кончик мизинца и прикасаюсь к соли, потом на язык, после чего долго держу во рту, жую, бултыхаю, после этого через несколько минут проглатываю. Не знаю насколько это полезно на голодании, но вкусно! :-) И кстати вода потом когда пью, тоже как-то приятнее кажется.
С уважением.

Кремышев 02-06-2018 17:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Для малоедов расскажу анекдот в тему:

Доктор-натуропат рассказывает женщине весом 130кг, как похудеть. Описывая преимущества режима Активного Малоедения, он даёт пример подобного рациона:
- петрушка 10г, укроп 10г, рис 36г, яблоко.
Женщина оживляется, заражается его позитивом:
- Доктор, я все поняла! Завтра же и начну. Только когда мне принимать эту диету? До еды, или после?:-):-):-)
Объявляю конкурс анекдотов о голодании и малоедении! :)))

Владомир 02-06-2018 18:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060485)
После длинной тренировки уже через 3-4 дня я могу пробежать ещё одну и "поймать"суперкомпенсацию.

Добрый день!
Давным-давно...было и у меня похожее. И однажды, когда я был без тренера, то решил на этом сыграть, что бы подготовиться к Марафону и показать высокий результат:-) ДБ был 30км, потом дожидался суперкомпенсации через 4-5 суток, потом снова забег по шоссе на 30км и так несколько раз. Результат на тридцатку я нормально так улучшил и выходя на старт марафона после недельного отдыха, ощущая себя бодрым, а ноги легкими думал, что всё, успех на мази:-) Но, после 37км вдруг "облом", я резко снизил темп, почему то "бензин" как-то резко закончился! Кто напишет, а какую ошибку я тогда допустил и почему улучшение личника на 30км, не привело меня к успешному результату в марафоне?
С уважением.

ЛГТ 02-06-2018 18:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061020)
Результат на тридцатку я нормально так улучшил и выходя на старт марафона после недельного отдыха, ощущая себя бодрым, а ноги легкими думал, что всё, успех на мази Но, после 37км вдруг "облом", я резко снизил темп, почему то "бензин" как-то резко закончился! Кто напишет, а какую ошибку я тогда допустил и почему улучшение личника на 30км, не привело меня к успешному результату в марафоне?

Скорее всего начало было слишком быстрым.

Кремышев 02-06-2018 18:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061020)
Добрый день!
Давным-давно...было и у меня похожее. И однажды, когда я был без тренера, то решил на этом сыграть, что бы подготовиться к Марафону и показать высокий результат:-) ДБ был 30км, потом дожидался суперкомпенсации через 4-5 суток, потом снова забег по шоссе на 30км и так несколько раз. Результат на тридцатку я нормально так улучшил и выходя на старт марафона после недельного отдыха, ощущая себя бодрым, а ноги легкими думал, что всё, успех на мази:-) Но, после 37км вдруг "облом", я резко снизил темп, почему то "бензин" как-то резко закончился! Кто напишет, а какую ошибку я тогда допустил и почему улучшение личника на 30км, не привело меня к успешному результату в марафоне?
С уважением.

Я тоже думаю, что марафон Вы начали в темпе 30-ки, думали, что как-нибудь "дотянете" до финиша.
Неправильно распределили силы на дистанции.
Век живи, век учись...

alexZ8 02-06-2018 21:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061014)
Хм, я вот принимаю на голодании поваренную соль, чуть-чуть, два-три раза в день, мочу слюной кончик мизинца и прикасаюсь к соли, потом на язык, после чего долго держу во рту, жую, бултыхаю, после этого через несколько минут проглатываю. Не знаю насколько это полезно на голодании, но вкусно! :-) И кстати вода потом когда пью, тоже как-то приятнее кажется.

Здравствуйте, Владомир!
Не знаю как вы питаетесь в обычной жизни, но у обычного блюдомана излишек поваренной соли довольно долго выходит на голоде, по мере истощения жировых запасов, построенных на соленом сале и другом соленом животном жире. У людей, совсем не употребляющих соль (Илья, Василий), скорее всего, никакого излишка NaCl нет, но они на голоде, насколько знаю, уж тем более соль не принимают. Еще, наверное зависит от количества клизм и вида употребляемой воды. Чем интенсивное вымывание электролитов, чем меньше питьевая вода содержит ионов натрия, и чем длительнее срок, тем риск гипонатриемии возрастает. По своему опыту скажу, что первые судороги в икроножных мышцах (типичный признак нехватки натрия) возникали у меня не раньше 16-17 дня голода. Думаю, на коротких сроках (до двух недель) про электролиты можно не беспокоиться, чтобы там не советовала официальная медицина.

А так, по опыту форумчан, даже мизерное количество соли на голоде и особенно на выходе, у многих вызывает отеки, а в тяжелых случаях - и проблемы с почками/сердцем. Попробуйте разок без соли, если будет не слишком длинный голод и сравните ощущения.

Кремышев 03-06-2018 07:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Седьмой день голодания. Утро. Бег 10км - 58.10 (5.50/км). По ходу 1км - 4.15, 5км - 26.45 (5.20/км). ЧССср - 150, ЧССmax - 165, восстановление: 22+20+19=51. Хорошее.

Утром проснулся в 6.00. Выспался отлично! Сразу почувствовал лёгкость ног. Во время разминки выполнил несколько коротких рывков, чувствую - гликоген есть! Пробежал 1км в хорошем темпе. Померил пульс и восстановление. Силы ещё остались. Решил пробежать интервал побольше.
Нацелился на "пятёрку". Начал в темпе 5.00/км, но на последних 2-х километрах немного сбавил. Но на финише был сложный затяжной подъем (400м). Тем не менее средний темп получился неплохой, близкий к темпу АнП (5.00/км).
Гликогена в этот раз хватило почти на час интенсивной работы! Похоже у меня наступила адаптация к новому режиму.
Очень интересные выводы получились у Snail по результатам экспериментов с глюкозой на голодании. Оказалось, что на ее уровень влияет много факторов, в том числе и настроение и эмоции и положительный настрой. Вот почему страх на голодании усугубляет самочувствие, а, напротив, глубокая Вера в исцеление его улучшает.
Вчера у меня было очень хорошее настроение - и во сегодня - результат!:-)
Спасибо, Snail!!!:D
Теперь у меня появилась мысль в скором будущем всё-таки купить глюкометр и провести свои эксперименты по влиянию на уровень глюкозы настроения, дыхания и других факторов. И ещё, возможно мы недооцениваем роль психологической подготовки к марафону.

Сегодня отдыхаю. Вечером по плану восстановительная ходьба и ОФП в тренажерном зале. Завтра утром восстановительная пробежка на работу.

ROM 03-06-2018 09:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061050)
Воскресенье. Седьмой день голодания. Утро. Бег 10км - 58.10 (5.50/км). По ходу 1км - 4.15, 5км - 26.45 (5.20/км). ЧССср - 150, ЧССmax - 165, восстановление: 22+20+19=51. Хорошее.

Утром проснулся в 6.00. Выспался отлично! Сразу почувствовал лёгкость ног. Во время разминки выполнил несколько коротких рывков, чувствую - гликоген есть! Пробежал 1км в хорошем темпе. Померил пульс и восстановление. Силы ещё остались. Решил пробежать интервал побольше.
Нацелился на "пятёрку". Начал в темпе 5.00/км, но на последних 2-х километрах немного сбавил. Но на финише был сложный затяжной подъем (400м). Тем не менее средний темп получился неплохой, близкий к темпу АнП (5.00/км).
Гликогена в этот раз хватило почти на час интенсивной работы! Похоже у меня наступила адаптация к новому режиму...

Но комментс!
Пока остается только наблюдать.
Кремышев, удачи!

Кремышев 03-06-2018 09:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061059)
Но комментс!
Пока остается только наблюдать.
Кремышев, удачи!

ROM, спасибо!
Сейчас, после хорошей интенсивной беговой работы и выплеска эмоций, чувствую некоторое опустошение. Похоже, что организм поработал на пределе. В том числе и на гормональном. Нужен хороший отдых, чтобы перезарядить батарейки.

Владомир 03-06-2018 13:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060872)
ортопроба 42/78/60,

Добрый день! Ортопробу, вы измеряете с пульсометром? Тогда цифра 42 это ЧСС покоя, а на какой секунде засекли ЧСС в 78/60? С уважением.

Кремышев 03-06-2018 15:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061068)
Добрый день! Ортопробу, вы измеряете с пульсометром? Тогда цифра 42 это ЧСС покоя, а на какой секунде засекли ЧСС в 78/60? С уважением.

Владомир, добрый вечер!
Пульсометра у меня нет, поэтому замеряю за 10 секунд и умножаю на 6.
Ортопроба:
ЧССпокоя/ЧСС в начале второй минуты/ЧСС в начале 3-й минуты.

Кремышев 03-06-2018 15:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Вечер. Ходьба 10км + ОФП в тренажерном зале.

ОФП получилось не очень активным. Чувствовалась усталость после утреннего бега. Немного снизились силовые показатели, но незначительно. Сильно усердствовать не стал. Сделал акцент на мышцы ног, пресса и поясницы.
Пил много воды. Как во время бега, так и во время силовой тренировки.

Возвращался домой, видел интересную картину. В городе Сергиев Посад в начале лета праздник. Детвора с родителями собирается на площадях города, на детских площадках. Устраиваются весёлые детские конкурсы с подарками. Дети дерутся подушками, играют в догонялки, качаются на качелях! На велосипедах, на самокатах, на досках!
А на площади перед вокзалом концерт давали настоящие индейцы, в живописных нарядах, украшенных перьями. Красота!:-)
Возвращаясь, услышал из динамика льющуюся классику. Торопиться некуда, присел на лавочку. С удовольствием послушал несколько композиций.
Хорошо поработал я на этих выходных и хорошо отдохнул. Готов к следующей рабочей неделе. Она будет длинной, шестидневной. Зато потом сразу 3 выходных и далее короткая рабочая неделя. Всего 3 дня.
А потом начинается Чемпионат Мира по футболу. Я футбольный болельщик и Чемпионаты Мира и Европы не пропускаю. Буду болеть!:-)

ROM 03-06-2018 16:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061077)
Владомир, добрый вечер!
Пульсометра у меня нет, поэтому замеряю за 10 секунд и умножаю на 6.
Ортопроба:
ЧССпокоя/ЧСС в начале второй минуты/ЧСС в начале 3-й минуты.

Мне кажется не совсем верное измерение.
Стандартная ортопроба:
на спортвных форумах, с тренерами и спортсменами подавляющее большинство делают ортопробу так: проснулся, туалет, умывание, прилег на 5 мин, после этого засекаешь ЧСС за 1 мин лежа, медленно встаешь, стоишь 1 мин (в это время где-то на 15-20 сек фиксируется ЧССмах), затем измеряешь ЧСС за 1 мин стоя.
Получаешь, например 50/70/55. Это ЧСС лежа, ЧССмах на 1-й минуте, ЧСС стоя.
Так, что ЧСС мах не реально измерить вручную, тем более на первых секундах.

Владомир 03-06-2018 17:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061080)
Стандартная ортопроба:
на спортвных форумах, с тренерами и спортсменами подавляющее большинство делают ортопробу так: проснулся, туалет, умывание, прилег на 5 мин, после этого засекаешь ЧСС за 1 мин лежа, медленно встаешь, стоишь 1 мин (в это время где-то на 15-20 сек фиксируется ЧССмах), затем измеряешь ЧСС за 1 мин стоя.
Получаешь, например 50/70/55. Это ЧСС лежа, ЧССмах на 1-й минуте, ЧСС стоя.

Добрый день ROM!
Я выполняю ортопробу так: После сна утром, проснулся, туалет, 15мин Шавасана, после чего фиксирую 1 показатель - это ЧСС покоя например 45. Далее медленно встаю всегда одинаково за 15 секунд строго. Фиксирую 2 показатель - это ЧСС после принятия вертикального положения тела, например 55. Далее в течении 60 секунд смотрю на пульсометр запоминая ЧСС максимальное, что было за эту первую минуту стоя, например 67, здесь фиксирую 3 показатель. Через 60 секунд стояния фиксирую 4 показатель, например 62. А 5 показатель фиксирую после стояния через 120 секунд, то есть строго через 2 минуты как полностью поднялся вертикально, например 58. И записываю ортопробу в таком в виде 45-55-67-62-58.
ROM, я для ортопробы, хотел купить пульсометр с дополнительной функцией, с оптическим датчиком, но меня отговорили :-) сказали, что оптические пульсометры очень неточные и что они не предназначены для измерения ортопробы, интервалов, фартлека, а годятся только для равномерного бега. Что скажете? С уважением!

ROM 03-06-2018 23:32

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061083)
...
Я выполняю ортопробу так: После сна утром, проснулся, туалет, 15мин Шавасана, после чего фиксирую 1 показатель - это ЧСС покоя... Далее в течении 60 секунд смотрю на пульсометр запоминая ЧСС максимальное...Через 60 секунд стояния фиксирую 4 показатель, например 62.

Все очень просто.
а) если есть пульсометр, то выставляем 4 интервала: 1 - 5 мин 2 - 1 мин 3 - 1 мин и 4 - 1 мин
После измерения смотрим ЧССср. второго интервала ЧССмах третьего интервала и ЧССср. четвертого интервала и получаем в таком виде 45/60/55
Это я считаю самое информативное.
б) если нет пульсометра, то замеряем 2 показателя ЧСС за 1-ю минуту лежа и ЧСС за 3-ю минуту стоя, получаем 45/55 ЧССмах за 2 минуту измерить не реально и лучше замерять за все 60 секунд а не за 10.
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061083)
ROM, я для ортопробы, хотел купить пульсометр с дополнительной функцией, с оптическим датчиком, но меня отговорили :-) сказали, что оптические пульсометры очень неточные и что они не предназначены для измерения ортопробы, интервалов, фартлека, а годятся только для равномерного бега. Что скажете? С уважением!

Не знаю о каких пульсометрах идет речь, но мой Полар RS800cx все делает сам. У него есть специальный тест - Оптимайзер.

PS: Для оценки деятельности сердца применяют различные варианты активных и пассивных ортостатических проб, а также проб с нагрузкой.
Одна из активных ортостатических проб производится следующим образом: 5 минут следует отдохнуть лежа на спине, затем подсчитать пульс в положении лежа за 1 минуту, далее надо встать и отдохнуть стоя одну минуту и подсчитать пульс в положении стоя за 1 минуту.
По разнице между частотой пульса лежа и стоя судят о реакции сердечно-сосудистой системы на нагрузку при изменении положения тела. Это позволяет оценивать функциональное состояние регуляторных механизмов и дает некоторое представление о тренированности организма.
Разница от 0 до 12 ударов свидетельствует о хорошей физической тренированности. У здорового нетренированного человека разница составляет 13-18 ударов.
Разница 18-25 ударов - показатель отсутствия физической тренированности.
Разница более 25 ударов свидетельствует о переутомлении или заболевании, в таких случаях следует обратиться к врачу.
Ортостатическую пробу лучше проводить утром перед зарядкой или в другое время дня до еды. Основное правило: проводить пробу в одни и те же часы суток.

Кремышев 04-06-2018 04:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Восьмой день голодания. Утро. Бег 5км + ходьба 10км.

Вчера как обычно лег рано, в 21.00. Заснул быстро. Проснулся в 2.30. Выспался отлично! ЧССпокоя - 42. Стабильна. Ортопробу не замерял, торопился на работу. В измерения ортопробы с завтрашнего дня внесу поправку, буду замерять стоя только в течение 3-й минуты за минуту.
Пробежался в восстановительном темпе с рюкзаком весом около 4-х килограммов (рабочая одежда после стирки). С рюкзаком бежал тяжело. Большую часть дистанции прошёл.
Опять замерзал, кутался в теплую одежду после бега. Организм экономит энергию на отопление:-). В логике ему не откажешь: зима прошла - отопительный сезон закончился.:D
Сегодня по плану рабочие нагрузки, вечером ходьба. Завтра длинная тренировка в аэробном режиме.

Кремышев 05-06-2018 03:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. 9-й день голодания.

На работе приличные нагрузки. Устал. К вечеру пошатывало. Немного погулял перед сном (3км) и сразу лёг спать (в 19.00).
Проснулся в 3.40. Выспался отлично. ЧССпокоя 41, ортопроба: 41/66. Удовлетворительно.
Бег 17км - 1ч28м30с (5.30/км). ЧСС - 155. Восстановление: 23+21+19=63. Хорошее.
Ранняя тренировка - отличная погода. Солнца ещё нет, температура воздуха 10-12 градусов, лёгкий ветерок.
Получилась не совсем длинная тренировка. Длинная - это от 2-х часов. Но на голодании - это хорошая продолжительность и километраж. Темп меня тоже порадовал. Аэробный порог поднимается все ближе к анаэробному. Самочувствие отличное.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечерняя ходьба. Завтра восстановительный бег.

ROM 05-06-2018 08:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061185)
Вторник. 9-й день голодания...
Бег 17км - 1ч28м30с (5.30/км). ЧСС - 155. Восстановление: 23+21+19=63. Хорошее...
Получилась не совсем длинная тренировка. Длинная - это от 2-х часов. Но на голодании - это хорошая продолжительность и километраж.

Да, это не длинная, это сверхдлинная. Для меня вообще - космос! :D
Больше 6 км я вроде бы и не бегал.
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061185)
Темп меня тоже порадовал. Аэробный порог поднимается все ближе к анаэробному...

Немножко не так.
Что такое порог? Это некая точка, при которой уровень лактата равен в первом случае 2 ммоль/л, во втором около 4.
Допустим у тебя аэробный порог равен 130, а анаэробный - 170. Эти величины достаточно статичны. По мере улучшения уровня тренированности не пороги сближаются, а увеличивается скорость (темп) аэробного порога.
Если ранее ты бежал на пульсе 130 в темпе 6.00 мин/км, то в данный момент на том же пульсе у тебя темп уже 5.30 мин/км. Как-то так. :creator:

Кремышев 05-06-2018 13:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061206)
По мере улучшения уровня тренированности не пороги сближаются, а увеличивается скорость (темп) аэробного порога.
Если ранее ты бежал на пульсе 130 в темпе 6.00 мин/км, то в данный момент на том же пульсе у тебя темп уже 5.30 мин/км. Как-то так. :creator:

Согласен. Не много не так выразился.:-)
Темп на аэробном пороге меня радует. Надеюсь, что и дальше будет расти также быстро.

Владомир 05-06-2018 19:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061185)
Бег 17км - 1ч28м30с (5.30/км).

Добрый вечер! Я Вами восхищаюсь! У меня нет столько здоровья для пробежек на голоде, самое лучшее что я мог это максимум 45 минут бега на 7 сутки, и притом некоторые пешеходы меня обгоняли :-) Темп был 8-9 минут на километр! А любой малый подъемчик сразу поднимал ЧСС так, очень хотелось перейти на шаг! Вот пешком вполне можно ходить по множество часов на голоде, энергии хватает вполне! А бегать голодным для меня большая проблема, мышцы ног, особенно икроножные совсем "пустые". Кремышев, а где вы энергию берете для ног? Вот очень короткий рывок взлетая на дерево от разъяренной собаки это могу на голоде, но уже спурт в 100 метров это ни-ни:-) Очень сомневаюсь, что в природе голодный хищник бегает в поисках пропитания, скорее еле плетется, а вот на очень короткий рывок к жертве и финишный прыжок на "пищу" это да! Так что лично мне на голоде хватает энергии ходить "от восхода до заката", а вот собственно бегать ни сил, ни удовольствия, ни желания нет, увы. С уважением.

alexZ8 05-06-2018 21:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
У Кремышева, похоже, есть атомная батарейка, спрятанная за пазухой :D:D:D
:hi:

Кремышев 06-06-2018 03:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Десятый день голодания.

Вчера на работе нагрузка средняя. Но всё равно устал. Это, наверное, в совокупности с утренним бегом. Вечером пришёл домой, немного погулял, посмотрел футбольный матч сборной России, и сразу уснул. (Честно говоря уснул ещё во время матча, потому что футбол такой был.:-)). Как колыбельная песня.:D
Сегодня утром проснулся в 3.00. ЧССпокоя - 45, повышенная. Ортопроба: 45/64 - удовлетворительно.
Тренировка в 4.00. Температура воздуха - 4 градуса, прохладно. Восстановительный бег 13км. Первые 4км темп 7.00-6.30/км. Потом разбежался до темпа 6.15/км, так и закончил.
Предыдущая неделя у меня сильно просела по километражу (65км) по сравнению с неделями на еде (95-100км). Адаптация закончилась, поэтому потихоньку добавляю километраж.
ЧСС после бега - 120, восстановление: 18+16+15=49. Хорошее. Самочувствие отличное.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечерняя ходьба за свежей водой к деревенскому колодцу.
Завтра попробую побегать отрезки на скорость.

Кремышев 06-06-2018 03:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061266)
! У меня нет столько здоровья для пробежек на голоде, самое лучшее что я мог это максимум 45 минут бега на 7 сутки, и притом некоторые пешеходы меня обгоняли :-) Темп был 8-9 минут на километр! А любой малый подъемчик сразу поднимал ЧСС так, очень хотелось перейти на шаг! Вот пешком вполне можно ходить по множество часов на голоде, энергии хватает вполне! А бегать голодным для меня большая проблема, мышцы ног, особенно икроножные совсем "пустые". Кремышев, а где вы энергию берете для ног? Вот очень короткий рывок взлетая на дерево от разъяренной собаки это могу на голоде, но уже спурт в 100 метров это ни-ни:-) Очень сомневаюсь, что в природе голодный хищник бегает в поисках пропитания, скорее еле плетется, а вот на очень короткий рывок к жертве и финишный прыжок на "пищу" это да! Так что лично мне на голоде хватает энергии ходить "от восхода до заката", а вот собственно бегать ни сил, ни удовольствия, ни желания нет, увы. С уважением.

Владомир, доброе утро!

Всё дело в адаптации. Многие люди с непривычки ощущают на голоде сильную слабость и многих не заставишь в это время ходить. Хотя ходьба облегчает состояние, но первые минуты даже мне приходится приложить усилие, чтобы заставить себя выйти и на ходьбу.
Также и на бег. Чтобы раскрутить жировой обмен и бегать на голодании полегче посоветую сделать следующее:
1. За некоторое время до голодания (хотя бы за 2-4 недели) перейти на прием пищи 1 раз в день;
2. Пить больше воды. Как до пробежки, так обязательно и во время пробежки;
3. Более длительная разминка, не менее 20-30 минут лёгкого бега нужно для того, чтобы процесс аэробного жирового обеспечения заработал на полную мощность. А перед бегом желательно ещё и пройтись пешком;
4. Положительный настрой. Очень важен. Забудьте свой отрицательный опыт тяжёлого бега на прошлых голоданиях и у Вас все получится.

Почему Вы ассоциирует себя с хищником? В Природе и травоядные много бегают и грызуны. Так как я последнее время перешёл на зерновые, то отождествляю себя скорее с каким-нибудь мышонком, с Чипом или с Дэйлом...:-)
А мыши очень быстрые - юрк под половицу и всё...:D

Попробуйте, желаю Вам Удачи!:-)

Alex747 06-06-2018 03:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1061273)
У Кремышева, похоже, есть атомная батарейка, спрятанная за пазухой

Там не просто батарейка, а целая батарея, причём центрального отопления!

ROM 06-06-2018 06:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061278)
...
Всё дело в адаптации...
4. Положительный настрой. Очень важен. Забудьте свой отрицательный опыт тяжёлого бега на прошлых голоданиях и у Вас все получится...

Вот это самое главное! У меня его нет, т.к. биохимию не обманешь.
Кремышев, ты же спортивный врач?
Рассмотрим фазы тренировочного процесса:

а) тренировка
б) адаптация
в) восстановление
г) увеличение мощности и емкости тренировки
д) восстановление
е) суперкомпенсация


Первые два пункта худо бедно можно осилить, а вот дальше цепочка обрывается.
За время работы в организме могут произойти серьезные биохимические изменения:
-понижается содержание креатинфосфата, гликогена, липидов, многих белков, воды, минеральных соединений;
-повышается концентрация промежуточных и конечных продуктов обмена: молочной кислоты, Кр, Н3РО4, кетоновых тел, жирных кислот, глицерина,
мочевины;
-происходит сдвиг рН, истощаются буферные системы, меняется содержание гормонов в крови, меняется активность ферментов.

Практически все это происходит на голодание вне зависимости тренируешься ты или нет.
Основные задачи восстановления:
-восстановить содержание затраченных веществ;
-устранить накопленные продукты обмена;
-ликвидировать другие сдвиги (рН, буферных систем), ликвидировать кислородный долг.

Ну допустим восстановление гликогена на мозг и сердце еще хватит, а вот где взять гликоген для восстановления мышц и печени.
Не говоря уже о белках.
Томас Мор отдыхает. :D

Кремышев 06-06-2018 08:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Практически все это происходит на голодание вне зависимости тренируешься ты или нет.
Основные задачи восстановления:
-восстановить содержание затраченных веществ;
-устранить накопленные продукты обмена;
-ликвидировать другие сдвиги (рН, буферных систем), ликвидировать кислородный долг.

Ну допустим восстановление гликогена на мозг и сердце еще хватит, а вот где взять гликоген для восстановления мышц и печени.
Не говоря уже о белках.
Томас Мор отдыхает. :D[/QUOTE]

Как-то раз, лет десять назад я проводил эксперимент. На голодании наращивал мышечную массу. Вопреки всем научным представлениям. Опытный спортивный врач, мой друг, измерял мне с помощью калипперометра жировые складки, с помощью сантиметра объем мышц. Потом мы вводили эти данные в компьютерную программу.
Программа показала рост мышц. По ощущениям - это тоже было так. Вес падает за счёт воды и жира. А если проводить активные силовые тренировки, мышечную массу можно сохранить и даже немного нарастить.
После такого активного голодания, когда в мышцы возвращается вода и гликоген, это особенно заметно.
По результатам этого эксперимента я сделал определенные выводы. Голодание - это не только процесс катаболизма. В его условиях возможен и синтез веществ.
Опыт наших форумчан показал, что при любом ограниченном питании организм способен синтезировать любой дефицит веществ. Причем, чем более ограничен рацион, и чем он меньше, тем лучше чувствует себя человек. А временные неудобства и слабость со временем проходят. Нужно только дать организму время на адаптацию.
Так что, голодание вполне можно рассматривать, как ограниченный рацион питания собственными запасами жиров и белков. Такой режим хорошо подходит для тренировочного процесса и восстановление после тренировок происходит полностью, и продукты распада удаляются, и суперкомпенсация тоже наступает. Нет никакого противоречия.
Если опираться только на данные нашей Науки, далеко не уйдешь. Так и будешь находиться в рамках каких-то ограничений.

ROM 06-06-2018 09:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, время не сидит! (с)
Время - бежит! Белые ночи расставят все точки.
Нобелевка по биохимии восстановления. :D

Кремышев 06-06-2018 15:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061316)
Кремышев, время не сидит! (с)
Время - бежит! Белые ночи расставят все точки.
Нобелевка по биохимии восстановления. :D

Да, Санкт-Петербург - Момент Истины!:-)

Владомир 06-06-2018 18:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061288)
в) восстановление
г) увеличение мощности и емкости тренировки

Добрый день ROM! А что бы перейти от пункта "В" к пункту "Г" надо еще организму отдать команду на это в виде биологического сигнала? А иначе адаптации к нагрузке не будет. Значит сначала 1. Тренеровка(нагрузка) 2. Восстановление. 3. Адаптация. 4. Увеличение мощности. Так? С уважением.

Владомир 06-06-2018 18:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061332)
Да, Санкт-Петербург - Момент Истины!

Уж не знаю как вы в Питере пробежите, надеюсь что хорошо, но вот у меня весёлая мысль появилась :-)
Если бы проводилось первенство России по бегу среди голодающих, то Вы бы точно были в призерах:-) А если серьезно то мне очень интересен Ваш эксперимент с АМ и Голоданием в применении к Спорту. Уверен, что без огромной мотивации в таком режиме жить просто невозможно, это как мне кажется у Вас уже образ жизни, своего рода подвижничество! С уважением!

МИЛУСЯ 06-06-2018 19:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, интересно окружающие знают что ты голодаешь? если знают, то наверно в завистливом шоке...

УДАЧИ !

Кремышев 07-06-2018 03:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. 11-й день голодания.

Вчера на работе нагрузка средняя. Было холодно, замёрз. Вечером немного прошёлся (3км), сделал лёгкое ОФП и лег спать (20.00).
Сегодня утром в 3.30, ЧССпокоя - 42, стабильно. Ортопроба 42/61.
Разминка: 3км - (7.00 - 5.10/км)
Интервальный бег: 10км - 59.10(5.55/км). По ходу 3км - 14.25(4.50/км) + 2км - 10.08(5.04/км) + 1км - 5.05. ЧСС - 170, Восстановление - 22+20+19=61, хорошее.

По ходу бега чувствовал себя отлично, дышал интенсивно, но не задыхался. На последнем интервале споткнулся и упал. Прилично ободрал левое колено и локоть. Пришел домой, обработал - сейчас горит. Надеюсь, что заживёт быстро, ведь по гороскопу я собака.:-)
Сегодня по плану отдых и ходьба.
Завтра и послезавтра восстановительный бег. Следующая интенсивная тренировка будет на выходных - в воскресенье. Темповой бег.

Мольфарка 07-06-2018 03:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, Берегите себя!

Кремышев 07-06-2018 03:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061348)
Уж не знаю как вы в Питере пробежите, надеюсь что хорошо, но вот у меня весёлая мысль появилась :-)
Если бы проводилось первенство России по бегу среди голодающих, то Вы бы точно были в призерах:-) А если серьезно то мне очень интересен Ваш эксперимент с АМ и Голоданием в применении к Спорту. Уверен, что без огромной мотивации в таком режиме жить просто невозможно, это как мне кажется у Вас уже образ жизни, своего рода подвижничество! С уважением!

Владомир, хорошая идея проводить Чемпионаты по бегу среди голодающих! Я, когда перееду жить в Анапу и организую спортивный клуб для бегунов, пожалуй попробую проводить такие соревнования. И Вас приглашу!:-). "Голодные игры!":D.
А мотивация, конечно, нужна. Как и во всяком деле. Да и образ жизни. Учитывая, что я голодаю и бегаю уже больше 25 лет, то логично было бы предположить, что эти 2 процесса когда-нибудь пересекутся.

Кремышев 07-06-2018 03:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1061354)
Кремышев, интересно окружающие знают что ты голодаешь? если знают, то наверно в завистливом шоке...

УДАЧИ !

МИЛУСЯ, окружающим не рассказываю, просто знают, что тренируюсь. Есть один сотрудник по работе, который тоже периодически голодает, вот с ним делюсь.
Он бывший десантник. После ранения и удаления селезёнки был в очень тяжёлом состоянии. Голодание его спасло. Трижды голодал по 49 дней в Великий Пост. Сейчас голодает раз в неделю. Ему 53 года, выглядит лет на 35.
Спасибо!

Кремышев 07-06-2018 03:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Мольфарка (Сообщение 1061370)
Кремышев, Берегите себя!

Мольфарка, спасибо! Постараюсь, мне травмы не нужны.:-)

Кремышев 08-06-2018 03:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. 12-й день голодания.

Вчера нагрузка на работе была небольшая, сохранил побольше сил, поэтому вечером погулял побольше (8км). Выспался хорошо (с 21.00 до 3.30).
ЧССпокоя - 44, повышенна. Ортопроба - 44/63, удовлетворительно. Регенерация тканей после вчерашнего падения отличная. Раны подсохли и уменьшились.
Восстановительный бег 11км - 1ч03м (5.50/км).
ЧСС - 125, восстановление:18+17+16=51, хорошее.
На 8-м километре опять споткнулся и упал. Опять разбил левый локоть. Это уже становится неприятной традицией. Нужно поднимать ноги повыше. Трасса у нас на работе выложена из плит. Швы между ними выступают. Темп бега повысился и вот спотыкаюсь. И ещё чувствую некоторую усталость мышц. Завтра, наверное, сделаю себе от бега выходной. Просто погуляю.
Сегодня вечером по плану ходьба и лёгкое ОФП.

МИЛУСЯ 08-06-2018 16:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061469)
Темп бега повысился и вот спотыкаюсь. И ещё чувствую некоторую усталость мышц.

действительно, и чего бы это?
подумаешь физически работаю, 12 й день голодаю, мало сплю.......
Кремышев, может всё же немного поберечься хоть на голодании?

Only 08-06-2018 17:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1061519)
Кремышев, может всё же немного поберечься хоть на голодании?

Вот девочки..
Созвучно..
Читала, все читала.. Да, не попишешь - конечно восхищаюсь, но..
Из-за такта записала сегодня в личном дневнике..
***
"Читаю дневник Гладиатора Господина Кремышева и понимаю, что я совсем не в классике адептов ЗОЖа и у меня все еще очень впереди..))
Тяжелая работа, трудный путь, кушает один раз, ну это ладно, все великие войны почти так ели, тренировки, голод и еще такие травмы..
Мое женское сердце не выдерживает, честно...
Пусть хотябы голодает на морковном соке или мандаринах..)
Все это от того, что на него управы просто нет..)))"

Что получили господин Кремышев, только пожалуйста не обижайтесь и не злитесь..))
Мы не для нарушений правил..
Мы любя..)):love:

Владомир 08-06-2018 20:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1061524)
Тяжелая работа, трудный путь, кушает один раз, ну это ладно, все великие войны почти так ели, тренировки, голод и еще такие травмы..

Доброй ночи! Кремышев, там экспериментирует себе, а мы за него все здесь переживаем! Кремышев, вы будьте пожалуйста к себе милосердны, уймитесь немного с голоданием, может пора уже выходить? А то к старту не успеете подготовиться... Вот! :-)

Кремышев 09-06-2018 03:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. 13-й день голодания.

Вчера весь день шёл дождь. На работе нагрузка небольшая. Отдохнул хорошо. Восстановился. Вечером прогулка 5км. Сон в 21.30.
Утро в 3.30. ЧССпокоя - 42, стабильно. Ортопроба 42/64, удовлетворительно.
Вышел на прогулку. Чувствую, хорошо отдохнул. Решил сегодня пробежаться, а выходной перенес на завтра.
Разминка 3км - 6.00 - 5.20/км.
Бег 10км - 51.30 (5.09/км). ЧСС - 160, восстановление: 22+20+19=61, хорошее.
Результатом очень доволен. Бежал близко к анаэробному порогу. Совсем недавно, на питании, я бежал так темповую "десятку"!
Это хорошая новость!:-) А плохая - то, что я опять упал. На последнем километре, на финише потерял концентрацию, расслабился. И опять растянулся на асфальте. В этот раз снова расшиб левое колено и усилил гематому в районе левого тазобедренного сустава.
Ну что можно сказать по этому поводу...
Анекдот в тему:
Два друга беседуют:
- У меня кошка любит зад о ковер чесать. Разбежится и едет на хвосте через всю комнату! Как ее отучить?
- А ты постели на ковер наждачную бумагу...
Встречаются на следующий день:
- Ну что? Постелил?
- Постелил. До конца комнаты одни уши доехали.:D

Так и я, скоро совсем счешусь об асфальт...:D
Ну а если серьёзно, то есть над чем подумать. Я - спортивный врач и за свою карьеру обслуживал много соревнований. В том числе и высокого уровня, Чемпионатов России, Европы и Мира. Травмы - неотъемлемая часть спорта. Даже если не брать единоборства, где спортсмены целенаправленно наносят их друг другу.
Мои травмы сейчас близки к велосипедному спорту. Обслуживая такие соревнования я поражался стойкости совсем молодых ребят и девчонок. После гонок на треке или на шоссе, попадая в "завалы", они стояли в очереди ко мне за медицинской помощью и терпеливо переносили боль.
Мои травмы - это не переломы и не растяжения. Просто ссадины и гематомы. Для здоровья не опасны. Вот психологически начинаю опасаться уже бегать на высокой скорости. То, что я падаю всё время на левый бок указывает, что цепляюсь я левой ногой, той самой, которая у меня отстаёт в чувствительности после инсульта. И происходит это на фоне усталости, когда я начинаю расслабляться и терять концентрацию.
Но я не хочу давать себе послаблений ни из-за инсульта, ни из-за возраста, ни из-за энергозатратной работы. Время не сидит! И тратить его на телевизор и диван после работы со всякими вкусняшками - это не мой путь.

Пожалуй, голодание мне всё-таки придется пока завершить. Как оценить результаты этого эксперимента? Думаю, что он прошел успешно. Для меня очевидно, что на голодании можно интенсивно тренироваться и добиваться результатов. Я собираюсь повторить такой же "голодный тренировочный микроцикл" в этом сезоне уже в Августе, в период подготовки к Московскому Марафону.
А теперь по плану у меня выход из голодания. Первые дни выхода организм будет опять адаптироваться к питанию, поэтому интенсивных нагрузок не планирую.

Благодарю всех форумчан за проявленную заботу о моем здоровье и неравнодушие. Надеюсь, на активное "боление" за меня на соревнованиях! :)))

marimosk 09-06-2018 10:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061543)
А теперь по плану у меня выход из голодания.

Фуххх, ну Слава Богу))) А то пугаете нас тут своими падениями, да еще каждый день)
Просто ужастик какой-то был:hz:

ROM 11-06-2018 05:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061543)
Пожалуй, голодание мне всё-таки придется пока завершить. Как оценить результаты этого эксперимента? Думаю, что он прошел успешно. Для меня очевидно, что на голодании можно интенсивно тренироваться и добиваться результатов...

Э нет, торопиться не надо, торопиться не надо... Важно вернуть обществу полноценного человека! (с)
Полноценного марафонца. :D
Для меня пока очевидно то, что на голодании нереально полностью выполнять тренировочную программу.
Это все касаемо подготовки к марафону.
Где длительный бег 30-35 км, где темповики 20-25 км в марафонском темпе? :hz:
Судя по последней 10-ке, предполагаемый результат на марафоне 3:45-3:50.
Плюс не знаю как у тебя пойдет восстановление после голодания.
Лично я вот после последнего 2.5 суточного СГ восстанавливался около 10 дней.
Мне видится немного другая схема использования голодания в тренировочном процессе. А это проводит голодание за 3,5-4 месяца до старта. Есть задумки. :creator:

Кремышев 11-06-2018 06:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. 2-й день выхода.

Выход из голодания начал вчера. На отварной рыбе и на рыбном бульоне. Сразу добавил организму белка. Потом в течение дня овощной сок (томатный и помидоры). Сегодня добавил отварные овощи.
Вес перед выходом был 68,6кг. Сейчас колеблется в районе 70-71кг.
Из физических нагрузок пока только ходьба. Вчера прошел утром и вечером по 10км. И вечером ОФП в тренажерном зале.
Сегодня утром ЧССпокоя - 44, ортопроба 44/62, удовлетворительно. Ходьба 10км. Днем покос травы. Вечером по плану ещё погуляю. Завтра утром бег в восстановительном темпе и вечером ОФП.
Чувствую себя отлично! Хорошо подсушился, пришёл к своему "марафонскому" весу.

Кремышев 11-06-2018 06:58

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061640)
Для меня пока очевидно то, что на голодании нереально полностью выполнять тренировочную программу.
Это все касаемо подготовки к марафону.
Где длительный бег 30-35 км, где темповики 20-25 км в марафонском темпе? :hz:
Судя по последней 10-ке, предполагаемый результат на марафоне 3:45-3:50.
Плюс не знаю как у тебя пойдет восстановление после голодания.
Лично я вот после последнего 2.5 суточного СГ восстанавливался около 10 дней.
Мне видится немного другая схема использования голодания в тренировочном процессе. А это проводит голодание за 3,5-4 месяца до старта. Есть задумки. :creator:

Длительный бег и темповики по 20-25км на голодании не нужны. Тренировки на голодании преследуют немного другие цели. Там как трудовой стаж на Севере, так и километраж на голодании можно умножать на 2. :)))
Та работа, которая на питании начинается где-то после 15-го -20-го километра, на голодании начинается уже с первых километров. Поэтому 12-15-километровая пробежка на голодании равносильна 25-30-километровой на питании.
Да и по последнему моему результату на "десятке" делать прогноз на марафон не совсем правильно. Вот восстановлюсь после голодания, тогда и пойдут полноценные длительные тренировки и темповики.
До марафона остаётся ещё 6 недель. Времени на восстановление для меня вполне достаточно. Потому что я очень быстро восстанавливаюсь. Это мой конёк!:-)
Так что результаты моей тренировочной программы будем оценивать на официальных стартах. Первый старт через 3 недели - полумарафон в Москве. Марафон - через 6 недель.
Вперёд, к Победе!!!:D

Кремышев 11-06-2018 07:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061640)
Мне видится немного другая схема использования голодания в тренировочном процессе. А это проводит голодание за 3,5-4 месяца до старта. Есть задумки. :creator:

ROM, очень, очень интересно!!!:-) Ну ка с этого места поподробнее, пожалуйста...:D

Янн 11-06-2018 18:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1059585)
Янн, привет!

Как подготовка? Открыл новый сезон? Когда планируешь следующий старт?

Привет! Открыл! Бегаю горные трейлы, горные ультры и просто ультры. Первенство РБ и Урфо по горному трейлу - 28 км с набором 1200 м - 8 место (100 участников). Сегодня горная ультра Таганай -Тургояк 57 км с набором 1800 м. - 5 место (200 участников). На Эльбрусе на вертикальном км в рамках бегового отпуска (Архыз, Домбай, Терскол) поучаствовал.

ROM 12-06-2018 06:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1061700)
Привет! Открыл! Бегаю горные трейлы, горные ультры и просто ультры. Первенство РБ и Урфо по горному трейлу - 28 км с набором 1200 м - 8 место (100 участников). Сегодня горная ультра Таганай -Тургояк 57 км с набором 1800 м. - 5 место (200 участников). На Эльбрусе на вертикальном км в рамках бегового отпуска (Архыз, Домбай, Терскол) поучаствовал.

Мой товарищ и соратник там тоже участвовал.
Иван Давыдов - ультрамэн! :idea:
Сибирский спортсмен Иван Давыдов запланировал многодневный забег на Алтае в поддержку нашего проекта «Горы добра». Почти 900 км ультрамарафонец, путешественник и просто человек, которому не все равно, планирует пробежать за 17 дней.
Маршрут будет пролегать на территории Алтайского края и Республики Алтай через Чарышское, Солонешное, Куяган, Черга, Щебалино, Куюс, Купчегень, Иня, Тюнгур, Усть-Кан, Сентелек. Старт и финиш - в селе Чарышское.
Старт - 18 июня. Мы будем рассказывать о крутом забеге Ивана в наших социальных сетях.

Кремышев 12-06-2018 06:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1061700)
Привет! Открыл! Бегаю горные трейлы, горные ультры и просто ультры. Первенство РБ и Урфо по горному трейлу - 28 км с набором 1200 м - 8 место (100 участников). Сегодня горная ультра Таганай -Тургояк 57 км с набором 1800 м. - 5 место (200 участников). На Эльбрусе на вертикальном км в рамках бегового отпуска (Архыз, Домбай, Терскол) поучаствовал.

Янн, поздравляю с очень достойными результатами! Столько лет быть в числе соревнующихся ультрамарафонцев и составлять хорошую конкуренцию более молодым бегунам - это дорогого стоит!
Желаю тебе ещё немного добавить и быть в призовой тройке! Спортивного долголетия и лёгких ног!

Кремышев 12-06-2018 06:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061723)
Мой товарищ и соратник там тоже участвовал.
Иван Давыдов - ультрамэн! :idea:
Сибирский спортсмен Иван Давыдов запланировал многодневный забег на Алтае в поддержку нашего проекта «Горы добра». Почти 900 км ультрамарафонец, путешественник и просто человек, которому не все равно, планирует пробежать за 17 дней.
Маршрут будет пролегать на территории Алтайского края и Республики Алтай через Чарышское, Солонешное, Куяган, Черга, Щебалино, Куюс, Купчегень, Иня, Тюнгур, Усть-Кан, Сентелек. Старт и финиш - в селе Чарышское.
Старт - 18 июня. Мы будем рассказывать о крутом забеге Ивана в наших социальных сетях.

Не перевелись ещё Богатыри на Руси нашей! Будет очень интересно последить за этим забегом!

Кремышев 12-06-2018 17:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. 3-й день выхода.

Вчера 3 часа косил траву и прошел 10км. Лег спать поздно, в 0.30.
Утром проснулся в 5.20. ЧСС - 44, стабильно. Ортопроба 44/62, удовлетворительно.
Утром прошагал 15км, потом отдых.
Вечером ходьба ещё 10км и ОФП в тренажерном зале. Воспользовался тем, что выпало три выходных подряд и добавил дополнительную тренировку в тренажерном зале. Следующая силовая тренировка будет в Субботу. Получится полноценная 3-хразовая неделя силовых нагрузок.
В рационе по-прежнему овощной сок, тушёные овощи. Добавил немного зерновых (черного хлеба).
Ещё 1-2 дня выхода и вернусь к своему обычному рациону.
Завтра по плану ходьба на работу и рабочие нагрузки. Послезавтра беговая тренировка.

Владомир 13-06-2018 16:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061543)
Результатом очень доволен. Бежал близко к анаэробному порогу. Совсем недавно, на питании, я бежал так темповую "десятку"!
Это хорошая новость! А плохая - то, что я опять упал. На последнем километре, на финише потерял концентрацию, расслабился. И опять растянулся на асфальте. В этот раз снова расшиб левое колено и усилил гематому в районе левого тазобедренного сустава.

Добрый день! Что-то мне не нравятся ваши падения. Так как свою ЧСС максимальную и свой лактатный порог вы точно не знаете, то может быть причина этих падений проста? У вас происходит лактатацитоз в результате чего ломается техника и вы на большой скорости цепляетесь подошвой обуви за поверхность. Вы уверены что бежите до АнП? Есть у меня еще несколько мыслей по этим вашим падениям, но эта, здесь изложенная, появилась первая. С уважением!

Кремышев 13-06-2018 16:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061860)
Добрый день! Что-то мне не нравятся ваши падения. Так как свою ЧСС максимальную и свой лактатный порог вы точно не знаете, то может быть причина этих падений проста? У вас происходит лактатацитоз в результате чего ломается техника и вы на большой скорости цепляетесь подошвой обуви за поверхность. Вы уверены что бежите до АнП? Есть у меня еще несколько мыслей по этим вашим падениям, но эта, здесь изложенная, появилась первая. С уважением!

Владомир, добрый вечер! Не думаю, что причина моих падений в превышении АнП. Ведь второе падение произошло, когда я бегал в сравнительно невысоком темпе. Точно в аэробном режиме.
По моим ощущениям моя левая нога после инсульта не только хуже в чувствительности, но и менее развита физически. Это проявляется как раз в конце длинных дистанций с накоплением общей усталости. В прошлом году на Марафоне в Санкт-Петербурге после 32-го километра она тоже дала сбой и я несколько минут не мог бежать в полную силу. Из-за чего и не смог выбежать из 4-х часов.
А иногда она просто подгибается подо мной и я падаю даже не споткнувшись. Но это происходит очень редко. В этом сезоне такого ещё не было.

Владомир 13-06-2018 17:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061862)
с накоплением общей усталости.

Что такое накопление усталости при беге, с аспекта биохимии? Как и почему усталость начинает накапливается до такого уровня при беге, что приводит нервную систему к сбою в прохождению команд и в результате к падениям? С уважением.

Кремышев 13-06-2018 18:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1061864)
Что такое накопление усталости при беге, с аспекта биохимии? Как и почему усталость начинает накапливается до такого уровня при беге, что приводит нервную систему к сбою в прохождению команд и в результате к падениям? С уважением.

С точки зрения биохимии, если объяснять упрощённо, усталость характеризуется снижением количества энергетических субстратов (АТФ, глюкозы, гликогена и др.) с одновременным накоплением продуктов их распада (лактат, креатинин, мочевина и др.). Плюс накопление повреждений мышечных волокон при интенсивной длительной нагрузке.
Но снижение концентрации внимания и нарушение автоматизма движения, приводящие к сбоям, возможны и без длительных интенсивных нагрузок. Например, при выполнении монотонной легкой, но скучной работы. Поэтому связывать сбой в ЦНС и биохимические сдвиги я бы не стал.
Я вижу Ваш путь анализа причин на уровне мозга с попытками исправить алгоритм движения. Но с моей точки зрения - происходящие сбои не имеют под собой какую-то одну причину, тем более биохимическую (нехватку или, наоборот, накопление какого-то вещества в крови). Скорее это целый комплекс причин. И если "копаться в себе" и постоянно об этом думать, можно вместо реальной помощи заработать психологический комплекс.
Для себя, для преодоления этих сбоев, я выбрал другой путь. Наоборот, перестать думать об этих падениях. Вычеркнуть из памяти неприятные воспоминания о них. Но, вместе с тем, при появлении на дороге каких-то неровностей, сохранять концентрацию внимания.

Кремышев 14-06-2018 02:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Утро в 3.00. Бег на работу в восстановительном темпе 8км + ходьба 7км. На работе нагрузка средняя. Сон рано, в 19.00.

Четверг. Утро в 3.00. ЧССпокоя - 43, ортопроба 43/67, удовлетворительно. Тренировка в 4.00. Интервальный бег 12км - 1ч03м (5.15/км). По ходу 4км - 17.50 (4.30/км) + 2км - 9.20 (4.40/км) + 2км - 9.40 (4.50/км). ЧСС - 160, восстановление: 22+20+19=61, хорошее.
Сегодня сохранял концентрацию всю дистанцию, обошлось без сбоев. Темп интервалов меня порадовал, восстановление после голодания идёт хорошо.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечерняя ходьба. Завтра утром длинная беговая тренировка в аэробном режиме, вечером марш-бросок домой.
Сегодня же начинается Чемпионат Мира по футболу!:-) Матч сборной России начнется в 18.00!!! Поболеем за нашу страну!!! Вперёд к Победе!:-):-):-)

Кремышев 15-06-2018 03:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Утро в 3.50. ЧССпокоя - 45, ортопроба 45/61, удовлетворительно. Тренировка в 4.10.
Длинная тренировка: Бег 20км - 1ч36м30с (4.50/км). ЧСС - 155, восстановление: 22+20+19=61, хорошее. Шестой день после голодания, вернулся к прежнему рациону. Чувствую себя отлично! По результатам этой длинной тренировки прогнозирую свой АнП на сегодня: 4.30-4.40/км.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечером марш-бросок домой. Завтра восстановительный бег, а послезавтра темповая тренировка.
Поздравляю всех с Победой сборной России!!! 5:0!!!!! Такого даже я не ожидал!:-):-):-) Не то, что ROM!:D Оле-оле-оле-оле!!! Россия - Чемпион!!! :super:

ROM 15-06-2018 05:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061876)
...Интервальный бег 12км - 1ч03м (5.15/км). По ходу 4км - 17.50 (4.30/км) + 2км - 9.20 (4.40/км) + 2км - 9.40 (4.50/км). ЧСС - 160, восстановление: 22+20+19=61, хорошее...

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061876)
...Длинная тренировка: Бег 20км - 1ч36м30с (4.50/км). ЧСС - 155...

Это какая-то фантастика. У меня не укладывается в голове.
12 км - ПС 840 уд/км;
и на следующий день 20 км - ПС 749 уд/км.

Так не бывает, практически не бывает. :-)

ROM 15-06-2018 05:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1060291)
Суббота. Утро. Выспался отлично! Скоростная тренировка: бег 16км в переменном темпе за 1ч.27м. Средний темп 5.30/км. По ходу 7*1000м (первые 4 интервала в темпе 3.50-4.00/км, остальные три чуть медленнее, так как закончился гликоген). ЧССср - 145, ЧССmax - 165...

Кремышев, ты до голодания в отличном самочувствии бегал что-то подобное с пульсовой стоимостью гораздо выше. ПС 798 уд/км.

Кремышев 15-06-2018 05:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061935)
Это какая-то фантастика. У меня не укладывается в голове.
12 км - ПС 840 уд/км;
и на следующий день 20 км - ПС 749 уд/км.

Так не бывает, практически не бывает. :-)

В первом случае 12 км я пробежал с интервалами и указал пульс после первого интервала 4км. А средний пульс во время всего забега был меньше. И пульсовая стоимость, соответственно меньше. Мне сложно вычислять без пульсометра ЧССср при неравномерном беге.
А во втором случае был равномерный бег в аэробном режиме. Отсюда и разница в Пульсовой Стоимости.

Кремышев 15-06-2018 05:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061936)
Кремышев, ты до голодания в отличном самочувствии бегал что-то подобное с пульсовой стоимостью гораздо выше. ПС 798 уд/км.

Правильно. Так я ещё и не восстановился полностью после голодания. Неделя всего прошла.
То ли ещё будет! :)))
Этот пример бега до голодания тоже связан с неравномерным темпом, поэтому ЧССср тоже приблизительная. Лучше сравнивать ПС по равномерным длинным или темповикам.
Вот в воскресенье планирую темповую тренировку, там и сравним.

ROM 15-06-2018 06:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061937)
В первом случае 12 км я пробежал с интервалами и указал пульс после первого интервала 4км. А средний пульс во время всего забега был меньше. И пульсовая стоимость, соответственно меньше. Мне сложно вычислять без пульсометра ЧССср при неравномерном беге.
А во втором случае был равномерный бег в аэробном режиме. Отсюда и разница в Пульсовой Стоимости.

Кремышев, купи простенький пульсометр.
Ведь отслеживание динамики ПС один из важнейших показатель эффективности тренировочного процесса.

Кремышев 15-06-2018 06:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061940)
Кремышев, купи простенький пульсометр.
Ведь отслеживание динамики ПС один из важнейших показатель эффективности тренировочного процесса.

Я свой пульсометр в прошлом году другу отдал попользоваться. Собираюсь забрать.

Янн 15-06-2018 06:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Аккуратней с пульсом после голодовок. Он падает при той же интенсивности ударов на 10. В 2016 весной я так перетрен словил. После голодовок бегал по пульсу до 140 ударов. Получалось очень быстро, по ощущениям на 155-160. И все, пошел спад, слабость, утренняя тахикардия.

Кремышев 15-06-2018 06:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1061943)
Аккуратней с пульсом после голодовок. Он падает при той же интенсивности ударов на 10. В 2016 весной я так перетрен словил. После голодовок бегал по пульсу до 140 ударов. Получалось очень быстро, по ощущениям на 155-160. И все, пошел спад, слабость, утренняя тахикардия.

Янн, спасибо! Учту, буду повнимательнее.

Владомир 15-06-2018 17:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1061870)
Для себя, для преодоления этих сбоев, я выбрал другой путь. Наоборот, перестать думать об этих падениях. Вычеркнуть из памяти неприятные воспоминания о них.

Возможно что Вы очень даже правы! Как медики говорят "Нет полностью здоровых людей, а есть плохо обследуемые, поэтому думайте позитивно и вычеркивайте свои негативные мысли, это полезно для избавления от болезней" С уважением.

Кремышев 16-06-2018 04:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Нагрузка на работе небольшая. Рацион: прием пищи в 17.00: рис150г+подсолнечное масло 5г+семечки подсолнечника сырые 100г+сахар 20г
Вечером ходьба домой 10км. Повезло, попутчик немного подвёз на машине. Сон в 0.30.

Суббота. Утро в 5.20. ЧССпокоя - 44, ортопроба - 44/73, неудовлетворительно. Утренней тахикардии нет, но ортопроба повышенная. Возможно, не восстановился после двух подряд интенсивных беговых тренировок. Как раз то, о чем говорил Янн. Понаблюдаю внимательно дальше. Вес стабилизировался. Сегодня 71,6кг.
Восстановительный бег 8км (5.50/км). ЧСС - 120. Восстановление: 18+16+15=49, хорошее.
Сегодня по плану ОФП в тренажёрном зале, затем поездка в Москву. Встречусь с друзьями и куплю билеты на поезд в Санкт-Петербург на Марафон.

Янн 16-06-2018 06:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Без длинных ни туды и не сюды на марафоне. Пока время есть до 22.07 сделать две длинные 35 и 30 на пульсе до 145. В противном случае приготовьтесь после 32-35 ловить стенку со всеми вытекающими) как-то падение скорости, судороги итд.

ROM 16-06-2018 07:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062022)
Без длинных ни туды и не сюды на марафоне. Пока время есть до 22.07 сделать две длинные 35 и 30 на пульсе до 145. В противном случае приготовьтесь после 32-35 ловить стенку со всеми вытекающими) как-то падение скорости, судороги итд.

Две уже поздновато. Тем более после голодания.
Осталось 5 недель до старта.
Я бы сделал так:

за 4 недели - темповой 25 км на ЧСС между АэП и АнП;
за 3 недели - длительный 30-35 км на ЧСС АэП;
за 2 недели - темповой 15 км на ЧСС 90-95% АнП;
за 1 неделю - выжигающий кросс 20-25 км на ЧСС АэП


Сразу после него голодание 48-60 часовое и 3-3.5 дня углеводное насыщение.
Своеобразный модифицированный ММУНГ (модифицированный
метод углеводной нагрузки для голодальщиков). :D
У меня этот метод работал.

Кремышев 16-06-2018 08:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Благодарю опытных форумчан за дельные советы!
Приму на вооружение!:-)
Сам понимаю, что без длинных и темповых тренировок далеко не уеду.

Янн 16-06-2018 09:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062026)
Сразу после него голодание 48-60 часовое и 3-3.5 дня углеводное насыщение.
Своеобразный модифицированный ММУНГ (модифицированный
метод углеводной нагрузки для голодальщиков).
У меня этот метод работал.

У меня так на марафоне не работал. Легкость была только до 20 км. Потом снижение скорости. Пик наступал где-то в пятницу вечером- субботу утром. В воскресеНье, в день старта уже не брдряк.

Янн 16-06-2018 09:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062026)
Осталось 5 недель до старта.
Я бы сделал так:

за 4 недели - темповой 25 км на ЧСС между АэП и АнП;
за 3 недели - длительный 30-35 км на ЧСС АэП;
за 2 недели - темповой 15 км на ЧСС 90-95% АнП;
за 1 неделю - выжигающий кросс 20-25 км на ЧСС АэП

Можно и так. МСМК виднее!

ROM 16-06-2018 10:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062038)
Можно и так...

Всё индивидуально.
Это - не догма, а руководство к действию.

Владомир 16-06-2018 15:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062026)
Две уже поздновато. Тем более после голодания.

Добрый день ROM! По мне, так Кремышеву для подготовки к ближайшему старту надо было голодать только до криза, дней 7, не больше, а иначе возрастает риск разбалансировки систем организма на выходе из голодания при интенсивных и длительных тренировках. Два ДБ просто могут не вписаться в тренировочные циклы, что бы выйти на максимуме готовности точно к старту. Хотя, если у автора темы очень хорошее от природы восстановление, а по его записям в теме, похоже это так и есть и учитывая его сильнейшую мотивацию, то он сможет все успеть.
У меня всё же есть некоторые сомнения, считаю это голодание по срокам, было излишним и вопрос, а будет ли Кремышев к старту свежим, бодрым, легким?
С уважением.

Зебра 16-06-2018 19:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Здраствуйте Кремышев,

снова с интересом читаю Ваш дневник - Вы опять готовитесь к маратону. Опишите пожалуйста Ваше питание как в дни маратона так и за 2-3 дня до него (предыдущий опыт).

Я заметила, что Вы много едите углеводов, что я абсолютно понимаю - мне тарелка спагетти даёт сил для 4-5 часов гребли на байдарке. А сейчас после интенсивных тренировок (плавание, "качалка", сауна и гребля по 4-5 раз в неделю) потянуло на жирную пищу типа авокадо, а сегодня даже сьела овощи с соусом из масла и яичного желтка (не ела яйца около 10 месяцев так как питалась в основном веганской едой), поэтому пришла немного в замешательство чего именно организму не хватает. К тому же никогда не слышала о питании жирами при спорте - все советуют белки (я белки перед спортом терпеть не могу, они слишком долго перевариваются, после спорта - норм).

Сергеев 17-06-2018 05:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Здравствуйте, Кремышев.
Решил написать вам хотя мой опыт в применении голодания для спорта более чем скромный. Просто заметил в подтверждение вашим идеям прирост результата в гирях после голодание, точнее после двойного срока восстановления. Допустим 7 дней голодал через 14 дней делаю больше чем раньше, а если 3 дня голодал то через 6 дней. Это меня очень удивило. И только через сутки хватает одного срока - то есть суток восстановления. Мой возраст 61 год, а гирями начал заниматься в 56 лет с 8 кг и сейчас уже работаю до 32 кг включительно. Серьёзный эксперимент буду ставить в декабре сего года-года - 7 суток через 7(может через 10) пока не наберу примерно 40 дней или больше. Во всяком случае первое голодание точно 7 до криза, а дальше думаю можно уже по сколько захочешь ведь биосинтез уже будет отлажен. Тогда заведу дневник и буду писать тренировки с гирями, хочу попробовать тренироваться на голодании и на отрезках неполного восстановления.

Кремышев 17-06-2018 05:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. После утреннего восстановительного бега (8км), ходьба 10км и ОФП в тренажёрном зале 30мин. Жим штанги лёжа 70кг - 7, 60кг - 10. Подтягивания - 15. Силовые результаты после голодания восстанавливаются хорошо.
После поездка в Москву, дружеские посиделки. Кормили хорошо!:-) Не отказывался!:-)
Рацион: 10.30(после ОФП) - миндаль 100г.
15.00 картофель отварной 300г + хлеб черный 200г + жареная курица 100г + сладкое 100г.
Поел плотно, но не передал. Вернулся домой поздно, лег спать в 23.00.

Воскресенье. Утро в 5.00. ЧСС покоя - 42, ортопроба 42/67, неудовлетворительно. Ортопроба всегда у меня была завышенной, поэтому я больше ориентируюсь на ЧССпокоя, общее самочувствие и динамику восстановления после бега.
Тренировка в 6.00. Бег 15км - 1ч16м (5.05/км). ЧСС - 155, восстановление: 22+21+20=63, удовлетворительное. Медленнее, чем обычно. Похоже, что организм нуждается в дополнительном отдыхе (1-2 дня).
Сегодня по плану ещё ОФП в тренажерном зале.

Вчера купил билеты на поезд в Санкт-Петербург, на Марафон. Все, обратной дороги нет!:-)
И заранее зарегистрировался на питерский и московский марафоны, чтобы как в прошлом году не попасть в ситуацию с отсутствием мест. В прошлом году из-за этого на Московском Марафоне у меня было море приключений!:-)
Получил на Московском Марафоне номер: 5711. Семёрка и единица - мои любимые цифры, поэтому хорошо пробегу!:D Не сомневаюсь, даже!
А на Питерском марафоне номер присвоят ближе к старту.
Завтра по плану восстановительная ходьба на работу и рабочие нагрузки. Во вторник посмотрю на самочувствие, возможно сделаю ещё один день отдыха.

Кремышев 17-06-2018 06:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Зебра (Сообщение 1062084)
Здраствуйте Кремышев,

снова с интересом читаю Ваш дневник - Вы опять готовитесь к маратону. Опишите пожалуйста Ваше питание как в дни маратона так и за 2-3 дня до него (предыдущий опыт).

Я заметила, что Вы много едите углеводов, что я абсолютно понимаю - мне тарелка спагетти даёт сил для 4-5 часов гребли на байдарке. А сейчас после интенсивных тренировок (плавание, "качалка", сауна и гребля по 4-5 раз в неделю) потянуло на жирную пищу типа авокадо, а сегодня даже сьела овощи с соусом из масла и яичного желтка (не ела яйца около 10 месяцев так как питалась в основном веганской едой), поэтому пришла немного в замешательство чего именно организму не хватает. К тому же никогда не слышала о питании жирами при спорте - все советуют белки (я белки перед спортом терпеть не могу, они слишком долго перевариваются, после спорта - норм).

Зебра, доброе утро!

Из прошлого опыта: В последнюю неделю перед Марафоном делаю углеводную разгрузку/загрузку.
Принцип ее такой: Первые 3 дня - низкоуглеводные и выжигающие гликоген тренировки. Последние 3 дня высокоуглеводное питание (в основном сложные углеводы) и белки. Нагрузки в период углеводной загрузки снижаются.
Последние годы я использовал вариант, который разработал и проверил на себе ROM. Mетод Модифицированной углеводной нагрузки для голодальщиков (ММУНГ). Круто звучит! :))). Первая его фаза не просто низкоуглеводные, а водное голодание. И выжигающие гликоген тренировки 48-60 часов. Далее 3-4 дня высокоуглеводные. В эту фазу основной рацион у меня состоял из сложных углеводов (макароны, греча, рис, хлеб) и белка (курица, рыба), орехи, семечки. Жиры тоже присутствовали в виде орехов и растительных масел, сметаны, сгущенки.
Ещё между основными приемами пищи, их было 2, я использовал ходьбу с поеданием фруктов (бананов или апельсинов). Давно заметил, что ходьба хорошо восстанавливает гликоген, а с приемом фруктов (по 200-300г в час) это вообще бомба! Это моя "фишка". Вообще-то опытные марафонцы в последние 3-4 дня перед стартом ограничивают нагрузки, в том числе и ходьбу до минимума. Но я ограничиваю только в последние 1-1,5 дня. Для восстановления мне хватает.
В день марафона я просыпаюсь рано. Утром за 2-3 часа перед стартом завтракаю: хлеб 150-200г и сгущенка (или сметана с сахаром) 200-250г. За час до старта - 1-2 банана.
Во время марафона первые 25-30км пью только воду, потом на пунктах питания ем немного фруктов, в основном половинку банана каждые 5км. Или финики с собой беру.

Я тоже заметил, что при длительных интенсивных нагрузках увеличивается потребность в жирах. Добавляю больше жиров в рацион. В основном животных (сало, сметана, жирное мясо, рыбу).
Белков ем немного, в основном больше в низкоуглеводные фазу и сразу после выхода из голодания (предпочитаю выходить на отварной рыбе и рыбном бульоне). Перед тренировками белки не ем. Ем в основном после тренировок, особенно силовых.
В связи с тем, что я уже почти год питаюсь 1 раз в день и при этом практически не ем мяса, то в этом году рацион немного изменится. Подробнее опишу его непосредственно перед стартом.

Кремышев 17-06-2018 06:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1062111)
Здравствуйте, Кремышев.
Решил написать вам хотя мой опыт в применении голодания для спорта более чем скромный. Просто заметил в подтверждение вашим идеям прирост результата в гирях после голодание, точнее после двойного срока восстановления. Допустим 7 дней голодал через 14 дней делаю больше чем раньше, а если 3 дня голодал то через 6 дней. Это меня очень удивило. И только через сутки хватает одного срока - то есть суток восстановления. Мой возраст 61 год, а гирями начал заниматься в 56 лет с 8 кг и сейчас уже работаю до 32 кг включительно. Серьёзный эксперимент буду ставить в декабре сего года-года - 7 суток через 7(может через 10) пока не наберу примерно 40 дней или больше. Во всяком случае первое голодание точно 7 до криза, а дальше думаю можно уже по сколько захочешь ведь биосинтез уже будет отлажен. Тогда заведу дневник и буду писать тренировки с гирями, хочу попробовать тренироваться на голодании и на отрезках неполного восстановления.

Сергеев, здравствуйте!

Рад познакомиться! Тем более, что нашего брата-гиревика не так много!:-) А с многолетним опытом и того меньше. Я тут в горячих спорах отстаиваю полезность занятий с гирями, в том числе и для бега.:D
Сейчас работаю с гирями не так часто (1-2 раза в неделю) и в основном использую небольшие веса (12-16кг), чтобы сохранить больше сил на беговые тренировки.
Но Осенью-Зимой, после окончания активного бегового сезона планирую во многом заменить бег на гирю. На работе бегать на морозе и по сугробам быстро не получится, в лучшем случае в восстановительном темпе. А вот гиря в теплом помещении - это самое то!:idea: Функциональное состояние будет поддерживаться и развиваться в хорошем режиме.
Так что Зимой возможно вместе с гирями поэкспериментируем! Заводите дневник, это очень хорошая идея! Поддерживаю!

Кремышев 17-06-2018 07:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062026)
Две уже поздновато. Тем более после голодания.
Осталось 5 недель до старта.
Я бы сделал так:

за 4 недели - темповой 25 км на ЧСС между АэП и АнП;
за 3 недели - длительный 30-35 км на ЧСС АэП;
за 2 недели - темповой 15 км на ЧСС 90-95% АнП;
за 1 неделю - выжигающий кросс 20-25 км на ЧСС АэП


Сразу после него голодание 48-60 часовое и 3-3.5 дня углеводное насыщение.
Своеобразный модифицированный ММУНГ (модифицированный
метод углеводной нагрузки для голодальщиков). :D
У меня этот метод работал.

ROM, используя мои способности к быстрому восстановлению после нагрузок, я стал использовать много длинных тренировок непосредственно за 3-4 недели перед стартом.
Это моя "фишка" - в последние 3 недели практически прекратить бегать интервалы и сосредоточится на длинных тренировках и темповиках, чередуя их друг с другом. Причем суперкомпенсацию я ловлю уже на 3-4 день.

Поэтому со следующей недели я перехожу на режим:
Понедельник. Восстановительная ходьба на работу
Вторник. Темповые 5-7км, далее бег в аэробном режиме;
Среда. Восстановительный бег;
Четверг. Темповая тренировка (21-28км)
Пятница. Восстановительный бег и ходьба домой
Суббота. Восстановительный бег;
Воскресенье. Длинная тренировка (28-35км) в аэробном режиме.

Таким образом, у меня перед Марафоном получится ещё 3-4 длинные тренировки и столько же темповых.
Так как через 2 недели у меня официальный старт - полумарафон (в воскресенье, 1 июля), то я поменяю местами длинную и темповую тренировку перед этим стартом. То есть в среду будет длинная, а в воскресенье, 1 июля, темповой официальный старт. Очень хорошо, что он будет с пейсмекерами. Весь полумарафон буду держать одинаковый темп.
Длинные и темповые тренировки прекращу за неделю до Марафона. Последняя длинная и будет выжигающим кроссом с которого и начну ММУНГ.
Учитывая, что период подготовки в этот раз короткий, всего 2,5 месяца, я не должен сильно устать и недели на восстановление перед стартом мне должно хватить.

Зебра 17-06-2018 14:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062114)
Зебра, доброе утро!

Ещё между основными приемами пищи, их было 2, я использовал ходьбу с поеданием фруктов (бананов или апельсинов). Давно заметил, что ходьба хорошо восстанавливает гликоген, а с приемом фруктов (по 200-300г в час) это вообще бомба! Это моя "фишка".

....
В связи с тем, что я уже почти год питаюсь 1 раз в день и при этом практически не ем мяса, то в этом году рацион немного изменится. Подробнее опишу его непосредственно перед стартом.

Спасибо огромное! я обязательно попробую три фазы (голод, убавление гликогена и накопление гликогена). Прогулка с фруктами звучит очень заманчиво - надо будет попробовать (я правда только абрикосы и арбузы люблю, иногда ем бананы - остальная экзотика меня никогда особо не привлекала).

Очень интерессно, что Вы питаетесь 1 раз в день (для меня это было бы мечтой, так как очень практично). Я питаюсь с понедельника по пятницу 2 раза в день - и заметила, что это не так уж и сложно (1 раз большой овощной салат, 2. что-нибудь из приготовленной пищи (термообработанной)).

Как Вы перешли на одноразовое питание?

Кремышев 17-06-2018 17:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Зебра (Сообщение 1062142)
Очень интерессно, что Вы питаетесь 1 раз в день (для меня это было бы мечтой, так как очень практично).

Как Вы перешли на одноразовое питание?

Меня сильно вдохновил 8-минутный видеоролик с интервью доктора Нун ЭС Рамен Ра, который легко можно найти в интернете. И информация о диете воина, как питались древние воины Спарты, Рима, Греции.
Сначала я ограничил себе окно приема пищи 4-мя вечерними часами. За это время я успевал поесть 2 раза. А потом перешёл непосредственно к одноразовом у приему. На адаптацию к этому режиму у меня ушло где-то полтора-два месяца. Я считаю, что моей успешной адаптации помогли регулярные голодания, которые я практикую и большой объём движения на свежем воздухе.
Малоактивным людям такой режим, скорее всего, не подойдёт.

Кремышев 18-06-2018 04:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Вечером ходьба 10км и ОФП в тренажерном зале.
Рацион: 19.00 рис 200г + семечки подсолнечника 100г + миндаль 50г + подсолнечное масло 10г.
Сон в 21.30

Понедельник. Утро в 3.00. Выспался хорошо. ЧСС и ортопробу не измерял, торопился на работу. Бег с отягощением (рюкзак 4кг) 10км (6.00/км) + ходьба 5км.
Сегодня по плану только рабочие нагрузки и вечерняя ходьба. Завтра короткая темповая тренировка (5км) + бег в аэробном режиме.

ROM 18-06-2018 10:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062112)
Суббота. После утреннего восстановительного бега (8км), ходьба 10км и ОФП в тренажёрном зале 30мин. Жим штанги лёжа 70кг - 7, 60кг - 10. Подтягивания - 15. Силовые результаты после голодания восстанавливаются хорошо...

Сегодня по плану ещё ОФП в тренажерном зале.

Смысл двух подряд тренажерок, да при том на восстановлении? :hz:
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062112)
...
Рацион: 10.30(после ОФП) - миндаль 100г.

Неужели столько усваивается?
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062112)
... Воскресенье. Утро в 5.00. ЧСС покоя - 42, ортопроба 42/67, неудовлетворительно. Ортопроба всегда у меня была завышенной, поэтому я больше ориентируюсь на ЧССпокоя, общее самочувствие и динамику восстановления после бега.

Лучше мониторить динамику ортопробы, если снижается, то организм возвращается в штатный режим.

Сергеев 18-06-2018 12:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Завидная у вас выносливость Кремышев, и не только в беге, но и при проведении голодания. Тут конечно роль свою сыграла большая работа в виде спорта на выносливость в беге на марафонскую дистанцию. То что я подразумевал под тренировкой с гирей, так это детский сад в сравнении с тем объемом который у вас получается. И к тому же при голодании я очень сильно скисаю. Только первые сутки я могу делать обычную тренировку и уже на вторые сутки вес гири понижаю вплоть до 8 кг и рвал малоповторку лишь что нибудь сделать. Ибо попробовал раз как и вы рвать пудовичок на 5й день голодания и после 20 рывков одной рукой у меня заболела спина без видимой причины, и это при том что перед голоданием я рвал 24 кг на 52 раза и 32 кг на 16 раз и спина чувствовала себя нормально. Так что я вам компанию составлю чисто номинально, а работать буду лишь бы работать и во всяком случае в 1-е семидневное буду поднимать 8 кг. Вот второе 7 через 10 дней у меня идет лучше и почти не тошнит пробовал как то проводить спаренное голодание. А в беге я вообще слабак и еле-еле научился пробегать 3 км трусцой и нога варикозная перестала беспокоить видать что то там подремонтировалось.
Да а на гире 16 за 10 мин могу всего 150 рывков, но без учета времени может и вырву 200 если до упада и при хорошем углеводном питании, но не при голоде.

Кремышев 18-06-2018 16:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062207)
Смысл двух подряд тренажерок, да при том на восстановлении? :hz:

У меня на работе нет возможности для полноценной ОФП. Ни турника, ни брусьев, ни штанг, ни гантелей. И кабинет у меня небольшой, негде развернуться.
А тренажерный зал я могу посещать только по выходным. Между двумя тренировками проходит целая неделя. В таких условиях прогрессировать трудно, можно только форму поддерживать.
Меня это не устраивает, поэтому я при любой возможности стараюсь добавить ещё хотя бы одну силовую тренировку на неделе.
Вот на прошлой неделе получилось 3 выходных и за ними 3 рабочих дня. И потом снова 2 выходных. Я использовал это, чтобы войти в нормальный тренировочный график (2-3 ОФП в неделю).
А теперь я снова перешёл на 5-дневную рабочую неделю. Предыдущая тренировка была вечером в воскресенье. Следующая - утро Субботы прямо к открытию тренажёрного зала.
А следующая - в Воскресенье вечером.
Между тренировками в выходные проходит мало времени, всего 30 часов. Но я специально в субботу провожу лёгкую тренировку, не выкладываюсь полностью (опыт у меня огромный) и нагружаю мышцы ровно настолько, чтобы к вечеру воскресенья они отдохнули и я был готов провести мощную тренировку до отказа.
Опять же между тренировками я очень быстро восстанавливаюсь. А после голодания мышцы растут как на дрожжах и силовые результаты очень быстро восстанавливаются. Только при условии силового тренировочного стресса не раз в неделю, а чаще.
Вообще, силовые тренировки вполне могут быть и ежедневными. Например, Шри Чин Мой, известный тем, что в преклонные годы поставил массу силовых рекордов, занесённых в Книгу Гиннесса, тренировался ежедневно, каждый вечер.
Доктор Нун ЭС Рамен Ра также тренируется каждый вечер и находится в великолепной форме!
Зимой, когда у меня была возможность посещать тренажёрный зал ежедневно, я так и делал. Только мощность тренировок у меня была разная.
Максимально мощные тренировки я проводил 3 раза в неделю. А между ними проводил лёгкие тренировки, похожие на "зарядки" и обнаружил, что мышцы быстрее восстанавливаются и лучше наполняются гликогеном.

Цель моей короткой и не изматывающей силовой тренировки утром в Субботу ещё и в том, чтобы всколыхнуть (разбудить) мышцы всего тела и чтобы они подкопили гликоген и воду к утру воскресенья, когда я провожу длинную беговую тренировку.
Хоть некоторые ученые и говорят, что гликоген из мышц верхнего плечевого пояса не включается в работу при беге. Я на своем опыте знаю, что это не так. Ещё как включаются! Особенно при длительных беговых тренировках.

Кремышев 18-06-2018 16:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062207)

Неужели столько усваивается.

Отлично усваивается!:-) Особенно после силовой тренировки! Зверский аппетит просыпается!:D

Кремышев 18-06-2018 16:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062207)
Лучше мониторить динамику ортопробы, если снижается, то организм возвращается в штатный режим.

Так и буду делать.
Ещё у меня хорошая новость! Друг вернул мне мой пульсометр! Только он не работает...:-(
Скорее всего батарейка села. На этих выходных я куплю новую и измерения ортопробы, и беговые тренировки буду проводить теперь с пульсометром.

Кремышев 18-06-2018 16:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1062220)
Завидная у вас выносливость Кремышев, и не только в беге, но и при проведении голодания. Тут конечно роль свою сыграла большая работа в виде спорта на выносливость в беге на марафонскую дистанцию. То что я подразумевал под тренировкой с гирей, так это детский сад в сравнении с тем объемом который у вас получается. И к тому же при голодании я очень сильно скисаю. Только первые сутки я могу делать обычную тренировку и уже на вторые сутки вес гири понижаю вплоть до 8 кг и рвал малоповторку лишь что нибудь сделать. Ибо попробовал раз как и вы рвать пудовичок на 5й день голодания и после 20 рывков одной рукой у меня заболела спина без видимой причины, и это при том что перед голоданием я рвал 24 кг на 52 раза и 32 кг на 16 раз и спина чувствовала себя нормально. Так что я вам компанию составлю чисто номинально, а работать буду лишь бы работать и во всяком случае в 1-е семидневное буду поднимать 8 кг. Вот второе 7 через 10 дней у меня идет лучше и почти не тошнит пробовал как то проводить спаренное голодание. А в беге я вообще слабак и еле-еле научился пробегать 3 км трусцой и нога варикозная перестала беспокоить видать что то там подремонтировалось.
Да а на гире 16 за 10 мин могу всего 150 рывков, но без учета времени может и вырву 200 если до упада и при хорошем углеводном питании, но не при голоде.

Я на голодании тоже снижаю вес гири. И увеличиваю время между подходами. Да и сами повторения в подходе делаю неторопливо.
Так что, Вы всё правильно делаете.
А почему спина заболела при рывке малой гири на 5-м дне голодания? Может плохо размялись? Или ещё очень важно пить достаточно много воды во время голодания при занятиях с гирями, также как и при беге.
Не переживайте, соревноваться с Вами в Декабре мы не будем!:-):-):-) А вот несколько интересных мыслей проверить на спортсменах разного уровня подготовки очень даже можно.:D

Кремышев 19-06-2018 03:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Рабочие нагрузки многочасовые, анаэробного характера. Рытьё траншеи под трубами. Очень неудобно. Очень жарко (+28). Воды выпил литра 3, не меньше.
Рацион: 18.00: Рис 200г + сметана 0,15% - 200г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром 20г.
Спать лег рано, в 20.00, но долго не мог заснуть из-за жары. В 21.00 было ещё +25! К 22 часам стало чуть прохладнее и я, наконец-то заснул.

Вторник. Утро в 4.30, позже обычного. Выспался хорошо. ЧССпокоя - 42, ортопроба: 42/68 (+26), неудовлетворительно.
Тренировка в 5.00. Бег в переменном темпе 12км - 1ч02м (5.10/км). По ходу 5км - 22.00 (4.25/км) ЧСС - 170, восстановление: 24+23+22=69, хорошее. Затем 5 минут - бег трусцой и ещё 5км - 26.40 (5.20/км) ЧСС - 145, восстановление: 22+21+20=63, хорошее.
Сегодня по плану рабочие нагрузки аэробно-анаэробного характера (заканчиваю земляные работы), вечером ходьба за водой на колодец.
Завтра восстановительный бег. Послезавтра темповой бег 20-25км.

Кремышев 20-06-2018 04:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. На работе нагрузка небольшая. Шёл дождь, жара немного спала.
Рацион: 18.00. черный хлеб 200г, ряженка 400г, печенье 200г, семечки 100г.
Хорошо отдохнул. Сон в 23.30.

Утро в 4.40. ЧССпокоя - 44. Ортопроба 44/70(+26).
Почувствовал себя хорошо отдохнувшим, поэтому решил пробежать темповую тренировку сегодня.
Темповой бег 19км - 1ч31м(4.45/км). ЧСС - 174, восстановление: 24+23+22=69, хорошее.
Чуть-чуть не дотянул до полумарафона, но доволен, что могу держать темп уже 90 минут.
Теперь по плану, кроме рабочих нагрузок, завтра и послезавтра утренние восстановительные тренировки и ходьба домой. В Субботу наметил длинную тренировку на 28-30км в аэробном режиме.
На следующей неделе в Среду пробегу ещё одну длинную и в Воскресенье уже темповой официальный старт. Как раз между длинными тренировками у меня будет по 4 восстановительных дня. Это для меня оптимально.

Вчера Сборная России по футболу в прекрасном стиле обыграла сборную Египта 3:1 и продолжает нас приятно удивлять!!!:-) Поздравляю ROMa и других форумчан с Победой!!! В которую трудно поверить!:D Помните, в прошлом веке была такая рубрика на советском телевидении: "В гостях у Сказки":D Вот сейчас происходит нечто подобное. Футболисты играют лучше хоккеистов! Когда такое было?!!!:-)

Янн 20-06-2018 06:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062409)
Чуть-чуть не дотянул до полумарафона, но доволен, что могу держать темп уже 90 минут.

Готовность пока на 3 ч. 45 минут в марафоне.

ROM 20-06-2018 07:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062409)
...
Утро в 4.40. ЧССпокоя - 44. Ортопроба 44/70(+26).
Почувствовал себя хорошо отдохнувшим, поэтому решил пробежать темповую тренировку сегодня.
Темповой бег 19км - 1ч31м(4.45/км). ЧСС - 174, восстановление: 24+23+22=69, хорошее.
Чуть-чуть не дотянул до полумарафона, но доволен, что могу держать темп уже 90 минут.

Полумарафон это бег, близкий к ПАНО.
А марафон бегут в диапазоне 85-95% от темпа АнП.
Следовательно на данный момент темп АнП примерно 5.13 мин/км.
Марафон - 3:40.
Но это в теории. Пока пугает отсутствие длительного бега.
Многое будет ясно после старта на полумарафоне.
Удачи!

Кремышев 20-06-2018 14:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062423)
Полумарафон это бег, близкий к ПАНО.
А марафон бегут в диапазоне 85-95% от темпа АнП.
Следовательно на данный момент темп АнП примерно 5.13 мин/км.
Марафон - 3:40.
Но это в теории. Пока пугает отсутствие длительного бега.
Многое будет ясно после старта на полумарафоне.
Удачи!

Согласен. Если бы бежал марафон сейчас, то где-то на 3.40-3.50. Но у меня есть ещё месяц в запасе, в течение которого я и планирую сбросить с предполагаемого результата ещё 15-20 минут.
Чувствую, что резервы ещё есть!

ROM 20-06-2018 14:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062463)
Согласен. Если бы бежал марафон сейчас, то где-то на 3.40-3.50. Но у меня есть ещё месяц в запасе, в течение которого я и планирую сбросить с предполагаемого результата ещё 15-20 минут.
Чувствую, что резервы ещё есть!

Нет, если бы бежал прямо сейчас, то в районе 4 часов.
Длительных то нет. Еще вариант бежать через скорость, но и этого в данный момент нет.

Кремышев 20-06-2018 16:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062464)
Нет, если бы бежал прямо сейчас, то в районе 4 часов.
Длительных то нет. Еще вариант бежать через скорость, но и этого в данный момент нет.

В Субботу будет длительная. Посмотрим на результат.

Кремышев 20-06-2018 16:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062464)
Еще вариант бежать через скорость, но и этого в данный момент нет.

ROM, что значит "бежать через скорость"?

ROM 20-06-2018 16:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062473)
ROM, что значит "бежать через скорость"?

Средь мира дольнего
Для сердца вольного
Есть два пути... (с)

Один - экстенсивный, через объем.
Второй - интенсивный, через скорость.

Всё зависит от твоей предрасположенности к тем или иным нагрузкам.

Кремышев 21-06-2018 03:41

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. На работе нагрузка средняя.
Рацион: 17.00 греча 200г, подсолнечное масло 15г, семечки 100г.
Сон в 22.00. Выспался хорошо.

Четверг. Утро в 4.00. ЧССпокоя - 43, ортопроба 43/74(31), динамика отрицательная. Из-за вчерашней темповой тренировки. Самочувствие хорошее. Тренировка в 4.30.
Восстановительный бег 16км - 1ч25м (5.20/км). Последние 10км бежал в темпе 5.10/км. Бежал легко, без усилий. Дыхание свободное, практически не потел. ЧСС - 132, восстановление: 19+18+16=53, отличное.
Понемногу добавляю ежедневный километраж. Сравниваю свое состояние с прошлогодним, также перед Марафоном в Санкт-Петербурге и думаю, что я готов гораздо лучше, чем тогда. В прошлом году я пробежал за 4ч01м. Тогда в последний день перед Марафоном я много ходил пешком и поэтому стартовал на фоне усталости. Причем во время марафона у меня был сбой, из-за которого я потерял ещё несколько минут. Так что тогда реально я был готов на 3.50.
А сейчас и тренировочные показатели у меня лучше, и вес на 5кг меньше и свежести побольше. Так что мой прогноз более оптимистичный, чем у Янна и ROMa. По прежнему я считаю, что готов буду пробежать быстрее 3.30. И отсутствие длинных тренировок не помеха. За последний месяц я успею провести их достаточное количество.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечерняя ходьба. Завтра восстановительный бег и вечерняя ходьба домой. Сегодня и завтра добавляю ещё 1-2 приема пищи в день за счёт бананов и других углеводов, провожу углеводную загрузку. Ровно за 2 дня до длительной тренировки.

Зебра 21-06-2018 09:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
спасибо за информацию о Нун ЭС Рамен Ра: очень интерессное видео и абсолютно согласна с тем, что добровольная самодисциплина значительно увеличивает качество жизни.

Вернусь из своей поездки и попробую хотя бы 2 дня в неделю есть 1 раз в день. Кстати этото веган-бодибилдер ест бобы и орехи.

Кремышев 22-06-2018 01:40

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. На работе нагрузка выше среднего. Опять многочасовой сенокос бензопилой весом 8кг. Старался поменьше тратить сил, работать в аэробном режиме. День был не жаркий, это порадовало.
Рацион. Углеводная загрузка:
6.00 (После бега 16км) хлеб 150г и вода с сахаром 20г
10.00 греча 130г + подсолнечное масло 10г
14.00 греча 130г + подсолнечное масло 10г
Ходьба после работы 12км. Рюкзак 5кг.
18.30 2 банана (300г)
19.30 2 банана (300г)
20.30 хлеб 250г + сельдь 200г + масло 20г
Сон в 22.00

Пятница. Утро в 2.40. Выспался хорошо.
ЧССпокоя - 45, ортопроба 45/67(22), динамика положительная. Восстановительный бег 8км - 46мин (5.40/км), ЧСС - 115, восстановление: 17+16+15=48, отличное.
Сегодня по плану продолжение сенокоса на работе и продолжение углеводной загрузки. Вечером ходьба домой. Завтра утром длительная беговая тренировка (25-30км).

Владомир 22-06-2018 16:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Зебра (Сообщение 1062568)
что добровольная самодисциплина значительно увеличивает качество жизни.

Добрый вечер! По мне, так само слово самодисциплина, подразумевает добровольность, Да, Нет? Хотелось бы расшифровки того, что вы считаете самодисциплиной. Фразу о увеличения качества жизни я трактую так: в результате успешного самоограничения увеличивается Свобода человека в самых разных проявлениях его жизнедеятельности. С уважением!

Кремышев 22-06-2018 18:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062669)
Добрый вечер! По мне, так само слово самодисциплина, подразумевает добровольность, Да, Нет? Хотелось бы расшифровки того, что вы считаете самодисциплиной. Фразу о увеличения качества жизни я трактую так: в результате успешного самоограничения увеличивается Свобода человека в самых разных проявлениях его жизнедеятельности. С уважением!

Владомир, эта критика направлена не к Зебре. И ни к Нун ЭС Рамен Ра. Скорее она направлена к переводчику, который неудачно перевёл последнюю фразу интервью.
Я тоже не силен в английском языке, но по смыслу, я бы трактовал её так: "Добровольное самоограничение и дисциплина ведут к улучшению качества жизни."
Под самоограничением подразумевается ограничение количества приемов пищи, ограничение калорийности рациона, ограничение состава потребляемых продуктов.
Под дисциплиной подразумевается соблюдение режима дня. Большой объём движения (аэробные тренировки утром и днём, силовая тренировка вечером, несколько медитаций в течение дня, противостояние пищевым соблазнам. И так каждый день.)
Под качеством жизни подразумевается прежде всего отличное здоровье. А в здоровом теле - здоровый дух. Поэтому это подразумевает и прекрасную мыслительную деятельность, и творчество, и свободное выражение эмоций, и развитие сверхспособностей.

Владомир 22-06-2018 19:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062675)
Под дисциплиной подразумевается соблюдение режима дня. Большой объём движения (аэробные тренировки утром и днём, силовая тренировка вечером, несколько медитаций в течение дня, противостояние пищевым соблазнам. И так каждый день.)

Доброй ночи!
То, что Вы написали, это так конечно, согласен! Я вот все пытаюсь себя ограничить в питании один раз в сутки, но пока выдерживаю только одну неделю, а потом обязательно что-то цапну из холодильника:-) Но, всё же приведенное вами, это только часть, есть много составляющих самодисциплины, инструментов самоограничения. Например если муж находится далеко от жены, а здоровье у него есть...и рядом кто есть.., то самоограничение у него будет конечно не в физическом теле, а ясном осознании разницы между женой, пусть даже нелюбимой и в вспыхнувшей страсти. И тогда инструментом самоограничения тела будет ум. Да, нет? С уважением.

Only 22-06-2018 20:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062683)
Доброй ночи!
Я вот все пытаюсь себя ограничить в питании один раз в сутки..

А зачем именно Вам питаться один раз в сутки..

Цель? Расшатать или перенапрячь психику..:D

Ладно Кремышев, он видно из чина войнов, его игра и его танец....
Образ - по раскрытому призванию..
Современность, социальность, условия жизни, работа - это лишь внешняя данность..
Ему и внутреннее самоощущение и сознание будет способствовать..

Ему тоже не всегда надо есть раз в сутки - это не скрепы и не рабство..
И пиры и праздники нужны и время отдохнуть..
Сейчас есть возможность аскетического переосмысления и прекрасно..
Изменятся обстоятельства - подправится и любовь..

Кремышев 23-06-2018 04:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. На работе сенокос. Подустал за 2 дня. Плечо ноет от ремня бензокосы. Вечером ходьба домой 15км.
Рацион за день: 4 банана (600г), греча 400г, черный хлеб 200г, сельдь 200г, подсолнечное масло 30г.
Домой пришел поздно, в час ночи. Лег спать в 1.30.

Суббота. Утро в 4.50. Не выспался. Но нужно выходить на пробежку рано. Сегодня с 6 утра уже за 20 градусов жары, а в 8 утра уже все 30 градусов!
Пришлось выбирать, бежать рано, но не выспавшийся и уже через 4 часа после ходьбы 15км. Или добавить отдыха и стартовать позже, но уже в жару. Бежать длинную при таком раскладе счёл нецелесообразным. Свежести нет, тем более после сенокоса на работе. Решил добавить ещё один восстановительный день, а пока купить батарейку на пульсометр, чтобы завтра пробежать длинную уже с пульсометром.
Сегодня утром ЧССпокоя - 42, ортопроба 42/63(21), положительная динамика сохраняется. Восстановительный бег 10км - 54.00(5.25/км), ЧСС - 126, восстановление: 18+17+16=51, хорошее.
Сегодня по плану лёгкое ОФП в тренажерном зале для загрузки мышц гликогеном и углеводная загрузка в течение дня (3-й день). Предпочу бананы и рис с изюмом.

Кремышев 23-06-2018 04:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
[QUOTE=Владомир;1062683И тогда инструментом самоограничения тела будет ум. Да, нет? С уважением.[/QUOTE]

Ум - всегда инструмент самоограничения. Это ведь осознанный процесс и мы должны ясно представлять, для чего мы всё это делаем.

Владомир 23-06-2018 05:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062702)
Утро в 4.50. Не выспался. Но нужно выходить на пробежку рано. Сегодня с 6 утра уже за 20 градусов жары, а в 8 утра уже все 30 градусов!

В такую погоду я выхожу на часовую пробежку в 4.30., а уж в жару, какой там длинный бег? Тем более завтра можете осуществить объективный контроль с пульсометром! Кремышев, а ваша длинная контрольная будет на 30км?

Кремышев 23-06-2018 06:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062705)
В такую погоду я выхожу на часовую пробежку в 4.30., а уж в жару, какой там длинный бег? Тем более завтра можете осуществить объективный контроль с пульсометром! Кремышев, а ваша длинная контрольная будет на 30км?

Длинная будет 2ч30м. В зависимости от темпа получится 28-32км.

Сергеев 23-06-2018 07:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Сообщение от Кремышев:
Цитата:

завтра пробежать длинную уже с пульсометром.
Скажите пульсометр этот с нагрудным ремнем или какой либо иной? И потом как измеряется утром обычно ортопроба, по пульсометру или пальцами на шейной артерии по секундомеру?

Зебра 23-06-2018 07:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062669)
Добрый вечер! По мне, так само слово самодисциплина, подразумевает добровольность, Да, Нет? Хотелось бы расшифровки того, что вы считаете самодисциплиной. Фразу о увеличения качества жизни я трактую так: в результате успешного самоограничения увеличивается Свобода человека в самых разных проявлениях его жизнедеятельности. С уважением!

Присоединюсь к Кремышеву (я после написания сообщения посмотрела более длительный вариант интервью в оригинале), то есть именно добровольное ограничение, качество жизни же для меня не только здоровье, но и "довольность" жизнью.

Раньше много работала с детьми и заметила, что избалованные дети (которые получают что хотят когда хотят) самые нервные и нещастные. Те же, кого заставляют постоянно стоять по стройке смирно - затюканные и годятся быть прекрасными рабами в будущем. Креативность с правилами и разрешениями (как по Монтессори, когда ребёнок делает что хочет, но 1 дело в одно время, и должен сам за собой убрать, т.е. положить вещи на место) - самый оптимальный вариант.

Если перейти назад к взрослым - на примере пищи: если себя совсем не ограничивать и есть без разбору всё что под рукой, то человек станет толстым и неподвижным, в итоге не будет довольным (буквально перестанут выделятся гормоны радости). Если же есть умеренно и заниматься спортом, то мозг буквально будет регулярно наполнятся 2-3 гормонами щастья плюс человек будет больше в жизни успевать и соответственно будет повод для радости. Но тема сама по себе очень философская, я просто пришла к такому же выводу наблюдая как и за детьми так и за самой собой (меня родители к счастью почти по Монтессори воспитывали).

Зебра 23-06-2018 07:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062683)
Доброй ночи!
Например если муж находится далеко от жены, а здоровье у него есть...и рядом кто есть.., то самоограничение у него будет конечно не в физическом теле, а ясном осознании разницы между женой, пусть даже нелюбимой и в вспыхнувшей страсти. И тогда инструментом самоограничения тела будет ум. Да, нет? С уважением.

как вы описали ситуацию - всё равно, что выберет человек - он будет несчастлив- останется с женой будет думать о других; уйдёт к другим, его будет мучить совесть.

Сознательное ограничение (ИМХО) было бы сделать для себя правила и следовать им, то есть:
- человек хочет сохранить семью и разрешает себе и жене ходить налево (так живут много скандинавов), они чётко знают разницу между сексом и любовью
- человек понимает, что сексуальное притяжение не вечно и просто никогда не женится (но и не пудрит мозги дамам) - то есть ставит свою омнипотентность на первое место
-либо находит себе партнёра на всю жизнь и оба поддерживают себя в хорошей физической форме, сознательно разбираются с конфликтами (злость и обида убивают любовь) и заботятся о удовлетворённости друг друга во всех отношениях. Это самый тяжелый вариант, но возможно и самый хороший для развития личности (из всех "звёзд" так живут Бэкхемы, она родила 4-х детей, а выглядит на 100%). Доход для такой жизни должен тоже быть соответствующий (среднеевропейского хватит).

В этих вариантах люди честные с собой и другими, есть ограничение (правила) от этого нету сомнений/нерешительности/угрызений и человек может жить счастливо (ИМХО конечно)

alexZ8 23-06-2018 07:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1062687)
А зачем именно Вам питаться один раз в сутки..

Цель? Расшатать или перенапрячь психику..:D

Ладно Кремышев, он видно из чина войнов, его игра и его танец....

Согласен, Кремышев награжден от природы высокой продукцией инсулина и медленным метаболизмом. Кроме того, у него отличная чувствительность мышц и жира к инсулину, а также огромный запас гликогена. Первые две вещи - это гены и здесь особо ничего не попишешь. А вот вторые две можно тренировать, и у Кремышева это отлично получается, хотя и он, вроде бы, первое время все-таки два раза в день ел, не получалось один.

Мой посыл такой, если хочешь питаться 1 раз в день, то надо либо входить в глубокий кетоз и есть огромный стейк раз в день (диета охотника), и то не факт, что получится 1 раз. Либо, если это углеводное питание, то 1 раз в день возможен только при выполнении четырех условий:

- высокая продукция инсулина на малейший пищевой стимул (Б/Ж/У, клетчатка, неважно)
- медленный метаболизм
- прекрасная чувствительность мышц и жировой ткани к инсулину
- большой запас гликогена в печени и мышцах

Если нет хотя бы одного из этих пунктов, то ИМХО, питаться 1 раз в день на углеводном режиме не получится. Разве только на силе воли, но на долго ее не хватит по объективным физиологическим причинам, со срывами и расшатанной психикой в дальнейшем.

Only 23-06-2018 10:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062683)
Например если муж находится далеко от жены, а здоровье у него есть...и рядом кто есть.., то самоограничение у него будет конечно не в физическом теле, а ясном осознании разницы между женой, пусть даже нелюбимой и в вспыхнувшей страсти. И тогда инструментом самоограничения тела будет ум. Да, нет? С уважением.

На самом деле до определенного уровня преемственного опыта духовного развития мало важно, что будет..
Так и наблюдаем - кто во что горазд..и соответственные последствия..
Есть лишь один внутренний предел и он не в мужчине и не в женщине - не в уме, не в сердце и не в теле - а в Соприсутствии и как говорят мудрые это дар...

Когда-то на порядок в моих воззрениях на половые отношения между мужчинами и женщинами повлиял биографический рассказ "Большой Колымский трамвай"..
Дух животворит, плоть не пользует нимало..
Взрослость человека определяется силой принимать жизнь в высшем уважении к доверию и чистоте..

Владомир 23-06-2018 12:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062708)
Длинная будет 2ч30м. В зависимости от темпа получится 28-32км.

Добрый день! Мне это немножко непонятно. В молодости, когда занимался спортом у нашего тренера были несколько точно измеренных трасс, 15-20-25-30-35км, ну и меньше если, то на дорожке стадиона бегали, и в зависимости от задач которые надо было решить в треньке, тренер посылал нас на одну из промеренных трасс, причем в один день он мог несколько бегунов отправить на разные дистанции, так как у нас была различная готовность. Бегали мы нередко и просто по количеству времени, но точно помню, что контрольный бег был очень важен для предстоящего старта в соревнованиях и он всегда был на точной трассе, а иначе как узнать объективную готовность? С уважением.

Янн 23-06-2018 13:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062708)
Длинная будет 2ч30м. В зависимости от темпа получится 28-32км.

Ориентировочный результат на марафоне можно спрогнозировать , если сделать 32 км на среднем пульсе 150 уд в минуту. При этом можно начать и на 140 уд мин, а закончить не быстрее 155. Бежать медленнее - тоже полезно, но не будет информации о текущем аэробно-марафонском состоянии организма. Бежать быстрее этого пульса - заведомо готовить себя к снижению скорости ближе
к концу тренировки. И да - только на воде.

Янн 23-06-2018 13:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
...рекомендую наступить на горло собственной песне и... питаться на марафоне маленькими сникерсами ( в Магните на развес продают) каждые 5 км начиная с 20 перед пунктами питания. Проверено много раз и на марафонах и на трейлах - дают прибавку энергии. Также попросите или купите спортивный беговой пояс-сумку. Он облегает талию и в него входят 3-5 сникерсов или подобное.

Кремышев 23-06-2018 16:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1062715)
Сообщение от Кремышев:

Скажите пульсометр этот с нагрудным ремнем или какой либо иной? И потом как измеряется утром обычно ортопроба, по пульсометру или пальцами на шейной артерии по секундомеру?

Да, пульсометр с нагрудным датчиком.
Ортопробу лучше измерять пульсометром, если он есть. Так точнее.

Кремышев 23-06-2018 16:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062748)
Добрый день! Мне это немножко непонятно. В молодости, когда занимался спортом у нашего тренера были несколько точно измеренных трасс, 15-20-25-30-35км, ну и меньше если, то на дорожке стадиона бегали, и в зависимости от задач которые надо было решить в треньке, тренер посылал нас на одну из промеренных трасс, причем в один день он мог несколько бегунов отправить на разные дистанции, так как у нас была различная готовность. Бегали мы нередко и просто по количеству времени, но точно помню, что контрольный бег был очень важен для предстоящего старта в соревнованиях и он всегда был на точной трассе, а иначе как узнать объективную готовность? С уважением.

У меня дома промерена только одна трасса. Состоит она из 4-х километров туда, и столько же обратно. Дальше асфальт заканчивается. Поэтому стараюсь выбирать для контрольных тренировок дистанцию, кратную 4-м километрам.
К основной трассе могу добавлять ещё отрезки по 1-2км.

Кремышев 23-06-2018 16:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062749)
Ориентировочный результат на марафоне можно спрогнозировать , если сделать 32 км на среднем пульсе 150 уд в минуту. При этом можно начать и на 140 уд мин, а закончить не быстрее 155. Бежать медленнее - тоже полезно, но не будет информации о текущем аэробно-марафонском состоянии организма. Бежать быстрее этого пульса - заведомо готовить себя к снижению скорости ближе
к концу тренировки. И да - только на воде.

Сегодня ездил в город, купил батарейку для пульсометра. Вернулся, начал настраивать. Оказалось, что в часах-то батарейку поменял, а для датчика тоже нужна новая батарейка. Но сегодня второй раз съездить в город я уже не успеваю.
Вот такой "косяк". Поэтому завтра длинную придётся опять пробежать без пульсометра. А с пульсометром начну бегать с понедельника.
Но я по опыту чувствую, на каком пульсе бегу, поэтому завтра воспользуюсь советом.
Спасибо, Янн!

Кремышев 23-06-2018 16:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062750)
...рекомендую наступить на горло собственной песне и... питаться на марафоне маленькими сникерсами ( в Магните на развес продают) каждые 5 км начиная с 20 перед пунктами питания. Проверено много раз и на марафонах и на трейлах - дают прибавку энергии. Также попросите или купите спортивный беговой пояс-сумку. Он облегает талию и в него входят 3-5 сникерсов или подобное.

Интересно. Сникерсы то я как раз люблю!:-) Только большой Сникерс вкуснее, в нем орехов побольше, чем в маленьких. А в маленьких больше шоколада и карамели.
А перед пунктами питания, чтобы сразу запивать водой?
А беговой пояс-сумка у меня давно куплен и я с ним марафоны бегаю. Там фляжка 0,5л помещается и кармашек для еды на молнии. Удобная штука! Профессионалу без такого пояса никуда!:-)

Кремышев 23-06-2018 16:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Вечер. После утреннего бега хорошо поспал. Потом вышел в город. Прошел пешком 12км и провел короткую ОФП в тренажерном зале.
Рацион: После ОФП с 12.00 до 17.00 съел 1кг бананов. В 18.00 черный хлеб 200г + сметана 20% - 300г + сахар 30г.
С 16.00 больше никаких нагрузок. Настраиваюсь на длинную тренировку психологически. Постараюсь отработать на полную!:-)

Владомир 23-06-2018 17:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062760)
Интересно. Сникерсы то я как раз люблю! Только большой Сникерс вкуснее, в нем орехов побольше, чем в маленьких. А в маленьких больше шоколада и карамели.
А перед пунктами питания, чтобы сразу запивать водой?

Кремышев! Ну, какие сникерсы еще? На результат 3.30., спокойно можно бежать употребляя только чистую, прохладную воду. Зачем Вам постоянно "дергать" организм несколько раз питаясь по ходу соревнований? Вы же не Трейлраннинг побежите? Вы же не в длительном Ультрамарафоне будете участвовать, вам же не придется бежать "От восхода до заката"? И уж точно Вам не придется повторять подвиги ROMа в суточном беге? Имхо, Вам нужно подойти свежим и бодрым к старту, распределить свои силы равномерно по дистанции, быть в полной концентрации, и это всё, что надо Вам для успеха! Вы это можете сделать! Просто сделайте это! С уважением.

Кремышев 23-06-2018 18:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062765)
Кремышев! Ну, какие сникерсы еще? На результат 3.30., спокойно можно бежать употребляя только чистую, прохладную воду. Зачем Вам постоянно "дергать" организм несколько раз питаясь по ходу соревнований? Вы же не Трейлраннинг побежите? Вы же не в длительном Ультрамарафоне будете участвовать, вам же не придется бежать "От восхода до заката"? И уж точно Вам не придется повторять подвиги ROMа в суточном беге? Имхо, Вам нужно подойти свежим и бодрым к старту, распределить свои силы равномерно по дистанции, быть в полной концентрации, и это всё, что надо Вам для успеха! Вы это можете сделать! Просто сделайте это! С уважением.

Владомир, я бы рад не питаться по ходу марафона! Но я заплатил стартовый взнос и не маленький!!!
А в роду у меня есть хохлятская и еврейская кровь!:-)
Я что, зря такие деньги платил!!!?:D
Ну а если серьёзно, то без питания на дистанции я могу продержаться 2ч30м. Дальше, если не ем, скорость прилично падает. Настанет время, когда я буду бежать марафон быстрее 3-х часов. Тогда питаться уже не буду. А пока средняя скорость у меня на марафоне не так высока, поэтому вопросы питания на дистанции для меня сейчас актуальны.

Янн 23-06-2018 18:16

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062765)
На результат 3.30., спокойно можно бежать употребляя только чистую, прохладную воду.

Не согласен. На 4 часа, осматривая окрестности возможно и пробежать на воде. Но Кремышев хочет из 3.30. Поэтому придется дисциплинировать эмоции в начале и потерпеть в конце, а также помочь в этом организму высокоуглеводистым питанием. вот раскладка на марафоне Хайле Гебресиласи (https://runnersclub.ru/articles/chto...rovogo-rekorda). При этом вес у него 56 кг. Я не говорю уже о спортивных гелях. Это уже другой уровень и цены и углеводов, но вот сникерс действует на меня также как и профгель. Из 2, 58 на марафоне я тоже питался ими.

alexZ8 23-06-2018 18:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062765)
Кремышев! Ну, какие сникерсы еще?

Поддерживаю. Кремышев, ты голодал, чистился, зачем всё это? Чтобы пихать в себя всякое г.. ради достижения спортивных целей? Не хочу никого задеть, но сникерсы, имхо, это уже ни в какие ворота.

Янн 23-06-2018 18:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062760)
А перед пунктами питания, чтобы сразу запивать водой?

Да, перед пунктом. И фляжку не надо в пояс - достаточно на пунктах воды.

Янн 23-06-2018 18:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1062776)
Чтобы пихать в себя всякое г.. ради достижения спортивных целей?

в нужный час и время стоит заложить для цели все разумные средства. И потом, организм загрязняется не сникерсами во время марафона, а ежедневной малоподвижной рутиной и бестолковым питанием. По большому счету голодовка просто налаживает чувствительность рецепторов клеток к инсулину, который является паровозом для продвижения глюкозы внутрь клеток.
Никто не заставляет его есть конфеты по три раза в день. Это просто вопрос энергетической целесообразности во время быстрого бега раз в полгода.

alexZ8 23-06-2018 18:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Раз углеводная загрузка прямо так необходима, почему не сделать её чище - ту же глюкозу в порошке употребить и запить водой?

Бг с ними консервантами и эмульгаторами в сникерсе, они раз в полгода не помеха. Но арахис, кэп, он же по 3-4 часа переваривается. А какао-масло, молочный белок там? Зачем ему ЭТО во время бега? Зачем ему приток крови к органам пищеварения, когда она в других местах нужна?

Янн 23-06-2018 18:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1062779)
Раз углеводная загрузка прямо так необходима, почему не сделать её чище - ту же глюкозу в порошке употребить и запить водой?

Попробуйте проделать это на бегу, на быстрой скорости, в сутолоке спортсменов на пунктах питания, на второй половине марафона, когда голова уже не соображает, что куда высыпать, высыпать глюкозу в полстаканчика трясущей рукой то еще занятие. Там в сникерсах еще белки в виде орешков. Сейчас не смогу процитировать, но есть исследования, что лучшее усвоение глюкозы во время бега происходит в присутствии белков в соотношении 70 на 30.

alexZ8 23-06-2018 18:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062780)
Попробуйте проделать это на бегу, на быстрой скорости, в сутолоке спортсменов на пунктах питания, на второй половине марафона, когда голова уже не соображает, что куда высыпать, высыпать глюкозу в полстаканчика трясущей рукой то еще занятие.

Не думаю, что это сильно сложнее, чем распечатать той же трясущейся рукой сникерс. Ну а по-существу:

Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062780)
Там в сникерсах еще белки в виде орешков.

Посмотрите на состав сникерса и на долю жира и углеводов там, белка там мизер. Жира там в 3 раза больше чем белка, кстати, да и белок там неполноценный. Калорий в сникерсе больше от жира, чем от углеводов!

Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062780)
Сейчас не смогу процитировать, но есть исследования, что лучшее усвоение глюкозы во время бега происходит в присутствии белков в соотношении 70 на 30.

Вот было бы очень интересно увидеть это исследование.

Янн 23-06-2018 18:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1062781)
Вот было бы очень интересно увидеть это исследование.

не устану повторять - это форум практиков. Что мешает вам поделится своим опытом пробегания марафона за 3.30 в 46 лет на одной прохладной воде?!? На практике работает! Мои друзья - марафонцы экспериментируют и приходят к тем же практическим выводам. Кстати, курага изюм и бананы у многих на марафоне не срабатывают. Бананы действуют на многих как слабительное. Курага и изюм из-за большого количества клетчатки либо не перевариваются, либо встают колом.

alexZ8 23-06-2018 19:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Работать может многое. Вопрос в эффективности работы, не так ли? Если мы боремся за время, то на него влияет абсолютно всё. В том числе и ненужное пищеварение. А глюкоза работает эффективнее сникерса, только и всего.

alexZ8 23-06-2018 19:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062782)
Курага и изюм из-за большого количества клетчатки либо не перевариваются, либо встают колом.

Тем более тогда глюкоза рулит. А не всякая химия из сникерса.

Владомир 23-06-2018 19:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1062783)
Если мы боремся за время, то на него влияет абсолютно всё. В том числе и ненужное пищеварение. А глюкоза работает эффективнее сникерса, только и всего.

Добрый вечер! Мы в группе у тренера, когда занимались бегом, то как-то привыкли и выполняли рекомендации тренера только пить на дистанциях не длиннее марафона. Он считал, что не стоит "заморачиваться" с питанием на соревнованиях, до получения КМС на дистанции Марафона. Впрочем во времена СССР на соревнованиях тренеры сами готовили питьё для своих спортсменов... Но это было точно питьё, а не еда. С уважением.

ЛГТ 23-06-2018 19:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1062779)
глюкозу в порошке употребить и запить водой?

при таких "скоростях" можно и шашлычок из баранины употребить, пивом запить и на результат это никак не повлияет, а настроения добавит и новую ветку в форуме открыть с дебатами на полгода...

Only 23-06-2018 19:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 1062788)
при таких "скоростях" можно и шашлычок из баранины употребить, пивом запить и на результат это никак не повлияет, а настроения добавит и новую ветку в форуме открыть с дебатами на полгода...

Надо же нашему фавориту коллективно уж что-нибудь намешать, зря что ли сутками просвещаемся..
Алекс за глюкозу + калия + кремния + мандариново-морковного сока + красного острого перца пару столовых ложек с горкой + настойки боярышника..)) + орешки какие- нибудь, правда пока еще под вопросом + модных ныне сульфонов тоже не помешают.. + от Вас тренерски наработанный ингридиент..))
И можно таки сказать приз будет наш..))

Владомир 23-06-2018 19:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1062789)
Надо же нашему фавориту коллективно уж что-нибудь намешать, зря что ли сутками просвещаемся..
Алекс за глюкозу + калия + кремния + мандариново-морковного сока + от Вас тренерски наработанный ингридиент..))
И можно таки сказать приз будет наш..))

Я кстати как-то пробовал в многочасовом беге употреблять финики:-) Мне понравилось, бежишь красотами любуешься, птичек слушаешь, медленно с ленцой так, тщательно жую каждые 20 минут по финику, мне как раз привезли из Египта огромные такие, необыкновенно вкусные, встречных бегунов приветствую, встречным бегуньям улыбаюсь, лепота :-) Мне показалось, что энергии после фиников явно прибавлялось! Но, потом осмысливая этот опыт, меня все время "червячок свербил", что что-то не то. Уважаемые форумчане скажите, а что здесь не так?

Only 23-06-2018 20:23

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062790)
Но, потом осмысливая этот опыт, меня все время "червячок свербил", что что-то не то. Уважаемые форумчане скажите, а что здесь не так?

Что тут может быть не так..
Сильны Вы видать в спорте финиками закусывая..))
Я тут чашку зеленого чая выпила перед пробежкой, так она у меня все мои пять кругов внутри бултыхалась без конца..))

Что-то мне подсказвает, господин Гладиатор Кремышев проснется завтра утром и забанит раз и навсегда некоторых суфлирующих болельщиков в моем лице ..)):peace:

Кремышев 24-06-2018 04:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Утро в 4.00. Сон 6 часов. Ночь была жаркой и душной, но выспался нормально. ЧССпокоя - 39 (впервые в этом сезоне опустилась ниже 40!). Для сравнения: У велосипедистов-профессионалов в их лучшей форме ЧСС - 28-30!
Ортопроба: 39/63(24), чуть хуже, чем вчера.
Перед бегом стакан воды с сахаром и 2 банана (300г). Тренировка в 4.30. Температура воздуха +18.
Бег 28км - 2ч22м15с (5.05/км). ЧСС - 156, восстановление: 23+22+21=66, хорошее.
Силы по дистанции разложил равномерно. Первая "пятерка" - 4.57/км, последняя - 5.12/км.
Вес перед бегом - 72,8. После - 70,6. На дистанции ничего не ел и не пил.
Сегодня по плану ближе к вечеру восстановительная ходьба за батарейкой для пульсометра:-) и ОФП в тренажерном зале.

Вижу, пока я мирно почивал сладким сном, в моём дневнике тем временем развернулась бурная дискуссия!:D Это хорошо!!!
Сейчас я ещё посплю, а потом тоже в неё включусь и высскажу все, что думаю по этому поводу!:-):-):-)

Кремышев 24-06-2018 05:43

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Опишу свой опыт питания на дистанции.

Поначалу на марафонах я питался половинкой банана каждые 5км, начиная после 25-го. То есть, где-то через 2 часа после старта.
Но на разных марафонах предлагают разные варианты питания. Пробовал на последних километрах вместо воды пить изотоник или Кока-Колу. Энергия прибавлялась.
Одно время мне очень понравилось принимать на длинных тренировках порошковый напиток "fitaktive+l-карнитин" со вкусом апельсина. Его ещё ROM тоже хвалил в своём дневнике.
Гелями особо не увлекался. Иногда на марафонах в целях рекламы гели бесплатно раздают. Я попробовал, сил тоже прибавилось. Минут на 10.
Ещё я, как и Владомир, пробовал бежать на финиках. В прошлом году на пробег 80км Анапа-Абинск я взял с собой 600г фиников. Они отлично поместились у меня на марафонском поясе-сумке. Эффект был очень хороший. Сил от фиников прибавлялось, никаких неприятных ощущений с кишечником не было. В Анапе активно потреблял виноград, тоже очень нравилось.
Вообще ЖКТ на дистанции у меня переваривает все. Но пока и скорость, как заметил ЛГТ, не очень высокая.
Был опыт приема сникерса сразу после силовых тренировок. Мне очень понравилось! Быстро силы восстанавливает.
Глюкозу на дистанции не пробовал. Но чем хорош Сникерс, так это тем, что он не просто сладкий, а сладко-соленый. Не приторный. И послевкусие приятное сохраняется. Я думаю, что кроме глюкозы, нужно немного принимать и соль. Может быть попробовать смешать глюкозу с солью и расфасовать по пакетикам? Морока. Может всё-таки проще всё-таки Сникерс.
Я думаю, стоит поэкспериментировать. В том числе и с простым сахаром на дистанции. Советские марафонцы в 60-70-е годы как раз пили такую воду с сахаром и показывали лучшие результаты, чем сейчас бегает элита.
С точки зрения полезности тех или иных продуктов, думаю, что при таких нагрузках все сразу мгновенно сгорает и просто не успевает навредить организму.
Мнение ЛГТ понятно, последняя тенденция среди профи вообще ничего не есть, только пить, чтобы не прерывать глюкозой жировой обмен.
Янн за Сникерсы, Владомир за финики, Алекс за глюкозу!
Only предлагает все смешать и поперчить ещё!:)))
Snail, наверняка предложила бы попробовать щепотку какой-нибудь приправы. :))) Юмор я очень уважаю и люблю!
Ещё хотел бы мнение ROMa на этот счёт послушать.

ROM 24-06-2018 07:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062749)
Ориентировочный результат на марафоне можно спрогнозировать , если сделать 32 км на среднем пульсе 150 уд в минуту. При этом можно начать и на 140 уд мин, а закончить не быстрее 155. Бежать медленнее - тоже полезно, но не будет информации о текущем аэробно-марафонском состоянии организма. Бежать быстрее этого пульса - заведомо готовить себя к снижению скорости ближе
к концу тренировки. И да - только на воде.

В 90-е годы мы часто бегали длительную 40 км за 40-45 дней до старта на планируемое время предстоящего марафона. Почти всегда совпадало.
Т.е. Кремышеву надо бежать 40 км за 3:30.00.

ROM 24-06-2018 07:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062760)
...
А беговой пояс-сумка у меня давно куплен и я с ним марафоны бегаю. Там фляжка 0,5л помещается и кармашек для еды на молнии. Удобная штука! Профессионалу без такого пояса никуда!:-)

Ну, вы, блин даете!? :-)
Какие сумки, вы ещё рюкзак предложите.
Где вы видели на марафонах профессионалов-кенийцев с поясами. :D

ROM 24-06-2018 07:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062765)
Кремышев! Ну, какие сникерсы еще? На результат 3.30., спокойно можно бежать употребляя только чистую, прохладную воду...

В 90-е помню один раз пробежал марафон без глотка воды в 30-и градусную жару. Результат был чуть из 2:50.

ROM 24-06-2018 07:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062790)
Я кстати как-то пробовал в многочасовом беге употреблять финики:-) Мне понравилось, бежишь красотами любуешься, птичек слушаешь, медленно с ленцой так, тщательно жую каждые 20 минут по финику, мне как раз привезли из Египта огромные такие, необыкновенно вкусные, встречных бегунов приветствую, встречным бегуньям улыбаюсь, лепота :-) Мне показалось, что энергии после фиников явно прибавлялось! Но, потом осмысливая этот опыт, меня все время "червячок свербил", что что-то не то. Уважаемые форумчане скажите, а что здесь не так?

Тоже есть такой опыт. Как-то на Томских полусутках в 2011 году основное питание мое были финики. Приготовил себе где-то около 1 кг.
Хорошо так пошли. Но моей ошибкой было то, что я их выставил рядом с общим столом для питание. Т.е. через 6-7 часов их все дружно слопали. :-)
В итоге не хватило мне чуть больше километра до рекорда трассы.

ROM 24-06-2018 07:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062804)
Воскресенье. Утро в 4.00. Сон 6 часов. Ночь была жаркой и душной, но выспался нормально. ЧССпокоя - 39 (впервые в этом сезоне опустилась ниже 40!). Для сравнения: У велосипедистов-профессионалов в их лучшей форме ЧСС - 28-30!
Ортопроба: 39/63(24), чуть хуже, чем вчера.
Перед бегом стакан воды с сахаром и 2 банана (300г). Тренировка в 4.30. Температура воздуха +18.
Бег 28км - 2ч22м15с (5.05/км). ЧСС - 156, восстановление: 23+22+21=66, хорошее.
Силы по дистанции разложил равномерно. Первая "пятерка" - 4.57/км, последняя - 5.12/км.

В моем окружении самый низкий пульс покоя наблюдал у Анатолия Кругликова, ЗМС (100 км, суточный) - 28 уд/мин.
У меня у самого ЧСС покоя значительно выше, чем у многих. В среднем 45-50. Самый минимум был 43. Но вот зато ортопроба, иногда бывает и отрицательной, например 48/60/46.
Хорошо это или плохо? Непонятно. :hz:
В физдиспансере этот факт никак не объяснили.
Особенности организма. :-)
Кремышев, хорошо пробежал контроль.
Твои ставки стремительно растут. :super:

ROM 24-06-2018 07:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062806)
Опишу свой опыт питания на дистанции...
Ещё хотел бы мнение ROMa на этот счёт послушать.

До 20-25 км только вода, потом только апельсины. Монотрофно. :D
Сникерсы - в топку! :abuse:

Кремышев 24-06-2018 08:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062817)
Кремышев, хорошо пробежал контроль.
Твои ставки стремительно растут. :super:

Урррааа!!!:D:-):-):-):aliendance:

Янн 24-06-2018 11:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062817)
Кремышев, хорошо пробежал контроль.
Твои ставки стремительно растут.

Дай бог, чтобы все получилось!! Кстати, сегодня бежал длительную 38 км (3 ч. 03мин) на прохладной водичке. Бежал спокойно,наслаждался сосновым лесом. И на 34 км - всее! Скорость стала снижаться, пульс полез вверх. До конца уже терпел. Так что без подпитки не туды и не сюды)!

Only 24-06-2018 12:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1062806)
Only предлагает все смешать и поперчить ещё!:)))

Кстате, вовсе и не only ..
А doctor Death - Ричард Шульце..))
Кайена - лучший из доступных простым смертным мгновенный трансфер.. :shuffle:

Вами господин Кремышев - нашей самой большой ставкой мы конечно рисковать не можем..))
Давайте на ROMе испытаем, как на Вашем боевом товарище - так это или нет..)) :4u:

Кремышев 24-06-2018 14:15

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1062830)

Вами господин Кремышев - нашей самой большой ставкой мы конечно рисковать не можем..))
Давайте на ROMе испытаем, как на Вашем боевом товарище - так это или нет..)) :4u:

Ну это если он согласится быть испытуемым. Он сейчас как раз мышечную массу набирает. Поэтому можно для него какой-нибудь "коктейль" приготовить.:-)

Only 24-06-2018 14:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Я на своем муже, что-нибудь такое по Шульцу экстримальное с прибольшим удовольствием испытала бы..:D

Но для него итак в последнее время много испытаний..)) Жену не узнать, всякие диеты, сок хоть пьет не пропускает и то ладно..)) Боюсь перегнуть палку.. Пусть пока к этому привыкнет..))

Но как там говорят - еще не вечер..
Идея фикс - перемолотый король кордицепс вместе с петрушкой и укропом..))) в универсальную приправу похоже не за горами..)))
Пока почитываю тему и отзывы...

На вас мужских существах уж очень все хорошо испытывать..:D

alexZ8 25-06-2018 08:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Для полноты картины приведу мнение qaz.

Цитата:

Сообщение от qaz
Глюкоза или snickers?

Вопрос не однозначный.

Во время длительной тяжелой физической нагрузки (на примере обсуждаемого марафона), выброс в кровь инсулина постепенно снижается, что бы не замедлять распад гликогена, жира и белков до декстрозы. Следовательно декстроза из крови хуже утилизируется мышцами из-за недостатка инсулина, по причине снижения фосфорилирования (фосфорилирование происходит при участии ферментов, которые активизируются инсулином). Уже много лет в развитых странах выпускают коммерческие препараты для фармакологии и спорта- фосфорилированные углеводы.
Фосфорилированные углеводы значительно увеличивают ГИ обычных углеводов потому, что углеводы всасываются в кишечнике по концентрационному градиенту.

Теперь про жиры (snickers).

Увеличение в рационе дозы ненасыщенных жиров активизирует инсулин и изменяет жидкостные свойства клеточных мембран, делая их более проницательными для глюкозы. Для этого эффекта надо не на бегу жевать snickers, а заблаговременно насытить организм рыбьим жиром и оливковым маслом. Во время марафонского бега тоже лучше съесть капсулы с РЖ, чем snickers.

При хорошей тренированности больше мышцы предпочитают использовать в качестве энергии ЖК, перед декстрозой. У успешных аэробных спортсменов, при углеводном типе метаболизма, 60-70% энергии мышц обеспечивается ЖК и 30-40% декстрозой. МСТ и жидкое модифицированное КМ предпочтительнее использовать чем snickers.

Для разжижения крови и увеличения снабжения клеток кислородом подкисляют кровь органическими кислотами.

Получаем комбинацию: фосфорилированные углеводы, РЖ, МСТ.


Владомир 26-06-2018 15:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1062774)
Я не говорю уже о спортивных гелях. Это уже другой уровень и цены и углеводов,

Добрый день Янн! Я совершенно не разбираюсь в спортивных гелях применяемых при беге. Янн, если Вы или может еще кто-нибудь из форумчан меня просветит на эту тему, то я буду благодарен. Что, это такое, для чего нужны, очень интересен состав этих гелей, как применяются, ну еще пожалуй их стоимость. С уважением.

ROM 26-06-2018 16:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Владомир, не заморачивайся.
Гели - вторичны, главное - тренировочный процесс!
Вывод - пахать надо, но грамотно. :D

Владомир 26-06-2018 18:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062928)
Гели - вторичны, главное - тренировочный процесс!
Вывод - пахать надо, но грамотно.

Вот я вчера попробовал как эксперимент, этот, как его, который разрывают перед едой? Во! Сникерс!:-)
Но, оцените ROM каким способом!
Сначала пробежался полтора часа без питья, потом дома скушал маленький сникерс, после этого долго пил воду! Итог: я не смогу его съесть на бегу, он вязкий, плотный, приторный, надо долго жевать, да еще вот что, а как дышать на бегу, если рот закрыт? А с открытым ртом жевать совсем неудобно!:-) А потом после этой "глюкозы" надо очень много воды выпить. А где я столько воды наберусь в толпе бегущих по асфальту спортсменов? Для дистанций гораздо больше Марафона, возможно Сникерсы и хороши! А по мне, так с финиками лучше. Так что ROM, не "увиливайте" пожалуйста, отсылая нас к тренировочному процессу, а расскажите нам всем о гелях! Думается, что эта информация, будет для многих полезна. С уважением!

ROM 27-06-2018 01:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1062933)
Вот я вчера попробовал как эксперимент, этот, как его, который разрывают перед едой? Во! Сникерс!:-)
Но, оцените ROM каким способом!
Сначала пробежался полтора часа без питья, потом дома скушал маленький сникерс, после этого долго пил воду! Итог: я не смогу его съесть на бегу, он вязкий, плотный, приторный, надо долго жевать, да еще вот что, а как дышать на бегу, если рот закрыт? А с открытым ртом жевать совсем неудобно!:-) А потом после этой "глюкозы" надо очень много воды выпить. А где я столько воды наберусь в толпе бегущих по асфальту спортсменов? Для дистанций гораздо больше Марафона, возможно Сникерсы и хороши! А по мне, так с финиками лучше. Так что ROM, не "увиливайте" пожалуйста, отсылая нас к тренировочному процессу, а расскажите нам всем о гелях! Думается, что эта информация, будет для многих полезна. С уважением!

Ни разу за свою беговую карьеру ничего подобного не употреблял ни вовремя бега и тем более после.
Апельсины, мандарины, бананы, яблоки, арбузы, финики, изюм, курага - вот наше питание.
Однажды на суточном съел 2 беляша, но это уже было ближе к финишу. Вот просто захотелось и всё. :D Отрыв от второго был уже приличный и было очень холодно.
С гелями у меня тоже роман не сложился. Пробовал на суточном в Питере, не пошли. После этого гели как класс для меня не существуют. :bad:

ROM 27-06-2018 02:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Топикстартер куда-то исчез. :hz:
Что-то подозрительно.
Кремышев, аууууу!
Последняя активность: 25.06.2018 02:11
Наверное "пруху копит". :D

Only 27-06-2018 14:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1062949)
Наверное "пруху копит". :D

Голодал, падал и теперь вот пропал..)
По лесу и по дороге один туда сюда все время бегает..))
Что за издевательство над народом..
ROM возьмите у нашего кумира телефон или что там у него еще есть вайбер или ватсап..
Будем его доставать телефонным контролем..)) он в ответственности за тех, кого записал в болельщики...:4u:

Сергеев 27-06-2018 15:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Жара, забег и одноразовое питание возможно изнурили организм и сейчас восстанавливается. Никогда бы так не подумал, но просто сейчас сам допустил перетрен в рывке 24 кг интервалка на 20 подходов и подумал что может и многоопытный доктор где то не под рассчитал. Вообще это одноразовое питание я чувствую один день как очень приятно и море энергии, второй раз через день еще нормально тренируюсь, но нет воодушевления. А третий раз через день как будто какие то дефициты и с энергией и даже с суставами и пинками заставляю себя тренироваться. Так я не каждый день а через день это одноразовое питание попробовал трижды, глядя на пример. Но с другой стороны Кремышев сильнее, выносливее, моложе и опытней в этом деле-ему видней.

alexZ8 27-06-2018 15:17

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Тут у нас есть примеры питания раз в неделю, не то что в день (gfogel и kukunja). Но они и спортом, тем более бегом, не занимаются.

Вообще, путем длительных настырных тренировок в постепенном урежении частоты питания, можно дойти и до уровня 1 раз в 7 дней (или 1 день еды и 6 неедения, так точнее). Но при этом неизбежно будет ОЧЕНЬ низкий метаболизм, несовместимый со спортивными нагрузками. Термодинамику и биохимию не обманешь.

Only 27-06-2018 16:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Спортсменам - спорт..
Аскетам - оджас...
Прижизненное изменение природ здесь не обсуждают ..))

Вообщем каждому свое..))
А Истина посередине - самый мудрый Царский путь...
Все прекрасно в меру..
Нам перекосы никчему...
Любовь, гармония, разум, дружба и голод на морковном соке! :D

alexZ8 27-06-2018 16:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Черт, я было подумал, что Кремышев укатил в Спб на марафон. А марафон-то только 22 июля (непонятно, с каких щей тогда он называется "Белые ночи", в это время здесь уже от белых ночей и следа нет).

Кремышев, ауууу!

Владомир 27-06-2018 17:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1062999)
Кремышев, ауууу!

Когда зимой Кремышев при выходе из голодания исчез, я сильно расстроился, думал у него большой срыв, может жор или хуже вдруг что случилось, и испытал большое облегчение, когда он на форуме появился. Но, он голодал одновременно с VSV-Soft, так тот и не появился после голодания... alexZ8 может знаете где, что с VSV-Soft ?

alexZ8 27-06-2018 17:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
К сожалению, не знаю. У нас ведь тут полувиртуальное царство, личными контактами нечасто обмениваются. Надеюсь, что с VSV-Soft все в порядке, может просто решил отдохнуть от интернета и форумов, такое бывает.

Надеюсь, что с Кремышевым тоже все в порядке и он просто пока добраться до компа или интернета не может.

Янн 29-06-2018 06:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Сто пудов Кремышев кризис какой-то словил!!! Переживаю чота! Андрееей, отзовись!!!

Only 29-06-2018 10:31

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1063115)
Сто пудов Кремышев кризис какой-то словил!!! Переживаю чота! Андрееей, отзовись!!!

Пусть выбирается и возвращается идти дальше, нам новоначальным на кого равняться..

Главное чтобы был жив и здоров и с родными все было в порядке..

А кризис, женщины-вино, усталость, проблемы на работе, отсутствие инета, жор..)), слабость - все преходяще..:shuffle:

Кризис это и неплоха, мы вообще живем в эпоху кризисов, кризис помогает корректировать пути жизни, главное правильное отношение к нему и не упорствовать "в своем недальновидном", а учиться слушать....
И подправлять все к своей пользе..

Кремышев 29-06-2018 12:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Здравствуйте уважаемые форумчане!

Это я, Кремышев! Только под другим именем вошел. В понедельник потерял телефон. И забыл пароль на форуме. Уже 5 дней пытаюсь его восстановить, но с форумом какие-то проблемы. На мою почту мне его не высылают. Хотя пишут, что выслали. Уже раз 5 одно и тоже пробовал. Вот пришлось заново регистрироваться. Надеюсь недоразумение скоро разрешится.

У меня все отлично! Никаких кризисов и сбоев. Во вторник пробежал 20км (4.35/км). В Среду ходил на матч Чемпионата Мира по Футболу Бразилия-Сербия. В Четверг отдыхал.
Сегодня, в Пятницу, утро в 4.00 ЧССпокоя - 37, продолжает потихоньку снижаться. Ортопроба 37/60 (23). Почти без динамики. Бег 12км (4.45/км). ЧССср - 146, ЧССмах - 153. Данные по пульсометру. Он у меня высокоточный, дорогой. Ему можно доверять.
Рацион по прежнему. Питание 1 раз в день. Сегодня начал углеводную загрузку перед воскресным стартом.
Сегодня вечером ходьба домой. Завтра восстановительный бег, легкое ОФП в тренажерном зале и далее полный отдых.

Благодарю всех форумчан за неравнодушное отношение к моему исчезновению!:-):-):-) У меня все отлично, как обычно!:D
Желаю всем хороших выходных!:-)

ROM 29-06-2018 13:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Андрео (Сообщение 1063134)
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Это я, Кремышев! Только под другим именем вошел...)

Ух! Жив курилка! (с)
Да ты просто уже летаешь по 4.30. Силен! :idea:

Кремышев 29-06-2018 14:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063149)
Ух! Жив курилка! (с)
Да ты просто уже летаешь по 4.30. Силен! :idea:

Да, уж! Похоже восстановился после голодания;:-) Поэтому и планирую показать в Воскресенье темп 4.30-4.40/км и финишировать с результатом 1ч40м.
В прошлом году было 1ч55м!

Владомир 29-06-2018 15:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Рад, что у Вас всё отлично! [quote=Андрео;1063153]Похоже восстановился после голодания; Поэтому и планирую показать в Воскресенье темп 4.30-4.40/км и финишировать с результатом 1ч40м. Это уже нормальный результат. Какой у Вас сейчас вес? Имхо, если к Питеру не превысите 72кг, а лучше конечно 71кг, то выйдите из 3.30. Ах да, Кремышев, а какой у Вас пульсометр? Какие там функции есть для здоровья, что бы были эти "примочки" умные, красивые, полезные главное?
С уважением.

Кремышев 29-06-2018 16:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1063156)
Это уже нормальный результат. Какой у Вас сейчас вес? Имхо, если к Питеру не превысите 72кг, а лучше конечно 71кг, то выйдите из 3.30. Ах да, Кремышев, а какой у Вас пульсометр? Какие там функции есть для здоровья, что бы были эти "примочки" умные, красивые, полезные главное?
С уважением.

Владомир, спасибо!
Вес точный свой сейчас я не знаю, потому что взвешиваюсь только дома по выходным. Вот завтра утром взвешусь, напишу. Но по моим ощущениям я не прибавил, так и остался 71-72кг. На этой неделе срывов не было, жорик не приходил.:-)
Свой пульсометр, финской фирмы Suunto модель t4d, мне друг покупал в Финляндии 10 лет назад. Эта модель сейчас уже снята с производства.
Функций много. Кроме пульса среднего и максимального, он показывает калории, время в каждой заданной пульсовой зоне. Он снабжен навигатором gps, поэтому показывает ещё расстояние и скорость бега.
Есть функция "тренер", анализирует тренировки и предлагает свою тренировочную программу. Много функций мне не нужных, я ими не пользуюсь.
Если задумаете покупать, лучше с ROMом или с Янном проконсультируйтесь. Я не особый знаток пульсометров.

Сергеев 30-06-2018 15:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Раз Кремышев так счастливо выжил:-), то буду перенимать его идеи и для начала попробую пока жара уменьшить коридор питания. Один день буду стараться один прием соков и пищи после 17 часов до 20 часов. Второй день 2 приема пищи с 12 до 20 часов. И повторять цикл до тех пор пока есть запас веса. Всё же суставам с утра и вправду намного легче без еды. Раньше когда был молод пища шла в прок, а вот сейчас уже не всегда она дает силу, чаще лень и тяжесть. А вообще эта ветка прям энциклопедия по голоданию и здоровому образу жизни и никакой монографии читать больше не нужно. Всё в сжатом виде, но с деталями есть здесь:idea:
Да, в данный момент у меня 3 приема пищи до вчерашнего дня было. А вот сегодня уже один прием.

Кремышев 30-06-2018 18:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Сергеев, желаю Удачи! Если будете последовательных в новом режиме, то не разочаруетесь! Точно Вам говорю!

Кремышев 30-06-2018 18:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Вечер. Восстановительный бег 8км домой + ходьба 7км. Сон в 1.00.
Суббота. Утро в 6.00. ЧССпокоя - 38, ортопроба 38/60(22). Вес - 71,4кг.
Бег 2км+ходьба 12км + ОФП в тренажерном зале. После 14.00 отдых.
Рацион: за день: черный хлеб 400г, сметана 300г, морковный салат 150г, грудинка 300г, бананы 1кг, семечки 100г. Отвел душу...:-)

Завтра подъём в 4 утра. В 5 часов на электричку, чтобы успеть вовремя получить стартовый пакет и провести разминку. Старт в 9.15. Финиш около 11 часов. Прошу всех форумчан за меня поболеть! Со щитом, или на щите! Третьего не дано!:D

павел51 30-06-2018 19:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Удачи и легких,быстрых ног!

Кремышев 01-07-2018 01:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1063239)
Удачи и легких,быстрых ног!

Спасибо!!!:-)

ROM 01-07-2018 04:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063235)
...
Завтра подъём в 4 утра. В 5 часов на электричку, чтобы успеть вовремя получить стартовый пакет и провести разминку. Старт в 9.15. Финиш около 11 часов. Прошу всех форумчан за меня поболеть! Со щитом, или на щите! Третьего не дано!:D

Точнее в 10:50. :D
Удачи!

Янн 01-07-2018 07:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
С полей сражений: Кремышев уже пробежал 10500 м ( ровно половину) Время: 55,39.

Янн 01-07-2018 07:28

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
...пробежал 14 км ---время 1 час 11 мин 48! Еще семерку потерпеть!

Янн 01-07-2018 08:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
ФИНИШ!!! 1 час 50 минут 16 сек!!! По 5,13 среднее!

ROM 01-07-2018 11:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063134)
...
У меня все отлично! Никаких кризисов и сбоев. Во вторник пробежал 20км (4.35/км)...

Что-то непонятки. Точно 1.50..?
Где-то был сбой. :hz:

Владомир 01-07-2018 12:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063228)
Один день буду стараться один прием соков и пищи после 17 часов до 20 часов. Второй день 2 приема пищи с 12 до 20 часов.

Добрый день! Вы будете принимать пищу не ранее 12.00., а на следующий день не ранее 17.00.? Я правильно понял?


Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063228)
И повторять цикл до тех пор пока есть запас веса.

Ваша задача с таким графиком питания это сбросить вес? С уважением.

Орхи 01-07-2018 12:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...6d262b6102.png

Сергеев 01-07-2018 14:20

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1063268)
Добрый день! Вы будете принимать пищу не ранее 12.00., а на следующий день не ранее 17.00.? Я правильно понял?



Ваша задача с таким графиком питания это сбросить вес? С уважением.

Да вы правильно поняли, потому что каждый день с 17.00. я пока не потяну. А вот сбросить вес у меня нет задачи и даже наоборот не хочу быть меньше 80 кг и это даже минимум потому что когда у меня 82-84 кг, то гири летают. Видно у 62 летнего организма 62% мусора и только 38% - мышцы. Но моя конституция не похожа на Кремышева, я легко и быстро худею и вот за 1й день одноразового питания стал весить меньше более чем на 1 кг. И за сегодня на 2х разовом питании не восстановил вес, причем есть хотел:-) уже с утра, но потом сходил на турник, брусья, канат( в основном растягивание и расслабление) и сразу потаскал гирьку ровно 20 мин в аэробном режиме не останавливаясь по другой идее доктора - уменьшать вес : 16 кг, 10 кг, 8 кг , которую я вычитал вчера в его дневнике на стр. кажись 133. Ну и аппетит забился от жары и тренировки. Завтра опять буду одноразовое питание реализовывать.:cry:

Кремышев 01-07-2018 19:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Полумарафон "Тушинский Подъём". Результат 1ч50м16с. ЧССср - 151, ЧССmax - 165. Восстановление: 24+22+21=67, хорошее.

Утро в 4.00. ЧССпокоя - 44, ортопроба 44/67(23). Завтрак 3 банана (400г). Электричка в 5.00. Ходьба до старта 10км.
Разминка. Старт в 9.15. Температура воздуха 23 градуса. Перед стартом прошёл сильный дождь, трасса вся в огромных лужах.
Звук стартового пистолета, включён секундомер на пульсометре, бег начался.
Начал медленно, не торопясь. Первый километр 5.20. Второй уже быстрее, за 5.10.
И тут я понимаю, что по ощущениям и по пульсометру бегу я как на работе в темпе 4.40/км, а на деле получается, что медленнее на 20-30сек./км.
Оказалось, что на работе я замерял свои результаты на трассе, которая была немного короче, чем я думал. Там, где был 1км, получается 900м. Скажу, что это не стало для меня полной неожиданностью. Я подозревал нечто подобное. Потому, что когда переходил с тренировок на работе на тренировки на домашней трассе, то чувствовал, что на тот же темп на домашней трассе требуется больше усилий.
И плюс, меня насторожил момент, когда я стал бурно прибавлять темп в последние недели.
Но вернёмся к Полумарафону. Когда я понял, что планируемый темп (4.30-4.40/км) сейчас мне не по силам, я тут же подавил в себе первое разочарование и принял правильное решение. Сказался мой опыт. Я решил бежать по пульсу.
Трасса состояла из 3-х кругов по 7км. Первый круг я пробежал на ЧССср - 145, второй - 150. И на третьем круге бежал уже на пульсе 155-160. Сил хватило на всю дистанцию. Даже по моим ощущениям мог пробежать ещё 3-4км, а может быть и ещё целый круг в таком темпе.
На трассе ничего не ел и не пил.
Теперь проанализирую свой результат. Эта трасса имеет парочку хороших подъёмов. Не зря полумарафон называется "Тушинский подъём"! Поэтому мой средний темп 5.13/км равносилен темпу 5.08-5.10/км на горизонтальной трассе, которая ждёт меня в Санкт-Петербурге. По сравнению с прошлым годом я пробежал на 5 минут быстрее, сбросил по 15сек/км со среднего прошлогоднего темпа.
Пр сравнению с прошлым годом за моими плечами в этом сезоне не 5,5, а всего 2 месяца тренировок, поэтому я чувствую себя сейчас гораздо свежее. Поэтому я по-прежнему полон оптимизма и расчитываю показать на марафоне в Санкт-Петербурге через 3 недели результат 3.30-3.40.
Большое спасибо, друзья, всем кто за меня болел!!!:-) Очень порадовали сообщения Янна прямо как прямой репортаж с соревнований! Великолепная тёплая открытка с поздравлениями от Gold-orhi! Приятно, тем более, что она давно уже ко мне не заходила. А тут вдруг оказалось, что помнит о моём старте!
Спасибо ROMу, Янну, Владомиру, Алексу, ЛГТ, Паше, Милусе, Only и другим форумчанам за душевную поддержку и за то, что не перестаёте в меня верить!:D
По немногу, шаг за шагом, я улучшаю свои результаты. Хотелось бы конечно побыстрее, но нужно ценить то, что у нас есть! Ребята-марафонцы знают, как даётся эта прибавка в 5-10минут в своих личных рекордах. Сколько приходится пахать и ограничивать себя во многом.
Я полон оптимизма и уверенности в себе! Вперёд, к личному рекорду в славном городе на берегах Невы!:super:

ROM 02-07-2018 09:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063282)
Воскресенье. Полумарафон "Тушинский Подъём". Результат 1ч50м16с. ЧССср - 151, ЧССmax - 165. Восстановление: 24+22+21=67, хорошее.

Утро в 4.00. ЧССпокоя - 44, ортопроба 44/67(23). Завтрак 3 банана (400г). Электричка в 5.00. Ходьба до старта 10км...

Вот как минимум 5 минут прибавка к результату: 1:50.16 - 5.00 = 1:45.16.
Кремышев, давай, пожалуйста, в Питере без ходьбы перед марафоном.
На маршруточке доедешь до места старта. :idea:

ROM 02-07-2018 10:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063282)
Воскресенье. Полумарафон "Тушинский Подъём". Результат 1ч50м16с. ЧССср - 151, ЧССmax - 165...
Трасса состояла из 3-х кругов по 7км. Первый круг я пробежал на ЧССср - 145, второй - 150. И на третьем круге бежал уже на пульсе 155-160...

Кремышев, пульс сильно повысился. Это не есть хорошо. Более оптимально выйти сразу же на заданный запланированный режим и в дальнейшем его поддерживать.
Вот мой расклад на одном из марафонов:

Первая пятерка — 21:20 ЧССср. 145 уд/мин.
Вторая пятерка — 21:39 ЧССср. 146 уд/мин.
Третья пятерка — 21:32 ЧССср. 146 уд/мин.
Четвертая пятерка — 21:44 ЧССср. 145 уд/мин.
Пятая пятерка 21:47 - ЧССср. 147 уд/мин.
Шестая пятерка 21:43 - ЧССср. 147 уд/мин.
Седьмая пятерка 21:35 - ЧССср.148 уд/мин.
Восьмая пятерка 21:29 - ЧССср. 150 уд/мин.
Последние 2,195 км 09:22 ЧССср. 152 уд/мин.

Расклад по половинкам: 1 — 01:31.01 ЧССср.146 уд/мин 2 — 01:31.09 ЧССср. 148 уд/мин.
Классика! :D

Кремышев 02-07-2018 15:53

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063299)
Вот как минимум 5 минут прибавка к результату: 1:50.16 - 5.00 = 1:45.16.
Кремышев, давай, пожалуйста, в Питере без ходьбы перед марафоном.
На маршруточке доедешь до места старта. :idea:

Торжественно клянусь!:-) В последний день перед стартом и в день старта никакой ходьбы и другой нагрузки!:D

Кремышев 02-07-2018 16:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063302)
Кремышев, пульс сильно повысился. Это не есть хорошо. Более оптимально выйти сразу же на заданный запланированный режим и в дальнейшем его поддерживать.
Вот мой расклад на одном из марафонов:

Первая пятерка — 21:20 ЧССср. 145 уд/мин.
Вторая пятерка — 21:39 ЧССср. 146 уд/мин.
Третья пятерка — 21:32 ЧССср. 146 уд/мин.
Четвертая пятерка — 21:44 ЧССср. 145 уд/мин.
Пятая пятерка 21:47 - ЧССср. 147 уд/мин.
Шестая пятерка 21:43 - ЧССср. 147 уд/мин.
Седьмая пятерка 21:35 - ЧССср.148 уд/мин.
Восьмая пятерка 21:29 - ЧССср. 150 уд/мин.
Последние 2,195 км 09:22 ЧССср. 152 уд/мин.

Расклад по половинкам: 1 — 01:31.01 ЧССср.146 уд/мин 2 — 01:31.09 ЧССср. 148 уд/мин.
Классика! :D

ROM, я бы рад также. Но у меня ЧСС ведёт себя по другому. Я бегу в одном и том же темпе, и у меня ЧСС сначала очень малая, а потом каждые 10-15 минут увеличивается на 2-3 удара. Поэтому никак не получится.
Или нужно будет снижать темп и держать один и тот же пульс, или держать один и тот же темп при постепенном увеличении пульса.

ROM 02-07-2018 16:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063323)
... Но у меня ЧСС ведёт себя по другому. Я бегу в одном и том же темпе, и у меня ЧСС сначала очень малая, а потом каждые 10-15 минут увеличивается на 2-3 удара...

По экспоненте?! :-)

Сергеев 02-07-2018 16:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063323)
ROM, я бы рад также. Но у меня ЧСС ведёт себя по другому. Я бегу в одном и том же темпе, и у меня ЧСС сначала очень малая, а потом каждые 10-15 минут увеличивается на 2-3 удара. Поэтому никак не получится.
Или нужно будет снижать темп и держать один и тот же пульс, или держать один и тот же темп при постепенном увеличении пульса.

Возможно это даже не ССС даёт такую реакцию, а причина в локальной мышечной выносливости мышц голени и бедер. Так как недостатком тренированности вас не упрекнёшь, то значит причина в природной мышечной композиции ног. Больший процент неокисленных мышечных волокон увеличивает выработку лактата и потому растет пульс. У меня такая же бодяга при подъеме пудовой гири - постоянно и неуклонно все 10 мин. растет пульс. И даже когда снижаю темп он все равно растет но по медленней. Вот когда поднимаю 8 кг то силы ММВ хватает и хоть 1,5 часа рвал, но пульс не растет. По-моему мнению вам надо каким то образом качать ММВ и окислять ПМВ. Приседать со штангой нельзя - это БМВ, а вот как то надо бегать или ходить с привязанной шиной или бегать по холмам-всё что пришло в голову.

Янн 02-07-2018 17:45

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063323)
ROM, я бы рад также. Но у меня ЧСС ведёт себя по другому. Я бегу в одном и том же темпе, и у меня ЧСС сначала очень малая, а потом каждые 10-15 минут увеличивается на 2-3 удара. Поэтому никак не получится.

На мой взгляд для полумарафона раскладка по пульсу грамотная. При этом по половинкам почти ровно. На марафоне конечно все по другому и повышение пульса до160 ударов на 20-ом км чревато. Однако, более устойчивое состояние пульса на марафоне возможно, если предварительно проведен большой объем аэробного бега на пульсе 130-145. Именно бега (специфическая нагрузка должна быть на первом месте), а не посторонней аэробной работы.

Кремышев 03-07-2018 04:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Утро в 2.30. Восстановительная ходьба с рюкзаком 4кг - 15км на работу. На работе нагрузка выше среднего. Устал на жаре. Спать лёг рано, в 20.00. Накануне никак не мог уснуть после фантастического выигрыша сборной России пр футболу у Испании!:-) Поздравляю всех неравнодушных с этой исторической Победой!

Вторник. Утро в 5.30. ЧССпокоя - 42, ортопроба 42/66(24). Бег 14км - 1ч15м(5.25/км)
ЧССср-131, max-135. Восстановление: 18+17+16=51, хорошее.
Рацион вчера: 18.00 рис 120г, масло 20г, семечки 150г. Нахожусь в кетозе.
Сегодня по плану рабочие нагрузки выше средн. Завтра утром восстановительный бег.

Владомир 03-07-2018 15:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063343)
Нахожусь в кетозе.

Добрый день! А почему Вы в кетозе? Как Вы там очутились? И главное, а зачем? С уважением.

Кремышев 03-07-2018 16:54

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1063360)
Добрый день! А почему Вы в кетозе? Как Вы там очутились? И главное, а зачем? С уважением.

Владомир, я принимаю пищу 1 раз в день и углеводов с этим приемом пищи поступает немного, всего 50-100г. А энергозатраты у меня в течение дня большие. Одна только утренняя тренировка сжигает больше. Не говоря ещё о рабочих нагрузках. Поэтому и кетоз.
А зачем? Для того, чтобы вес не набирать. С последней углеводной загрузкой я немного перебрал и набрал лишний килограмм-полтора. Выходил на старт с весом почти 73кг. Поэтому возвращаю вес к 70-71кг.

Кремышев 04-07-2018 04:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. Нагрузка на работе выше среднего. Работу закончил позже обычного на 2,5 часа.
Рацион:
13.00 Корпоратив: фрукты 300г, чай с тортом 200г;
19.30 греча 130г, масло 20г, семечки 100г.
Сон в 22.00

Среда. Утро в 5.00. ЧССпокоя - 40, ортопроба 40/63(23). Бег 12км (5.40/км). Темп даю уже с поправкой на длину трассы. ЧССср - 119.
Сегодня по плану рабочие нагрузки выше среднего. Завтра темповой бег на 24км.

Последние 3 недели перед марафоном главным инструментом предстартовой подводки будет темповая тренировка с постепенно увеличивающимся километражом. На неделе таких тренировок будет 2 (в четверг и в воскресенье). С каждой тренировкой буду увеличивать километраж на 15%.
Всего получится 5 тренировок, а сам марафон - будет шестой такой тренировкой.
Отталкиваясь от воскресного полумарафона (21км), следующая темповая будет завтра, в четверг (24км). В воскресенье - следующая (27км).
На следующей неделе в четверг (30км) и в воскресенье (34км).
В последнюю неделю перед марафоном в Среду пробегу последнюю темповую (36-38км). Если почувствую накапливающуюся усталость, от этой последней темповой тренировки откажусь.
Кроме увеличения километража в темповых тренировках буду стараться немного увеличивать и темп.
Углеводную загрузку ограничу до 24-36 часов. Поэкспериментирую.

ROM 04-07-2018 07:53

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063389)
Последние 3 недели перед марафоном главным инструментом предстартовой подводки будет темповая тренировка с постепенно увеличивающимся километражом. На неделе таких тренировок будет 2 (в четверг и в воскресенье). С каждой тренировкой буду увеличивать километраж на 15%.
Всего получится 5 тренировок, а сам марафон - будет шестой такой тренировкой.
Отталкиваясь от воскресного полумарафона (21км), следующая темповая будет завтра, в четверг (24км). В воскресенье - следующая (27км).
На следующей неделе в четверг (30км) и в воскресенье (34км).
В последнюю неделю перед марафоном в Среду пробегу последнюю темповую (36-38км). Если почувствую накапливающуюся усталость, от этой последней темповой тренировки откажусь.
Кроме увеличения километража в темповых тренировках буду стараться немного увеличивать и темп.
Углеводную загрузку ограничу до 24-36 часов. Поэкспериментирую.

Жесть!!! :x
Кремышев, ты как всегда и близко не вписываешься в каноны марафонской подводки. :D
Основная масса уже в это время снижает нагрузку и "пруху копит".
А вот это вообще новое в марафонской подготовке:
38 км за 3 дня до старта. :hz:
Хотя среди любителей и не такое бывает.
Вот хит на все времена:
Цитата:

Тут одна моя знакомая собралась бежать первый марафон и проговорилась, что в субботу, накануне старта, собралась его репетировать. С трудом отговорил.
Андрей Климковский (О вариантах подводки к марафону)
:good:
Так, что у тебя есть еще варианты для маневра. :-)
Кремышев, кстати, а куда делся твой орден за заслуги перед Отечеством.
Непорядок, надо модератором восстановить статус-кво!

Сергеев 04-07-2018 12:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Я конечно извиняюсь, т.к. в беге совершенно не разбираюсь, но по аналогии с гирями размышляю, что недели за 2 до старта пробежать 30-35 км на скорости чуть больше чем запланировано и сбрасывать нагрузку каким нибудь хитроумным способом чтоб тонус не потерять. Ведь сдержанное желание только разрастается, а пресыщение может вообще отбить желание.
Самый талантливый гиревик на данный момент Джони Бенидзе, выступает на гирях 32 кг, но проходку делает перед выступлением на гирях 34 или даже 36 но не в отказ и заблаговременно, потом отдыхает тренируясь в пол силы чисто символически и на соревнованиях всегда поднимает столько сколько захочет уже лет 10. Такой стабильности больше ни кого. Но он в себя верит и не перепроверяет перед стартом свою форму. Собственный вес у него меньше 63 кг то есть он весит меньше чем 2 соревновательные гири. А вот что он делает с 24 кой, как дышать успевает и сейчас уже 302 поднял просто это видео старое.
https://youtu.be/8J_3nbIKchc

Владомир 04-07-2018 14:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063389)
В последнюю неделю перед марафоном в Среду пробегу последнюю темповую (36-38км). Если почувствую накапливающуюся усталость, от этой последней темповой тренировки откажусь.

Добрый день! Что-то я недопонимаю, у Вас это ДБ или темповой? И вы старт в соревнованиях планируете просто как контрольную тренировку? С уважением.

Владомир 04-07-2018 15:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063371)
Владомир, я принимаю пищу 1 раз в день и углеводов с этим приемом пищи поступает немного, всего 50-100г. А энергозатраты у меня в течение дня большие. Одна только утренняя тренировка сжигает больше. Не говоря ещё о рабочих нагрузках. Поэтому и кетоз.
А зачем? Для того, чтобы вес не набирать. С последней углеводной загрузкой я немного перебрал и набрал лишний килограмм-полтора. Выходил на старт с весом почти 73кг. Поэтому возвращаю вес к 70-71кг.

Добрый день! А если питание двухразовое, то для вхождение в кетоз надо совсем от углеводов отказаться? Как-то у меня не получается в этом году вес ниже 70 кг снизить, вот и подумал что, может без углеводная пища поможет? С уважением.

ROM 04-07-2018 15:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1063455)
Добрый день! Что-то я недопонимаю, у Вас это ДБ или темповой? И вы старт в соревнованиях планируете просто как контрольную тренировку? С уважением.

Кремышева, умом не понять. В него надо только верить. :D
Индивидуальности организма. Чем больше и жестче, тем быстрее и лучше! :super:

Кремышев 04-07-2018 15:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063459)
Кремышева, умом не понять. В него надо только верить. :D
Индивидуальности организма. Чем больше и жестче, тем быстрее и лучше! :super:

По гороскопу я - Собака. А Собака всё понимает, а сказать не может. Вот и я интуитивно чувствую, что в данный момент это будет лучший вариант подготовки.:-)
Логика здесь простая. Если бы у меня в этом сезоне было бы уже 4-5 месяцев подготовки, то логично было бы сделать последнюю длинную тренировку за 10-14 дней до Марафона и дальше копить силы.
Но сейчас у меня абсолютно нет усталости, я не "наелся" бегом и с удовольствием выхожу на каждую тренировку. Я чувствую, что могу ещё существенно прибавить перед Марафоном.
Раньше я несколько раз подводился к старту по общепринятой методике, но результат меня не удовлетворял. Я отдыхал 1-2 недели перед Марафоном, а пробегал хуже, чем на последней тренировке.
Более того, после Марафона я каждые 3 дня бежал всё лучше и лучше. И через 3 недели после Марафона выходил на пик формы. Как раз используя супер компенсацию после длинных тренировок.
Задача: за эти 5 темповых тренировок превратить темп темповой тренировки в темп длинной тренировки.
А Марафон - это не контрольная тренировка, а самое настоящее соревнование. И я отношусь к нему очень серьёзно.

Кремышев 04-07-2018 15:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1063458)
Добрый день! А если питание двухразовое, то для вхождение в кетоз надо совсем от углеводов отказаться? Как-то у меня не получается в этом году вес ниже 70 кг снизить, вот и подумал что, может без углеводная пища поможет? С уважением.

Я думаю, что при 2-х разовом питании, чтобы войти в кетоз, нужно идти одним из 2-х способов:
1. Максимально сблизить 2 этих приёма. Допустим, первый приём сделать небольшим и через 4 часа второй приём побольше.
2. Второй вариант: первый приём сделать преимущественно жировым. Не употреблять углеводы и минимум белков. Чтобы избежать сильного выброса инсулина (он реагирует не только на углеводы, но и на белки). Вариант: семечки, орехи или сало. А второй приём пищи уже сделать полноценным.

alexZ8 04-07-2018 16:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Да, и потом не стоит забывать, что кетоз - понятие не двоичное (0 или 1, да или нет), а аналоговое, начиная от еле заметного 0.5 ммоль/л до глубокого пищевого (4-5 ммоль/л) или глубокого на голоде (7-8 ммоль/л).

До уровня B-OHB в 2-3 ммоль многие вообще не чувствуют кетоз никак. Ни выхлопа изо рта, ничего. Н и еще есть индивидуальный порог углеводов в день, при котором еще может быть кетоз. У некоторых этот порог до 100 гр углей доходит. А некоторые с 20 гр вываливаются из кетоза.

Но в целом Кремышев прав - инсулин - это тормоз в производстве печенью кетонов. Чем его больше, тем кетонов меньше.

Владомир 04-07-2018 17:53

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Добрый вечер alexZ8!
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1063463)
Да, и потом не стоит забывать, что кетоз - понятие не двоичное (0 или 1, да или нет), а аналоговое, начиная от еле заметного 0.5 ммоль/л до глубокого пищевого (4-5 ммоль/л) или глубокого на голоде (7-8 ммоль/л).

На голоде я проверяю кетоновые тела по тест-полоскам, опуская их в мочу и сравнивая насыщенность окрашивания. А на пищевом кетозе так действенно проверять?

alexZ8 04-07-2018 17:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Добры-добрый!

В пищевом кетозе можно тоже полосками, просто будут не так сильно окрашиваться. Это будет качественное, ну или полуколичественное измерение. Чтобы поточнее - надо мерить в крови, с помощью глюкометра, умеющего читать кетоновые тест-полоски.

Владомир 04-07-2018 18:13

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1063471)
надо мерить в крови, с помощью глюкометра, умеющего читать кетоновые тест-полоски.

Я недавно видел в продаже Глюкометр-холестерометр Infopia Element Multi.
В рекламе сказано: Помимо измерения уровня сахара в крови, определяет такие важные показатели липидного обмена, как общий холестерин, липопротеины высокой плотности (ЛПВП), липопротеины низкой плотности (ЛПНП), и триглицериды. Для измерения липидов необходимо приобрести специальные полоски, причем все 4 показателя получаются при помощи одной полоски.
Что скажете по этому прибору?

alexZ8 04-07-2018 18:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Я этот прибор не видел вживую, из того что читал - он устарел, полосок не достать ну и т.п. Большего сказать не могу.

Вообще даже CardioCheck PA ругают за точность. Я поэтому расслабился нормально в домашних условиях замерить липидный профиль. Да и особого смысла не вижу. Если приспичит, можно в лаборатории сделать.

Кремышев 05-07-2018 04:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. На работе нагрузка выше среднего. Устал.
Рацион. Углеводная загрузка. В течение дня: греча 250г, куриная грудка 150г, семечки 50г, вода с сахаром (50г), торт 200г (остался от вчерашнего корпоратива).
Сон в 23.30.

Четверг. Утро в 4.30. Ортопроба 38/61(23).
Темповой бег 17,5км - 1ч28м30с (5.05/км).
Первые 13км темп 5.02/км, затем темп стал падать. Последний километр - 5.20.
ЧССср - 146, max - 155. Восстановление: 132, 112, 102. Хорошее.
Планируемые 24км пробежать не получилось. По ощущениям не хватило гликогена. И ЧСС не смог поддержать на второй половине дистанции, хотя резерв был. Похоже ещё не полностью восстановился после воскресного полумарафона.
Но порадовал темп на первых 13 километрах и хороший средний пульс в этом темпе.
Сегодня и завтра по плану восстановительный бег и ходьба домой. Четверг и пятница продолжение низко углеводного питания 1 раз в день. В Субботу углеводная загрузка и ОФП в тренажерном зале. В воскресенье темповая тренировка.

Кремышев 06-07-2018 02:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. На работе нагрузка выше среднего. В конце работы попал под холодный ливень.
Рацион: 18.00 греча 150г, куриное филе 150г, семечки 200г.
Сон в 20.30.

Пятница. Утро в 3.30. Ортопроба 39/64(25).
Восстановительный бег 10км - 59.10(5.50/км)
ЧССср - 119. Во время бега лёгкие симптомы гипогликемии. Бежалось как на голодании.
Лёгкая боль в сухожилии задней области правого бедра. Это моя давняя проблема. Легко устраняется снижением беговых нагрузок и добавлением ходьбы.
Сегодня после обеда начинаю углеводную загрузку.
Вечером по плану восстановительная ходьба домой. Завтра вместо утреннего бега тоже только похожу пешком и ОФП в тренажерном зале. В воскресенье темповая тренировка, если уйдут болевые симптомы в ноге.

Владомир 06-07-2018 14:56

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063461)
Я думаю, что при 2-х разовом питании, чтобы войти в кетоз, нужно идти одним из 2-х способов:
1. Максимально сблизить 2 этих приёма. Допустим, первый приём сделать небольшим и через 4 часа второй приём побольше.
2. Второй вариант: первый приём сделать преимущественно жировым. Не употреблять углеводы и минимум белков. Чтобы избежать сильного выброса инсулина (он реагирует не только на углеводы, но и на белки). Вариант: семечки, орехи или сало. А второй приём пищи уже сделать полноценным.

Добрый день! А вот на завтрак годится такой вариант: жирный сыр+Простокваша "Мечниковская" 4% термостатная. Или Ряженка 6%+жирный творог. Нравятся мне по вкусу такая ряженка и простокваша, да еще и нравится, что надо кушать ложечкой, а нельзя пить, очень густые, как сметана. С уважением.

Сергеев 06-07-2018 16:18

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Неужели от кетоза можно собственный вес уменьшить? Я почему то не верю. Да, собственные жиры горят. Но потом они снова восполняются, если рацион достаточен. И не важно из глюкозы будет синтезирован жировой запас или из Простокваши "Мечниковской" или из сала. Химические реакции будут описаны по другому, но в результате организм успешно выкрутится и наберет вес. А вот если потребление меньше чем расход, то даже если я не в кетозе, а пью например виноградный сок, то я буду успешно худеть. Не правильно? Другое дело что нет возможности математически расписать приход и расход из-за обилия факторов и в том числе индивидуальных особенностей вплоть до микрофлоры, но принцип от этого не меняется?

Владомир 06-07-2018 17:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
А вот если потребление меньше чем расход, то даже если я не в кетозе, а пью например виноградный сок, то я буду успешно худеть. Не правильно?

Добрый вечер! В целом правильно Вы пишите, но вопрос в том, что потреблять и как расходовать? Потреблять то можно разное, в том числе пусть и в малом количестве но такое, что отходы метаболизма будут огромными и сверх токсичными. И как расходовать и каким видом деятельности? Сильные эмоции приводят к расходу? А длительная умственная работа? Что лучше для расхода аэробный или анаэробный метод и сколько по длительности? А как быть тем у кого от природы очень низкий обмен веществ? Много разных вопросов возникает. Но в целом, условно, я согласен если расход больше получения, то вес уменьшается. Вот пойду сейчас на пробежку 60-90 минут, вернусь с этого вида расходования, напишу сколько:-) С уважением.

Кремышев 06-07-2018 18:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
Неужели от кетоза можно собственный вес уменьшить? Я почему то не верю. Да, собственные жиры горят. Но потом они снова восполняются, если рацион достаточен. И не важно из глюкозы будет синтезирован жировой запас или из Простокваши "Мечниковской" или из сала. Химические реакции будут описаны по другому, но в результате организм успешно выкрутится и наберет вес. А вот если потребление меньше чем расход, то даже если я не в кетозе, а пью например виноградный сок, то я буду успешно худеть. Не правильно?

По моему опыту в кетозе легче снижать вес из-за того, что легче контролировать аппетит. Углеводы разжигают аппетит очень сильно. Очень хочется есть после фруктов: винограда, яблок, бананов, апельсинов. После других быстрых углеводов.
Когда на таком питании я снижал вес, часто приходил жорик. Потом приходилось много бегать или ходить, чтобы сбросить набранное. Получались такие "качели" веса.
А в кетозе я контролирую чувство голода гораздо легче. Переедания практически не бывает. В этом плюс.

Кремышев 06-07-2018 18:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1063574)
Добрый день! А вот на завтрак годится такой вариант: жирный сыр+Простокваша "Мечниковская" 4% термостатная. Или Ряженка 6%+жирный творог. Нравятся мне по вкусу такая ряженка и простокваша, да еще и нравится, что надо кушать ложечкой, а нельзя пить, очень густые, как сметана. С уважением.

Да, такой вариант завтрака вполне годится. Простокваша или ряженка и сыр. Только вот творог содержит много белка. Не желательно. На него будет выброс инсулина.

Владомир 06-07-2018 19:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
А вот если потребление меньше чем расход, то даже если я не в кетозе, а пью например виноградный сок, то я буду успешно худеть.

Добрый вечер! Вот я вернулся с пробежки длительностью 1час 28 минут, перед бегом вес 69,9. а после бега вес 69,1. Потеря веса 800грамм. Но, что я потерял? Жир это сгорел или вода испарилась? Или оба эти фактора присутствуют? Кремышев, а Вы как считаете? С уважением.

Кремышев 07-07-2018 02:48

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1063591)
Добрый вечер! Вот я вернулся с пробежки длительностью 1час 28 минут, перед бегом вес 69,9. а после бега вес 69,1. Потеря веса 800грамм. Но, что я потерял? Жир это сгорел или вода испарилась? Или оба эти фактора присутствуют? Кремышев, а Вы как считаете? С уважением.

Жир при беге горит со скоростью 60-100г в час. Так что из Вашей потери веса 100-150г пришлось на жир, остальное на гликоген и воду.

Сергеев 07-07-2018 03:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Владомир сейчас жарко и подозрение такое что это улетела вода в основном. Иначе бы, поскольку вы питаетесь не больше среднестатистического человека и даже меньше, то за месяц тренировок вы бы смотрелись как освобожденный из концентрационного лагеря. Да кстати в сауне стояли весы и за 6 заходов я потерял 2 кг, но время процедур не засекал. Значит организм много может терять воды. Потом если тазик выпить, то вес назад и вернется с запасом.
Сперва написал потом уже увидел обстоятельный ответ Кремышева по этому вопросу.

Кремышев 07-07-2018 05:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Нагрузки на работе выше среднего.
Рацион. 18.00 греча 150г, куриная грудка 150г, семечки 150г.
Вечером ходьба домой 15км. Нога не беспокоит. Домой пришёл в 1 час ночи. Сон в 1.30.

Суббота. Утро в 4.30. Выспался нормально. Ортопроба 39/64(25). Вес 70,8кг. Вернулся в норму! Сегодня по плану углеводная загрузка, ходьба и лёгкое ОФП в тренажерном зале.
Вечером буду болеть за футбольную сборную России! Удачи ребятам!!!

PS. Награда снова нашла героя! Орден вернулся! Спасибо модераторам!!!

Сергеев 08-07-2018 06:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Хочу поделится результатами уменьшения пищевого коридора. Вес у меня упал с 84 кг до 80,5 кг всего за 6 дней чередования одноразового питания и двухразового. Поэтому одноразовое я пока отменил, но на двух разовом закрепился и буду пока продолжать. Воспринимаю как подвиг после предшествовавшего 3х разового питания.:D С телом такие изменения: выносливость нарастает, сила чуть снизилась и выражается это в следующем. Делал рывок сегодня 8 кг = 1700 раз за 1 час 13 мин с перехватами. До этого был рекорд 1500 и с худшим временем. Налицо возрастают марафонские качества от похудения. Предварительно работал с гирей 24 и 32 и как будто 32 потяжелела, но тут еще и спина побаливает и возможно в этом причина. Во всяком случае пока продолжу эксперимент если нормально будет отражаться на гире 16 кг которая по правилам ВФГС является соревновательным снарядом для ветеранов от 60 лет до 75 лет(мне 61). Контрольная прикидка на гире 16 назрела и в ближайшее время проведу, надо отстоять одной рукой 6 мин. темпом 15 раз в минуту.
Вот мое видео где рву 16 кг темпом 20, но это пока для меня к сожалению спринт. https://youtu.be/SzxU0X5LjJM

Хотя вот темпом 15 уже могу 10 мин с одной сменой рук как положено на соревнованиях, а темп 20 пока сердце не тянет, максимум минут 5 простою. А если 6 мин то уже будет инфаркт, инсульт, разожмется клещня, спина и ноги откажут и утону одновременно.

Кремышев 08-07-2018 08:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Ходьба 10км и ОФП в тренажерном зале. Поработал в охоточку, хорошо. После 14.00 отдыхал.
Рацион. Углеводная загрузка.
С 6.00 до 9.00 бананы 1,5кг.
С 11.00 до 19.00 хлеб 450г, сгущенка 150г, куриная грудка 150г, помидоры 1кг, огурцы 500г, зелень 100г, масло 30г, семечки 100г.
Очень захотелось салата: помидоры, огурцы, зелень, масло. С чёрным хлебом. Идею успешно реализовал:-).
Сон в 0.30. Долго не мог заснуть. Болел за сборную России по футболу. Ребята показали очередную героическую игру! Чуть не хватило удачи в серии пенальти. Но такой сборной теперь можно гордится! У нас есть Команда! Где один за всех, и все за одного!

Воскресенье. Утро в 6.00. Всю ночь лил сильный дождь. Ортопроба 38/61(23). Вес 71,3.
Температура воздуха +15, вся тренировка прошла под проливным дождём. На трассе огромные лужи, при преодолении подъёмов навстречу текли реки воды.
Бег 30км - 2ч30м20с (5.00/км). ЧССср - 147, max - 157. Восстановление: 120, 108, 100. Хорошее. Темп равномерный: первые 20км - 4.55/км, последняя десятка 5.10/км.
Улучшил результат по сравнению с последней длинной тренировкой 2 недели назад на 5 сек/км.
На последней десятке не нашлось сил, чтобы прибавить. Резерв пульса был, заканчивал бег с ЧСС 146-148, но сил финишировать не нашёл. Связываю это с тем, что сейчас часто провожу длинные темповые тренировки и работаю на неполном восстановлении.
Поэтому, начинаю копить силы и свежесть. Думаю, что это последняя длинная перед марафоном. Рисковать не буду.
На дистанции ничего не ел и не пил. Гликогена хватило на все 2,5 часа. Углеводной загрузкой доволен, возьму её на вооружение.
Вес после бега 69,2. Следующую неделю также проведу в кетозе с питанием 1 раз в день. Может быть получится убрать ещё 1кг.
Сегодня по плану отдых и ОФП, восстановительная ходьба.

Кремышев 08-07-2018 08:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063665)
Хочу поделится результатами уменьшения пищевого коридора. Вес у меня упал с 84 кг до 80,5 кг всего за 6 дней чередования одноразового питания и двухразового. Поэтому одноразовое я пока отменил, но на двух разовом закрепился и буду пока продолжать. Воспринимаю как подвиг после предшествовавшего 3х разового питания.:D С телом такие изменения: выносливость нарастает, сила чуть снизилась и выражается это в следующем. Делал рывок сегодня 8 кг = 1700 раз за 1 час 13 мин с перехватами. До этого был рекорд 1500 и с худшим временем. Налицо возрастают марафонские качества от похудения. Предварительно работал с гирей 24 и 32 и как будто 32 потяжелела, но тут еще и спина побаливает и возможно в этом причина. Во всяком случае пока продолжу эксперимент если нормально будет отражаться на гире 16 кг которая по правилам ВФГС является соревновательным снарядом для ветеранов от 60 лет до 75 лет(мне 61). Контрольная прикидка на гире 16 назрела и в ближайшее время проведу, надо отстоять одной рукой 6 мин. темпом 15 раз в минуту.
.

Сергеев, поздравляю! Очень хорошие результаты и форма для Вашего возраста!
Интересно будет узнать, как проведете прикидку на 16кг.
Советую закрепится на 2-х разовом питании, а потом продолжить чередование с одноразовым. При более продолжительном периоде такого рациона Ваши результаты ещё более порадуют!
Желаю Удачи!

PS. Свои последние успехи в выносливости и снижении веса я связываю именно с установившимся низкоуглеводным одноразовым рационом питания и режимом Активного Малоедения.

ROM 08-07-2018 10:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063669)
...
Поэтому, начинаю копить силы и свежесть. Думаю, что это последняя длинная перед марафоном. Рисковать не буду.
На дистанции ничего не ел и не пил. Гликогена хватило на все 2,5 часа. Углеводной загрузкой доволен, возьму её на вооружение.
Вес после бега 69,2. Следующую неделю также проведу в кетозе с питанием 1 раз в день. Может быть получится убрать ещё 1кг.
Сегодня по плану отдых и ОФП, восстановительная ходьба.

Ну, вот что и требовалось.
Наконец, я слышу речь не мальчика, но мужа. (с)
Кремышев, копи пруху! :D

Кремышев 08-07-2018 10:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063675)
Наконец, я слышу речь не мальчика, но мужа. (с)
Кремышев, копи пруху! :D

Похоже пора снова жениться!:-)
Но сначала нужно марафон пробежать!:D
А пока буду копить пруху!:idea:

ROM 08-07-2018 10:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063677)
Похоже пора снова жениться!:-)

Актуально! Вернее спутницу жизни. :prv03:
Девушки любят марафонцев, длинноногих, теориотически грамотных! (с) :D

Кремышев 08-07-2018 10:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063678)
Актуально! Вернее спутницу жизни. :prv03:
Девушки любят марафонцев, длинноногих, теориотически грамотных! (с) :D

А ещё в сексе марафонец котируется лучше спринтера!:-)

ROM 08-07-2018 10:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063679)
А ещё в сексе марафонец котируется лучше спринтера!:-)

Но, это не нам судить.

Владомир 08-07-2018 16:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063665)
Хотя вот темпом 15 уже могу 10 мин с одной сменой рук как положено на соревнованиях, а темп 20 пока сердце не тянет, максимум минут 5 простою. А если 6 мин то уже будет инфаркт, инсульт, разожмется клещня, спина и ноги откажут и утону одновременно.

Добрый день! Посмотрел Ваше видео и впечатлят! Учитывая возраст и результаты это здорово! И песня кстати подходит и звонки в ритм подъемов. Но вот что подумал, а Вы без пульсометра занимаетесь? Почему 5 минут работы с гирей это возможно для Вас, а 6 минут катастрофа? Не ясно мне, вот если сравнивать с бегом, там если организм не справляется, то спортсмен просто вынужден снизить свой темп. С уважением!

Сергеев 08-07-2018 17:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вот значит но этой гире 16 кг(пудовой) самый удобный темп для меня где-то 12-13. На этом темпе я пожалуй вырву свой максимум если рвать без ограничения времени, но по правилам с одним перехватом. На этом темпе я почти в аэробном режиме. Если еще медленней например 11 и меньше, то уже больше вырвать не получится, хотя и дышать легко, но вверху тяжело становится держать и плечи станут слабым звеном, а не сердце. Этим темпом я уже давно сделал. Потом темп 14 то же прошел за 10 мин.. Потом прошел темп 15 на 10 мин. уже давно, но тяжеловато по сердцу, и уже потому темп 16 я делал всего 8 мин, 17 - 7 мин. 18 и 19 - 6 мин. и темп 20 делал 5 мин с отдыхом 15 сек при перехвате, но смог бы и без отдыха просто примерялся как оно если такую интервалку замутить.
Теперь отвечаю что вы правильно говорите что если тяжело "снижай темп", но лучше так нарезать дистанцию чтоб начать медленней и всю простоять или даже под конец прибавить если останутся силы и финишировать с большим темпом. Потому что если начал очень быстро, а режим у меня гликолитический (не аэробный как на марафоне) то можно так закислиться что уже и снижение не поможет. И наконец самое главное из за лени я пользуюсь звуковым таймером на который ставлю спланированный заранее темп и потом как робот ни о чем не думая рву под этот пик и мне так легче. Пробовал по настенным часам темпом играть на ходу, так иногда из-за перенапряжения такой глюк словишь что 2 и 2 сложить не можешь и сбиваюсь и со счета и с темпа и вообще отвлекает. Но если столкнусь с ситуацией когда не смогу на прикидке запланированный темп держать, то буду рвать в таком как смогу а потом на видео пересчитаю что получилось. Хотя видео не всегда удается сделать, т.к. летом я в основном на улице тренируюсь и бывает некому снимать. Вот такое объяснение моим действиям. Я заниматься начал поздно аж в 56 лет после тромбоза варикозной ноги и неправильно зашитой паховой грыжи и потому варюсь больше в своем соку, но результат растет. Я начинал с полной дистрофии еле еле 8 кг поднимал несколько раз а сейчас вот например видео с 32:https://youtu.be/vzR1EiIdJRY
или вот https://youtu.be/MvJxZD68kRc
Рекорд у меня в рывке 16 раз на 32 кг, но такая же порнуха как и на видео где 14 раз, тяжело пока два пуда рвать.
или вот https://youtu.be/bdR40jMHYJo

Кремышев 09-07-2018 04:36

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. Вечером ходьба 10км и ОФП на турнике и брусьях.
Рацион:
В 6.00 чёрный хлеб 150г, сгущенка 100г. Перед бегом (30км)
В 18.00 куриная грудка 300г, хлеб 150г, семечки 100г.
Сон в 21.30

Понедельник. Утро в 2.00. Ходьба с рюкзаком 6кг 15км на работу. Опять попал под дождь. Эта неделя на редкость дождливая. И вообще в этом году Подмосковье лето обходит стороной.
Сегодня по плану рабочие нагрузки, отдых и ранний сон.
Завтра утром бег в аэробном режиме.

Кремышев 10-07-2018 04:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Понедельник. Нагрузка на работе средняя.
Рацион: 18.30 куриная грудка 200г, хлеб 150г, помидор 200г, огурец 200г, зелень 100г, масло 15г, семечки 100г.
Сон в 19.30.

Вторник. Утро в 3.20. Выспался хорошо. Ортопроба 38/64(26). Бег 11км в темпе 5.35/км. ЧССср - 118. Бег опять под дождём.
Завтра по плану восстановительный бег и затем усеченная углеводная загрузка.
Послезавтра бег будет побольше, но в аэробном режиме.

Сергеев 10-07-2018 14:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Посвящается Кремышеву и его диете:bravo:
Сделал прикидку вечером при жаре 30 градусов и во второй тренировке, т.к. утром уже приседал с гирями, тяги делал и кисти убил. Получилось сильно - 90 раз за 6 мин одной рукой темп 15. Теперь через пару недель буду соединять руки 5 мин + 5 мин. Прошлый раз это было 74+74 = 148 раз и поставил гири по сердцу. Оно потом и ночью покалывало был явный перебор. Планируется немного всего 75+75 и посмотрим. Но рука здесь самое слабое звено и рука прибавила 25 раз:-)
https://youtu.be/JVx0SS2yasE
Да собственный вес зафиксировался на 80,5 кг - для меня это полное дистрофия, но результат с главной гирей 16 кг вот растёт, пойду сейчас объемся до лёгкого полусумашествия и может белковую загрузку дня на 3 сделать?:hz:

Кремышев 10-07-2018 15:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063789)
Посвящается Кремышеву и его диете:bravo:
Сделал прикидку вечером при жаре 30 градусов и во второй тренировке, т.к. утром уже приседал с гирями, тяги делал и кисти убил. Получилось сильно - 90 раз за 6 мин одной рукой темп 15.

Отлично! И это не на свежачка! А в качестве второй тренировки!
Когда будете делать важную следующую прикидку, рекомендую всё-таки сделать её первой тренировкой. Хорошо размятся. И можно сделать накануне белково-углеводную загрузку. (Сначала день одноразового питания. При этом углеводов поменьше (особенно быстрых), а жиры с белками можно не ограничивать. Потом утром следующего дня 1-1,5кг спелых бананов, или апельсинов, или винограда. После фруктов перерыв часа 1,5 - 2, чтобы они с крахмалами не забродили. Потом на обед и на ужин: куриная грудка и крахмалы (рис, греча, макароны, или хлеб). Жиров поменьше, а то они сразу отложаться в прослойке и функциональное состояние ухудшится.
И воды за 20-30 минут до прикидки хорошо попейте. Можно развести с сахаром (3-4 чайные ложки).
Удачи!!!:-)

PS. Предыдущая тема с няшкой рассмешила!:D Уважаю добрый хороший юмор!:-)

Янн 10-07-2018 18:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063789)
Сделал прикидку вечером при жаре 30 градусов и во второй тренировке, т.к. утром уже приседал с гирями, тяги делал и кисти убил. Получилось сильно - 90 раз за 6 мин одной рукой темп 15. Теперь через пару недель буду соединять руки 5 мин + 5 мин. Прошлый раз это было 74+74 = 148 раз и поставил гири по сердцу. Оно потом и ночью покалывало был явный перебор. Планируется немного всего 75+75 и посмотрим. Но рука здесь самое слабое звено и рука прибавила 25 раз

Интересно, у гиревиков работает система как в беге, если предварительно делать длительную аэробную нагрузку с малым весом ( например подъемы гири 16 кг) в течение например 3-4 недель аналогично длинным кроссам. А затем постепенно вводить более тяжелые веса, а потом и скорость повторения (аналог интервалки в беге)?!

Янн 10-07-2018 18:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063790)
Отлично! И это не на свежачка! А в качестве второй тренировки!
Когда будете делать важную следующую прикидку, рекомендую всё-таки сделать её первой тренировкой.

Не факт! Сколько раз переносил тренировку на вечернее время после неудавшейся утренней! Также по плану на "свежачка" с утра", а подиш ты - не идет, ноги забиты итд. А вот вечером как распускает прям - все ровно и быстро.

Кремышев 10-07-2018 21:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1063797)
Не факт! Сколько раз переносил тренировку на вечернее время после неудавшейся утренней! Также по плану на "свежачка" с утра", а подиш ты - не идет, ноги забиты итд. А вот вечером как распускает прям - все ровно и быстро.

Ну здесь индивидуальный подход. Согласен. Нужно поэкспериментировать. .

Кремышев 10-07-2018 21:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1063796)
Интересно, у гиревиков работает система как в беге, если предварительно делать длительную аэробную нагрузку с малым весом ( например подъемы гири 16 кг) в течение например 3-4 недель аналогично длинным кроссам. А затем постепенно вводить более тяжелые веса, а потом и скорость повторения (аналог интервалки в беге)?!

Да, гиревиков с бегунами многое объединяет. Поэтому и хочу этой зимой поработать в основном с гирями разного веса с минимумом беговой нагрузки.
И ноги отдохнут, и другие мышцы подтяну, стану более атлетичным и выносливым.

Сергеев 11-07-2018 01:08

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063790)
И можно сделать накануне белково-углеводную загрузку. (Сначала день одноразового питания. При этом углеводов поменьше (особенно быстрых), а жиры с белками можно не ограничивать.

Да так и буду делать. Общую идею я кажется понял. Сперва аскетизм(выгрузил углеводы), потом загрузка.

Янн пишет:
Цитата:

Интересно, у гиревиков работает система как в беге
Я для себя тоже так понимаю, что гиревики это не качки и не штангисты, а это бегуны на 3 км примерно . Потому что вот например самая сильная девушка у нас Ольга Яременко весит меньше всех(до 57 кг) да еще к тому же лактовегетарианец уже много лет. Да и таких примеров много.

Цитата:

Не факт! Сколько раз переносил тренировку на вечернее время после неудавшейся утренней! Также по плану на "свежачка" с утра", а подиш ты - не идет, ноги забиты итд. А вот вечером как распускает прям - все ровно и быстро.
Я вообще то больше жаворонок и обычно у меня хорошо идет утром и даже спросонок(после хорошей разминки), но стал замечать, что вторая или третья тренировка сохраняет высокий тонус от первой тренировки и иногда идет лучше первой. Надо будет попробовать перед прикидкой первую тренировку делать специально лёгкой (настроечной) чтоб силы не расходовались но поймать этот тонус.
Почему за собственный вес опасаюсь: для бегуна однозначно когда легче весишь то это лучше, или для гимнаста то же или там для балерины. Но когда тяжести вверх поднимаешь, статистика говорит что кто больше весит, тот в лучших условиях и это же следует из законов физики о взаимодействии двух тел(человек - гиря). Правда человек это такое тело что еще сотня факторов влияет и дыхание и сердце .....-только интуитивно можно всё это учесть.

Кремышев 11-07-2018 03:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. На работе нагрузка средняя.
Рацион:
18.00 греча 150г, куриная грудка 200г, семечки 150г, масло 15г.
20.00 чёрный хлеб 250г, сгущенка 120г.
После первого приёма пищи сходил на колодец за водой. Почувствовал хороший тонус, решил на следующее утро пробежать темповую. Поэтому добавил ещё один приём углеводов.
Сон в 21.00.

Среда. Утро в 3.20. Без будильника. Ортопроба 42/67(25). Темповой бег 18км-1ч26м (4.45/км). ЧССср - 145, max - 154. Восстановление: 120, 110, 98. Хорошее.
Результатом и пульсом очень доволен! Достигнут существенный прогресс по сравнению с полумарафоном 10 дней назад.
Чувствую, что ещё немного подсушился. Вес сейчас 69-70кг.
Сегодня по плану опять перехожу в кетоз, одноразовое низкоуглеводное питание и бег в аэробном режиме до Субботы.
В Субботу повторю углеводную загрузку, которую выполнял в прошлую Субботу.
В Воскресенье длительный бег, но в аэробном режиме. Длинных темповых забегов до Марафона уже не планирую.

Кремышев 11-07-2018 03:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063808)
Почему за собственный вес опасаюсь: для бегуна однозначно когда легче весишь то это лучше, или для гимнаста то же или там для балерины. Но когда тяжести вверх поднимаешь, статистика говорит что кто больше весит, тот в лучших условиях и это же следует из законов физики о взаимодействии двух тел(человек - гиря). Правда человек это такое тело что еще сотня факторов влияет и дыхание и сердце .....-только интуитивно можно всё это учесть.

Я раньше тоже боялся за свою мышечную массу. Но потом, когда поработал с гиревиками и бодибилдерами, как спортивный врач, с интересом наблюдал такую картину. В своей лучшей форме эти атлеты выглядят очень массивно, а весят мало. Это эффект минимальной жировой прослойки.
Вот, например, при росте 175см кажется, что он весит килограмм 90, не меньше! Так мощно он выглядит. А на деле: гораздо меньше, 75-77кг! Так что и Вы не сильно по весам ориентируйтесь. Лучше на зеркало.
Я вот, например, сейчас вешу 70кг и ещё доволен своей мышечной массой и думаю даже ещё сбросить пару кг жира. И это не мешает мне гирю поднимать. А тот же Джонни Бенидзе вообще 63кг весит и с гирей 32кг вообще ловко управляется!
Так что дело не в собственном весе, а в способности генерировать короткое, но чрезвычайно мощное усилие в доли секунды. А потом идёт фаза расслабления, когда гиревик отдыхает. Затем опять короткое мощное усилие-импульс.
Работа в таком режиме требует мощной работы сердца. Как только повысите скорость, за счёт большей выносливости сердца, так сразу почувствуете, что будете тратить на упражнение меньше усилий и результат сильно возрастет.
А для лучшей выносливости сердца нужны базовые тренировки в аэробном режиме. Или бег или работа с лёгкой гирей в пульсовом диапазоне 110-130 уд/мин. 2-3 раза в неделю по 60-90 минут.

Сергеев 11-07-2018 14:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063812)
Я раньше тоже боялся за свою мышечную массу.

В принципе за мышечную массу я не боюсь, внешний вид меня то же не особо заботит, поскольку программу развития уже выполнил:-) и включил программу самоуничтожения. Меня больше волнует рост результата с гирей 16 кг конкретно. А масса меня интересует только с целью этого результата, прекрасно осознавая что качество моей массы = 62% от 80 кг = 49,6 кг, остальное труха. От голодания я то же особого эффекта не жду-уже мало жизненной энергии, но попробую на всякий случай потому что на 62 году стали опять болезни высовывать голову. Может и отрицательный будет результат. Когда то в 50 лет я получил положительный эффект при лечении голоданием тромбоза варикозной ноги и на радостях через 2 года забросил это голодание. Теперь думаю что возможно улучшения были не столько из за голодания, но из за того что со страха бросил пить и курить. А в этом году вот провел уже вынуждено два семидневных: в марте и в июне из-за ОРВИ. Было конечно приятно что простуда не смогла повредить голодающий организм и даже наоборот возросла гибкость суставов, что для меня даже важней чем сила в этом возрасте. Иначе заклинит:D и руку с гирей не распрямишь и судья на соревах и не засчитает.

Кремышев 12-07-2018 04:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. Нагрузка на работе выше среднего.
Рацион: 17.30 куриная грудка 200г, чёрный хлеб 300г, сметана 15%, 300г, помидор 400г, огурец 200г.
Немного переел углеводов, поэтому в кетоз не вошёл. Обычно он у меня часам к 22 просыпается. Поэтому я и стараюсь пораньше лечь спать, чтобы его не чувствовать.:-)
Сон в 20.00.

Четверг. Утро в 4.30. Позже обычного. Опять же из-за присутствия повышенного количества углеводов в рационе. Обычно из-за кетоза просыпаюсь раньше, и во рту от жиросжигания, как у Змея Горыныча после пьянки:D.
Сегодня проснулся чуть позже, пробежал чуть больше. Бег 18км - 1ч39м (5.30/км). Последние 10км - 54мин.(5.25/км). ЧССср - 122, max - 132. Дождя не было, бежал легко, с удовольствием.
Сегодня и завтра постараюсь всё-таки урезать углеводы и войти в кетоз, сжечь ещё грамм 400-500 жира.
Завтра утром по плану восстановительный бег, вечером ходьба домой.

МИЛУСЯ 12-07-2018 19:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев, сколько осталось до марафона, я что то сбилась.
ты отпуск будешь брать или отгулы?
удачи и всего хорошего.

Кремышев 13-07-2018 02:59

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1063934)
Кремышев, сколько осталось до марафона, я что то сбилась.
ты отпуск будешь брать или отгулы?
удачи и всего хорошего.

МИЛУСЯ, спасибо за поддержку!:D

Марафон состоится через 9 дней, в следующее Воскресенье. Марафонцы стартуют не в 9.00, как в последние годы, а в 7.50. Для меня это плюс, ведь я привык вставать рано, легче бежать по холодку. Финиширую уже в 10.30, до жары.
Старт марафонцев и бегунов на 10км разделили по времени. Теперь легче будет. В стартовом коридоре столпятся не 10 тысяч, а "всего лишь" 3 тысячи человек!:-)
Организаторы изменили трассу. Она теперь не будет проходить по Невскому проспекту. Есть и другие изменения. Оценю их уже после марафона.

Планирую взять отгул на работе в Пятницу, чтобы выспаться, побольше отдохнуть и провести хорошую углеводную загрузку.

Кремышев 13-07-2018 03:11

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. Нагрузка на работе до обеда выше среднего по жаре. Устал. После обеда нагрузка уменьшилась. На работе неприятности. По нервничал. Бывает.
Рацион:
17.00 греча 150г, грудка 200г, семечки 200г;
21.00. Греча 120г, масло 10г.
Опять не удаётся ограничить углеводы. Организм требует ещё. Причины: увеличение километража и интенсивности бега, высокие нагрузки на работе и неприятности на работе. Всё это требует энергетических затрат и дополнительных углеводов. Да вчера ещё заглянул в дневник и увидел оскорбления в свой адрес от неадекватного форумчанина. Тоже неприятно. Спасибо модераторам, что быстро среагировали.
Стал нарушать одноразовый режим питания. Надеюсь, что это временно и со следующей недели войду в норму.
Сон в 22.00

Кремышев 13-07-2018 03:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. Утро в 4.00. Выспался отлично!. Ортопроба 38/63(25). Тренировка в 4.30.
Бег 12км - 59мин. (4.55/км). ЧССср - 132, max - 140. Чувствую себя отлично. При хорошей интенсивности тренировки пульс продолжает потихоньку снижаться. Это указывает на улучшение функционального состояния. Присутствует и свежесть.
Сегодня по плану ходьба вечером домой. Завтра ОФП и углеводная загрузка. В Воскресенье бег 15-20км в аэробном режиме.

ROM 13-07-2018 10:50

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063951)
...В Воскресенье бег 15-20км в аэробном режиме.

Кремышев, привет!
Я что-то подзабыл, а GOLDMUN ты будешь делать? :hz:
PS. GOLDMUN - метод углеводной нагрузки для практикующих голодание.

Кремышев 13-07-2018 14:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063967)
Кремышев, привет!
Я что-то подзабыл, а GOLDMUN ты будешь делать? :hz:
PS. GOLDMUN - метод углеводной нагрузки для практикующих голодание.

Да, собираюсь сделать!:-)
В три этапа:
1. Воскресенье(утро) - Вторник(вечер). После утреннего воскресного выжигающего кросса водное голодание 60 часов.
2. Вторник, Среду, Четверг - низкоуглеводное питание 1 раз в день. Белковая загрузка.
3. Пятница, Суббота, Воскресенье (завтрак) - Белково-углеводная загрузка.
Это схема. В реальности возможна небольшая коррекция. По самочувствию.

ROM 13-07-2018 14:57

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063981)
Да, собираюсь сделать!:-)
В три этапа:
1. Воскресенье(утро) - Вторник(вечер). После утреннего воскресного выжигающего кросса водное голодание 60 часов.
2. Вторник, Среду, Четверг - низкоуглеводное питание 1 раз в день. Белковая загрузка.
3. Пятница, Суббота, Воскресенье (завтрак) - Белково-углеводная загрузка.
Это схема. В реальности возможна небольшая коррекция. По самочувствию.

Я бы начал в четверг углеводную загрузку.
Гликогеновые баки будут на нуле.

Кремышев 13-07-2018 15:03

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1063983)
Я бы начал в четверг углеводную загрузку.
Гликогеновые баки будут на нуле.

У меня быстро гликоген набирается. Два дня максимум и я полон под завязку. Начинаю третий день подключать - заплываю жирком.
Не хотелось бы набрать лишние 1-1,5 кг.
Хотя буду действовать по интуиции. Может быть начну тоже с Четверга, но со второй половины дня.

Сергеев 13-07-2018 15:44

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1063981)
Да, собираюсь сделать!:-)
В три этапа:
1. Воскресенье(утро) - Вторник(вечер). После утреннего воскресного выжигающего кросса водное голодание 60 часов.
2. Вторник, Среду, Четверг - низкоуглеводное питание 1 раз в день. Белковая загрузка.

Вопрос напрашивается: вот 1 пункт я внутренне принимаю кросс и 60 часов голода. Но вот последующая белковая загрузка и мало углеводов после голода разве можно? Спрашиваю потому что мне легче сперва апельсин или там клубнику съесть - подзарядиться, а если сразу белки, то на сон тянет и чувствую вялость. Или пускай будет вялость, надо просто перетерпеть и тогда следующий шаг будет более эффективным?

Кремышев 13-07-2018 16:07

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063989)
Вопрос напрашивается: вот 1 пункт я внутренне принимаю кросс и 60 часов голода. Но вот последующая белковая загрузка и мало углеводов после голода разве можно? Спрашиваю потому что мне легче сперва апельсин или там клубнику съесть - подзарядиться, а если сразу белки, то на сон тянет и чувствую вялость. Или пускай будет вялость, надо просто перетерпеть и тогда следующий шаг будет более эффективным?

Белковый выход из голодания нужен для ПОСТЕПЕННОГО заполнения гликогеном.
Если я начинаю выходить на углеводах (фруктах, кашах) у меня просыпается жорик. Мне сложно удержаться в рамках дозволенного. И даже если я не ем много жиров, то лишний жир набирается быстро.
Если же я выхожу на белках и минимуме углеводов, к тому же медленных (греча, чёрный хлеб), то чувство голода я могу контролировать и лишний жир не набираю.
А сонливость после белкового приёма мне не мешает. Так как я принимаю пищу 1 раз в день, после работы перед сном. Как раз хорошо засыпаю!:-)

Кремышев 14-07-2018 02:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. На работе нагрузка средняя.
Рацион:
16.00 греча 120г, грудка 200г;
20.00 греча 120г, грудка 200г.
Ходьба домой 16км. Последние 5км с рюкзаком 6кг(зашёл в магазин за продуктами)
Домой пришёл в 1 час ночи. Сон в 1.30.

Суббота. Утро в 5.00. Ортопроба 39/62(23). Вес 70,3кг
Сегодня по плану ходьба на турник 7-8км, лёгкое ОФП. Углеводная загрузка на бананах, чёрном хлебе, помидорах и огурцах.

gift 14-07-2018 13:46

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064013)
Суббота. Утро в 5.00. Ортопроба 39/62(23)

Добрый день, Кремышев.
Не могли бы Вы в пару словах рассказать как пользоваться Ортопробой, каким образом отслеживать свою физическую форму.
Я с вашей легкой руки все же приобщился к физкультуре, о чем очень даже не жалею.
Прикупил "набор джентельмена":-) - часы Polar A 370, нагрудник H10.

Так вот, этот комплект (часы и нагрудник) - позволяют проводить "фитнес тест" - они там чего-то хитро меряют, и выдают количество потребляемого кислорода в покое. А затем выдают некую цифиру продвижения и улучшения. Знаете ли Вы о этом способе самоконтроля, можно ли ему доверять?
Потому как я не очень понимаю как это работает, то ищу другие,дополнительные способы самоконтроля.
Вот вижу, что Вы регулярно отчитываетесь о Ортопробе - собственно из этого и возник вопрос-просьба в маленьком ликбезе

Кремышев 14-07-2018 16:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1061080)
Стандартная ортопроба:
на спортвных форумах, с тренерами и спортсменами подавляющее большинство делают ортопробу так: проснулся, туалет, умывание, прилег на 5 мин, после этого засекаешь ЧСС за 1 мин лежа, медленно встаешь, стоишь 1 мин (в это время где-то на 15-20 сек фиксируется ЧССмах), затем измеряешь ЧСС за 1 мин стоя.
Получаешь, например 50/70/55. Это ЧСС лежа, ЧССмах на 1-й минуте, ЧСС стоя.

Вот как описывает проведение ортопробы ROM. Я сталкивался в своей работе с разными способами измерения ортопробы спортсменами. Но суть одна. Это измерение ЧССпокоя лёжа и сравнение ее с ЧСС сразу после перехода в положение стоя. ЧССпокоя лежа: Эта цифра показывает общую тренированность ССС и восстановление после последней нагрузки. Если в предыдущий день была проведена долгая интенсивная тренировка, то утром следующего дня ЧССпокоя может быть повышена. Это сигнал для снижения нагрузок.
А сравнение с ЧСС стоя даёт возможность отследить реакцию ССС на изменения положения тела (ортостаз). Понятно, что в вертикальном положении нагрузка на ССС сразу возрастает. Насколько быстро сердце среагирует на это, тоже показывает тренированность ССС.
Разница между показателями ЧСС стоя и лёжа фиксируется. Если она меньше 10, то тренированность отличная. От 10 до 20 - хорошая. 20 - 30 - удовлетворительная. Этот показатель не всегда обьективен. Например, ЧССпокоя лёжа у меня отличная, меньше 40. А ортопроба больше 20 (удовлетворительная). Хотя выносливость отличная.
Лучше сравнивать динамику изменения этой разницы.
Из других показателей контроля восстановления после нагрузок отмечу наличие нормального аппетита и хороший сон. А также работоспособность после тренировок.

gift 14-07-2018 17:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064051)
Вот как описывает проведение ортопробы ROM

Спасибо, буду теперь использовать.
Прямо сейчас попробовал ( правда после ужина - идюшиные хвосты)
Получилось 71/86 (15)
По утрам у меня в покое 63-65, что конечно очень далеко от тренированного сердца. Но ничго, будем работать над этим :-)

Кремышев 14-07-2018 17:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064042)
Так вот, этот комплект (часы и нагрудник) - позволяют проводить "фитнес тест" - они там чего-то хитро меряют, и выдают количество потребляемого кислорода в покое. А затем выдают некую цифиру продвижения и улучшения. Знаете ли Вы о этом способе самоконтроля, можно ли ему доверять?
е

Да, этот фитнес-тест мне знаком. Он выдаёт показатель МПК (максимального потребления кислорода), по которому косвенно тоже можно судить о выносливости ССС. И если тест проведён правильно, то он более-менее соответствует действительности. На динамику его изменения тоже можно ориентироваться и судить об эффективности той или иной тренировочной программы.
То, что включили в образ жизни тренировочные нагрузки, это замечательно! Непременно скажется на здоровье в лучшую сторону!
Gift, давно Вас не было! Как отдохнули?

Кремышев 14-07-2018 17:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Gold-orhi, что новенького? Как настроение?:-)

Кремышев 14-07-2018 17:22

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064052)
Спасибо, буду теперь использовать.
Прямо сейчас попробовал ( правда после ужина - идюшиные хвосты)

Хорошо, что не лягушачие лапки! А то после них выносливость бы на порядок возросла!:-)

Орхи 14-07-2018 17:25

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Добрый вечер!
Спасибо за информацию про ортопробу.
Измерила только что. Результат 60/82(22) - удовлетворительно.
Буду измерять по утрам и следить за динамикой. Интересно, что получится!

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064054)
Gold-orhi, что новенького? Как настроение?

Благодарю, Андрей!
Настроение супер!
Новенького пока мало.
Вот читаю, собираю информацию, корректирую свою оздоровительно-омолаживающую систему... :D

gift 14-07-2018 18:01

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064053)
Gift, давно Вас не было! Как отдохнули?

Спасибо. Все отлично.
Продолжаем оздоровительные поездки на Мертвое море.
Поначалу ездили дикарями покупаться, потом надоел дикарский отдых. Теперь ездим раз в месяц на 2 дня в гостинницу.
Вот чере неделю уже взяли гостинницу на 2 дня. Планируем еще до конца сезона так поездить.

После того как безуглеводный стиль питания "устаканился" - почувствовал большой прилив сил и желания начать заниматься физкультурой. (назвать это спортом не могу, но все же:-))

Прикупил тренажел Орбитрек, так как у нас днем жарко, а уже успел почувствовать, что одной утренней тренировки мало. Теперь по 3-4 тренировки за день.

За неделю, как появился тренажер - успел ощутить прилив здоровья (видимо уж очень все было запущено - потому так быстро почувтвовал эффект:D)
...Ну вообщем как то так. Потихоньку освобождаюсь от "наследства офисного работника":D:D:D

Орхи 15-07-2018 06:09

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Доброе утро!

Сегодня утром сразу после сна (в 6 часов) переделала ортопробу.
Измеряла автоматическим тонометром:
лёжа
давление 117/68 пульс 59;
стоя
давление 114/77 пульс 72.

Разница пульса 13 - хорошо.
Это при том, что я вчера в 21 час выполнила свой силовой комплекс и перед сном дыхательную практику по-Фролову.

Буду продолжать исследования...

Сергеев 15-07-2018 07:19

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 1064076)
Это при том, что я вчера в 21 час выполнила свой силовой комплекс и перед сном дыхательную практику по-Фролову.

Я то же делаю дыхание по Фролову, но на тренажере подделке:-) от фирмы "Динамика" Думаю что хоть на ТДИ дышать хоть на Динамике, но это нам не заменит бег по Кремышеву. Так как я вдох делаю носом из атмосферы по определенным соображениям и только выдох через воду(китовое дыхание), то считаю Динамику лучшей дыхательной практикой из всего что мне известно. Вот как уважаемый Кремышев начнет бегать в тренировочной маске только после этого можно считать что есть какая то польза для выносливости от нашей практики.

Кремышев 15-07-2018 07:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Утром ходьба 10км и ОФП на турнике и брусьях. После 11 часов полный горизонтальный отдых.:-)
Рацион за день: Углеводная загрузка с 5.00 до 20.00.
Бананы 2кг (5.00-8.00), чёрный хлеб 600г, помидоры 600г, огурцы 600г, перец болгарский 300г, зелень 100г, масло 30г, ряженка 380г, сахар 40г, семечки 200г, грудка 200г.
Сон в 21.00

Воскресенье. Утро в 6.00. Ортопроба 39/57(18). Тренировка в 6.30. Погода отличная +20 градусов, облачно и безветренно.
Бег 34км - 3ч06м (5.30/км). ЧССср - 128, max - 150. Сегодня мне важно было дать 3-хчасовую нагрузку ногам при невысоком пульсе в аэробном режиме. Первые 10км ЧССср-117, вторые10км ЧССср-125, Третьи 10км ЧССср-135. Заканчивал на пульсе 140-142. Финишировал в продолжительный 400-метровый длинный подъём и только там разогнал пульс до 150.
Восстановление: 124, 114, 108. Хорошее.
Мне психологически было важно в этом сезоне забежать за 30км, посмотреть как я буду там себя чувствовать. Не будет ли сбоя в левой ноге, смогу ли поддерживать нужный темп, не подскочит ли пульс "до небес". Результатами последней прикидки остался очень доволен.
Оставалось до финиша марафона пробежать всего 8км. Резерв пульса и самочувствие позволяют спрогнозировать с достаточно высокой точностью, результат сегодня 3ч50м при ЧССср - 135.
Значит через неделю при ЧССср-150-155 я расчитываю на результат 3ч30мин. +/-5мин.
Вес до бега 71,6. После бега 69,2. На дистанции ничего не ел и не пил.
Начинаю GOLD-MUN, углеводную разгрузку/загрузку для голодающих!:-) Выжигающий кросс получился даже с перебором километража!:D Зато гликоген ушёл почти весь. Легче и быстрее перейду в кетоз.
Сегодня по плану ещё покос травы на домашнем участке 2-3 часа и вечером восстановительная ходьба. Возможно ещё ОФП в тренажерном зале.
Приёмов пищи не планирую. Сегодня перед бегом не завтракал. Последний приём пищи был вчера в 20.00.

Орхи 15-07-2018 09:00

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1064079)
Я то же делаю дыхание по Фролову, но на тренажере подделке от фирмы "Динамика"

Я тоже на "Динамике" дышу, но выпущенной в 2002 году, ещё до ухода оттуда Фролова.
Вдыхаю через рот. ПДА держу 65-70 секунд. Дышу интервально, с наращиванием ПДА, для суперкомпенсации.

Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1064079)
Вот как уважаемый Кремышев начнет бегать в тренировочной маске только после этого можно считать что есть какая то польза для выносливости от нашей практики.

Ну, бегать в маске вовсе необязательно... :D
Кстати, сейчас фирма "Лотос" выпускает в комплекте второй вариант донной сеточки для продвинутых дышальщиков и для спортсменов.
Возможно, эта дыхательная практика поспособствовала бы улучшению спортивных результатов Кремышева... Хотя я писала об этом просто о себе. Не в коем случае не хочу что-то кому-то советовать или навязывать. :-) Каждый должен идти своим путём и выбирать только приемлемое для него лично.

А результатами Кремышева и без дыхательных практик восхищена. Очень меня мотивирует для движения вперёд.

ROM 15-07-2018 09:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 1064081)
Я тоже на "Динамике" дышу, но выпущенной в 2002 году, ещё до ухода оттуда Фролова.
Вдыхаю через рот. ПДА держу 65-70 секунд. Дышу интервально, с наращиванием ПДА, для суперкомпенсации.
Ну, бегать в маске вовсе необязательно... :D
Кстати, сейчас фирма "Лотос" выпускает в комплекте второй вариант донной сеточки для продвинутых дышальщиков и для спортсменов.
Возможно, эта дыхательная практика поспособствовала бы улучшению спортивных результатов Кремышева...
А результатами Кремышева и без дыхательных практик восхищена. Очень меня мотивирует для движения вперёд.

Дыхательная система практически никак не лимитирует аэробную производительность, особенно на марафоне. Главный лимитирующий фактор производительность ССС (сердечно-сосудистой системы).

Сергеев 15-07-2018 09:24

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Да вот фирма " Лотос" выпускает насколько я понял настоящий тренажер Фролова с мёртвым пространством. Но дело в том что он(Фролов) сам на более позднем этапе не имел ничего против вдоха носом и писал об этом и суть вот в чём: отрицательное давление на вдохе особенно чрезмерное может быть не безопасно для респираторной системы. Есть такая гипотеза кандидата медицинских наук кажется Жолонза, что при этом эритроциты могут пропотевать в альвеолы и это будет возможно провоцировать астму. Но это если через мерное напряжение на вдохе. А вот напряжение на выдохе очень полезно и опробовано всякими дельфинами и китами:-) и тут уже сомнений нет. Маска кстати сделана еще хуже, чем ТДИ, потому что там сопротивление вдоху меняется, а выдох фиксированное сопротивление. Пока я не вижу чтобы продвинутые спортсмены на выносливость применяли эту маску в том числе и бегуны. Из за этого ищу и никак не могу найти старый советский противогаз и хотел в нем попробовать тренироваться изредко и в том числе и с тяжестями, ведь бегали как то бойцы в нем. Один раз видел в жару 36 градусов солдаты бегали в противогазах и значит проверено, опробовано и более менее оптимально. Ну в крайнем случае можно в противогазе марксистско-ленинскую подготовку изучать:-)

Сергеев 15-07-2018 09:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1064082)
Дыхательная система практически никак не лимитирует аэробную производительность, особенно на марафоне. Главный лимитирующий фактор производительность ССС (сердечно-сосудистой системы).

То же так думаю что ССС и развитие митохондрий вот ключ. А сидеть дышать - только с лечебной целью, но не со спортивной. Собственно поэтому и мои гиревики то же ничего не пишут о том что выносливость можно развить пранаямами. Развивают в основном как писал Кремышев спортивной нагрузкой в пульсовой зоне № 2.

ROM 15-07-2018 09:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064080)
...
Бег 34км - 3ч06м (5.30/км). ЧССср - 128, max - 150. Сегодня мне важно было дать 3-хчасовую нагрузку ногам при невысоком пульсе в аэробном режиме. Первые 10км ЧССср-117 вторые10км ЧССср-125, Третьи 10км ЧССср-135. Заканчивал на пульсе 140-142. Финишировал в продолжит ельный 400-метровый длинный подъём и только там разогнал пульс до 150...

Получаетя примерно по половинкам так:

15 км ЧССср. 120 уд/мин
15 км ЧССср. 130 уд/мин


По мне, так многовато. Разница м/у половинками при беге в режиме "постоять на ногах" должна быть почти нулевая.
У меня раньше стабильно была 1-2 уд/мин, а иногда и отрицательная.
Кремышев, у тебя было очень мало тренировок для увеличения аэробной емкости. Вот и результат. Организм не хочет бежать преимущественно на липидах.

Кремышев 15-07-2018 09:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 1064081)
Возможно, эта дыхательная практика поспособствовала бы улучшению спортивных результатов Кремышева... Хотя я писала об этом просто о себе. Не в коем случае не хочу что-то кому-то советовать или навязывать. :-) Каждый должен идти своим путём и выбирать только приемлемое для него лично.

А результатами Кремышева и без дыхательных практик восхищена. Очень меня мотивирует для движения вперёд.

Спасибо, Gold-orhi!
Дыхательные упражнения я делал, когда жил и тренировался в Анапе, в прошлом году. Мне понравилось, но потом эту практику я оставил из-за занятости на работе. Хватало времени только на тренировки.
Есть идея, вернуться к ней этой Зимой, по окончании бегового сезона. Будет перерыв в активных беговых тренировках. Их заменят работа с гирей и дыхательные упражнения. Результаты буду подробно описывать в своём дневнике.

Кремышев 15-07-2018 09:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1064085)
Получаетя примерно по половинкам так:

15 км ЧССср. 120 уд/мин
15 км ЧССср. 130 уд/мин


По мне, так многовато. Разница м/у половинками при беге в режиме "постоять на ногах" должна быть почти нулевая.
У меня раньше стабильно была 1-2 уд/мин, а иногда и отрицательная.
Кремышев, у тебя было очень мало тренировок для увеличения аэробной емкости. Вот и результат. Организм не хочет бежать преимущественно на липидах.

ROM, у меня каждые 10-15 минут пульс увеличивается на 2-3 удара. В одном и том же темпе бега. Не важно в каком. Даже в "постоять на ногах". И так в течение многих лет. Поэтому это особенность моего организма, вариант моей нормы. И это не очень зависит от количества тренировок на аэробную ёмкость.
Было время, когда я бегал много в аэробном режиме, по 2-2,5 часа 2-3 раза в неделю. Ничего не менялось. Пульс так и оставался лабильным.
А то, что мой организм не хочет бежать преимущественно на жирах, согласен. Что он дурак, что ли, когда такие запасы гликогена накоплены!:-) Возможно, если бы я не практиковал каждую неделю такие углеводные разгрузки/загрузки, то он был бы более экономным.:D

Орхи 15-07-2018 10:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1064084)
А сидеть дышать - только с лечебной целью, но не со спортивной.

Так я же для этого и дышу - исцеляюсь от привязавшейся болячки. :D
А уже попутно идёт повышение энергетики и омоложение организма... наверное.

Но, думаю, что дыхание Фролова способствует и укреплению/развитию/повышению КПД ССС. В моём варианте точно способствует.
В таких мощных аэробных нагрузках как у Кремышева, ROMа, Яна и других бегунов я, к сожалению, не сильна, поэтому что-либо говорить на эту тему не могу.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064086)
Будет перерыв в активных беговых тренировках. Их заменят работа с гирей и дыхательные упражнения. Результаты буду подробно описывать в своём дневнике.

Интересно. Буду ждать.

Кремышев 16-07-2018 04:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Воскресенье. До Марафона осталось 6 дней.

После утреннего бега (34км) ничего не ел. Пил много воды. Восстанавливался после бега. Во второй половине дня косил траву на домашнем участке 3 часа. Потом смотрел финал Чемпионата Мира по Футболу. Болел за Хорватию, но победила Франция. Немного расстроился. Сон в 21.00.

Понедельник. Утро в 2.10. Собираясь на работу забыл датчик от пульсометра. Так что ортопробу и ЧСС после бега до Пятницы буду мерить по старому, в ручную. Но больших нагрузок на этой неделе не планирую. Сброшу интенсивность и километраж, буду копить силы на главный старт.
Сегодня по плану только рабочие нагрузки и ранний сон. Второй голодный день стадии углеводной разгрузки.

ROM 16-07-2018 06:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064125)
...Собираясь на работу забыл датчик от пульсометра. Так что ортопробу и ЧСС после бега до Пятницы буду мерить по старому, в ручную...

Я так понял, что ты до пятницы дома не появишься.
На работе будешь жить? :-)

Кремышев 16-07-2018 09:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1064135)
Я так понял, что ты до пятницы дома не появишься.
На работе будешь жить? :-)

Да, я уже 3-й месяц так живу.:D
Дома только на выходных появляюсь. Рациональнее, чем по 15км туда-сюда по ночам накручивать!:-)
Тем более, что на работе есть свой отдельный кабинет. А в нём матрас и подушка! Много ли нужно для счастья?:-)

ROM 16-07-2018 09:37

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064144)
Да, я уже 3-й месяц так живу.:D
Дома только на выходных появляюсь. Рациональнее, чем по 15км туда-сюда по ночам накручивать!:-)
Тем более, что на работе есть свой отдельный кабинет. А в нём матрас и подушка! Много ли нужно для счастья?:-)

Подушка лишнее, от нее морщины на шее. :D
Я вообще без подушки сплю.

Кремышев 16-07-2018 10:29

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1064145)
Подушка лишнее, от нее морщины на шее. :D
Я вообще без подушки сплю.

Да вроде нет пока морщин.:-)
Да, есть куда совершенствоваться! Сначала подушку уберу. Потом матрас. Потом в пол гвозди повбиваю...:D Не всё сразу! В каждом деле нужна постепенность!:idea:

ROM 16-07-2018 10:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064150)
Да вроде нет пока морщин.:-)...

Так у меня предупреждающий удар.
Вооружен, значит защищен.
Кремышев, меньше на интернет отвлекайся. Я, обычно, за неделю до старта залезаю в погреб, чтобы сохранить себя до предстоящего старта. :D

gift 16-07-2018 11:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064150)
Да, есть куда совершенствоваться!

Кремышев, не могли бы Вы прокоментировать повышение пульса на выходе из тренировки.
Вроде стараюсь плавно выходить с заминкой, но время от вермени у меня выскакивают вот такие всплески пульса.

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1531739010

Кремышев 16-07-2018 12:06

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064154)
Кремышев, не могли бы Вы прокоментировать повышение пульса на выходе из тренировки.
Вроде стараюсь плавно выходить с заминкой, но время от вермени у меня выскакивают вот такие всплески пульса.

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1531739010

Gift, это единичные экстрасистолы, внеочередные сокращения сердца. Такие нарушения ритма сердца характерны для людей, которые только приступают к тренировкам, после перерыва.
Ничего страшного в этом нет, и у спортсменов они иногда "проскакивают". Я у себя недавно их отмечал.
По мере тренированности, они урежаются или уходят совсем.

gift 16-07-2018 12:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064158)
Ничего страшного в этом нет, и у спортсменов они иногда "проскакивают". Я у себя недавно их отмечал.
По мере тренированности, они урежаются или уходят совсем.

Большое спасибо!

Кремышев 17-07-2018 04:04

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вторник. До Марафона 5 дней.

Вчера на работе нагрузка небольшая. Но очень жарко. В тени 28-30 градусов и духота. Ветерка нет. И так до 23 часов. Долго не мог заснуть. Пошёл прогулялся до колодца за свежей водой. Студеная вода чуть облегчила состояние, но напился её столько, что потом булькало всю ночь в желудке.
Второй день голодания прошёл нормально. Но сегодня вечером выхожу. Начнётся этап загрузки.

Сегодня утро в 5.00. Ортопроба: 42/67(25).
Бег 11км (6.00/км). ЧССср-115.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечерняя ходьба к магазину за продуктами.

Сергеев 17-07-2018 05:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вот теперь теория разгрузки-загрузки становится совсем понятной, когда на практику смотрю. Чтоб знания доходили глубже я для солидарности с вами в Вс. тоже сделал голодание, но меня только на сутки хватило(для учёбы пока хватит). Да и потом выжигающая тренировка у меня - детский сад, естественно утром ничего не выжег:-), потом еще днём с легкими гантелями упражнялся и то же ничего и уже под конец суток голодания сделал посерьезней тренировку и гликоген закончился. Я этот момент безошибочно чувствую благодаря варикозной правой голени, при ходьбе появляется состояние предсудороги не знаю почему и если не осторжничать то будет судорога. Не боюсь, но осторожничаю. А поделал как раз и тяжелые приседания с гирями и выходы на носки в третьей тренировке. Вчера ел, а сегодня еще сутки голода и прикидка в рывке левой тоже 90 раз - уже сделал. Теперь руки соединять, но до 22 наверное не успею подвестись, если только пруха сама снизойдет с небес.
Дневник свой наверное в сентября заведу чтоб не писать в чужом и буду делать настроечное голодание 7 суток перед декабрём, все равно результат растет уже еле еле почти на месте стою и то этот рост из за того что поздно начал тренироваться(в 56 лет) и запас не выбрал, а так все ветераны моего возраста растут вниз.

gift 17-07-2018 17:34

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
Неужели от кетоза можно собственный вес уменьшить? Я почему то не верю.

Ну и зря, что не верите.:D Вот я, к примеру сбросил 37кг в кетозе. При этом ел "до сыта", не испытывал чувства голода.

Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
Да, собственные жиры горят. Но потом они снова восполняются, если рацион достаточен.

А вот и неправда...:D:D
Жиры горят и не восполняются. Потому что метаболизм жиров "переключен" на сжигание, и в момент горения жиров там нет места отложению новых жиров. (доказано теорией и проверено практикой)
Это вроде как дорога с односторонним движением, на которой гаишники меняют знаки - то в одну сторону можно ехать, то в другую. Но одновременно в обоих направлениях - ну никак нельзя:D
Пилите гири Шура Учите биохимию Сергеев:idea::super::D


Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
Химические реакции будут описаны по другому, но в результате организм успешно выкрутится и наберет вес.

Организм "успешно набирает вес" ТОЛЬКО ПРИ ПРИЛИЧНОМ ИЗБЫТКЕ ГЛЮКОЗЫ В КРОВИ. Да и то только после того, как заполнены все "закрома" глюкогена.

При жировом питании НУ НИКАК НЕ МОЖЕТ ОБРАЗОВАТЬСЯ ИЗБЫТОК ГЛЮКОЗЫ В КРОВИ! и как следствие - НЕ МОЖЕТ ОТКЛАДЫВАТЬСЯ ЖИР ПРИ ЖИРОВОМ ПИТАНИИ.
НУ НЕТ ПРИ ЖИРОВОМ ПИТАНИИ ИЗБЫТКА ГЛЮКОЗЫ В КРОВИ, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, ЗНАЧИТ НЕ ИЗ ЧЕГО ОТКЛАДЫВАТЬСЯ ЖИРАМ
(вспомните кабанчиков, которых заботливо откармливают картошечкой бабушки в деревнях. Они ох как хорошо жирком обрастают) - я наблюдал в своем босоногом детстве у бабушки в деревне:D:D
Да и как уже я говорил, что если бы и было из чего образовывать жиры, то путь их отложения занят, так как когда жиры горят, нет места их отложению.

И уж если и образовывается избыток чего - так это кетонов, а они в жир - НИ-НИ....НУ ПРОСТО НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
(может слышали про кетоацидоз у диабетиков?)

Кстати то же самое происходит и при гликолизе. Пока горит глюкоза - глюконеогенез не может и не имеет право работать.
А вот как кончилась глюкоза, вот тогда включается глюконеогенез из белков в глюкозу.


Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
А вот если потребление меньше чем расход, то даже если я не в кетозе, а пью например виноградный сок, то я буду успешно худеть. Не правильно?

Правильно. Но не факт, что Вы будете терять вес только за счет сгорания жиров.
На виноградном соке у Вас явно будут "сгорать" мышцы совместно с жирами, так как организму явно не будет хватать белков.
Простым "механическим" подходом подсчета калорий к нашей "биомашине" нельзя подходить. Там все гораздо сложнее.

Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
Другое дело что нет возможности математически расписать приход и расход из-за обилия факторов

А вот математика здесь совсем не при чем.
Все упирается в Биохимию. Есть исходные материалы - белки жиры и углеводы. И простым подсчетом калорий к ним подходить нельзя.

Каждый из них выполняет много сложных задач в наших организмах. Что-то уходит на энегретику (сгораемые калории), что-то уходит на "строительный материал".

И все это было бы "мертвым грузом" - не будь у нас ферментов, которые собственно и "поджигают" процесс метаболизма в организме (как свеча поджигает бензин в двигателе).

Если ферментов в достаке (а их часто у многих в дефиците)- то все горит отлично. Есть энегрия, есть строительные материалы.
А когда дефицит - то тогда народ ведет разговоры о "медленном метаболизме" и прочей ахинее.

А ферменты активируются особыми веществами, которые называются витаминами:D:D:D

И у кого с ними "напряженка" - у того якобы медленный метаболизм.
И калорий с пищи якобы не хватает, и со строительными материалами якобы напряг:-)
Хотя при этом чел. ест достаточно пищи, не меньше чему те, у кого всего хватает.

Не зря же йоги говорят:
"КОРМИТ ЧЕЛОВЕКА НЕ ПИЩА СЬЕДЕННАЯ - А ПИЩА УСВОЕННАЯ":-)

А вот у кого сколько усвоилось, а сколько отправилось в туалет......это очень большая загадка, никак математически не просчитать:hz::super::D:D

gift 17-07-2018 18:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1063577)
И не важно из глюкозы будет синтезирован жировой запас или из Простокваши "Мечниковской" или из сала. Химические реакции будут описаны по другому, но в результате организм успешно выкрутится и наберет вес.

В продолжение темы - "калориии решают все":D

Вспомнился анекдот студенческой поры, когда только появились первые ЭВМ.

"Вечно голодные и безденежные студенты решили использовать ЭВМ, чтобы решить проблему питания с нужной калорийностью, но с минимальными денежными затратами. Заложили в ЭВМ все известные им продукты и их цены. Поставили задачу.
ЭВМ выдала результат: - Нужно выпивать 22 стакана усксуса в день:D:D"

Для молодого поколения - в СССР уксус стоил что-то 10 или 12 копеек 0.5 литра.

Сергеев 18-07-2018 01:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Может быть вы во многом правы gift поскольку у меня нет теоретических знаний чтоб возразить да и практически я еще не изучил кетоз, разве только во время голодания. Потому как пока я питаюсь по старинке и не спешу к кетозу. Из голодания я вчера например выходил сладкими абрикосами(прошлый раз соком малины) и только через час поел плотно, но опять же с гречей и хлебом в том числе. Вес у меня уже сильно упал на углеводах после того как я связался с Кремышевым:D и вчера был 79,5(начальный вес 84) кг, правда и рекорд для левой руки я установил в рывке то же благодаря Кремышеву, а это важнее для меня чем похудение. Систематического опыта голодания у меня то же нет. Самый первый раз 11 с лишним лет назад у меня случился тромбоз ноги с судорогами даже по ночам, не возможностью ходить, нога распухла в полтора раза по размерам и беда никак не мог попасть на прием к врачу перед Новогодними праздниками. Нашел в интернете сам лекарства(потом то же самое мне и доктор приписал) плюс и пиявок и вот голодание хоть я электрик по профессии. Сперва со страху и начал все сразу использовать. Вот тогда из-за сильной мотивации я проголодал 20 дней без всякой теоретической и практической подготовки. Вернее теорию я по ходу начал читать и к концу срока слегка подковался. Хирург направляла на операцию со словами что иначе будет в дальнейшем "сепсис, гангрена", но к счастью все обошлось без операции и даже через 5 лет после кризиса я смог приступить к спорту, до этого не получалось- происходили кровоподтеки в местах венозных узлов.
Потом еще 2 года я голодал по 7 дней ежеквартально чисто профилактически, а потом и на это стало не хватать ни воли ни мотивации. И все забросил. Да, болезнь великий мотиватор! Ну а теперь вот по старости:D стал рассыпаться в труху и решил что может голодание опять поможет? Но я в этом не уверен. Но наверное попробую.
Да вес я потерял за 20 дневное голодание очень сильно и весил 68 кг это аккурат как у меня было еще в 10 классе школы. А входил в голодание тогда было 88. Почему такая большая потеря не пойму?, весы дома валяются под рукой.

Кремышев 18-07-2018 03:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Среда. До Марафона 4 дня.

Вчера нагрузка на работе небольшая. Но продолжается жара, до 30 градусов в тени. До обеда без ветерка, вообще на улице никто не появлялся. Все в кабинетах под кондиционерами. У меня в кабинете кондиционера нет.
После обеда подул ветерок, стало легче, но не намного. Заснуть не мог почти до полуночи. Как можно заснуть в парилке? Окна не открываю. Чуть открою - тут же комары налетают, новая напасть.
Вспомнил, как в детстве я жил на Юге России, в Ставропольском Крае. Лето было очень жарким. Активность можно было проявлять только с 4 утра до 10. Дальше жизнь замирала, Солнце жгло нещадно.
Только вечером, часов с 19 опять начинались какие-то шевеления, народ выглядывал из домов. Кондиционеры тогда были редкостью. Спасались тем, что вешали в доме мокрые простыни, которые высыхая давали хоть какое-то охлаждение. И арбуз из холодильника. Арбузы у нас были почти бесплатные и очень сочные, сладкие. И холодные! Кайф!:-)

Сегодня утро в 4.40. Ортопроба 40/63(23).
Бег 8км - 48мин (6.00/км). Бежалось тяжеловато, гликогена нет.
Вчера вечером начал выход из голодания: 18.30 греча 150г, яйца 3шт (100г), семечки 200г.
Сегодня по плану нагрузки на работе по серьёзнее и продолжение углеводной загрузки
Завтра ещё один рабочий день и вечером ходьба домой.

Сергеев 18-07-2018 03:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Узбеки и таджики в жару укрываются намоченной простыней чтобы спать.

Кремышев 18-07-2018 03:49

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вес у меня уже сильно упал на углеводах после того как я связался с Кремышевым:D и вчера был 79,5(начальный вес 84) кг, правда и рекорд для левой руки я установил в рывке то же благодаря Кремышеву,

Самый первый раз 11 с лишним лет назад у меня случился тромбоз ноги с судорогами даже по ночам, не возможностью ходить, нога распухла в полтора раза...

Да вес я потерял за 20 дневное голодание очень сильно и весил 68 кг это аккурат как у меня было еще в 10 классе школы. А входил в голодание тогда было 88. Почему такая большая потеря не пойму?, весы дома валяются под рукой.[/QUOTE]

Сергеев, Вес на том голодании Вы потеряли из-за воды. Судя по описанию, у Вас были сильнейшие отёки, нога распухла.

И сейчас когда Вы урезали углеводы половина веса у Вас ушло из-за воды. Считайте: 1г гликогена связывает 4г воды. В печени и мышцах может запасаться 300-500г гликогена. Плюс 1,2-2кг воды. Итого: 1,5-2,5кг всего. Поэтому и нужна углеводная загрузка и воду пить важно в этот день. И перед тренировкой.
Я когда с гирей работаю, особенно в жаркую погоду, пот с меня ручьём льёт. После гири, как после душа, вода течёт.
После каждого подхода полотенцем и гирю и себя обтираю в перерывах. Это организм включает систему охлаждения. Посмотрите на гиревиков, на того же Беннидзе. Он тоже весь мокрый на соревнованиях.
Поэтому практикуйте перед прикидкой углеводно-водную загрузку. Особенно сейчас, летом.
Желаю Удачи!

Сергеев 18-07-2018 07:10

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
gift пишет:
Цитата:

На виноградном соке у Вас явно будут "сгорать" мышцы совместно с жирами, так как организму явно не будет хватать белков.
Пускай сгорают, значит эти мышцы тоже лишние раз результат растёт. Пока меня не заботят мышцы, % процент жира..... и прочее. Если конечно будет расти спортивный результат. Я заметил даже бегуны качаются жмут лежа и всё такое, а я не качаюсь, за исключением ноги и разгибатель спины опять же для результата, но не в общем. А зачем мне бицепс или грудь?:hz:

gift 18-07-2018 08:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1064265)
gift пишет:

Пускай сгорают, значит эти мышцы тоже лишние раз результат растёт. Пока меня не заботят мышцы, % процент жира..... и прочее. Если конечно будет расти спортивный результат. Я заметил даже бегуны качаются жмут лежа и всё такое, а я не качаюсь, за исключением ноги и разгибатель спины опять же для результата, но не в общем. А зачем мне бицепс или грудь?:hz:

Я прошу прощения, если у Вас возникло впечатление что я говорил именно о конкретных-ваших мышцах.
Я выражался фигурально, имея ввиду вообще любые мышцы у любого человека.

А вот стоит ли "пускать в топку" мышцы на голоде, без веской на то причины - каждый решает сам.

Я 2 раза голодал (5 и 15 дней), по весьма веской причине заселенности кишечника патогенными грибками.
Потерял прилично мышц, в основном в плечевом поясе. Так как каждый день ходил на голоде по 4-6 км - на ногах мышсы остались целы. Оно то конечно не мешает, но уж очень хлипко смотрится теперь верхняя половина тела после того как ушло 37кг.

Вот решил подкачать малость, с целью выглядеть лучше:D
Ну а что.... всеравно ведь тренируюсь для ССС, так почему бы заодно и не подкачать то что выглядит не очень:hz:

Кремышев 19-07-2018 02:38

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Четверг. До марафона 3 дня.

Вчера нагрузка на работе средняя. Стало прохладнее (20-22 градуса), облачно и прошёл дождь. Вечером прогулка в магазин 8км.
Рацион: греча 100г, рис 200г, хлеб 150г, грудка 250г, виноград 200г, масло 40г, сладости 200г.
Сон в 22.00. Выспался отлично, потому что прохладно.

Сегодня утро в 4.00. Ортопроба 41/62(21). Бег 8км - 5.30/км. ЧССср - 115.
Сегодня по плану продолжение углеводной загрузки и вечером ходьба домой.

rid 19-07-2018 08:39

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064271)
Вот решил подкачать малость, с целью выглядеть лучше

Ой неужели "избыток глюкозы" будете применять или без глюкозы изучили другие методы биохимии.

Все жиропитающиеся приходят к этому, если у них есть мозги:-)

gift 19-07-2018 09:14

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1064333)
Ой неужели "избыток глюкозы" будете применять или без глюкозы изучили другие методы биохимии.

Все жиропитающиеся приходят к этому, если у них есть мозги:-)

Я на безуглеводке очень неплохо привел в форму мышцы ног, ежедневными тренировками.
Вот теперь на тренажере "орбитрек" буду приводить в форму мышцы плечевого пояса.
Понятное дело, что растить мышцы, как это делают бодибилдерги - я не собираюсь. Какие получатся, такие и будут.

И избыток углеводов мне для этого совершенно не нужен.
Так что ваша ирония по поводу мозгов - не уместна. Жиропитающиеся, как вы выразились - десятилетиями живут без углеводов. Именно потому что у них есть мозги, и они понимают весь вред для здоровья от питания углеводами.

Идея превраться в "гору мышц" - меня нисколько не привлекает. Регулярно вижу на улицах бывших качков. Они превращаются в "боровов" - гора мышц покрытая толстым слоем жира (и все еще гордый взляд на всех, с тех пор как был "гераклом", видимо и зрение у них со всеменем портится, не видят себя в зеркале:D:D)

А вот быть поджарым, как все безуглеводники, это по мне.

gift 19-07-2018 09:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Вложений: 2
Вот так выглядят мужчины перешедшие на безуглеводный стиль питания, которые хотят иметь красивую фигуру, но не хотят быть "гераклами" и не хотят обжираться углеводами для этого

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1531992222
http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1531992222

Надеюсь эти фото поумерят иронию ridа?:D:D

ROM 19-07-2018 10:02

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064336)
Вот так выглядят мужчины перешедшие на безуглеводный стиль питания...

На втором фото вены на руках не очень эстетично.
Я бы так не хотел. :-)
А в остальном зачет!

Сергеев 19-07-2018 10:35

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
gift пишет:
Цитата:

Вот так выглядят мужчины перешедшие на безуглеводный стиль питания
Ну ладно качайтесь:-) выдаю вам своё добро, раз без этого не можете обойтись. Я вспомнил одну позитивную вещь в этом деле. Когда до весны ходил в тренажерку один раз в 2 недели, то после зала вспомнил был эффект гормонального всплеска. Как раз где то укол на 2 недели, а потом снова надо было уколоться.:D Потом там в зале администрация придумала покупать месячный абонемент и я забросил ходить. Но вот бегать на жировой энергетике я понимаю что можно, если на пульсе 140 и меньше, но тренажеры ведь включают гликолиз? И мышцам требуется гликоген чтоб обеспечить работу на пульсе до 190. Да один знакомый гиревик из Полтавы тренит с пульсометром так он на 10 минутной прикидке или соревнованиях с гирей 24 влазит в пульс 200 и уже неоднократно. Я за ним много лет наблюдаю. Тут уже точно без глюкозы не обойтись, потому как жировая энергетика хоть и имеет выше КПД, но не может обеспечить работу большой мощности.:hz: А если клубники поел или виноград, финики, абрикосы(это я перечислил свои самые сильные энергетики), то и энергия и желание присутствуют.

ROM 19-07-2018 11:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1064340)
... Но вот бегать на жировой энергетике я понимаю что можно, если на пульсе 140 и меньше, но тренажеры ведь включают гликолиз? И мышцам требуется гликоген чтоб обеспечить работу на пульсе до 190. Да один знакомый гиревик из Полтавы тренит с пульсометром так он на 10 минутной прикидке или соревнованиях с гирей 24 влазит в пульс 200 и уже неоднократно...

У меня в тренажерке пульс в районе 120, максимкм 130 на прессе.

gift 19-07-2018 12:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1064343)
У меня в тренажерке пульс в районе 120, максимкм 130 на прессе.

ROM, коль уж заговорили про пульс.
Я сейчас тренируюсь на пульсе 115-120, иногда пробую выходить до 130.
Потом постепенно снижаю до 100 и слезаю с тренажера.

А как правильно, до какого пульса следует делать заминку с постепенным снижением пульса?

ROM 19-07-2018 13:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064348)
ROM, коль уж заговорили про пульс.
Я сейчас тренируюсь на пульсе 115-120, иногда пробую выходить до 130.
Потом постепенно снижаю до 100 и слезаю с тренажера.

А как правильно, до какого пульса следует делать заминку с постепенным снижением пульса?

Думаю, что у вас идеальные значения.
Смело работайте в диапазоне 110-140.

rid 19-07-2018 23:05

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064336)
Вот так выглядят мужчины перешедшие на безуглеводный стиль питания, которые хотят иметь красивую фигуру, но не хотят быть "гераклами" и не хотят обжираться углеводами для этого

Надеюсь эти фото поумерят иронию ridа?

Как толстенькие становятся худенькими на безуглеводке это просто тривиальность катаболизма.

Сергеев 20-07-2018 02:42

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064336)
Вот так выглядят мужчины перешедшие на безуглеводный стиль питания, которые хотят иметь красивую фигуру, но не хотят быть "гераклами" и не хотят обжираться углеводами для этого

gift, дело в том что на углеводах ты точно также похудеешь если приход меньше расхода. Попробуй сырые фрукты, овощи, пророщенные зерна. Вес сыпится вниз. Я всего 1 месяц держал такую диету сыроедения может чуть больше, но несколько раз и все время стабильно вес падал вниз, хотя были углеводы и практически не было жиров. При этом не успел потерять спортивный результат за такой короткий срок, а здоровье даже улучшалось. Тут может другие механизмы важны и потом возможно твоя кетоновая диета полезна на продолжительном участке времени. Это может быть, здесь не поспоришь, потому что я пока не проверял лично.

rid 20-07-2018 04:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
https://lchflivingdotorg.files.wordp...ev1.jpg?w=1024

Почему так много людей терпят неудачу?

Вышеприведенные результаты недавнего исследования DietDoctor с моими красными комментариями. Этот опрос отражает то, что я вижу среди людей, которых я знаю, и блоги, которые я следую, и я думаю, что это довольно очевидно в том, во что я веду: если так много людей утверждают, что питание низкими уровнями углеводов настолько прост, то почему так мало на самом деле преуспевают?

https://lihfliving.com/2016/10/22/why-so-many-fail/

gift 20-07-2018 05:47

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1064366)
Попробуй сырые фрукты, овощи, пророщенные зерна. Вес сыпится вниз


Сергеев, хватит того что я поддался на провокацию Рида.
Давайте уже прекращать флудить в спортивной теме Кремышева.

Кремышев 20-07-2018 06:12

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Пятница. До Марафона 2 дня.

Вчера на работе нагрузка малая. На работе знают, что я коплю энергию на длительный забег, поэтому от серьёзных нагрузок освободили.
Рацион за день: хлеб 600г, ряженка 400г, сгущенка 400г, бананы 1кг, виноград 400г, греча 150г, масло 10г.
Вечером ходьба домой 15км. Попал под сильный ливень. Домой пришёл в 1 час ночи. Сон в 1.30.

Сегодня утро в 6.30. Ортопроба 38/61(23). Вес - 71,3кг.
Бег 9км, из них 4км - 20мин(5.00/км) в предполагаемом темпе марафона. Остальные 5км- разминка и заминка. ЧССср-127, max-148. Восстановление: 120,108, 96. Хорошее.
Больше до марафона нагрузок не планирую. Сегодня в обед небольшая прогулка на турник и лёгкое ОФП перед отъездом в Санкт-Петербург. Вечером поезд.

rid 20-07-2018 07:30

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от gift (Сообщение 1064381)
Сергеев, хватит того что я поддался на провокацию Рида.
Давайте уже прекращать флудить в спортивной теме Кремышева.

Это не провокация а поддержка определенной позиции которую как мне кажется продвигает Кремышев - запуск и использование эндогенного кетоза

Цитата:

Эндогенный кетоз - это когда мы едим меньше, и наше тело вынуждено использовать часть нашего жирового жира, чтобы компенсировать разницу.
Экзогенный кетоз возникает, когда мы едим много жира (или принимаем экзогенные кетоны), и мы видим, что кетоны крови (бета-гидроксибутират) накапливаются в крови.

Янн 21-07-2018 04:55

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Кремышев!!! Легких тебе ног, грамотной раскладки по дистанциии и личного рекорда!!! Завтра рванем)! Ты на 42 на Белых ночах, я 107 на ГолденРинге!

Орхи 21-07-2018 08:33

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Андрей и Янн, лёгкого и свободного вам бега, удачи и чудесных результатов!
Пусть всё задуманное сбудется. И даже лучше.
Да будет так!

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...947f42c6d9.png

Владомир 21-07-2018 12:51

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 1064387)
запуск и использование эндогенного кетоза

Добрый день rid! Мне лично эта тема очень интересна именно в применении к огромным нагрузкам у Кремышева, впрочем также здесь интересно применение и экзогенного кетоза! По мне, это разные по решению, но близкие по сути процессы. Результат то один и тот же, правильно или нет? Вот только очень любопытно, сохранение мышечной массы в обоих вариациях кетоза одинаково? С уважением!

Кремышев 21-07-2018 14:21

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Суббота. Вечер. До Марафона осталось 14 часов.

Сегодня рано утром приехал в Санкт-Петербург. Съездил, получил стартовый пакет. У меня хороший номер: 1033-й. У меня любимые цифры:1, 3 и 7. А тут из 4-х цифр три любимые, да ещё и сумма цифр составляет 7!
Я не суеверный человек, но если случаются такие совпадения, то это меня дополнительно радует!:-)
И вчера перед отъездом пришла sms из МЧС о том, что с 17 до 21 ожидается штормовой ветер и ливень с грозой. А мне как раз в 17.00 выходить на электричку!
И вот, как по заказу, в 16.30 налетел шквал. Гремел гром, сверкали молнии, дождь стоял стеной. Ветер так громыхнул дверью на веранде, что вылетели стекла.
А в 17.00 всё закончилось. Я вышел на электричку и по чистому свежевымытому асфальту, дыша на электризованным грозой воздухом, пустился в путь.:D И дошёл совершенно сухой! Как тут не поверить в хороший результат на Марафоне?:-)

Сегодня при получении стартового пакета посетил выставку спортивных товаров. Были представлены новые модели пульсометров, одежда, обувь, тренажеры, спортивное питание.
В огромном макете кроссовки сидел мальчуган лет пяти и ему было весело!:-)
Санкт-Петербург подпитал меня отличными эмоциями и хорошими воспоминаниями. Я зарядился на борьбу и готов показать отличный результат! Вперёд, к Победе!!!:-):-):-)

Кремышев 21-07-2018 14:26

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Янн (Сообщение 1064423)
Кремышев!!! Легких тебе ног, грамотной раскладки по дистанциии и личного рекорда!!! Завтра рванем)! Ты на 42 на Белых ночах, я 107 на ГолденРинге!

Янн, спасибо!
Тебе также желаю Удачи, Терпения и нескончаемых сил на дистанции!!! Чтобы все прошло как задумал и даже лучше!:-)
Лёгких ног!!!:D

ROM 21-07-2018 14:27

Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1064443)
Суббота. Вечер. До Марафона осталось 14 часов...
Вперёд, к Победе!!!:-):-):-)

Кремышев, не трать энергию нп интернет.
Копи пруху! Удачи!!


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами