Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Reasonable 27-02-2011 05:21

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Да, в самом деле написала натрий, а имела в виду магний, но в упор не видела. Спасибо, я поправила.

Гвоздь 27-02-2011 07:18

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 442425)
рН


С глюкозой Ваши соображения очень логичны и правдоподобны. Хотя в биохимии это не всегда рулит.

По поводу разовой бомбёжки микрофлоры перед длительным голодальческим её измором. Действительно, она может пострадать. Но в кровь сульфат не попадёт - молекулы крупные, из толстой кишки им не вырваться. А осмос на чистку толстой кишки - сильнейший. Выигрываю на этом пару дней голодания, мне кажется. И такую благодать как повышение эффективности очистительной работы лимфатической системы. Её брюшной проток которой, разбиваясь на множество капилляров, открывается именно в толстую кишку. На голодании такая очистка крови критически важна - слишком велик распад белка, который может сопровождаться появлением токсичнов (моноаминов). Поэтому, мне кажется, и легче на голодании, если с клизмами. Конечно не сульфатными.

Да и соображение voldav'а существенно. Диссоциация сульфата магния вряд ли сильно изменит баланс ионов Н+ и ОН- в содержимом толстой кишки.

А вред он..., он есть, конечно. Но мне кажется, для микрофлоры он сильно временный. Для неё всё определяется ежедневным рационом, не разовыми бомбёжками.

Reasonable 27-02-2011 17:05

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Хозян барин ::smile24:
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 442465)
Да и соображение voldav'а существенно. Диссоциация сульфата магния вряд ли сильно изменит баланс ионов Н+ и ОН- в содержимом толстой кишки.

Это так просто проверить. Просто измерьте рН вашего расствора полоской лакмуса и убедитесь в его высочайшей рН. А потом почитайте про противомикробные пептиды, которые вас защищают от инвазий извне, как их функия нарпямую зависит именно от йонного баланса, как весь жкт просто устелен ими и подумайте. :clever-man: Старые привычки трудно менять, но если у вас что-то долго не получается, быть может дело в привычках?

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 442465)
Но в кровь сульфат не попадёт - молекулы крупные, из толстой кишки им не вырваться.

Мелочь по сравнению с молекулами чужеродных белков, о которых вы переживали в связи с синдромом дырявой кишки. Что касается магния, зарегистрированы случаи когда он впитался в плазму и привёл к смертельной исходу.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 442465)
А осмос на чистку толстой кишки - сильнейший.

Он вас лишает противомикробных пептидов и их защиты. К счастью и большинство флоры вымывается. Есть более безобидные вещества создающие осмос, от ксилитола до соли.


Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 442465)
И такую благодать как повышение эффективности очистительной работы лимфатической системы.

Лимфатическая система тоже любит слабо-кислую среду (лимфациты активизируются в кислотной среде), а ещё больше она любит соль.


Но я вижу что вы не в настоении.. :hi:

voldav 27-02-2011 17:43

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 442574)
Это так просто проверить. Просто измерьте рН вашего расствора полоской лакмуса и убедитесь в его высочайшей рН

Большинство солей магния хорошо растворяются в воде. Процесс растворения сопровождается незначительным гидролизом. Полученные растворы имеют слабокислотную среду:

[Mg(H2O)6]2+ + H2O [Mg(H2O)5(OH)]+ + H3O+

Теория, -теорией. Решил последовать совету и измерил. рН -раствора 6.5.
MgSO4·7H2O -на всякий случай, формула.

Олег1099 27-02-2011 18:03

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 442574)
Есть достаточно гораздо более безобидные вещества создающие осмос, от ксилитола

Я правильно Вас понял, Вы об этом ксилитоле говорите?
Нажмите тут для просмотра всего текста
Ксилитол
Перевод
Ксилитол


Ксилит, CH2OH(CHOH)3CH2OH — многоатомный спирт (пентит), оптически неактивный изомер.

Кристаллы ксилитаСодержание
1 Свойства
2 Ксилит как заменитель сахара
3 Получение
4 Применение
5 Канцерогенное действие


Свойства

Бесцветные гигроскопические кристаллы сладкого вкуса, растворимые в воде, спирте, гликолях, уксусной кислоте и пиридине.

Ксилит как заменитель сахара

По калорийности ксилит идентичен сахару (4 ккал/г), в два раза слаще его, но биологической ценности не имеет. Отрицательного действия на организм не оказывает, благодаря чему его применяют в пищевой промышленности, например вместо сахара в производстве кондитерских изделий для больных диабетом и ожирением. Обладает желчегонным и послабляющим действием. Употребляют ксилит до 50 г в сутки.

Получение

В промышленности ксилит получают восстановлением ксилозы; сырьём служат растительные отходы сельского хозяйства (например, кукурузная кочерыжка, хлопковая шелуха, подсолнечная лузга и др), а также древесина лиственных пород.

Применение

Ксилит может быть использован также в производстве эфиров, поверхностно-активных веществ и синтетических смол.

В пищевой промышленности ксилит зарегистрирован в качестве пищевой добавки E967, как подсластитель, влагоудерживающий агент, стабилизатор и эмульгатор.

Ксилит часто используют при производстве жевательных резинок.

Канцерогенное действие

По некоторым данным, ксилит может вызывать рак мочевого пузыря.

Просто по нему столько негатива в нете и, вдобавок, если он используется как основной компонент в лекарстве, в инструкциях указывают о том, что такие лекарства оказывают ощелачивающий эффект на организм. Тогда как же любимая микрофлорой кислая среда? Черт ногу сломит с этой кислотностью:hz:

Reasonable 27-02-2011 19:24

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Да, тот самый кслилтол. Но в английском инете у него один позитив :-). Он слегка ощелачивает ротную полость (всё относительно), поэтому его добавляют в зубные пасты и жевачки -- он борется с кислотами во рту от которых кариес. Его также используют при простудах, отитах, циститах и при приёме антибиотиков, потому как помогает в борьбе с инфекцией. Я с ним вместо сахара консервирую чернику на зиму.


voldav, да башка совсем не варит --где ж ты криз?! :D -- я имела в виду не столько рН сколько жёсткость (йоны Mg++). Этим магнезия отличается и от соли и влияет на электролитный баланс и антимикробные пептиды. И реально есть летальные исходы от её приёма.

Меня это заинтересовало, когда от неё у меня развился дисбактериоз, после серии традиционных чисток печени много лет назад. Раз в месяц-два это не влияло, а вот после каждых двух недель стало проявляться. И у меня реально создалось оч сильное впечатление что она в конечном результате приводит к ощилачиванию жкт и за счёт этого приводит к дисбактериозу. Щелочность флоры можно отследить по оттенку свёклы на выходе. Когда она с оранжеватым оттенком, значит кислая, а когда с малиновым, щелочная. В последущие дни после приёма магнезии среда сильно щелочная и потом её трудно изменить.

Олег1099 27-02-2011 20:51

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 442606)
Меня это заинтересовало, когда от неё у меня развился дисбактериоз, после серии традиционных чисток печени много лет назад. Раз в месяц-два это не влияло, а вот после каждых двух недель стало проявляться. И у меня реально создалось оч сильное впечатление что она в конечном результате приводит к ощилачиванию жкт и за счёт этого приводит к дисбактериозу.

Вот уж у каждого свой симбиоз в организме, я голодал 15 дней, каждый день по две кофейные клизмы с добавлением магнезии, перед входом чистка печени с магнезией, и в процессе голода пару раз тюбаж с магнезией и ничего особенного в плане дисбактериоза. Меня поэтому и инфа от Вас про вредность магнезии смутила, как-то не в цвет все, в плане реакций организма.

Reasonable 27-02-2011 20:55

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 442627)
каждый день по две кофейные клизмы с добавлением магнезии,

Аааа! У кофе-то рН 5 - а это главное. Вы без кофе попробуйте.

Олег1099 27-02-2011 21:02

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 442628)
У кофе-то рН 5 - а это главное.

это у жареного или зеленого?

Reasonable 27-02-2011 21:07

Re: Не заржаветь! (33+20+42+33...)
 
Жареного наверное.

И потом речь идёт о разных вещах. Одно дело кофейные клизмы с магнезией, совсем другое - 50г сульфата магния на стакан воды. Там совем другая концентрация и другой эффект.

Кстати, я только что увидела статью где говорится что и магний и сульфат впитываются через кожу из тёплых ванн с концентрацией магнезии всего лишь 1% (проверяли по анализу этих йонов в плазме до и после серии ванн). Вот где магнезия и в самом деле хороша. Но отнюдь не магезивая бомба для жкт, как её применяют. Впрочем, дело вкуса, как и всё остальное :hi:


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами