Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

...дьявол в мелочах как говориться. Низкоинтенсивный аэроб лучше делать на волнообразном пульсе ( в моем случае 115-142). В этом отношении идеально ходьба с палками по холмам. И да, нет смысла делать больше 8 и более аэробных часов в неделю без включения скоростно-силовых и просто силовых нагрузок. Вы просто истощите гормональный и мышечный запас. Большое значение в накопление базы имеет также использование сторонней аэробной нагрузки (вело, круговая силовая с маленькими весами итд). Ну и селяви, у каждого тушка по разному реагирует на предложенные нагрузки, в этом отношении в пределах аэробной направленности нужно учиться "обманывает ее (тушку) различными методическими нюансами.

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

...у многих очень сложно поймать этот излом. Даже в лабораторных условиях на велоэргометре только опытный тестировщик иногда может уловить эти пороги. Косвенно, достаточно замерять с утра пульс в покое после пробуждения. При отсутствии хронического превышения в тренировках АП - пульс покоя будет падать, пока не стабилизируется на каком-то индивидуально низком уровне.
...Все же имеет смысл найти спортивную лабораторию и отдаться (в финансовом плане) на базовое исследование спортивных физиологических параметров. Зная точные пульсовые зоны проще планировать нагрузку. Да и сравнивать (вдруг тестирование недорогое) периодически свои параметры полезно. Хотя, даже Олег Григорьев из Саратова марафонец летает в Москву на тестирование.

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

...если соревнования раз в два месяца, то и цикл надо планировать двухмесячный. Но в любом случае роста не будет, если регулярные соревнования проходят круглый год. В течение как минимум 4 месяцев нужно "отвлекаться" от соревнований. В моем видении оптимально за эти 4 месяца набирать огромный аэробный фон, которым можно грамотно лавировать (методом сброса нагрузки и одновременно повышением специфических нагрузок).

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

...если нет базы, то нечего и учитывать))! Судя по длительному восстановлению после соревнований у вас ее маловато, так как в противном случае форма только бы улучшалась. Да и вообще с хорошим аэробом проблематично схватить перетрен (ну разве что травмироваться).
Планированием лучше заняться в начале подготовительного цикла.

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

Согласен, что на волнообразном лучше. Но у Сергеева АнП (ПАНО) на пульсе 138. Где тут аэробная нагрузка? И я был бы тоже очень рад, если бы мой аэробный порог находился на уровне 130-140. Но это не так.

Как выяснилось поймать аэробный порог совсем не сложно, сложнее дела обстоят с АнП. Главное в таком тесте начинать с очень низких значений мощности, чтобы не пропустить излом на АэП. Обычно начинают уже выше этого порога, поэтому и поймать ничего не могут.
https://pandia.ru/text/79/464/10029.php

Этот способ тоже, как выяснилось, "пальцем в небо"! Мой утренний пульс, после начала регулярных тренировок, снизился до 47. Можно предположить, что соответствует уровню КМС. На самом деле, это совсем не так.

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

...странное предположение!!! Низкий утренний пульс свидетельствует только о выполнении текущей нагрузки накануне. Выполнение разрядов здесь вообще не рассматривается.

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

...прохожу тестирование примерно 2 раза в год. И в живую общаюсь с теми (мс по лыжным гонкам), кто меня тестирует. У них огромная база тестирований (лыжники, легкоатлеты, борцы). Информация о неявных порогах как раз взята из их лабораторного опыта...

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

Простой вопрос, вот допустим я хочу измерить пульс покоя, чтобы у меня из-за этого возросла фоновая аэробная мощность:lol:. Но как это сделать? Ведь надо намочить нагрудный пояс, одеть пояс и пристегнуть датчик ритма, включить смартфон и прогу и пульс уже не будет пульсом покоя. Измерять вручную у меня не всегда получается, да то время когда я просыпаюсь, еще темновато, могу не увидеть стрелку больших настенных часов.
Теперь вот насчет измерить АэП в домашних условиях:
буду делать так беру гирю 8 кг и 1 минуту рву темп 15, вторую минуту темп 16,...... до пока границы например ЧСС=130, чтобы излом точно был в этом диапазоне. Да нижняя ось это мощность, а у нас по нижней оси вроде бы время.:idea: Но что есть мощность - это работа выполненная в единицу времени. А работа? Пропорциональна силе и расстоянию. Так как вес гири 8 кг не меняется и расстояние рывка то же самое, то за каждый рывок будет выполняться одна и та же работа. Таким образом через каждую минуту по оси времени у нас будет возрастать мощность прямо пропорционально временной прибавке темпа. Пересчитать на Вт. я не смогу, вернее смог бы, если бы рывок был прямолинейным подъемом, но траектория движения гири такова что только Пумба:D как механик по образованию на это способен. Но хотя бы понять можно будет увидеть излом или нет? Ведь возможно мы искривили пространство и тогда излом трудно будет увидеть, но если пропорциональность между осью времени и мощностью сохраняется то значит излом АэП можно будет увидеть? Какие будут соображения на этот счет?
Yustas57, именно темп а не вес гири думаю будет более плавно повышать пульс и в этом плане гиря удобней чем ступенька.

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

Я выше приводил ссылку на статью человека как раз с форума лыжников, именно там и очень активно обсуждалась данная тема. И там подробно рассказано, почему иногда не получается отловить АэП. Потому, что бывают случаи, когда аэробный порог находится заметно ниже того уровня нагрузки, с которого обычно начинается тестирование. У меня случилось именно так. Так произошло и у Александра- автора статьи. Мой аэробный порог находится в районе пульса 100. Когда я начинал тестирование с нагрузки при пульсе 115, конечно я не мог увидеть этот излом графика. Об этом Селуянов рассказал Александру во время тестирования. Поэтому они, в лаборатории спортивной адаптологии начали тест с такой низкой мощности. У подготовленных спортсменов наверное всё по другому. Но в нашем случае, чтобы наверняка, нужно начинать тест с мощности ниже 50 Вт.

Совсем ничего не понял. Можно подробнее, что значит "выполнение текущей нагрузки накануне"? И как от этого выполнения снижается утренний пульс?

Re: Попытка роста результата в возрасте после 64 в гиревом спорте через РДТ
 

Поначалу у меня тоже возникали ровно такие же вопросы. Но на самом деле всё оказывается гораздо проще. Проснувшись можно даже встать, сходить в туалет, главное не пить и не есть. Затем спокойно намочить ремень, запустить программу, и снова лечь и расслабиться. Полежать 2-5 минут до снижения пульса и произвести замер. Замер будет точен! Об этом говорят все специалисты в этом деле, я проверил на практике - всё именно так. Я так измеряю даже ВСР, и он более чувствителен, нежели просто пульс покоя.

1. Я думаю, что гиря 8кг будет многовато (какой у тебя пульс на гире 8кг?)
2. Рвать нужно минимум 2 минуты на одной мощности до стабилизации пульса.
3. Мощность конечно можно изменять темпом, и так делает автор статьи в степ тесте. Но при изменении темпа в больших пределах, может измениться КПД, что исказит результат. Поэтому, мне видится, что лучше менять мощность весом гири. Именно так измеряют в лаборатории на велоэргометре, меняя нагрузку, скорость педалирования остается постоянной 70 оборотов в минуту.
4. Если искать АэП на пульсе 130, то думаю ты ничего не найдёшь. У тебя пульс АнП 138, а ты аэробный хочешь рядом искать. Начинать, как я писал выше, нужно с пульса 80.
5. По оси ординат лучше откладывать мощность/вес
6. Формула мощности для степ-теста достаточно проста: 1.3*вес*высоту ступени*частоту. Это получается в кгм/мин. Чтобы пересчитать в Ватты, нужно (кгм/мин)*9,807/60.
7. Насчёт зависимости мощности от темпа, мыслишь в верном направлении. Но я писал в п.3 свои соображения по поводу Зависимости КПД от темпа. В общем надо пробовать. Я использую и изменение темпа и изменение высоты ступени.
8. Время нас не интересует. Нужно строить зависимость пульса от удельной мощности.

А вообще прочитай ещё раз статью, там конечно много букв, но если вникнуть, то всё доступно. https://pandia.ru/text/79/464/10029.php
Я разобрался, и у меня всё получилось. Вот как выглядит мой степ-тест.