Re: Jelenka
 

Опять верно. Но когда жир уменьшается? А уменьшается только тогда когда мы в дефиците, и не важно когда что сгорает эта лапша на уши с другими целями. Мы можем по питанию быть в трех состояниях:
1. дефицит
2. поддержка
3. профицит.
И бухгалтер как и в банке все считает. Например на профиците, если я взял не из пищи, а взял из жирового депо, то потом калории из пищу уйдут в жировое депо и получится тот же самый баланс. Ну в банке не спешат отобрать у вас наличку? Старшему бухгалтеру все равно каким способом вы произведете оплату, хоть из дома с компьютера. Так и здесь. Сжигай на каком хочешь инсулине, но если на 200 ккал переела, то они уйдут в депо. И наоборот, даже если ничего не знаешь про инсулин, но недоел на 200 ккал, то они будут взяты из жира и ты похудеешь. Можно делать интервальное голодание, можно уменьшать порции или есть малокаллорийную пищу, питаться по 6 раз в день или по 2 раза, но для целей похудения это практически без разницы. Можешь голодать на сухую, слил водичку, потом залил водичку, но калории организм считать умеет и не выбрасывает просто так, если чел здоров. Короче любой способ будет одинаково рабочим только сперва посчитай на калькуляторе сколько ты съела калорий. То же и с тренировкой - все без разницы тренить натощак или после завтрака, но результат будет одинаков для целей худения. Не надо вестись на развод из интернета, там гуры зарабатывают деньги на учениках и сенсации бесконечны.

Re: Jelenka
 

ах...воот где собака порылась...а то профицит,ботаника,инсулин...

да,Сергеев,согласна...сегодня весы подтвердили неправильность моих вчерашних выводов...:D

Вчера я все трени делала на голодный желудок...а вес так и остался стоять на 62,300..:oops:

зато подтвердилось Алёнкино заявление по связке состояния надпочечников с глюкозой...:up:
вобщем, я уже в процессе рассмотрения ,а точнее пересмотрения образа жизни по другим правилам...

:idea:но я найду эту "сермяжную правду" для своего орга...надоели мне эти качели +4кг...-4 кг...:x

Re: Jelenka
 

Друзья,всем здравия...:hi:

чё-то я поспешила отказаться от моих выводов...а напрасно...
неожиданный поворот событий...та-таам..:D

Утром вес 61,800(-500)...хотя вчера никаких упр не делала и с палками не ходила...
а ещё пришло понимание,что мой вывод был-таки не высосан из пальца...:nono:

вывод,что жир у меня на низкоуглеводном питании сжигается при трени на голодный желудок...

цепочка моих рассуждений...


ранее был подсчитано питание в ккл... писАла про это...несколько раз снижала вес на подсчёте ккл...потому наизусть знаю всё,что касается нужных мне ккл...

на низкоуглеводке идёт снижение принимаемых ккл за счёт уменьшения углей,а значит и глюкозы,а значит и нсулина...

Жир сжигается, когда секреция инсулина уменьшается.

если я ем перед аэробными занятиями,то орг остаётся спокойным от полученной энергии...и работает на этой энергии...ему нет необходимости использовать энергию из жира в запасниках...

если я тренируюсь на голодный желудок,я вскрываю энергию этих запасников...после трени я уже не закладываю энергию в запасники.
:no:
почему?

:idea:Глюкозы из низкоуглеводных продуктов поступает ровно столько,сколько её растаскивает головной мозг,надпочечники нервные волокна, сетчатка глаза, почки и надпочечники, сосудистые стенки и форменные элементы крови (эритроциты), которым не нужен инсулин для транспортировки глюкозы.

а от клетчатки,белка... другими словами производного от них инсулина хватает на поддержание энергии тела,а не запаса его в депо..

потому и получается,что аэробная треня на голодный желудок расходует жир...,:super:

Re: Jelenka
 

Мучает любопытство: а куда деваются лишние калории? На что они тратятся? Ведь из физики известен закон "сохранения энергии", которая не может никуда исчезать и не может ниоткуда появляться в любой системе"Вот даже я шар поднял на высоту 1 м и разжал руку и шар значит падает, так вот падение шара это превращение потенциальной энергии в кинетическую и потенциальная энергия равна строго той энергии которую я затратил на подъем шара. Как с этим то быть(жить)? Не может же усвоение пищи ухудшаться из за тренировки натощак?

Re: Jelenka
 

минутка перфекционизма. Неа. Кпд не учтен. причем не только кпд мышц в которых часть энергии теряется, но и само движение. Поднятая рука тоже повышает свою потенциальную энергию, а поднять шар не поднимая руку не выйдет. Также в необходимым условием движение будет придание руке некой кинетической энергии, которая тоже в итоговую энергию шара не войдет.
На окончательный вывод это замечание может и не повлияет, я, честно говоря, не понял, к чему это было написано, поэтому просто уточнил по физике. потенциальная энергия шара уйдет в кинетическую и чуть чуть в нагрев его и атмосферы.

Re: Jelenka
 

С математической точки зрения, закон сохранения энергии эквивалентен утверждению, что система дифференциальных уравнений, описывающая динамику данной физической системы, обладает первым интегралом движения, связанным с симметричностью уравнений относительно сдвига во времени.
Но дело не в подробностях, я привел лишь схему для понимания, что энергия перетекает из одного вида в другой, но не исчезает бесследно. По этой причине вопрос, куда делась нажратая энергия?, почему чел худеет при выполнении работы натощак, и не худеет при выполнении той же самой работы после еды. Что от работы натощак падает усвоение пищи или куда...испарились сожратые калории, в какой вид энергии они трансформировались?

Re: Jelenka
 

А хрен его знает.
Насколько я знаю, обычный человек не может питаться керосином, или соляркой, или бензином. Ну не может, не совпадает там что-то.
Эфир отправляет человека в какие-то неведомые дали, именуемые эфирный наркоз.
Более того, чел даже не может питаться Д-изомерами аминокислот и белков, которые легко образуются в пищевой химии. Нужны конкретные Л-изомеры. Маргарин это искусственный жир, достаточно вредный для живого организма...
Закон сохранения энергии из физики не работает в биологии и физиологии человека. Физику можно кормить печку человека спиртом, а на практике человек быстро идет в алкоголизм.
Кормить человека раз в день можно, но при этом в него надо запихнуть суточную норму продуктов, имхо такой режим всё-таки удобен не для всех...
Знаменитые митохондрии, Аник писал, позволяют человеку питаться раз в 20 эффективнее чем обычно, но это не всегда срабатывает, если мало митохондрий или продукт не тот, как-то так.

Re: Jelenka
 

Тут еще дело такое, что исследования проводимые на реальных людях это не подтверждают. То бишь если я ем даже с небольшим профицитом, то я медленно поправляюсь, хоть тренируюсь натощак , хоть даже ночью. А если я недополучаю питания даже немного, находясь в дефиците, то я худею, даже если вообще не тренируюсь или тренируюсь после завтрака с поднятым инсулином. Это уже даже билдеры все вычислили и у них сейчас модно худеть медленно, чтобы при этом сохранять композицию тела или даже получить рекомпоз(вместа жира - мышцы). Хотя у них конечно также как у наших голодающих, но в меньшей степени и реже, порой появляются мистические теории, в которые основная масса не верит.

Re: Jelenka
 

а какие лишние?:hz:
я как рассчитала свои ккл для сброса веса..

тучу лет назад расчитала,так и живу в одном весе,периодически набирая и сбрасывая вес.

набор веса шёл за счёт алко + после него ела больше..
----
https://www.golodanie.su/forum/showp...&postcount=341
тут написала ,что и как у меня..
---
а теперь решила на низкоуглеводке сбросить вес...почитала,послушала про инсулин...решила,что это моё...теперь "дегустирую"новый метод сброса веса...кста,психологически он ну ооч комфортный...:up:

начала сброс с 64кг(как всегда)...теперь на весах 61,800 за 8 дней..раньше это за месяц уходило..но я постоянно испытывала муку мученическую от уменьшения ккл.

даа..а при чём тут треня на голоде или после еды?
я это услышала...объяснила сама себе как это происходит...начала действовать..

И ведь реально уходит жир,а не жир,вода и мышцы...сужу по талии и груди.Джинсы в талии стали свободны,а грудь какой была,такой и осталась...раньше видно было,что лицо,ноги и грудь похудели..а талия никак не хотела уменьшаться....

Мужчинам это вряд ли о чём говорит...женщины поймут..

Re: Jelenka
 

На сегодняшний день у меня такой вывод:

если переедать и тренить, неважно "до" есть или "после"..вес не изменится,а даже может и увеличит'ся...смотря на кол-во ккл при переедании ...

согласна..

нюанс в том,что если уменьшить приём ккл,то при спортиных нагрузках вес уйдёт знааачительно быстрее,если есть "до" трени...

пишу исключительно О СЕБЕ..это мой личный опыт...