Форум «Лечебное голодание» - HELP !!! жировой гепатоз!!!

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Болезни и симптомы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)

- - HELP !!! жировой гепатоз!!! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=12174)

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 532765)

Да бросьте или забыли про изомеры фруктозы. Большинство исследований как раз с "варёной" фруктозой - тем же сиропом - смесью изомеров фруктозы и других сахаров, а в живых фруктах фруктоза в основном бета-Д-фруктоза, которая входит в метаболизм по-другому и которая в смеси с "полезными" антиоксидантами даёт дополнительные эффект активных энерготрат.

Мускульные клетки вполне усваивают. Стедентов даже так учат. Думаю разберётесь.
http://users.humboldt.edu/rpaselk/Bi...yGluNeoGen.gif
http://users.humboldt.edu/rpaselk/Bi...PathIndex.html

А те кто реально усиленно питается фруктозой(фруктовой) тоже наверное знаете. Особого жирка на них не видно.
http://www.30bananasaday.com/forum/t...ource=activity

Правда с чисто фруктовыми детоксами надо быть осторожнее, может начаться чистка, а печень ослаблена. Постепенность нужна - только по ощущениям и самочуствию. Кстати вход в режим эндогенного питания(голодания) - здесь на форуме несколько таких вариантов включит и автофагию, которая пожирает жиры с "удовольствием".

rid, эта диаграмма глюконеогенеза, т.е. производства гликогена. Она показывает как фруктоза перерабатывается в гликоген, и только потом съедается посредством гликолиза. У че-ка, который мало движется это потом редко происходит. Гликоген, хоть и есть, не используется по полной, как у спортсмена. Так что вся поступающая фруктоза идёт в жир. В теле есть предел сколько гликогена оно может держать, и в мускулах, и в печени. А вот в содержании жира предела, как известно, нет :hz:

А про бета-Д-фруктозу, откровенно говоря, впервые слышу. Не интересовалась :hi:

________________
PS

Забыла сказать что про автофагию, которая пожирает жиры с "удовольствием" вы не поняли. Автофагия это пожирание белков, органелл (белковые структуры тоже) и квартирантов (опять белки) клеткой. Необходимость в энергии расщипляет жиры, и автофагия там, насколько мне известно, не учавствует. А белки нужны не только для производства энергии, но и для жизни вообще: все энзимы содержат белки, а без энезимов ни один жизненный процесс не катит :hz: поэтому нехватка белков стимулирует автофагию.

Коффеинка, сорри за офтоп :-)

.

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 532789)

Так что вся поступающая фруктоза идёт в жир.

Т.е. кроме отказа от теории мне при виде худеньких фруктоедов надо говорить не верь глазам своим:-)

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 532789)

без энезимов ни один жизненный процесс не катит поэтому нехватка белков стимулирует автофагию.

Тут вроде нет разногласий

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 532789)

Необходимость в энергии расщипляет жиры, и автофагия там, насколько мне известно, не учавствует.

Почитайте

Цитата:

Исследования гепатоцитов и печени показали, что макроаутофагия является промежуточным механизмом распада липидов хранящихся в липидных каплях и что ингибирование аутофагии приводит к развитию жировой инфильтрации печени.

http://ajpcell.physiology.org/content/298/5/C973.full

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Спасибо за роль автофагии в развитии/профилактики жировой инфильтрации печени :prv03:

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 532969)

Т.е. кроме отказа от теории мне при виде худеньких фруктоедов надо говорить не верь глазам своим

вы меня из контекста вырываете. нехорошо. я ж сказала, надо пользоваться гликогеном по полной, т.е. вести активный образ жизни. Иначе, при полных гликогенных депо, фруктоза идёт в жир.

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Сообщение от rid

Т.е. кроме отказа от теории мне при виде худеньких фруктоедов надо говорить не верь глазам своим[/quote]
Ну, по своему опыту могу сказать, что Reasonable права. Стаж сыроедения у меня 3,5 года. На фруктах (любых сладких - арбузы, сливы, яблоки, хурма) вес набирается стремительно - именно ЖИР - если мало двигаться. Проверено неоднократно. Когда компенсируешь физнагрузкой - все в порядке. Это мой опыт.

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 532789)

rid, эта диаграмма глюконеогенеза, т.е. производства гликогена. Она показывает как фруктоза перерабатывается в гликоген, и только потом съедается посредством гликолиза. У че-ка, который мало движется это потом редко происходит. Гликоген, хоть и есть, не используется по полной, как у спортсмена. Так что вся поступающая фруктоза идёт в жир. В теле есть предел сколько гликогена оно может держать, и в мускулах, и в печени. А вот в содержании жира предела, как известно, нет

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 533022)

вы меня из контекста вырываете. нехорошо. я ж сказала, надо пользоваться гликогеном по полной, т.е. вести активный образ жизни. Иначе, при полных гликогенных депо, фруктоза идёт в жир.

Ничего особенно не вырывал. Там меня интересовал акцент на слове "вся", как и в последней цитате "по полной".
Если имели ввиду неподвижного обжирающегося человека(что как-то бессмысленно) то излишек еды конечно прибавит вес, но даже в этом случае меньше всего фруктоза из фруктов
- фруктоза не даёт скачков инсулина
- фруктоза во фруктах с антиоксидантами и органическими кислотами стимулирует процесс глюконеогенёза т.е. сжигание жира
- даже не выбирая гликоген по полной, организм будет восстанавливать запасы каждый день(на обычной физической активности)

Цитата:

Сообщение от mav2 (Сообщение 533059)

Ну, по своему опыту могу сказать, что Reasonable права. Стаж сыроедения у меня 3,5 года. На фруктах (любых сладких - арбузы, сливы, яблоки, хурма) вес набирается стремительно - именно ЖИР - если мало двигаться. Проверено неоднократно. Когда компенсируешь физнагрузкой - все в порядке. Это мой опыт.

Так Вы фруктоед или месячники набора веса на фруктах не употребляя другие продукты?

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 533127)

Так Вы фруктоед или месячники набора веса на фруктах не употребляя другие продукты?

Осенью, в основном, фруктоед. Не то, чтобы месячники... Просто иногда по несколько дней подряд - фрукты. Но это в сезон...

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Короче, что делать-то?
Не впадать в крайности с фруктами и больше двигаться?
2-3 порции фрутов в день, не больше?:D

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Цитата:

Сообщение от Коффеинка (Сообщение 533216)

Короче, что делать-то?
Не впадать в крайности с фруктами и больше двигаться?

Пральна!:D

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Цитата:

Сообщение от Коффеинка (Сообщение 533216)

Короче, что делать-то?
Не впадать в крайности с фруктами и больше двигаться?
2-3 порции фрутов в день, не больше?

Вы верно ухватили главный принцип!
Даже съедая например по не более килограмма яблок, винограда, мандаринов(всего не более 3 кг) Вы будите
- в минусе по энергопотреблению и значит фруктоза будет активировать режим глюконеогенёза и производить гликоген а не жир
- в минусе по белкам и соответственно запустите(кроме сжигания жиров в глюконеогенёзе) автофагию и соответственно "поедание" жиров.

Цитата:

Сообщение от mav2 (Сообщение 533180)

Просто иногда по несколько дней подряд - фрукты. Но это в сезон...

Т.е. съедали более 4-5 килограмм и набирали вес? Я теряю вес наверное потому что на монопродукте например только виноград или мандарины и на третий день уже желание объедаться им пропадает. У меня проблема набора веса - это жировые продукты(орехи, семечки, авакадо). Сам пытаюсь удержать себя теперь в режиме 80-10-10.

Re: HELP !!! жировой гепатоз!!!

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 533257)

Сам пытаюсь удержать себя теперь в режиме 80-10-10.

это что за режим???:hz:

В целом поняла, кстати насчёт белка, если в питании его недобор, то не пойдёт ли распад собственного белка?

3 кг.фруктов - это разгрузочный день?:shuffle: