Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Обезвоживание и головной мозг (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=10427)

Happie 15-12-2010 11:50

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 418124)
другими словами, другой нейрон заменяет погибший в связи с гибелью последнего. но этот новый заложен и уже имеется в организме от рождения? то есть мы его откуда-то взяли, взамен не дав ничего.

Игорь, извини, что не среагировала вовремя. Но и ты сам виноват, что не читал в самом начале внимательно, а вынуждаешь меня все по 10 раз повторять. Тем более, что я только передаю общеизвестные положения.

На всякий случай, еще раз поясню, в самых что ни на есть схематичных и условных терминах, чтобы было легко понять.

Нейрон - это просто такое название для нервной клетки. Означает одно и то же понятие.

Размножение нейронов у взрослого чела отстутствует. Но есть возможность задействовать "спящие" нейроны и компенсировать случающиеся потери нейронов, по мере необходимости и возможности. Их великое множество. По большинству мнений исследователей, в человеческом мозгу функционирует лишь 5-10% всех нейронов.

Да, Игорь, в ходе формирования эмбриона и в самом раннем детстве нейроны размножались. Но затем, нейроны теряют это свойство. И теперь они у тебя уж точно не размножаются. Кстати, все остальные клетки твоего тела сохраняют репродуктивные свойства на всю жизнь

Сам по себе нейрон ничего не значит. Он нужен только для того, чтобы проводить сигнал и информацию с помощью своих отростков.

Высшие психические функции ВПФ - это сложнейшие системы связей между нейронами, они формируются очень активно в детстве, менее интенсивно в подростковом возрасте, и совсем уж медленно у взрослого.

Обезвоживание повреждает прежде всего самые тонкие, самые сложные формирования систем связей, которые сформированы за счет тончайших отростков нейронов, контактирующих между собой. Это, по просту говоря - сеть, паутина.

Восстановление этих сложнейших связей в случае разрушения происходит так же медленно и трудоемко, как и тех, что разрушились. С той разницей, что у ребенка научение происходит гораздо быстрее и интенсивнее, чем у взрослого.

Happie 15-12-2010 11:54

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 418149)
В организме матери зарождаеются все клетки-ткани ребёнка, в том числе и нервная, и в том количестве, которое нужно ребёнку, ещё и "про запас". И всего-то за 9 месяцев!

Ну вот именно это я и твердю день и ночь!!! )))) Они размножаются, нейроны эти, с зачати до определенного момента у уже родившегося ребенка. Но с возрастом приходит момент полного завершения репродуктивной функции нейронов.

Причем этот вопрос совершенно несущественен для данной темы. Важнее понять, что связи разрушаются, А связи восстановить - это пройти весь опыт поновой.

silfyda 15-12-2010 12:13

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Так организм матери их - нейроны - и строит ведь? Почему же он (организм) не может их в достаточном количестве построить для себя?
Или я суть не правильно понимаю?

Happie 15-12-2010 12:18

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 418164)
Так организм матери их - нейроны - и строит ведь?

Ну как это "организм матери строит"? Формирование эмбриона заложено в его собственном генетическом коде. Как из семени дуба вырастает дуб и никакое другое дерево. А организм матери - это почва, солнце и вода для семени дуба - т.е. благоприятные условия для раскодирования инфы ДНК и физической манифестации нового человека.

silfyda 15-12-2010 16:29

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 418166)
Ну как это "организм матери строит"? Формирование эмбриона заложено в его собственном генетическом коде. Как из семени дуба вырастает дуб и никакое другое дерево. А организм матери - это почва, солнце и вода для семени дуба - т.е. благоприятные условия для раскодирования инфы ДНК и физической манифестации нового человека.

Конечно, мир построен по аналогиям, и это убедительно. Почти сдаюсъ!
Но всё равно верю, что можно восстановить всё. И мой упрямый мозх ищет лазейки. (Так всегда, думаю одно - чувствую другое - вижу третье - никакой гармонии внутри:-( )

Вот после голоданий, я замечала, работа мозга улучшается намного. Если это не восстановление функций нервных клеток, то что? - очищение сосудов так сказывается?
Муж такого эффекта почему-то у себя не наблюдал.

А у знакомой - ей 86 лет - растут 3 новых зуба - в них ведь есть и нервные клетки.

Но ты права, лучше до нарушений не доводить, это я совсем не спорю :)

Vovec 15-12-2010 16:32

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 418306)
очищение сосудов так сказывается?

Вряд ли в вашем возрасте это заметно.

Happie 15-12-2010 17:05

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Цитата:

Сообщение от silfyda (Сообщение 418306)
Если это не восстановление функций нервных клеток

silfyda, милая, почему ты говоришь "не"? Где это написано?

С нервными клетками схема такая:

1. Пораженная клетка теряет способность проводить сигналы и инфу.

2. В головном мозге очень много незадействованных "спящих" клеток. (Именно потому их сотворено так много "про запас", что они не могут сами размножаться.)

3. Потребность в восстановлении утерянной связи, при определенных благоприятствующих условиях, может возбудить активность другой, до сих пор, спящей клетки.

4. У проснувшейся клетки формируются нужные отростки в силу потребности организма в создании определенной связи, с помощью которой будет передаваться сигнал или инфа.

5. При формировании достаточного количества необходимых связей происходит выстраивание сложной системы (сети) связей, способной выполнять сложную высокую психическую функцию. Например, функцию логического мышления, или способность адекватно отражать действительность, или возможность испытывать любовь к собственному ребенку.

ФОРМИРОВАНИЕ ПОДОБНЫХ СИСТЕМ НЕЙРОННЫХ СВЯЗЕЙ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ВЫСШИХ ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ФУНКЦИЙ ТРЕБУЕТ БОЛЬШОГО ВКЛАДА ИЗВНЕ - СОЦИАЛЬНОГО И КУЛЬТУРНОГО, Т.Е. НАУЧЕНИЯ И ОПЫТА. ЭТИ ПРОЦЕССЫ ПРОИСХОДЯТ В ОСНОВНОМ В ДЕТСТВЕ. У ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА НАУЧЕНИЕ ПРОТЕКАЕТ СО СКОРОСТЬЮ И ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ В СОТНИ РАЗ СЛАБЕЕ.

Happie 15-12-2010 21:58

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Развитие нейронов, 100 или 200 миллиардов специализированных клеток, составляющих нервную систему, начинается еще в эмбриональном и фетальном периодах и практически завершается к моменту родов.

Глиальные клетки, повышающие эффективность передачи нервных импульсов, продолжают расти в течение всего 2-го года жизни.

Быстрый рост размера нейронов, количества глиальных клеток и сложности синапсов (межнейронных областей контакта) является причиной интенсивного развития мозга в период с младенчества до 2-летия, который продолжается (хотя и немного снизив темп) в течение всего раннего детства.

Интенсивное развитие мозга является временем значительной пластичности или гибкости, на протяжении которого ребенок гораздо быстрее и с большей вероятностью восстановится после повреждения мозга, чем в старшем возрасте; взрослые не обладают свойством пластичности
(Nelson & Bloom, 1997).

Нажмите тут для просмотра всего текста
Созревание ЦНС также включает в себя миелинизацию проводящих путей моторных рефлексов и зрительного анализатора в раннем младенчестве. В дальнейшем миелинизируются двигательные пути, необходимые в организации более сложных движений, и, наконец, волокна, пути и структуры, управляющие вниманием, зрительно-моторной координацией, процессами памяти и научения. Наряду с развитием головного мозга продолжающаяся миелинизация ЦНС коррелирует с ростом когнитивных и двигательных способностей и качеств ребенка в дошкольные годы и позже.


Источник

W0lt 15-12-2010 22:43

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Начали за здравие, кончили за упокой...
Подымите исследование по обезвоживанию человеческого организма.
Там вы найдёте ответ на вопрос: В какой последовательности организм человека теряет воду из своих органов.
Так вот - обезвоживание головного мозга происходит на последней стадии обезвоживания всего организма.
Далее - если мы возьмём алкоголизм, то у алкоголивок наблюдается обратная картина - водянка головного мозга. Разжижение.
И вообще, субстрат головного мозга можно уподобить электропроводному гелю, в котором функционируют соответствующие электроприборы - нейроны.
Таким образом подобно кислотности в аккумуляторной батарее или щелочности в щелочной, процент содержания воды в головном мозге заранее, параметрически задан и его поддержание есть задача "службы" гомеостаза.
**************** ежели нарушается заранее заданный параметр, то идёт сбой работы системы. Причём в какую стоону будет изменён параметр в сути значения не имеет - сбой будет по любому, изменится лишь его характеристика.
Чего в сути обсуждается то????

kama561 16-12-2010 16:04

Re: Обезвоживание и головной мозг
 
Вобщем Happie, насколько я понял имеет ввиду что при гибели нейронов теряются ассоциативные связи между различными участками одного и разных отделов мозга.
Грубо говоря если организм "проголодался", то у индивида возникает определенный импульс вызывающий конкретный набор последовательности картинок,движений, даже может быть звуков и т.д. зависимых друг от друга.
При разрущении нейронов они конечно заменяются другими и даже можно восстановить статичные визуальные и двигательые образы, но вот каким образом они зависели друг от друга до разрушения этих связей уже увы невосстановимо. Уникальный опыт теряется безвозвратно. :-)
-----
Ну блин, только я проникся идеей ценности жизненного опыта и риска его потери при обезвоживании мозга на СГ, как пришёл W0lt и скинул с небес на землю :-(


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами