Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Stojjar 09-08-2011 06:06

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 505436)
Спокойно уже к концу первого дня уже пробовал помидор. У него ГИ - 10. А у сока -30.

Дык классика же выход на помидорах! Да-с, даже такой опытный человек (Гвоздь) сделал круг, чтобы убедиться в необязательности экспериментирования там, где уже пробита широкая дорога:-)
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 505480)
Наука пока еще переписывает свои страницы,так что я полагаюсь больше на философию.Что происходит в организме на самом деле (на голоде или нет) - мы больше догадываемся, теорий множество.

Множество теорий? Значит, ни одной. Не будем набрасываться на теоретиков, им тоже семьи кормить надо:D С Ильей я согласен - философия больше нам поможет в таком непознаваемом, как собственный организм. Нехай наука вечно переписывает, списывает и дописывает - это уже превратилось в неопрятную смесь черновиков и промокашек. У нас свои заботы и свою дорогу надо искать самому.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 505480)
Разве Вы,Гвоздь,с Вашими возрастом,питанием,голоданиями и нагрузкой,не вызовите минимум недоумение в среде носителей медицинской научной мысли?

Перечисленное и у меня вызывает недоумение (с неизменным восхищением), хотя до указанной "среды мыслителей" вроде бы не опускался:D

Илья 09-08-2011 07:16

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 505486)
философия больше нам поможет в таком непознаваемом, как собственный организм.

Хороший пример - кофе или мясо: полно за и против.И как тут без общего подхода?

Stojjar 09-08-2011 09:49

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 505496)
Хороший пример - кофе или мясо: полно за и против.И как тут без общего подхода?

Золотые слова! Диалектика! От общего к частному, не наоборот. А то нам всё время подсовывают "вот я нашел сосудик, в нем бляшку, покопался в носу , рассмотрел и сделал обязательные для всех выводы":doctor: :good:

Aldeburd 09-08-2011 18:06

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Гвоздь, Вы помимо огурцов, попробуйте на вкус кабачки свежие и сочные. Я второй год на сыроедении их ем - вкус нравится. огурцы тоже нравятся, но у них шкурка бывает жесткая, а кабачки легко и быстро очищаются овощечисткой.

Stojjar 10-08-2011 07:01

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Гвоздь, для меня остается неясным следующее. Вы часто пишете о срывах, перееданиях и т.п. Не могли бы Вы подробно расписать более-менее типичный случай такого срыва? Какие продукты, какие количества, в каких обстоятельствах. Возможно, это поможет понять, что на самом деле происходит. Говорить о дефиците воли не приходится, так что вероятнее удовлетворение нормальной потребности организма в необходимом. Ведь расход очень велик (бег, голод, "железо", баня), а приход? Может быть переедание вовсе не переедание, а компенсация?

mula 10-08-2011 12:54

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
С упоением прочитала дневник. Гвоздь вы супер.Молодец что выдержали все.Я так поняла ваши голодания вылечели ваш диабет?

Stojjar 10-08-2011 12:58

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
О! mula! Чертовски Вам рад и позвольте засвидетельствовать Вам своё почтение. Следил за Вашей борьбой и переживал за Вас. Уверен, Вы победите. Только не молчите, не исчезайте. Здесь полным-полно Ваших симпатиков:claps:
Ах да, к теме: диабет неизлечим, его можно держать в узде и жить полноценно, что Гвоздь и проделывает. С тем отличием, что он живет сверхполноценно:-)

Гвоздь 10-08-2011 14:28

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 505873)
а компенсация?

Конечно. Я так к этому и отношусь. Понимаю, что в Сибири без немного злаковых - ну совсем трудно. Тем более, это может быть генетически обусловлено. Если не знакомы - можно посмотреть в инете интересное явление - генетически обусловленное явление амплификации генов. Тем более, что жёстких противопоказаний против гречки просто не вижу. Аналогично с подваренными овощами. Очень импонирует, с этой точки зрения позиция Вадима Асадулина - Зож должен учитывать специфику целостной специфики типа обмена человека - его, так называемые доши. Без этого, он считает, грамотный ЗОЖ невозможен и по западному ограничен. Имел удовольствие с ним общаться в реале, благо земляк. Пробыв со мною вечер он в конце, даже и без всяких моих просьб, определил меня как холодный "ветер". Сказал, что мне необходимо тёплое и слегка подваренное. Желательно с жиром. Вот и позволяю себе изредка подваренные овощи, гречневую кашу с постным маслом или бульон от отваренного сырого "винигрета". Иногда сало. Есть и ещё один, чисто психологический момент - что бы иметь активнуе внутреннюю "прививку" против явной отравы лично мне необходим какой-то периодический минимальный контакт с ней. Так вчера съел с огурцами грамм 100 сметаны. "Привет" в виде хороших соплей с утра до вечера получил полный. Всё, наелся. Аналогично бывает с солёным огурцом (отёки), кофе-какао (сердцебиение, потеря сна на ночь), варёное или другое мясо (кака во рту - практически не могу проглотить - выплёвываю) и т.п. Рыба, даже малосольная - никакого негатива не даёт. Сейчас особенно смущает потребность в какой-то каше - явно вредоносных последствий не ощущаю - только чисто умозрительное. Бывает и собаку на это дело обкрадываю, когда ей готовлю. Вот это я и называю "срывами". На самом деле никакие это не срывы - я никому ничего не обязан, прежде всего собственному органоиду. Но совесть частенько грызёт - чего это я совершаю преступления перед ним! При этом понимаю, что просто не хватает понимания. И, следовательно, мотивации быть перед ним "чистым".

Цитата:

Сообщение от mula (Сообщение 506016)
ваши голодания вылечели ваш диабет?

Честно говоря - толком не знаю. В прошлом году по осени (раньше результаты ещё не устойчивы) все анализы, связанные с диабетом, явно (в разы) улучшились. В таких случаях никогда, ни в чём уверенным быть нельзя - дьявол коварен и ехиден!

Stojjar 10-08-2011 15:01

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Ага, вот и раскололся. Так и запишем, а в следующий раз назовем: Гвоздь кокетничает, делает вид, что ищет черную кошку в темной комнате:-) Я тут вообще никаких нарушений не вижу!!! .
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 506045)
определил меня как холодный "ветер". Сказал, что мне необходимо тёплое и слегка подваренное. Желательно с жиром. Вот и позволяю себе изредка подваренные овощи, гречневую кашу с постным маслом или бульон от отваренного сырого "винигрета". Иногда сало.

Гвоздь, а почему изредка? Никакой ЗОЖ не возражает против этого набора (психов не учитываем). Асадулин определил Вас как "холодный ветер", Вы согласились, ну и лопайте гречку с маслом, сколько влезет. Надоест - перестанете. Всё равно на пробежках Вы всё вытряхиваете.

Гвоздь 11-08-2011 00:59

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 506051)
сколько влезет.

Всё-таки, отношусь к возможности подобных поблажек как к исключениям. Почему? Опираясь и на опыт и на логику.

В чём логика? В более полном учёте нашей природы - в своей основе мы приматы, в фундаменте рациона которых лежит растительная пища, а в фундаменте здоровья - палочковая микрофлора и сохранность эффективной системы самоочистки органоида от возможных токсинов. Хотя, конечно, не забываю сегодняшнюю реальность высших узконосых - у некоторых понгидов в определённые сезоны животная пища достигает 20% (шимпанзе в период размножения). И повседневно такие им деликатесы периодически залетают. Не говоря уже о многих и многих людских этносах. Просто надо различать фундамент и надстройку. Особенно в критические периоды жизни. И здесь не только болезни - здесь и нарушение нашей внутренней экологии в условиях приличной доли питания из магазинов, в условиях старения, при большой рабочей нагрузке и т.п.

В чём опыт (не мой, к сожалению)? В успешности возврата к таким первоосновам многих, многих и многих. Если возвращаться грамотно - с зеленью, с сохранением расщепляющих ферментов в самой пище (сыроедение, возможно моно), с выраженной физической нагрузкой, без переедания и т.п. Надеюсь конкретные примеры в такой ситуации ни к чему - на нашем форуме их множество, причём свободных от всяческого самоистязания.

В чём здесь основные проблемы? Я вижу их три.

Первая - в необходимости замены природных внешних ограничителей лени и количестве еды на внутренние. Для этого нужен определённый характер - интуиция. склонность к самонаблюдению, самоанализу, самосовершенствованию. уровень знаний, воли, разума и психологической устойчивости и твёрдости в принятых решениях. Вот здесь моё слабое место! - бывает изменяю себе в самые неожиданные моменты и, практически, с кем и с чем почти попало!

Вторая - в необходимости определённых внешних условий - приемлемый климат, уровень развития сельского хозяйства, владение клочком земли, уровень доходов и т.п. Здесь у меня тоже - не блеск.

Третья - самая главная - и первая и вторая проблемы решаются только в рамках определённой меры (компромисса). И кто ж, и где ж всегда был удачлив в выборе этой самой меры?!

Вот и живу в предложенных внешних и внутренних условиях, не считаться с которыми невозможно. По мере сил стремясь их изменить в нужную (как мне кажется :-)) сторону.


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами