Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   SOS! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19579)

Mari_fleur 16-02-2011 08:00

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
корнак7, дело в том, что эмаль съелась.. а моча не здоровая, чтобы ей полоскать..:-( Спасибо!

корнак7 16-02-2011 08:15

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Mari_fleur, я бы при таком раскладе все равно попробовал. Уж больно меня впечатлили свои результаты, а ваши противопоказания не напугали.

_as_ 16-02-2011 08:32

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 438746)
а так же щелочное питье

или кислотное... ;) Нет, серьезно, весь интернет полнится рассказами о чудодейственной смеси уксуса и меда. Я не против, мне нравится... но толку прямо уж конкретного не видел. Минеральную щелочную воду рекомендуют, но одного этого конечно недостаточно, да и за боржоми надо ехать на Ридну УкрАину. Думаю теперь какое бы блюдо освоить с использованием соды и желательно не из теста... ;)
Мне собственно и травки-отравки на вкус понравились... сразу возникла мысль, что классный напиток получится, если настоять на водке. Я таки когда допью анисовку, это проделаю и заценю. Мне всегда нравились горькие настойки, таки доминирующая доша - пита... ;)

pupsik 16-02-2011 09:31

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 438829)
или кислотное...

При подагре? Быть такого не может. :hz:
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 438829)
Минеральную щелочную воду рекомендуют, но одного этого конечно недостаточно,
Думаю теперь какое бы блюдо освоить с использованием соды и желательно не из теста...

Никаких блюд. Обычная сода с водичкой на пустой желудок и не перед едой. Если есть проблемы с желудком, то можно и капельницу. Сода, помимо нейтрализации мочевой кислоты, замечательно устраняет и проблемы переупотребления настоек :D
Цитата:

самое разумное в лечении подагры — ограничение в еде и обильное — до двух литров в сутки — питье ощелачивающих напитков (чая или слабого раствора питьевой соды).

Составной частью комплексной терапии подагры являются ощелачивающие препараты и ощелачивающие растворы, которые способны снизить риск развития нефропатии и, в частности, мочекаменной болезни. К этим препаратам относятся магурлит, блемарен и уралит. Их применение должно регулярно контролироваться показателем рН мочи. Помимо этих средств, можно принимать питьевую соду 2–4 г в день или щелочные минеральные воды.
http://medinfa.ru/article/31/116047/
Хороша содовая водичка и для почек, которые при подагре собственно и не справляются со своей задачей по очистке крови. Среди первой возможной причины называется почечная недостаточность, при которой тоже показана сода.

_as_ 16-02-2011 09:44

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 438848)
Быть такого не может.

набери в гугле
уксус с медом подагра
там океян, деталей не помню... Не помню откуда, но у меня стойкое убеждение, что соду пить вредно для организма. Может быть вот как ты описываешь не перед едой и ничего? Кстати, а никто не пробовал голодать на содовой водичке?

pupsik 16-02-2011 10:02

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 438851)
набери в гугле
уксус с медом подагра

Лишь как "народное средство", т.е. ни одной нормальной медицинской статьи.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 438851)
Не помню откуда, но у меня стойкое убеждение, что соду пить вредно для организма.

Вначале следует увеличить мочеотделение с помощью больших водных нагрузок и диуретиков, например фуросемида. Мочу ощелачивают, чтобы мочевая кислота превращалась в более растворимый однозамещенный урат натрия. Ощелачивания достигают с помощью гидрокарбоната натрия.
http://www.rusmedserver.ru/razdel25/26.html

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 438851)
Кстати, а никто не пробовал голодать на содовой водичке?

Меня эта мысль не покидает))) На протяжении всего голода может и не стоит, но при сильном ацидозе... сода первое средство.

_as_ 16-02-2011 11:04

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 438859)
но при сильном ацидозе... сода первое средство.

пока у меня были подагрические приступы, сбивал минералкой. Почти хватало. Но правда все-равно время от времени приходилось трескать таблетки.
Я на PubMed'е читаю время от времени про подагру, что-то не пишут про соду... Уж больно на шаманство похоже, хотя...

Вуалька 16-02-2011 11:39

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 438868)
про соду

У меня в последнюю беременность много камней в почках завелось. Считаю, что от соды. Пила её от изжоги большими дозами. Ничто другое не помогало.
Как и во всем: одно лечим, другое наоборот.

pupsik 16-02-2011 12:06

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 438868)
пишут про соду... Уж больно на шаманство похоже, хотя...

Никакого шаманства. Сода возможно и не устраняет причину нарушений в обмене, но то что препятствует образованию кристаллов это факт.
Все дело в рН биологических жидкостей, который может способствовать осаждению кристаллов. Этот самый рН и поправляет сода в нужную нам сторону.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Метаболизм мочевой кислоты у человека был изучен посредством радиоизотопных исследований. В результате получили оценку общего количества мочевой кислоты, находящейся в любой форме в растворе в жидкостях организма. Этот показатель и переменную назвали «растворимый уратный пул». Оценка значения данной переменной в норме у мужчин составляла ~870 ÷ 1600 мг (~1200 мг), а у женщин ~540 ÷ 680 мг.
О значении величины растворимого уратного пула можно получить представление по концентрации урата натрия в сыворотке крови. Концентрация урата натрия в сыворотке крови при 37°С составляет ~2 ÷ 6 мг%. Когда эта концентрация превышает растворимость урата натрия в сыворотке (гиперурикемия), образуются его кристаллы. Образующиеся кристаллы урата натрия могут осаждаться в мягких тканях, особенно в суставах или вокруг них. Эти отложения уратов называются «узлами». Образование кристаллов урата натрия в тканях, их фагоцитоз полиморфно-ядерными лейкоцитами в суставной щели могут вызывать резкую воспалительную реакцию — острый подагрический артрит. Хронический подагрический артрит приводит к деформации сустава.
Часть (18—20%) предназначенной для экскреции мочевой кислоты распадается в организме до двуокиси углерода и аммиака и выделяется из кишечника при дефекации и/или флатуляции. Некоторое количество уратов выводится с жёлчью, с химусом попадает в толстую кишку и там подвергается деградации микробиотой толстой кишки. Значительная часть мочевой кислоты и уратов выводится с мочой почками. Мочевая кислота в семнадцать раз менее растворима в воде, чем её натриевая соль. При рН 5 моча насыщается уратами. Их концентрация в моче становится ~15 мг%. Поскольку рН мочи здоровых людей в норме ниже pK мочевой кислоты (5,75), ураты в моче представлены в основном мочевой кислотой. Если рН мочи достигает 7, то в ней может раствориться 150—200 мг уратов на 100 мл. Мочевая кислота становится основной формой уратов при рН мочи ниже рН 5,75. Такое значение рН характерно для дистальных канальцев и собирательных трубочек почек. Если кристаллы этого конечного продукта катаболизма пуринов образуются в системе выведения мочи, то в зоне, проксимальной от области закисления мочи, это будут кристаллы урата натрия; в самой же области закисления окажутся кристаллы мочевой кислоты. Поэтому большинство камней, образующихся в мочевыводяших путях, состоят из мочевой кислоты. Интенсивность образования камней мочевой кислоты можно в значительной мере уменьшить, смещая рН мочи в щелочном направлении (при этом будет доминировать более растворимая форма—урат натрия)
http://ilch.vsmu.edu.ua/students/bio...eotids_rus.pdf


Не стоит воспринимать соду как нечто нам противоестественное. Сода в составне плазмы крови работает как бикарбонатная буферная система. Не будь в крови соды, она не смогла транспортировать углекислый газ.
Нажмите тут для просмотра всего текста
В числе важных метаболитов плазма содержит углекислый газ (CO2), непрерывно доставляемый кровью к легким для выделения из организма. Если бы он был просто растворен в плазме, то в 100 м3 крови его поместилось бы всего лишь 3 см3. Между тем кровь содержит в 100 м3 около 50 см3 этого газа. Какие же свойства плазмы делают ее столь вместительной? В плазме содержатся вещества типа соды, способные химически связывать большие количества углекислого газа. Так, сода может существовать в двух формах. В тканях, где притекающая к ним кровь насыщается углекислым газом, сода переходит в форму NaHCO3; здесь на один атом натрия приходится одна группа углекислоты. Когда же кровь приходит в легкие, сода отдает половину своей углекислоты в виде углекислого газа, выдыхаемого нами, и превращается в форму Na2C03. Именно наличие в крови веществ типа соды, входящих в состав так называемых буферных систем, позволяет переносить от тканей к легким большие количества углекислого газа.
http://www.medical-enc.ru/physiology/blood_2.shtml

pupsik 16-02-2011 12:16

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от Вуалька (Сообщение 438879)
У меня в последнюю беременность много камней в почках завелось. Считаю, что от соды. Пила её от изжоги большими дозами. Ничто другое не помогало.
Как и во всем: одно лечим, другое наоборот.

Любое даже самое хорошее средство можно испортить неправильным его применением. Большие разовые дозы соды чреваты не меньшими проблемами, и о нежелательности использования соды в борьбе с изжогой медики предупреждают особо.


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами