Форум «Лечебное голодание» - Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)

- - Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 878749)

Может всё дело в изомерах?

Не в изомерах. :D
За правым выбором нужно высоко и далеко прыгать.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 878717)

выскакивают сайты, продающие её в оптовых количествах за копейки.

зачем нам мешок? нам мешок не нужен )))
просто вспомнил, как сам искал когда-то )))

Была у меня однажды идея заменить сахарозу глюкозой, теоретически это более полезно, но учитывая нездоровый интерес моей тушки к холодильнику и сладкому решил об это не думать. У меня что куплено, то съедено. Что не куплено, то не съедено. )))
Глюкоза добывается из крахмала искусственным химическим путем.
Что там за примеси могут оставаться, кто ж напишет. Сахароза вроде из свеклы, имхо более натурпродукт, хотя кто знает тонкости технологии, а "может быть руки помыть надо тому [китайскому] пацану, что с колбой стоит" (с) Жванецкий

Про изомеры

говорят
В природе встречается только D-глюкоза, которая выделена в виде двух аномеров: α-D- и β-D-глюкопиранозы
http://www.prochrom.ru/ru/view/?info=vesh&id=7
http://www.edka.ru/article/vred/Gluc...uctose_sucrose

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Виктор8 (Сообщение 878765)

зачем нам мешок? нам мешок не нужен )))

Медианный сапиенс за свою бестолковую жизнь запихивает в себя 50-100 тонн "еды" и немного поболее "воды". Мешок (25кг) пролетит в утробу незаметно.

Цитата:

Сообщение от Виктор8 (Сообщение 878765)

"может быть руки помыть надо тому [китайскому] пацану, что с колбой стоит" (с) Жванецкий

Термообработка продукта несколько компенсирует последствия немытых рук производителя.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от sagdi (Сообщение 878713)

после голоданий, во время которых сахара долгое время очень низкие были, организм еще довольно долго стремиться поддерживать их более низкий уровень.

Ну, конечно! Организм подстраивается и запоминает. Биоритмы сложные. Их же ведь много уровней и периодов. Не только ПЖ поменялась, но и её настройки - средний базовый уровень (видимо в гипоталамусе, или ещё где-то "наверху" в "управе"), около которого уровень уровень сахара и колеблется. Ведь активность абсолютно всех систем, присущих живому, всегда колеблется и приспосабливается (меняет средний уровень) одновременно. И приспособление осуществляется через память. Память о среднем базовом состоянии за относительно протяжённый предшествующий период. И на голоде, и потом. Т.е. смотреть надо не сразу и за относительно долгий срок.

Но ПЖ работает явно лучше, чем год назад. Иначе по утрам в режиме "отъедания" (уже 10 дней прошло после окончания голодания) таких низких цифр не было бы. Да и после летнего голодания снизившийся уровень сахара (с 6-ти до 5-ти в среднем) был устойчивым - не повышался потом и не повысился. Самое важное - исчезли плохая заживаемость ссадин на голенях и непонятные (безо всяких причин) микроязвы-"незаживайки" на них - а было по несколько штук на каждой. Но сахарную кривую посмотреть нужно и, вообще последить за уровнем сахара подольше. "Спеши не торопясь", как я от мудрых слышал.

Это ведь самая суть формирования привычек и приспособлений - сначала под контролем, потом на автомате. Друзьяк об этом же писал относительно РН крови - если упорно закислять кровь питьём кислого (воды с лимонным соком, яблочного уксуса, дистиллированной воды и т.п.), то со временем организм сам начинает поддерживать колебания РН около пониженного среднего. У него, правда, это не очень обосновано экспериментом. Но очень похоже на правильную гипотезу. И он предлагает так действовать для восстановления здоровья. Может конкретно эта рекомендация у него и не слишком обоснована (время это проверит, времени торопиться некуда, в отличие от нас), но сам такой механизм, безусловно действует.

Снял-таки сахарную кривую. Съел-выпил 90 грамм сахара-рафинада. Утром натощак уровень сахара - 5,0 мм/литр. Через час после приёма сахара - 10,5. Через 2 часа - 3,2. Последнюю цифру перемерил - снова 3.2. Формально - проба нормальная - в диагностическом центре измеряют сахар именно через каждые 2 часа. В районной поликлинике тоже. Но 10,5 через час заставляют чесать затылок - много. Несколько утешает то, что на втором часу работа инсулина произошла весьма глубокая - не 5, даже не 4, а 3,2. За час - на грани гипогликемии. ПЖ не сразу, но сработала.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 877848)

А меня всё ещё пока "прикалывает" наблюдать за реакцией Reasonable и ей подобных.

Reasonable и ей подобных? Это надо думать у которых IQ 150 и выше :bb:

Разве у вас не ровно 10 классов образования, что вы и подтверждаете в каждом вашем посте?

Например, здесь вы утверждаете что ".. в любом случае, СТАНДАРТНОГО человеческого запаса гликогена в норме вполне хватает на сроки до 30 дней..."

-??! из которого своего пальца вы это высосали? Даже Гвоздь и даже Виктор8 знают больше вас. Ну да куда вам до них, еле одолевшему 10 классов и страдающему патологическим неумением учиться :lol:

Этот ваш очередной перл даже бредом сивой кабылы не назовёшь, и он выполнен в типичном для вас стиле. Много букф не имеющих никакого отношения к человеческой физиологии. ..что впрочем не мешает вашим почитателям, с похожими данными, им насладиться, впитать и издать отдельной страницей по типу книжечки с красной обложкой:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 878402)

ИМХО: Можно, но зачем?
Глюкоза на голоде (после первых трёх дней) используется Телом не совсем так, как обычно. Т.Е в гораздо меньших количествах и скорее в роли аккумулятора: распадается при работе на молочную кислоту и отправляется в печень на глюконеогенез - на обратное восстановление до глюкозы. (Где печень берёт энергию на сии процессы - отдельная тема :lol: )
А вот МОЗГ требует глюкозы практически столько же, сколько и вне голода.
Но в любом случае, СТАНДАРТНОГО человеческого запаса гликогена в норме вполне хватает на сроки до 30 дней...
(Такое непищевое, "аккумуляторное" использование глюкозы есть и вне голода - при анаэробных физ-нагрузках, к примеру... Но на голоде это приобретает "всеорганизменные" масштабы.)

Сам энергобаланс ТЕЛА на голоде очень сильно отличается от привычного, и до сих пор толково и ПОЛНОСТЬЮ не описан НИКЕМ. А большинством и не понят.
Отсюда и прорва заблуждений на тему голодания...
Что и приводит нас к необходимости ИЗБЕГАТЬ (минимизировать) ИСКУССТВЕННЫХ РЕШЕНИЙ, ОТДАВАЯ "ВЛАСТЬ" НА ГОЛОДЕ "МАТЕРИ ПРИРОДЕ" - ЕСТЕСТВЕННОСТИ.

Но голоде скорее важно не то, сколько запасено гликогена, а то, каким путём решаются задачи энергообмена... И в этом отношении всё зависит от ЛИЧНЫХ, очень и очень индивидуальных способностей "общения со своим телом". То, что некоторые называют умением слушать своё тело, а некоторые самообладанием, а кто-то и "дружбой с собственным организмом"...
На голодании, как нигде проявляется разница в этом "умении"...
И, как ни бредово прозвучит... Этот вопрос пересекается даже с таким "сомнительным" понятием, как "праноедение". :D

ИМХО - голодание - прекрасная школа умения общаться со своим телом...
Голодание поневоле создаёт "задачи с отягощением", мимо которых большинству теперь удаётся проскочить вне голодания...
Аналогичные умения оптимизировать энерго-пути и энерго-затраты приобретают в процессе тренировок и спортсмены, и прочие люди, ставящие себя в непривычные "горожанину" условия...

Гвоздь здесь упоминал форумчан, "серьёзно" относящихся к себе...
ИМХО - дело не столько в "серьёзности", сколько во "взрослости" - в неперекладывании ответственности за обязанности на "мамочку" или ещё кого...
А обязанность "толково и по-природному" обращаться как со своими ПОД-системами (телом), так и со своими СО-системами (окружающими), так и с НАД-системами (социумом, всем живым в целом) - естественная обязанность, манкирование которой по христианской теологии должно бы относиться к "смертным грехам" - к ошибкам, которые природой не прощаются...
Впрочем, природа не знает прощения - она оперирует ВЫЖИВАНИЕМ.
И противоприродные линии поведения просто вымирают из-за уродливости.
Так и ИНФАНТИЛИЗМ - при внимательном рассмотрении показывает свою нежизнеспособность... (Сколько ни голодай :lol:. )

Взрослеть, как и искать общий язык с телом и своими клетками - ОБЯЗАННОСТЬ человека... Как и находить общий язык с Природой в целом и с социумом в частности...
Решающему эти задачи копить СПЕЦИАЛЬНО гликоген перед голоданием незачем.
А отказывающемуся решать - и капельница с глюкозой только боком выйдет.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, поздравляю с Юбилеем!!!
Долгих лет и исполнения желаний!!!

Нажмите тут для просмотра всего текста

http://www.arbuz-show.ru/images/st/s...a-prazdnik.jpg

Анекдот про зож

Дед собрал своих внуков и говорит:
- Всю свою жизнь я не пил, не курил, был умерен в еде, ложился спать в 10 часов, любил только вашу бабушку и вот завтра я буду праздновать свой 100-летний юбилей.
Внуки:
- А каким образом?

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 878700)

Понимаю, что по хорошему надо съездить (одна аптека в городе делает!) за чистой глюкозой и убить день на сахарную кривую. Но это мне пока слабо - жалко времени.

Можно попробовать еще один способ .Пчеловодам знакомо понятие «диастазное число», это один из методов определения натуральности меда ,чем больше в меду диастазы, тем выше качество меда. Пчелы преобразуют сахарозу с помощью фермента диастаза в глюкозу и фруктозу, изомеров в этом случае несколько. Так вот, в раствор обычного магазинного сахара добавляем раствор натурального меда и получаем искомое вещество в виде нескольких изомеров. Время – я думаю- несколько часов достаточно.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 878700)

Не обязательно покупать готовый р-р, можно и самому сделать. В виде колес (таблетированная) глюкоза во многих аптеках продается, ДВ ты теперь сам гонишь.

Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 881701)

Несколько часов не достаточно, в природных условиях в меде процесс расщепления сахарозы в ячейках гнезда идет много дней.
Если есть натуральный мед, зачем нужен магазинный сахар? В меде глюкозы 31—38%, фруктозы 38—43%, много чего еще. Для чистоты эксперимента лучше чистая D-глюкоза.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, и ваши гости -мужчины! Поздравляю с мужским праздником и желаю долго долго здравствовать!

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 884078)

Гвоздь, и ваши гости -мужчины! Поздравляю с мужским праздником и желаю долго долго здравствовать!

Присоединяюсь!