Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Семья (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=41)
-   -   Домашние роды: "за" и "против" (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=6665)

Bluma 04-08-2009 07:57

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Мадам Фрекенбок, согласна, если женщина не здорова, ей нужна подстраховка.

Vovec, Мне кажется дело не в том - рожать принципиально дома или принципиально в роддоме. Просто необходимо знать о последствиях того или иного мед. вмешательства, когда оно необходимо, а когда от него можно отказаться. И предпринять все, чтобы роды прошли максимально естественно. Слышала, что сейчас и в роддомах появились отделения, нацеленные именно на естественные роды. А в некоторых странах развивается практика домашних родов на государственном уровне. Для этого специально обучаются акушерки. Россия как обычно "позади планеты всей".

Bluma 04-08-2009 08:02

Re: Акушерская агрессия
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 250211)
подумал вот, сейчас очень многие рожают платно в отдельной палате...
неужели нельзя договориться по поводу той самой пуповины если это так?...

alagor, наверное можно)), грустно, только,что об этом мало кто знает.

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 250211)
еще вспомнил, что читал как-то, что мужчины принявшие роды у своих жен - частично перестают видеть в них объект сексуального вожделения...

ИМХО, мужчина должен был готов к присутствию на родах, знать что и как происходит и САМ хотеть участвовать, а не поддавшись на уговоры жены. Думаю, тогда и эмоциональных проблем не будет.

Bluma 04-08-2009 08:03

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Безболезненные роды - мечта любой женщины. Многие слышали, что выходом является эпидуральная анестезия, но для большинства термин этот недостаточно понятен. Давайте разберёмся.

Эпидуральная анестезия - метод обезболивания родов, при котором обезболивающий препарат вводится в эпидуральное пространство (пространство в спинномозговом канале вокруг твёрдой оболочки спинного мозга), блокирует плавающие там в спинномозговой жидкости корешки спинномозговых нервов. Двойственный термин, первая часть которого беременных настораживает, поскольку связь со спинным мозгом представляется чем-то опасным, зато второй компонент, анестезия, сулящая роды без боли, наоборот заставляет легко настраиваться на эпидуральную анестезию, как на обязательную процедуру во время родов. Недостаточная осведомлённость в этом вопросе может привести к нежелательным последствиям, поэтому нужно чётко представлять все плюсы и минусы эпидуральной анестезии.

Проводится эпидуральная анестезия следующим образом. Врач-анестезиолог специальной иглой делает прокол на уровне 3-4 поясничных позвонков женщины, вводит в отверстие гибкий катетер, через который каждые 30 минут в организм роженицы поступают обезболивающие препараты.


Сравнивая эпидуральную анестезию с другими методами обезболивания можно выявить немало преимуществ:
Роженица остаётся в полном сознании.
- Эпидуральная анестезия снижает артериальное давление, что ценно при артериальной гипертензии.
- Проводится процедура просто, часто хорошо переносится.
- Иногда эпидуральная анестезия облегчает процессы раскрытия матки и потуг.
- У женщины улучшается кровоснабжение почек и матки.
- Эпидуральная анестезия не оказывает прямого действия на ребёнка, так как лекарственный препарат не поступает в кровь ребёнка.
- В случае кесарева сечения это наилучший способ обезболивания, позволяющий женщине не выключаться совсем из процесса родов.

Никакого страха, болевых ощущений - казалось бы, идеальные роды! К сожалению, всё не так просто.
В настоящее время накоплен большой опыт в применении эпидуральной анестезии, который позволяет делать выводы о достаточно серьёзных отрицательных её последствиях, как для роженицы, так и для ребёнка.


Для матери можно выделить следующие нежелательные эффекты эпидуральной анестезии:
- Эпидуральная анестезия может настолько затормозить процесс родов, что потребуется введение окситоцина, вакуум-экстракция, использование щипцов или кесарево сечение.
- Могут быть многомесячные боли в спине, головные боли (в 3% случаев происходит прокол твёрдой мозговой оболочки, 70% таких женщин страдают многомесячными головными болями).
- Снижение артериального давления иногда требует внутривенного введения лекарственных препаратов и жидкости.
- Женщина вынуждена лежать, а значит, сила гравитации, помогающая в процессе родов, не будет использована.
- Иногда эпидуральная анестезия вызывает дрожь, подъём температуры до 38 С, так как нарушается регуляция центра терморегуляции.
- Иногда обезболивание получается односторонним или сегментарным (участками).
- Опасным осложнением является септический менингит (если при проколе внесена инфекция).
- Бывают зуд лица, шеи, груди, гематома, послеродовая задержка мочи.
- Встречаются послеродовое ликворотечение (истечение спинномозговой жидкости из места прокола).
- Бывают гидротравмы спинного мозга, так как при эпидуральной анестезии препарат вводится под давлением.
- Может произойти аллергическая реакция.

Для ребёнка отрицательное действие эпидуральной анестезии проявляется в следующем:
- Иногда эпидуральная анестезия вызывает у новорождённого ребёнка дыхательные нарушения, что требует искусственной вентиляции, госпитализации.
- Ребёнок чаще получает антибиотики, если у матери из-за эпидуральной анестезии повышалась температура.
- Из-за снижения артериального давления у матери и снижения маточно-плацентарного кровотока часто падает частота сердечных сокращений у ребёнка. В свою очередь это расценивают как гипоксию (недостаточное поступление кислорода) и проводят кесарево сечение.
- У новорождённых часто прослеживается дезориентация, нарушение моторики, затруднения сосания, у детей, рождённых на фоне эпидуральной анестезии мамы, в 5 раз чаще встречается диагноз энцефалопатии.
- Нарушается установление связи между мамой и ребенком. Эпидуральная анестезия снимает боль, но вместе с ней женщина теряет и возможность чувствовать своего ребёнка, способность помочь ему в появлении на свет. Роды превращаются в процесс извлечения плода из организма матери. Есть наблюдения, показывающие, что женщины, использовавшие в родах эпидуральную анестезию, не испытавшие в полной мере всех красок родов, не чувствуют такого восторга от рождения малыша, сложнее входят в роль матери.

Как бы парадоксально не звучало, но боль в родах нужна. Не запредельная, которая бывает при нарушениях родового процесса, а свойственная нормально протекающим родам. Отнестись к ней нужно не как к неизбежному испытанию, а как к хорошему советчику. Такие ощущения помогают роженице понять, какие именно действия она должна совершать в данный момент, какую позу лучше принять, а самое главное, она позволяет не нарушить самое ценное - взаимодействие мамы и малыша.

Если женщина изначально не настраивается на применение эпидуральной анестезии, готова к некоторой боли, то реальные ощущения часто оказываются далеко не такими нетерпимыми, как можно представить, идя на поводу у своих фантазий.

И врачам, и женщинам следует помнить, что эпидуральная анестезия - не медицинская услуга, обеспечивающая комфортное протекание родов. В первую очередь эпидуральная анестезия - это серьёзное медицинское вмешательство со строгими показаниями, противопоказаниями и осложнениями. Поэтому всегда необходим индивидуальный подход. В случае же действительной необходимости обезболивания родов именно эпидуральная анестезия является лучшим выбором....

Ksenik 04-08-2009 20:29

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Вспоминаю свои последние роды в роддоме.
Роды врачами были приняты плохо. Было сделано несколько ошибок во время родов. Выписали нас здоровыми, но в итоге ребенок с родовой травмой и инвалидностью.
Потом как то приходилось заходит в этот роддом, видела тех, кто принимал мои роды. Хотелось наброситься на них с кулаками.

Bluma 06-08-2009 08:07

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Ksenik, сочувствую. Все это ужасно и не с кого спросить.
Очень меня расстраивает такой безразличный и неоправданный подход медиков, когда люди доверяют им самое важное в жизни - здоровье ребенка.

Мадам Фрекенбок 06-08-2009 09:59

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
да безнаказанность врачей-это кошмар.
я вот все задумываюсь над свой беременностью.мне узист поставил диагноз"замершая",немного покровило у меня,а вот потом общалась с некоторыми женщинами,оказывается,минимум 3-4 слуая,что он поставил диагноз неверно и эти "замершие" уже в садик ходят..

Bluma 06-08-2009 12:06

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Мадам Фрекенбок, читала о подобном случае на каком-то форуме, там девочка не поверила, сходила к другому врачу, который сказал, что все в порядке.

dina 25-08-2009 08:59

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Цитата:

Сообщение от Bluma (Сообщение 249501)
фух, ну вот... какие я выводы делаю. Если:

* ребенок лежит головкой вниз
* нет обвития, пуповина достаточной длины
* с плацентой всё в порядке, она не стареет, не отслаивается, не прикреплена слишком низко
* нет инфекций и патологий
* у мамы всё в порядке с размерами таза, с сердцем, почками, свёртываемостью крови и пр.
* ребенок не слишком крупный
* мама и папа готовы морально, информационно и физически
* есть классная акушерка и у неё все необходимые инструменты и препараты
* дома хорошие условия
* машина под домом
* родители берут на себя полную ответственность за жизнь и состояние мамы и ребенка

Выскажусь щас по всем пунктам, раз уж я тут))
1) если ребенок идет ногами я бы все-таки пошла к самой квалифицированной акушерке не важно где она принимает на дому или в роддоме (ну т.е лично я бы рожала дома, но если бы я не была я, то вот поискала бы акушерку и в роддоме тоже)
2)Пуповина вообще пофигу какая. Ну т.е. я бы с любой рожала дома. И окуда кто знает какая там пуповина. У меня была короткая, на узи этого не увидели. Девочка моя знакомая родила дома с тройным обвитием вокруг шеи, тоже - кто знал? Кстати, отлично родила. Чем пуповина то мешает дома рожать?
3) А плацента - предлежание одно из безусловных показаний к кесареву.
На счет размера таза не знаю. Но тут уже акушерка смотрит, по-моему. Бывает часто таз узкий, но емкий. Свертываемость... ну вот тоже фигня. Короче медицина все это сильно преувеличивает. Тут тоже решает акушерка. Берется она принимать роды у человека или нет. Рожала со мною в одно время девочка у которой по анализам было повышенное содержание тромбоцитов, ну соответственно свертываемость не такая как надо - отлично родила. Про крупного ребенка тем более - ну кто скажет какой там ребенок. Крупность, уже когда родится детка, тогда становится понятна
А вот девочка с сердцем рожала в спецроддоме и это ужоснах. Сказала, что в следующий раз только дома и нигде больше. нереально там вообще нормально родить.
4)да!
5) да!
6) хорошо бы. Но не обязательно. Не очень понятно, что такое хорошие условия. И что такое плохое. У меня подруга в коммуналке родила не так давно (хотели снять квартиру на роды, но не успели) Роды были мамадарагая, привет соседям. Я в этот момент позвонила акушерки и слышала тот звериный вой. Ее потом 2,5 часа шили.
7) машина вещь хорошая это точно! У нас не было.
8) ну ответственность само собой. Какие родители только? Вообще, или ты берешь ответственность или какие-то посторонние люди. Мне больше нравится когда я.

Vovec 25-08-2009 09:14

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 256448)
Чем пуповина то мешает дома рожать?

Недавний случай из жизни - ребенок развернулся, пуповина обвилась через плечо и всё. 41 неделя роды не начинаются, и не начнутся, т.к. плод не может опустится. Пришлось колоть немного стимулятора и немного резать. Домашняя альтернатива - :rty:

dina 25-08-2009 09:44

Re: Домашние роды: "за" и "против"
 
Vovec, вы отстали от жизни))) напрочь
Меня прекрасно разрезали и стимулировали дома. Не могу сказать, что это радует, но в роддоме было бы кесарево.
Кстати и увы очень многие даже в хороших домашних условиях, когда и стены помогают не могут самостоятельно родить. Из нашей группы беременных, что рожали дома процентов тридцать пришлось подколоть стимулятором. Мне даже капельницей с окситоцином угрожали, слава богу обошлось. Все процедуры: уколоть, подрезать, зашить, капельница, детская реанимация прекрасно делаются дома. Все кроме кесарева. Это операция потому что
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 256451)
Недавний случай из жизни - ребенок развернулся, пуповина обвилась через плечо и всё. 41 неделя роды не начинаются, и не начнутся, т.к. плод не может опустится

по вашему описанию не понятно, что там было на самом деле. Но природный механизм родов отлажен и совершенен. 41 неделя совсем не повод начаться родам. Норма вызревания младенца - от 37 до 43 недель. Почему решили, что ребенок не может развернуться и распутаться, не очень понятно.
обвитие абсолютно физиологический процесс, который ничему не мешает. Роды это все таки физиологический а не патологический процесс, врачи на них отнюдь не необходимость


Текущее время: 11:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами