Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Действительно, у каждого свои недостатки :idea: . Даже МонАх не контролирует эмоции :-) .

От Никского можно кое-что полезное узнать. Например, у меня была ситуация, когда сознание вылетело и наблюдало сцену с моим участием сверху. Потом весь день тошнило. Я думала, что от страха, а оказывается, это "дубль" выходил :D .

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Не оправдывает свой ник. Как у врачей - в окулисты идут с плохим зрением, в психиатры ... и т.д.
Каждый стремится туда, чего ему не хватает.

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Алена,
Что значит сцену с вашим участием? Когда выходит дубль - человек находится в полной отключке.

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Не хотите рассказать подробнее? Что предшествовало?
От не заинтересованных людей услышать такую информацию вдвойне интереснее.

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Значит, не дубль выходил. Потому что, я сидела и одновременно смотрела на все это из-под высокого потолка (метров 5-6). Там была угроза жизни (моей), ну и душа, видимо, на всякий случай, отлетела подальше :-) . При этом я все видела сверху.
В течение 1-2 дней потом состояние было: тело ватное и тошнило.

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Конечно не дубль. Его еще заработать нужно и дано это не каждому преуспевшему нагвалисту.
В нагвализме есть такое понятие "смещение точки сборки". С его помощью и объясняют в том числе и это явление. Но это лучше к первоисточнику.

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Алена,
Уменя в детстве был случай - дома никого небыло -я пришел со школы - пошел на кухню разоглел себе второе - начал есть -картошку с мясом, прожував большой кусок мяса проглотил его - и тут окзалось что, прожувал да не совсем - один кусок пошел по пищеводу, при этом осталась одна жила которая соединяла его со вторым куском который тоже пошел вселд за первым но застрял в горле так как был еще не пережеванным и довольно большим - через буквально секунду я оказался на коленях на полу - тут у меня тоже было раздвоение сознания - с одной стороны я с удивлением подумал неужели это все (?) я ведь еще не пожил, так нелепо... одновременно с этим вспомнил свою жизнь которая быстро пролетала по моему внутреннему взору, я понимал, что у меня осталось всего несколько секунд прежде чем я потеряю сознание (дышать я немог) у меня наступило состояние безмолвного знания - я уже не думал словами, а только образами, я за эти секунды успел даже представить как прийдут мои родители через несколько часов с работы и обнаружат меня лежащим на полу, и увидел всю цепочку дальнейших событий.... из последних усилий когда в глазах уже потемнело я залез рукой в рот нащупал застрявший кусок в горле и каким то чудом мне удалось его схватить и вытащить.... я сидел наверно несколько минут таком потрясении от того что произошло - у меня было такое опустошение ни одной мысли, помоему я даже родителям тогда не рассказал об этом, со стороны я себя не видел - но мое сознание даже не раздвоилось, а растроилось - я думал на уровне образов сразу о нескольких вещах одновременно..... и при этом самое пожалуй большое потрясение для меня было, что какая то часть моего сознания просто спокойно и безучастно наблюдала за происходящим - я этому тогда даже успел удивиться хотя все происходило не более полуминуты.

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

По-моему, некоторых людей ПРОВОДЯТ через ситуацию "умирания". Может, чтобы точку сборки раскачать...:-)

В тогдашнем случае со мной я себя видела отчетливо со стороны. При этом боковым зрением побелку и дефекты на потолке. А что в это время видело мое тело внизу не знаю, - такой картинки не было. Наверное, тело бы упало, если сознания в нем не было? Но "она" сидела :-) .
А потом "душа" вернулась на место и дальнейшее уже видела нормально, как положено.

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Оказывается, мясо не только вредно, но и реально опысно! :-)

Re: Научный атеизм против слепой веры
 

Алена,
Первый раз я вышел из тела - совершенно не сознательно - я тогда уже учился в институте на первом курсе и занимался йогой, занимался ей везде где только можно включая даже когда ехал в институт в автобусе (йога это не только ассаны :-) ) и однажды дома - я днем после института и перед тренировкой обычно спал - я начал медитировать и постепено отключился "проснувшись" я "сходил на кухню попил" подумал, что пора на тренировку, но решил еще немного поспать - опять лег "спать" и так я еще пару раз делал попытки пойти на тренировку - каждый раз заявляя себе что еще немного посплю - таким образом с каждым разом я проваливался на новый уровень сна - по Кастанеде (которого я тогда еще не читал) это были вторые врата - я вдруг ощутил себя дома - в другом городе приэтом я подумал вот же здорово - я же сейчас в Хабаровске сплю на кушетке, подумал что может со мной что то случилось во сне - и моя душа "улетела" выбрав дом как точку возврата - я был в своем городе в Южно-Сахалинске, но не у себя дома, а примерно в получасе ходьбы от дома, я решил пойти домой и посмотреть, что делают родители - и если получится, что очухаюсь - то потом позвоню и спрошу, что они делали - по дороге я шел и разглядывал все, что происходило вокруг меня (что можно мгновенно перемещаться или летать я тогда еще не знал :-) ) я шел и несмотря на то, что может сейчас в другом городе остывает мое тело - я был в неописуемом восторге - "душа существует, жизнь после смерти существет и остальнео не важно" я шел и внимательно разглядывал все что меня окружало - я видел номера машин, слушал людей, чуствовал дуновения ветра, и запах одуванчиков, я смотрел вокруг себя чтобы найти хоть какое то отличие от реальности, но не мог найти, я начал рассматривать мир в мельчайших деталях - но и тут не было ничего что бы могло быть как затуманивание или глюки - наоборот мир стал пронзительно красивым - я вспомнил что таким я видел мир когда мне было всего 1-2-3 года когда небо голубое-голубое, трава зеленая-зеленая, краски такие как будто я их увидел впервые, я стал смотреть на траву - я обратил внимание что вижу все настолько отчетливо, что даже пожалуй обычным зрением не мог бы рассмотреть - идя по тратуару я видел все листики, пестики, тычинки, и даже сосредоточившись - пыльцу, дрожную пыль, росу и шероховатую текстуру листьев - еще мгновение и я с удивлением обнаружил, что вижу отдельные клетки растения с аппаратом Гольджи, ядром, митохондириями, вакуолями, хлоропластом, и пр... при этом картинка мира на рассыпалась - просто было вот такое удивительное зрение - где глубина фокусировки не имела предела... я шел по улице все ближе и ближе к дому прислушиваясь о чем говорят люди на другой стороне дороги, или поют птицы в лесу, я все видел даже отчетливее чем в обычной жизни - более красочно и рельефно, но была только одна проблема - я немог подтвердить реальность всего этого - не смотря на всех людей, автомашины с их номерами, - надо было найти что то такое чтобы я потом мог сверить созвонившись с людьми.. наконец то я дошел до своего дома, зашел на площадку подошел к двери - я даже слышал, что дома находилась мама - я узнавал ее шаги по дому (двойных дверей в те времена не было :) ) я поднял руку и постучал в дверь тут же испугавшись чтоможет увидеть моя мама открыв дверь от удара о дверь я очнулся опять у себя в квартире - я был в таком шоке, что закатал рукова чтобы проверть, что надо мной никто не поставил никаких экспериментов и что мне не вкололи ни каких наркотиков (разумеется дома никого не было) но этот опыт был настолько неожиданным и реальным что это первое "реальное" объяснение которое мне пришло в голову :-) После того как я удостоверился что надо мной никто не проводил экспериментов :-) я встал посрели комнаты и сказал вслух потрясая руками в воздухе - как бы что бы вернуться к реальности и зафиксировать этот момент на всю жизнь что то что сомной произошло было реальнотью и потом чтобы мое мышление не нашло этому со временем объянение в виде какого либо глюка - "душа существует!" (это еще был акт фиксации момента как я потом уже намного позже прочитал у Кастанеды - правда у него там это сопровождалось клопком в ладоши - но и это у меня тоже получилось само произольно)
Поэтому когда я наткнулся на книги Кастанеды - с описаниями вторых врат (вышеуказанный опыт) - я просто их уже читал не как художественную литературу, а как читают прилежные ученики учебник физики или алгебры. :)
Позвонив потом домой, я спросил как дела и потом перевел разговор, что у меня был сон - и шутя спросил не слышала ли мама стук в дверь - она сказала, что слышала, и открыв дверь никого не обнаружила, но приэтом обескуражила меня сказв, что видела убегающих мальчишек - которые так иногда баловались (помоему с тех времен как стали устанавливать на подъездах кодовые замки - этот вид развлечений дворовой шпаны сошел на нет) Поэтому я пребывал в некоторм замешательстве и разумется тогда, как повторить свой опыт я не знал...