Форум «Лечебное голодание» - Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)

- - Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008637)

Тогда подумал, что вредит не столько животный белок, сколько его варёно-жареная форма и, главное, - обжорство этими варёно-жареными субстанциями.

Сырые желтки в сочетании даже с ягодами не дают мне "революции в животе". А желтки примерно на четверть (по памяти) состоят из белка.

Так что да - сырые белки усваиваются отлично.

Но кто мешает сыроеду иметь овощную микрофлору и есть сырую рыбу?

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008637)

После года на животном сыроедении у меня впервые за много лет ни одного флага в полном гематологическом анализе

.
Это интересно, да! Будем следить за экспериментом.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Светлана Ермакова (Сообщение 1008625)

Тогда все долгожители должны быть рыбоедами.

Не совсем. Многое определяется особенной структурой генов, сформировавшейся эволюционно на той или ной местности обитания, на фундаменте первых находок природы. Но у рекордистов в этом плане - японцев с их генетической замкнутостью и морем морепродуктов (:-))это получилось. И потом - не рыбы, а, прежде всего, креветки, мидии, рачки с их более элементарной структурой морских белков и жиров, и только потом - рыбы. И самый неясный вопрос это вопрос об оптимальном для каждого из нас балансе самых разных ед (а правда, литератор, - есть ли у слова еда (такого милого и такого важного) множественная форма?).

Цитата:

Сообщение от Светлана Ермакова (Сообщение 1008625)

не сработал инстинкт хищнический ни разу?

Чё уж так непосредственно воспринимать. Я, как можно учуять из контекста нашей беседы, веду речь только о биохимическом фундаменте метаболизма поедаемой пищи. Именно он - первоначальный настрой нашей ферментативной системы, а ещё точнее - генетическое обеспечение нашей ферментативной пищеварительной системы - именно этот фундамент имеет то же строение, что у первых морских хищников. Не более того. О каких хищных инстинктах может идти речь, когда в период моребытия, когда мы были абсолютными хищниками, мы поедали как киты (без всякой охоты с погоней и переламыванием хребта, аки лев творит с косулей) смирных и малоподвижных рачков-креветок и малёхо пугливых рыбёшек, а сейчас мы подобно медведям относимся с разряду питающихся смешанно и уже сотен пять миллионов лет уходим от хищного питания. А последние 40 тысяч лет едим, в основном, варёно-тушёное. Так что не о собачьих инстинктах идёт речь, а именно о человеческих. Человеческих фундаментах метаболизма пищи, определённых первой сотней миллионов лет нашего бытия в море и завершённых 500-миллионным периодом поедания высших растений. Я - сторонник смешанного питания. Хотя бы потому, что в рационе наших предков и у близких к нам генетически понгидов-гоминидов (прежде всего, шимпанзе) свыше 90% общих с нами генов и до 80 процентов рациона - листовая зелень. Я вроде нигде не говорил, что наш идеал - чисто животная пища. И сам за "милый мой" намолачиваю зелень, капусту, ягоды, яблоки и даже каши и, к сожалению, хлеб.

Цитата:

Сообщение от Светлана Ермакова (Сообщение 1008642)

Но кто мешает сыроеду иметь овощную микрофлору и есть сырую рыбу?

Лично мне ничто не помешало. Но вот вопрос о том - желательно ли иметь чётко выраженное преимущество какой-то из микрофлор (животной или растительной)? - на этот вопрос у меня ответа нет. Подозреваю, что желательно - выраженность у меня всегда вызывала определённые симпатии - то носяра в пол лица, то воинствующий добряк или, наоборот - паникёр. В разумных пределах, конечно.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Решил добавить свою физию на момент начала этого голодания. Она была сделана супругой как фото-протокол. С первого раза. Абсолютно неважен психологический контекст. Важно именно состояние кожи лица как маркера физического состояния.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

То же - три года назад - пришла институтская фотографиня и запечатлела по одному всю кафедру. Торопилась, кадр не вытягивала. Морщины чуть-чуть помельче, чем предыдущем снимке. Поместить фото в предыдущий пост не удалось - система говорит: "Нет прав". Может кто научит?

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

То же 10 лет назад. Кто-то отвлёк от компа и щёлкнул мою слегка помятую временем личность.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

То же 45 лет назад. Внимательно смотрю как моя во дворце бракосочетания ставит подпись и становится моей официальной супругой. В целом, динамика назад - положительная :-) и абсолютно среднестатистическая. Из неё видно, что кожа с годами разрастается и становится местами лишней. Может время для кого-то бежит чуть медленней. Но не более того. И слово жизнь не только существительное, но и глагол. Что делать? - жить, конечно! Только не надо мне говорить, что слова жить и жизнь - разные. И раз есть время, то мы приходим и уходим. Закономерно и необходимо.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008637)

Год назад затеял, совершенно сознательно, эксперимент.

Я с интересом наблюдаю за вашим экспериментом. И в любом случае никому кроме вас он не поможет, как и мой. Потому как и результаты можно трактовать.
Пример мой - годы чувствал себя не очень, а теперь как заново рождаюсь. По-немногу. Год - не срок,и жизнь - не срок. Оказалось что для продвижения нужно так много времени, что зачастую одной жизни мало... Не всем успеть. Хорошо что начал рано... Теперь так расцениваю свои энергозатраты))) Миллионером не стал, зато решил многие проблемы,к которым люди приходят только в 50-летнем возрасте. А тогда уже слишком поздно. Их выбор отражается и на детей...
На иврите есть изречение: отцы ели плохо - зубы детей ответят.
А выбор когда поздно - уже не изменения в лучшую сторону, а торможение падения, выжимание из организма по максимуму. И с детей начинают выжимать уже с пеленок.
Так что Япония - показатель только богатства,а не долголетия. Уже сейчас статистика меняется не в их пользу.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008637)

Наука - не вопрос веры, она - вопрос фактов.

А вот на это у меня опускаются руки))) Образ мышления напоминает научное: если мы состоим из белков - надо есть белки, а если кости из кальция - то кальций... Еще немного и что бы смелым - сердце врага)))
Остается только процитировать Василия

Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 137323)

Оказывается, многим людям требуются постоянные доказательства, что можно ЖИТЬ.
Они это называют научным доказательством или научным фактом.
Им не надо доказывать, что можно лежать на диване, им надо доказывать, что не вредно двигаться, нагружая себя…
Им не надо доказывать, что можно есть вареную пищу, им надо доказывать, что можно есть сырую …
Им не надо доказывать, что можно есть смесь варева, им надо доказывать, что можно есть один продукт…

И так до бесконечности, все что их окружает – мир и природу – они не видят, им это не доказательство, им требуется научный факт – который на самом деле представляет трактовку (гипотезу) природного явления – каким ни будь человеком, которому они могут поверить, но не поверять другой трактовке и только по тому, что она не научна, т.к. она не поддержана (может им не знакома или вредна им) – официозу.

На самом деле научный факт – это трактовка (гипотеза) какому ни будь природному явлению. Не важно правильная она или нет, т.к. таких понятий нет (правильно – не правильно). Любую трактовку можно взять и построить на ней целую теорию и практику и технику – пример, между двух точек можно провести одну прямую и т.д. Но это не может быть истиной.

Есть множество трактовок (гипотез) одного и того же явления, но почему то именно трактовки называют научным фактом, а не сами явления. Примеров не счесть –
1.
С потом организм теряет соли. Их надо восстанавливать для жизни – потребляя их дополнительно. Даже опыты показывают, если соль не потреблять – пот становиться менее соленый.
Но есть и другая трактовка
С потом организм соли не теряет. Он их выводит. И есть люди, причем не единицы, целые народы, которые так живут.
Но для многих из нас - это не научный факт, для них факт, что публикует официоз, а не что демонстрирует природа.
2.
Пищу надо есть термо обработанную, т.к. есть научные факты – что это помогает пищеварению и т.д.
То что весь мир и вся природа так не поступают – это не факт, это всего лишь природное явление, которое требует почему то еще и доказательства.

Не буду приводить еще бесчисленное количество примеров (про калории, кальций, баланс веществ, что витамин А без масла – деньги на ветер и т.д.) Т.к. все это не научные факты и доказательства, это все лишь трактовка явлений природы, которых может быть бесчисленное количество, но основанная масса людей признают лишь те трактовки, которые публикует официоз, причем меняя их из десятилетие в десятилетие как перчатки. К сожалению мне их жаль.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008644)

Я - сторонник смешанного питания. Хотя бы потому, что в рационе наших предков и у близких к нам генетически понгидов-гоминидов (прежде всего, шимпанзе) свыше 90% общих с нами генов и до 80 процентов рациона - листовая зелень. Я вроде нигде не говорил, что наш идеал - чисто животная пища. И сам за "милый мой" намолачиваю зелень, капусту, ягоды, яблоки и даже каши и, к сожалению, хлеб.

С этим могу согласиться.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008644)

Но вот вопрос о том - желательно ли иметь чётко выраженное преимущество какой-то из микрофлор (животной или растительной)? - на этот вопрос у меня ответа нет.

С этим - тоже. Вопрос - кому что удобно.Зависит от генов, условий и задач жизни, как вы и говорите.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008644)

И самый неясный вопрос это вопрос об оптимальном для каждого из нас балансе самых разных ед

Конечно многое индивидуально, даже время играет свою роль. И возраст.

Но упрощать научно - это то что меня зацепило. Прошу прощения что влез со своими коментариями - давно наблюдаю молча, зная что мои выводы применимы в основном только для меня.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, Добрый день!!! Посмотрела Ваши фото и вспомнила как Вы писали о людях которые жили в горах, но не были долгожителями, потому что изнуряли себя работой, носили лед на далекие расстояния. Такое впечатление сложилось у меня, посмотрев ваше особенно последнее фото, что Вы изнуряете себя слишком большой нагрузкой ( выглядите у талым ) У Вас везде экстрим, на работе, дома, много физ нагрузки( бег на далекие расстояния, силовые упражнения) , длительные голодания. Прошу прощения, что вмешалась, и извините если Вас это оскорбило, но иногда со стороны люди замечают, что то, к чему Вы привыкли, как говорят " глаз замылился" У меня такое иногда случается, даже на форуме мне помогали. Я , в моем дневнике недавно рассказывала об одном уникальном сыроеде. Посмотрите если будет интересно и может прийдете к золотой середине.????

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=674

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=677

Актуального фото не нашла, здесь фото, где то 7-8 лет назад.
http://rohkost.info/2011/08/15/dr-di...turlich-leben/

Желаю успешного голодания и крепкого здоровья!!!!!!!!

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008644)

вопрос о том - желательно ли иметь чётко выраженное преимущество какой-то из микрофлор (животной или растительной)? - на этот вопрос у меня ответа нет.

Думаю, что какая-то микрофлора должна преобладать. Все, что я читала об овощной микрофлоре, говорит в ее пользу. И личный опыт тоже.

Немаловажно, что я не одна, а с мужем веду давние эксперименты - и уровень здоровья у нас примерно одинаков. Оба мы чувствуем себя, как в юности.

Немаловажный довод: мы не хотим никаких продуктов! Нет желания съесть какой-то продукт, никакой наркотической тяги или даже просто тяги. В принципе почти все равно, чем наполнить желудок. Видимо, овощная микрофлора хорошо кормит хозяина!

Когда я ела меньше сырых деревенских овощей, меня "тянуло" то на один продукт, то на другой. Зимой иногда хотелось рыбы, весной - блинов и пирожков, ранним летом - ягод...

Сейчас, за последние месяцы сыроедения, я съедаю несколько вареных картошин в месяц, но не из-за тяги, а для разнообразия, побаловаться.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008644)

намолачиваю зелень, капусту, ягоды, яблоки и даже каши и, к сожалению, хлеб.

Видимо, ваша новая микрофлора не слишком хорошо вас кормит, если есть тяга к хлебу.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008644)

Я, как можно учуять из контекста нашей беседы, веду речь только о биохимическом фундаменте метаболизма поедаемой пищи.

Ну, и я это имею в виду, когда пишу, что хищнический инстинкт, как первобытный, должен же как-то проявляться!
Почему у многих нет никакой тяги к морепродуктам, если они наша исходная пища?
А вот к фруктам-ягодам тяга есть, инстинкт у любого ребенка и старика срабатывает...

Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1008665)

Такое впечатление сложилось у меня, посмотрев ваше особенно последнее фото, что Вы изнуряете себя слишком большой нагрузкой ( выглядите усталым )

Фото мало что показывает, разве что старания или случайную удачу фотографа.
Я сама себя фотографирую и из множества кадров могу выбрать те, где выгляжу на 40, а могу те, где выгляжу на 70.
Публикую почему-то те, где выгляжу помоложе.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 1008657)

А выбор когда поздно - уже не изменения в лучшую сторону, а торможение падения, выжимание из организма по максимуму.

Вот это и настораживает в эксперименте Гвоздя. Вдруг взял и сменил микрофлору, хоть и после длительного голодания, все равно - вдруг.

А в целом - мои аплодисменты Гвоздю-нержавею!

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1008665)

везде экстрим

В том-то и дело. Этот рваный ритм характерен для меня как глубинный рисунок дыхания. Попробуйте переделать эту свою черту. Или свою выношенную всей жизнью систему приоритетов.