Re: Не заржаветь!
 

Абсолютно с вами согласна. У меня осознание вредности произошло интуитивно, на уровне подсознания , как и у всех детей. Я до семи лет с удовольствием пила парное молоко, причем из бутылки с соской, из чашки не признавала. И вот 1 сентября пошла в школу в первый класс. На первой же переменке нас повели в столовую и всем дали по стакану кипяченого молока. Ну где же первоклашка в первый день учебы отважится запротестовать? В результате сразу же на следующем уроке меня вырвало этим молоком. И настолько организм запомнил, что молоко это яд, что я уже 45 лет не употребляю ни молока, ни молочных каш, ни супов, ни кефира. Ну разве что мороженое ем да сыр. Своих детей кормила грудным молоком до 2 лет, а после не готовила им ничего молочного. Слава Богу и без молока здоровы, хотя было много ахов и охов со стороны знакомых.
...С удовольствием читаю ваш дневник. Я сама сегодня 3-й день в голоде, очень мне помогает.

Re: Не заржаветь!
 

Вы этого не могли почувствовать даже на длительном голоде. Голодать в теперешних условиях, когда рядом холодильник, набитый едой, в карманах деньги, над головой мирное небо - это не голод в блокадном Ленинграде. (У нас на Украине сейчас идет многосерийный фильм о блокадном Ленинграде , впечатляет). У нас нет угрозы голодной смерти, отчаяния, беспросвета и т.д.
Почему люди боятся голодать? Голод , он ведь в наших генах. Наше прошлое ( прошлое человечества) ведь было голодным. И голод не тетка, а страшный дядька с мешком, который уносил жизни. Отсюда и боязнь голодания, она в подсознании. Древний человек , набредший на еду ( дерево с плодами, орехами. добывший зверя) наедался до отвала, ибо знал , что завтра еды может и не быть. И питался раздельно: есть яблоки-едим яблоки, есть мясо-едим мясо, нет ничего- копаем корешки и едим ) Бутерброды не колосились , оливье под кустом, где стол и дом, не лежало.
Но мы сейчас, как люди разумные, должны глубоко осознать, что питаться постоянно как травоядные, а жирно и сытно как хищники -нельзя, голод в наших условиях жизни действительно не тетка, а мать родная. Хотя трудно это, трудно...

Re: Не заржаветь!
 

Восьмой день восстановления на мандариновом соке. Сок фильтрую через марлю - не хочу запускать ЖКТ - пусть органон чистится. Утром пульс лёжа - 48, ортостатический перепад - 10. Давление 95/70, вес 54,6. Практически тот же, как после окончания голодания. Но сердечная мышца получает питание явно более полноценное. Энергии для работы и жизни достаточно. Самочувствие несравнимо лучше, чем на голоде. В ушах разок пошумело. Фактически белковый голод продолжается в полной мере.Значит болячкам тоже невесело. Посмотрим - кто-кого?

Re: Не заржаветь!
 

Гвоздь,
А тебя не пугает низкий пульс при низком давлениии ?
Амосов помню вшивал стимулятор.
Да и вес у тебя низковат.
Нет мыслей - что что-то не так ?

Re: Не заржаветь!
 

Пугать не может - привык. Из раза в раз это повторяется. Низкий пульс - он у меня и не на голоде - следствие тренированности беговыми нагрузками - 40 - 60 км. в неделю. Иногда на фоне отличного самочувствия и хорошей тренированности бывает и около 40 в минуту. С явным хорошим наполнением - чёткими ударами, совсем не нитевидный. По эхокардиограмме калибр аорты 32 мм. Врачи говорят - прилично. Наверняка ударный объём сердца в норме, ну и вся ССС, в сердце (ттт) дисффункций не видно. При малейших простудах или неприятных состояниях на голоде, в бане - пульс подскакивает как надо.
А вот что не так - более-менее ясно - малый исходный вес. 59 при росте 176. Все мышцы съел, а новых не наращиваю. Это практически убирает белковый буфер - может снизиться онкотическое давление. Вплоть до появления на голоде голодных отёков, как у блокадников - вода может из крови из-за дефицита альбумина может уйти и стать межклеточной жидкостью. Какие-то отёки на голоде я у себя иногда наблюдаю. Картина с давлением будет именно такой, как у меня. Причина - явный перекос тренировок - полное отсутствие силовой нагрузки не есть хорошо. Почитал внимательнее Василия. И с его доводами полностью согласился - без систематических силовых нагрузок вне голодания (а лучше и на них) полноценное систематическое голодание на фоне сыроедения и овощного упора - организовать практически невозможно - развивается чрезмерный дефицит мышц. А по многим результатам исследований часть процессов на голоде требует именно белка мышц. Жира недостаточно. Не говоря о том, что и жира у меня очень мало. Всё это очень трудно и долго исправляется - годами. Особенно освоение нагрузок в процессе голодания. Но вполне реально и требует только времени и убеждённости. Решил, насколько позволит время, пойти по этому пути. Поживём - увидим. Даже интересно чисто познавательно. Возможно и нарушение водно-солевого обмена (ионов калия-натрия) из-за потребления соли в минералках и недостаточного потребления воды во время голода. Это может привести к нарушениям по гипоосмотическому типу - по клиническим проявлениям на голоде - похоже. На извилине держу и гипотезу о возрастных ограничениях - закономерном повышении вязкости крови, изменением гормонального рисунка - годы-пароходы, куда ж от них денешся, о возрастном снижении как самого артериального давления, так и разницы систола -диастола. Эти негативы с годами у меня растут. Не знаю в чём и дело - неправильная организация физ. нагрузок или неизбежное следствие возраста. Обнадёживает опыт Василия. Всё больше убеждаюсь в правоте его принципа - голодать надо не столько по законам медицины, сколько по законам жизни, постоянной активности, самонаблюдения за самочувствием и состоянием и законам здравого смысла. И сильно не заморачиваться ни всегда ограниченными и часто противоречивыми научными данными, ни чужим опытом - каждый чел уникален.

Re: Не заржаветь!
 

Десятый день восстановления на мандариновом соке после десятидневного голодания. Фильтровать сок сегодня перестал - готовлюсь к морковному - тот углеводистей, буду пить с мякотью - готовлюсь к физнагрузкам. Надеюсь следующую голододание уже совмещать с бегом или гимнастикой голодные волки же не бездельничают - рыщут. Во - на сегодня мой идеал - голодный волк.
Завтра одиннадцатый день всё-таки ещё день на мандариновом посижу - на нём пока самочувствие хорошее, аж уходить не охота. Да здравствует Уокер. Вес как стоял, так и стоит - утром был 53, 9 кг. Интересно, начнёт ли он подрастать на морковном? Утром лёжа минутный пульс 47, ортостатическая проба - стоя 57, артериальное давление - 100/65. Перепад для меня отличный. Утром ради субботы сьездил в баню-парилку - замечательно. Хожу быстро, без всяких ограничений. Наоборот, если долго сидеть у кома почти неподвижно - иногда шумит в ушах. так что кровь надо гонять - самочувствие лучше. Рабочая нагрузка на работе переносится легко, даже забываю, что сижу только на соке.

Re: Не заржаветь!
 

Гвоздь,
За годы тренировок изменилось ваше дыхание в обычной жизни? И вы рассказывали про то как контролируете дыхание при беге?

Re: Не заржаветь!
 

Между прочим хищник:D А голодные овцы или другие травоядные?К ним не применишь слово"рыщут":-)

Re: Не заржаветь!
 

С дыханием - чудеса. В части регуляции. Время от времени происходят тектонические подвижки в моём отношению к дыханию. В неосознаваемом режиме всё понятно - естественный рисунок оптимален. Бег, наверное увеличил и экскурсию лёгких и, немного, их жизненный объём и, наверняка, тренирует альвеолы и систему лёгочного круга кровообращения, прежде всего - капилляры. А также очень важную систему поддержание различных и строго определённых значений артериального давления в различных участках этого круга (об этом подробно пишет в своих книгах об астме М.Я. Жолондз). Дыхание чуть реже недавно стало - около 12-14 движений в минуту. На голоде оно чётко становится реже - 10, а иногда и 8. Вряд ли это от бега, скорее от полусыроедства. Но это всё мало от нас зависит. Гораздо интереснее то, что нам подвластно. Но природа хорошо сторожит дыхание от вторжения нашего сознания. Какое-то время назад понял, что есть какая-то связь между дыханием и пульсом. К сожалению не осознаваемая и очень плохо ощущаемая. Уверен, что внимание к этой связи позволит сделать рисунок дыхания под контролем сознания более естественным. Лет десять назад я проверил утверждение Леви о том, что если сознание утром разбудить раньше, чем тело, то можно услышать (и запомнить, что бы потом повторить) ритмический рисунок сонного дыхания. Получилось - интересно до чрезвычайности. А недавно ощутил "пирамидальность" дыхания - это я так определил одно его свойство. Лёгкие-то - точно пирамида, с основанием внизу. Я как-то неожиданно ощутил, что на своём пути при дыхании верхние части пирамиды движутся к крайнему положению (что при вдохе, что при выдохе) чуть быстрее, чем нижние. Причём задаёт ритм дыхания именно основание пирамиды (йоги кажется говорят о дыхательном центре, который расположен немного выше пупка). Как только я это почуствовал, сразу стало намного легче следить за дыхательным автоматизмом, не мешая ему. А до этого - только начнёшь следить - сразу оно и сбивается, а пульс увеличивается. Целей особых у этих наблюдений нет, но интересно. Любопытно, например, последить за переменностью скорости потока воздуха при вдохе-выдохе. У сонного это очень хорошо слышно. Может глубокое знание особенностей естественного дыхания может позволить им как то управлять? Не знаю. Во время бега частоту дыхания рактически не контролирую - полное доверие организму. Только при переходе от тренировочного бега к восстановительному меняю соотношение три шага вдох, три выдох на более редкое - соответственно по четыре.

Re: Не заржаветь!
 

Вы правы лишь отчасти. Действительно, мы ближе к травоядным. Но дело не в этом. Дело в принципе, который блестяще сформулировал Василий - обновление требует не просто голодания, оно требует усиленной мышечной работы на голодании и после него. Иначе обновление протекает на порядок медленне. При этом происходит ещё одно очень важное изменение - организм гораздо более эффективно приспосабливается к голоду. Настолько эффективно, что большинство негативных ощущений на голоде исчезает. Он становится не только терпимым, но и приятным. Это я называю принципом "голодного волка" ("голодного зверя"), которого, как известно, ноги кормят. И голодная коза должна, как и волк, работать усиленно. Искать корм, рыскать, прыгать по кручам и т.п. Этот принцип для меня связал ранее относительно независимые (по крайней мере, в моём мозгу) стороны ЗОЖ -
1) рациональное малокалорийное питание + периодические голодания;
2)физическая (двигательная и силовая) активность
в единую систему. Это положение является именно системообразующим принципом, а не совокупностью рядоположенными факторов:
1. Две указанные стороны друг без друга теряют большую часть своей эффективности. Более того. Каждая из них в отдельности при систематическом и сильном применении приносит чаще вред, чем пользу. Сколь я ни голодал, не занимаясь на голоде и после него силовой физической нагрузкой, а сильно не преуспел - скелет-скелетом, вовсе не здорового вида. "Жердяй-жиртрест" с "болтающимися сиськами", по сути. Мышц-то новых после голодания почти не образуется. Кроме беговых. (Из-за аэробности нагрузки и их - очень мало, но это и компенсирует, видимо). Хорошо, хоть жира очень мало. Но это мне повезло с собственной природой.
2. Без периодического голодания очень трудно воссоздать первозданную микрофлору. А без этого, в свою очередь, невозможно полноценное усвоение необходимых питательных веществ, поступающих из нашей видовой пищи - фруктов и овощей и животной пищи, изуродованной термообработкой - необходимых для обновления повреждённых и неполноценных тканей и для построения мышечной массы, необходимой для жизни и опять же физических нагрузок. Напроход, т.е. всё добро почти будет пролетать ЖКТ. Особенно у мясоедов.
3. Сочетание голодания и мышечной работы не только усиливает положительный эффект от каждого из них, но и резко ускоряет все процессы обновления - работа мышц резко усиливает голод, следовательно аутолиз, гибель ослабленных клеток организма и все остальные благотворные процессы, протекающие на голоде. Я думаю, что 10-12 дней, которые голодает Василий, тянут на три-четыре недели моих голодных и не очень весёлых состояний. Может и больше. Причём явно в более бодром настроении.
4. Как точно отметил Василий, если на голоде активно физически нагружаться, то ускоренный кровоток существенно быстрее выводит токсины. Что есть хорошо.
5. И последнее из основных взаимодействий (из тех, что я вижу). Сам факт периодического обновления организма держится на том, что систематические физические нагрузки создают главное условие усвояемости питательных веществ: запрос на них и готовность усвоить. Так известно, что ломкость костей вызывается дефицитои кальция в костях (именно в костях, а не в рационе). В США проведены обширные исследования костной ткани после смерти тысяч людей, занимавшихся длительным бегом не менее пяти лет (кажется, у Кеннета Купера вычитал). У всех - весьма плотная костная ткань нижних конечностей без малейших признаков остеопороза. Сравнение с контрольными анализами позволило сделать вывод - беговая нагрузка создаёт условия усвояемости кальция. Нет тренировок - нет потребности - нет усвоения. Т.е. остеопороз, прежде всего следствие гиподинамии, а не следствие дефицита кальция в пище. Хоть заешься творогом, овощами и рыбой - усваиваться без нагрузок на кости он будет плохо. А если есть запрос на него, вызвываемый только систематической нагрузкой - то организм всегда его наберёт. Буквально из "ничего".