Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Опыт лечения голоданием различных болезней (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=12)
-   -   Записки диабетика (25+18+17+17) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3590)

linga 17-07-2010 08:07

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
вот, пример:
в офисе рядом со мной сидит сотрудница, которая давно живет в киеве, но она с прикарпатья (ив-франковск) и потому ей комфортнее говорить на украинским. так вот в общении с ней я каждый раз автоматически говорю по-украински. причм если перейти на русский, то это для меня уже как-то странно. у меня рефлекс - с викой говорить по-украински :-)
т.е. я с ней говорю по-украински, потом звонит телефон и там русскоязычный турист - я говорю по-русски, потом вв офис заходит украиноязычный турист - я опять говорю по-украински.

а перед телекамерой передо мной стоял вопрос - не на каком языке говориьть?, а вообще - КАК? говорить, чтобы хоть что-нибудь вообще сказать! :-) я, вообще, человек скромный - к телекамерам непривыкший :-)

Илья 17-07-2010 08:08

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Мне когда-то один умный человек объяснил так: мол центр жажды и голода в мозгу рядом,и человек не отличает когда хочет пить,когда есть.Думаю,это довольно вольная трактовка,но мне в свое время помогла,начал вместо еды - пить.Так что не обязательно воду с уксусом,достаточно просто воду.И уж точно безвреднее - не нарушает пищеварение!Потому что,Гвоздь,не знаю как у Вас,но у меня любая еда переваривается долго.Зачем мне нарушать естественную среду в желудке?
А то что переедаение,любое,ведно - это согласен.Хотя конечно моему организму куда легче вывести недопереварив свежее чем любое вареное.Да и вода в свежем усваивается отлично,а после вареного(давно не ел) всегда жажда,которую так не испытываю.
Вы не глянули книжку Большие биологические часы?Глядя уже спокойно,без лишнего энтузиазма))) ,вижу что минимум там есть некоторое понятие сложности всех процессов,а так же довольно простое с интеллектуальной точки зрения решение: много двигаться и мало есть,причем желательно с детства)))) Неплохо описанны предтечи рака,диабета и их связь.

linga 17-07-2010 08:19

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
наверно, я была невнимательна, если ты давал ссылку ранее - не заметила. сейчас специально нашла в нете (дильман автор, правильно?) и скачала. постараюсь почитать.

Гвоздь 17-07-2010 08:24

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Цитата:

Сообщение от linga (Сообщение 362356)
если пить уксус - это не устраняет причину, имхо. почему мне, как считает друзьяк, не хватает этих ионов водорода в крови??

Это, как правило, особенности нашей жизни. Первое - местные особенности - состав природных вод. Люди как вид зародились в местах с очень мягкой водой - содержание кальция в воде этих местах - от 7-ми до 20-ти мг/л. В том же Днестре, воду из которого пьёт Друзьяк, не меньше 60. И так везде, где почвы лежат на донных отложениях древних морей. В этих местах кальций попадает во всё - зелень, плоды-корнеплоды, воду. На сегодня просто научный факт - абсолютно все места долгожительства там, где ионов кальция не больше 20 мг/л. От Пакистана с тамошними хунзами и Абхазии, до Азербайджана с Ширали Муслимовым и до Японии и Оймякона. Второе - рацион. Больше всего влияет молочное, точнее - повышенный кальций в ней - он сдвигает реакцию крови к нижнему уровню кислотности. Из неё - сыр - больше 1-го грамма кальция на 100 грамм. Кстати, насколько я помню ещё недавно Вы сыр очень даже уважали. Сыр и творог, правда, считали тяжёлой едой. Второе - количество съедаемого - несбалансированные растительные белки (есть резон и в рационе Voldav'а), если они в избытке, идут в нашу топку, не на пластику - дефицит незаменимых "животных" аминокислот. В топке аминная группа таких аминокислот (NН2) окислительно дезаминируется, далее она переходит в аммиак NН3 - минус один ион водорода, далее в ион аммония NН4 - минус ещё один ион водорода. Только последний легко может быть выведен через почки. И так на каждую молекулу. И так даже у сыроедов. Особенно, если аппетит большой. Остальные причины сыроедов не касаются. Но остальных гробят - это хлеб (все злаковые в любом виде) и сахар (он требует гидролиза, т.е. ионов водорода, при разложении дисахарида до глюкозы-фруктозы, которые только и всасываются). Неумолимая биохимия - тот же эффект. Так что, если рацион - инвалид - костыль в самый раз. Полная аналогия с инсулином. Не уксус, так лимоны-лаймы, зелёные яблоки или любые овощи с большим количеством органических кислот, или, на худой конец, гимнастика Бутейко с накоплением углекислоты, или силовая гимнастика с накоплением молочной кислоты, или систематическая парилка с усиленной работой сердца и той же молочной кислотой - что-нибудь нам нужно. Можно, конечно, на биохимию закрывать глаза, особенно со словами - "организму виднее", но последствия будут нарастать - ведь вся микрофлора наша очень чувствительна к дефициту ионов водорода. Не говоря уж о процессах транспорта холестерина, вывода различных солей и качестве снабжения клеток кислородом.
Вообще, книжка Друзьяка очень интересна фактами, которые он как биохимик, специализирующийся на геронтологии, насобирал. Несмотря на кучу явных ошибок, не лучший литературный язык и неумеренность в пропаганде подкисления. Но время песок выбросит. Золотинки же в его систематизации фактов оставит.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 362367)
Вы не глянули книжку Большие биологические часы?

Ещё лет 30 назад после серии статей Дильмана в "Науке и жизни". Прекрасная книга.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 362367)
Зачем мне нарушать естественную среду в желудке?

Ну, чай такой с мёдом (по Джарвису) или с лимоном - он просто вкусный. А жена моя, у неё кислотность желудка немного повышена, "ездит" по утрам "в Кисловодск", или "Пятигорск". Пока пьёт кофе - ноги в тазу с кислой водой. Это по биохимии всё равно, что их кислой мочой протирать, только чище и приятней. И таки шишки подагрические уменьшились, вместе с отёками - это объективно. И вообще суставы на погоду стали меньше болеть - это субъективно.

Vovec 17-07-2010 08:50

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Цитата:

Сообщение от linga (Сообщение 362362)
и чё - это вкусно? мне кажется - грызть вкуснее было бы.

Вкусно. Только как раз тертая вкуснее, вкус усиливается и, я бы сказал, утончается.
Цитата:

Сообщение от linga (Сообщение 362362)
кстати нужно картошку наконец (на 3й год сыроедения) попробовать

Так в чем проблема?:smirk: Сыроед питающийся сырой картошкой - непобедим! :D
Цитата:

Сообщение от linga (Сообщение 362362)
я вот все мечтаю батат испробовать

ИМХО батат не для тебя :-( - сладкий и сильно повышает сахар, в отличие от сырой картошки.

Илья 17-07-2010 09:33

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362372)
Не уксус, так лимоны-лаймы, зелёные яблоки или любые овощи с большим количеством органических кислот,

Ну тогда я пользовался костылями до последнего времени:обожал уксус яблочный и винный,помидоры ел в больших ко-вах....
Когда стал меньше есть (для себя,все же индивидуально) - отпала необходимость в большом количестве кислого.

linga 17-07-2010 10:53

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 362379)
ИМХО батат не для тебя - сладкий и сильно повышает сахар, в отличие от сырой картошки.

прости, но комментарий некорректный. нет понятия - поднимает сахар или нет. все продукті поднимают сахар, даже огурцы. вопрос - как быстро. а этот вопрос для меня вообще не актуален. как нужно, так инсулин и уколю (или выделю .. :-))

ты делаешь такую же ошибку, как и врачи - єндокринологи, когда советуют на творог или рыбу инсулин не колоть, потому что там нет углеводов :-).. если интересно, прочитай в моем дневнике. в где-то подробно писала о различии (читай одинаковости) необходимости инсулина на усвоение углеводов, жиров и белков.

т.е. когда я ем фрукт мне вообще не важно - яблоко сладкое или кислое. тем более какой-то там батат или картошка. для моей шприц-ручки различия нет вообще. это важно только для планирования времени подколки инсулина. ну и, конечно, для планирования самой дозы (ее величины)

а когда инсулин будет не нужен - то вообще вопрос сам собой отпадет. это НЕПРАВДА, что диаьетику нужно вібирать между кислым и сладким яблоком. ВНИМАНИЕ: я говорю про диабет типа 1 (инсулинозависимый)

т.е. твой совет может быть был бы корректным для диабета типа 2. и то, с коррекцией. и батат и картошка поднимут сахар. один раньше, другой позже, в зачисимости от наличия быстрых и медленных углеводов, а также количества жира и белка. вот здесь диабету типа 2 важнее , чтобы сахар понимался плавнее.

а типу 1 - один хрен. в зависимости от продукта он или сейчас весь инсулин вколет или часть ище подколет через час :-) (общую дозу разделит на две подколки)

ты что думаешь, что я не ем бананов, кураги, хурмы? оу, глубоко ошибаешься. просто на банан я коли всю дозу сразу и немаленькую, а на яблоко делю дозу на 2 раза и она в пересчете на массу продукта чуть меньше. но, если я на банан колю больше инсулина, то это совсем не значт, что банан не для меня. очень даже для меня. он там удобно берется и чистится моей рукой и кушается моими губами и зубами :-)

ну, это все равно как тебе же посоветовать не кушать бананов - жалко же, твоей поджелудочной приходится больше инсулина выделять :-)

Vovec 17-07-2010 10:57

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Мне просто казалось, что если продукт с медленным ГИ, то уровнем сахара проще управлять. В любом случае, с точки зрения образования жира быстрый ГИ хуже.

linga 17-07-2010 11:04

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362372)
несбалансированные растительные белки

ох уж эти мудрецы .. :-)
где в природе ты видел несбаласнированность? выводы достопочтимых ученых пусть эти самые ученые оставят себе. они слишком часто ошибочно интерпретируют то, что вынув из контекста, наблюдали.

я, не основываясь на лабораторных исследованиях, склонна думать, что у сыроеда не может быть недостатка ни в одном элементе. который задмала для него природа. все эти страшилки про нехзаменимые аминокислоты пусть пугают ученых.

а ноормальный организм любого животного, живущий по природным законам получает из своей пищи или синтезирует в дальнейшем из полученных элементов все необходимые ему элементы. ИМХО., в котором уверенна, хоть ты меня стреляй! :-)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362372)
Первое - местные особенности - состав природных вод

не приемлю этот аргумент по той причине, что как же тогда все остальные люди, живущие вокруг меня и пьющие ту же воду и кушающие те же самые продукты? если бы было дело в этом, то тогда повально у всех были бы эти отеки, это было бы нормой. а это не так.

linga 17-07-2010 11:13

Re: Записки диабетика (25+18+17+17 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 362372)
дефицит незаменимых "животных" аминокислот

по-моему уже давно развенчано понятие "незаменимости" аминокислот известно, что "незаменимые" аминоксилоты синтезируются самим человком, точнее его микрофлорой в кишечнике. и для этого микрофлоре кишечника нужны пищевые волокна.

к слову, если так уж обязательны ссылки на "свят всех святых" ученых, то можешь, Гвоздь, почитать труд А.М.Уголев. "Естесственные технологии биологических систем"

но я и без этого ученого могу себе гарантировать, что все, что есть для меня в качестве пищи (сыроедной) - все это служит мне базой для построения всех необходимых мне веществ. беру я их непосредственно из пищи или синтезирую в себе или получаю при помощи моих симбиотов после получения ими опреленных составляющих из природной для меня пищи.


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами