Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Илья 20-07-2016 09:22

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 1008922)
морская капуста (ламинария)

Пользовался ею как заменой соли. Уже лет так 10 не употребляю систематически, и лет как пять - раз в год получается. Вкусная до безобразия, усилитель вкуса любого салата в несколько раз, съедаешь в результате в два раза больше (пока пузо уже не вмещает). А оно мне надо?
На следующий день раньше ощущал суставы иначе - как будто напухли, скованность больше... И все не так вкусно)))
Так и разошлись наши пути дорого с этой суперполезной капустой, лучше обычной ограничиваться, и так излишки употребляю.

Светлана Ермакова 20-07-2016 10:35

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
У меня много сомнений в пользе морских водорослей.
Первое: как их сушат? сомневаюсь, что солнышком. То есть, они не сырые.
Второе: как их растят?
Мы тут купили партию вакамэ из Китая - я чихаю от этих водорослей; на языке моего организма это значит, что много химии, скорее всего, пестицидов.

Гвоздь 20-07-2016 11:56

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 1008922)
Я тут открыл для себя один весьма интересный продукт.

Я, в своё время, решил повторить именно Ваш опыт сыроедения, который Вы недавно обобщили.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=495

У меня это сырое мясо (сутки мариную фарш или мелко нарезанное парное мясо в яблочном уксусе, благо у нас всегда можно купить его у бурят относительно чистое). Фарша стал опасаться, точнее - цист цепня, а перемалывать лень. Ежедневно - размороженная красная рыба, грамм 200-300 за два приёма, часто желтки, размороженная сельдь или скумбрия. И уже с год придерживаюсь такого рациона, следуя простой логике

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4103
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4112

Пока результаты неплохие.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4112

Думаю этот эксперимент продлить ещё на год, а там посмотрим. За ламинарию - спасибо. Мне как раз приемлемого лиcта зелени не хватает. А тут ещё и морской, если, конечно, она не солёная и не нахимичена. Надо попробовать.

Алексаша 20-07-2016 14:37

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Чтобы не складывалось впечатление, что я объедаюсь ламинарией, замечу, что я пополам с женой съедаю 100-граммовый пакетик примерно за месяц. Ну, может быть, недели за три. Так что, всегда все хорошо в разумных количествах.

Светлана Ермакова 20-07-2016 14:39

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Алексаша, а как вообще идет ваш палео-эксперимент?

Алексаша 20-07-2016 17:59

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Это уже не эксперимент, это образ жизни.

E_Lena 20-07-2016 19:25

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 1008985)
Это уже не эксперимент, это образ жизни.

Цитата от Алексаша
Цитата:

Ем мясо - смешиваю филе бедра индейки (мелко режу) и говяжий фарш. В день съедаю грамм 300-500.
Алексаша, в каком виде ваше мясо? Если замаринованное, то чем и как долго можно использовать такое мясо?

У меня опыт палео небольшой, меньше, чем полгода.

Сейчас летом покупаю два килограмма говядины и мариную в сметане на всю неделю, храню в холодильнике. Если куски небольшие, то мясо меняет даже цвет с ярко красного на бледный, как у приготовленного.

Как, по вашему, правильнее, есть всю неделю маринованое или покупать свежее и мариновать не больше суток?

Сегодня поставила мариноваться говядину в минералке с уксусом. Еще не пробовала.

Гвоздь 21-07-2016 01:14

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Вот и подошло время очередного летнего голодания. На сайте - девятого по счёту. Т.с. "Время ржаветь и время снимать ржавчину". Начал готовиться. Цель – обычная – сбросить внутреннюю грязь, и по мере сил обновиться.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Грязь, накопленную собственной глупостью, слабостью характера и чисто природной жадностью к еде. Это хорошо видно, когда я ем рядом с жёнушкой – та как птичка - чуть клюнет и сыта. Обновиться и физически - кг. 10-12 уходит и приходит. И ментально. С психологической точки зрения общее самоощущение сейчас достаточно комфортное – идёт хорошее внедрение моих научных разработок, правда всё больше в сторону войны – реактивные двигатели, орудийные стволы, расчёты разогрева урановых сборок – ТВЭЛов (реакторный плутоний годится и на бомбы). С точки зрения ЗОЖ год прожил по новому – основная еда сырая – животные белки. Раза четыре в неделю с утра размороженная сырая рыба – очень удобно – грамм 150 с парой листьев капусты и зелени. И никаких хлопот. Раз в неделю вместо рыбы 100 грамм сырой парной говядины мелко порезанной, мариную сутки в 6-ти процентном уксусе, ещё раз в неделю – тройка куриных желтков от домашних кур, сырых. Днём на работе пару-тройку бананов-яблок, чай с вареньем и парой пряников, вечером сырое (очень тонко нарезанное) или солёное (при отсутствии несолёного) сало с кашей, если каши нет – с хлебом. Всегда с сырыми листьями капусты и зелени, летом добавляются огурцы. Последнее время удаётся заменять вечернее безобразие парой-тройкой бананов или с полкило же яблок. Но чувствую, что мало – голод подсасывает. А может и гипноз микрофлоры. Физнагрузка немного поменялась – теперь если теплее, чем –10 (в холод – только час велотренажёра), обязательно раз в неделю беговая трёхчасовка на пульсе 100-110. Уже к утру ССС и мышцы восстанавливаются. Остальные дни, как всегда – час бега на пульсе порядка 100. Больше физнагрузки, к сожалению нет. В среду – часов тридцать – сорок без еды. В целом, год подтвердил не особую вредность для меня выбранной модели рациона и физнагрузки - сахар выровнялся, давление свирепствует не шибко, времени на готовку уходит мало. Но в голове возник чисто теоретический вопрос. А что лучше для здоровья (при безусловном минимуме калорий, сыром характере продуктов, по возможности без совместного употребления животных белков и крахмалов, без поедания явной отравы типа кофе, жареной картошки или сахара и конфет)? Какой-то выбор в пользу в основном растительного питания или, в основном, животного характера еды или смешанный характер еды? Именно с позиций такого вопроса пытаюсь осмыслить различную фактическую информацию о долгожителях и их рационе (как правило, не связанных с теми или иными теоретическими взглядами). Склоняюсь к тому, что по факту элемент смешения присутствует всегда. А вот связано ли долгожительство с определённым акцентом, выстроенным в сторону животной или, наоборот, растительной пищи – пока в толк не могу взять. Ведь это же и определённая микрофлора выстраивается! Знаю только, что есть отдельные долгожители и чисто вегетарианцы и строгие животноеды.

Работы много – время перемен. Да и старость берёт своё – нарастает медлительность, забывчивость, физия всё более морщинистая, помятая и мрачная, образ жизни нездоровый – много работы, стрессов. На работе частенько часов по восемь не отрываю задницы от компа – готовлю лабораторки, планы, статьи, доклады, программы, отчёты, смотрю на сайте начальские указивки об очередных срочных бюрократических табличках, которые надо заполнить, ищу информацию, торчу со студентами, и т.п. Но это всё – обычная работа. Хотя бывает иногда и весело. Это примиряет с жизнью. Поехали.

Неделя до начала голодания. 06.07.2016.

Среда – мой обычный разгрузочный день. Сегодня тоже. Я их люблю за взлёт настроения в совсем не голодное утро назавтра и ясное обновлённое понимание – моё постоянное желание жрать отнюдь не от природы или создателя. Оно от – от чёрта. Точнее, от дикой и вечно голодной природы любого живого существа в своей естественной среде обитания. И оно мало оправдано реальной нашей сейчашней потребностью в еде. "Теперича не то, что давеча"

Вес утром натощак – 64,4 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/6.
Артериальное давление – 135/75. С месяц назад стало регулярно подскакивать до 160/90. Прекрасно и сразу помогает бег. Или чуть, спокойнее, исключение еды после 18-00, суточное голодание, или, наконец, выспаться несколько дней кряду.

Сахар 4,7 ммоль/литр. Т.е. стабильно и существенно меньше, чем прошлый год.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Шесть дней до начала. 07.07.2016.
Вес утром натощак – 63,4 кг. Кишечник опустел, но слабости никакой.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 42/0. Сердце на разгрузке отдыхает.
Артериальное давление – 110/70.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд.

пять дней до начала. 08.07.2016.
Вес утром натощак – 64,5 кг. Кишечник наполнился.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/2. Сердце опять неутомимо переваривает.
Артериальное давление – 120/75.
Сахар 5,4.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Четыре дня до начала 09.07.2016.
Вес утром натощак – 64,5 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/3.
Артериальное давление – 135/75.
Сахар 5,1.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Три дня до начала. 10.07.2016.
Вес утром натощак – 63,8 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/1.
Артериальное давление – 135/70.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 25 секунд.

Два дня до начала. 11.07.2016.
Вес утром натощак – 64,7 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/2.
Артериальное давление – 130/75.
Сахар 5,1.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд.

Завтра начну. 12.07.2016.
Вес утром натощак – 64,2 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/7.
Артериальное давление – 125/75.
Сахар 4,9.
Контрольная пауза по Бутейко 35 секунд.

Начало голодания. 13.07.2016.

Вес утром натощак – 64,9 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/1.
Артериальное давление – 120/70.
Сахар 4,8.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Второй день голодания. 14.07.2016.
Вес утром натощак – 63,1 (-1,8) кг. Изрядная убыль.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/7.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 4,1. Изрядно снизился. В прошлый четверг после 36 часов без еды сахар не уменьшился, а вес упал только на 1 кг. день на день не приходится.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

На физнагрузку за суетой времени не нашёл – в доме гости – себе не хозяин. Вечером – очистка кишечника (гидроколоно). Удивился сколько хлама отошло. Причём из верхних отделов толстой кишки (врач отметила). Слабительное вчера не принимал. Решил обойтись без клизм. Но пару-тройку раз с интервалом в несколько дней делать гидроколоноочистку – хлам образуется вдоль всей толстой кишки.

Третий день голодания. 15.07.2016.

Утром небольшая головная боль. При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно.
Вес утром натощак – 62,2 ( – 0,9 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 52/8. (Прошлый год на третий день – 47/8). Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 115/70.
Сахар 3,1 ммоль/литр. Снизился меньше, чем в прошлом году на третий день голодания (тогда с 4,4 до 2,8).
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.

При ходьбе начала появляться некоторая слабость. Видимо, снизился уровень глюкозы в крови. Вечером пробежался 1,5 часа лёгкой трусцой – слабость ушла. Интересно - во время бега и после него появились позывы на глубокий полный вздох и сами такие вздохи. С удовольствием удёрживаю эти вздохи и тяну удовольствие. Идёт адаптация всей дыхательной системы к ацидозу. Видимо, контрольная пауза по Бутейко завтра увеличится - дело уже к кризу.

Четвёртый день голодания. 16.07.2016.

При первом вставании – световые пятна перед глазами – замерить пробу было сложно. Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 61,4 ( – 0,8 – норма)
Утренний пульс/ортостатическая проба – 46/8. Норма.
Артериальное давление – 90/60. Снизился. Быстрее, чем в прошлые года На этот день тогда обычно 100-105/70.
Сахар 3,4 ммоль/литр. Выше, чем прошлые годы на этот день (3,0 – 3,2).
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд. Увеличилась.

Появились признаки сдвига к кризу, который я понимаю как приспособление органоида к эндогенному питанию. Увеличилась контрольная пауза, нормализовались пульс и проба, снизился суточный увес, но ещё докризовый, давление низковато – оно скорее докризовое, сахар крови соответствует кризу. Как обычно, разные физиологические системы проходят криз в чуть разные сроки.
Днём – жара в 30 градусов. Не до пробежки. Вечером – прополка и поливка в саду до самого отъезда бегом на электричку.

Пятый день голодания. 17.07.2016.

Самочувствие хорошее. При вставании небольшие признаки ортостатического коллапса – легкое головокружение, пятна света перед глазами, которые мешали посмотреть на стрелку часов для подсчёта пульса. Вчера приспособился – пятна-то именно перед глазами. И при движении глаз они ощутимо отстают – прибывают в центр внимания где-то через секунду. За эту секунду вполне можно прочесть цифирь на циферблате, которую в этот момент пробегает секундная стрелка.

Вес утром натощак – 60,8 ( – 0,6). Увес плавно снижается. Постепенно идёт адаптация к ситуации.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/9. Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 95/55.
Сахар 2,4 ммоль/литр. Наконец-то загиповал. В прошлом году сахар крови упал до 2,8 уже на третий день. На шестой он ещё был 2,7 и только на 7-й день подрос до 3,2. Суточный увес тогда был ещё большой – 0,7 кг. Но именно седьмой день был день криза – суточный увес на восьмой день составил уже только 0,3 кг.
Контрольная пауза по Бутейко 45 секунд.

На улице дождь, на тренажёре бежать не смог - противно. Похоже, из-за довольно низкого сахара пятый день – один из самых трудных на голодании. Видимо, именно уровень сахара крови определяет уровень нашего настроения и активность. Т.е. сахар может работать как наркотик. Мой опыт показывает, что баня и физнагрузка работают не хуже. Всем советую – плохое настроение – идите в баню :-). Вечером баня - эти три захода привели меня в чувство. После бани ушла слабость, увеличение скорости движений, настроения и общей активности от остановки автобуса к бане плёлся, обратно – почти бежал.

Шестой день голодания. 18.07.2016.

Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 59,9 ( – 0,9). Увес непонятный, но небольшой – три захода в баню сняли с меня вчера не меньше 0,5 кг.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/10. Сердце работает с небольшим напряжением.
Артериальное давление – 105/60. Норма.
Сахар 2,9 ммоль/литр. Нормализуется. В прошлом году сахар на шестой день ещё был только 2,7.
Контрольная пауза по Бутейко 30 секунд.
Пока не пришёл криз пошёл гулять с собакой.

Седьмой день голодания. 19.07.2016.

Самочувствие хорошее.
Вес утром натощак – 59,7 ( – 0,2). Классика жанра. По весу – вчера прошёл криз. Даже при утреннем сахаре крови всего 2,9.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 47/7. Сердце работает без напряжения.
Артериальное давление – 105/65. Норма.
Сахар 2,9 ммоль/литр. В прошлом году сахар на седьмой день установился 3,2, но уже на восьмой день был 2,8. Так что и по сахару – типичное послекризовое значение.
Контрольная пауза по Бутейко 40 секунд.

Вышел на устойчивый режим. На языке небольшой белесый налёт, дыхание с запахом ацетона, активность хорошая. Вставание со стула без неприятных ортостатических ощущений. Днём - посильная пробежка 3 часа. На гантели "сил человеческих" не хватило. Торчал у компа - слушал музыку, улёгся с книгой.

Восьмой день голодания. 20.07.2016.

Самочувствие хорошее. Ортостатических проявлений типа пятен перед глазами и полуобморочного состояния - нет.
Вес утром натощак – 59,3 ( – 0,4). Норма.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 45/3. Сердце работает без напряжения.
Артериальное давление – 105/65. Норма.
Сахар 3,1 ммоль/литр – типичное послекризовое значение.
Контрольная пауза по Бутейко – 45 секунд. Норма.

Днём три часа лёгкой пробежки. Перешёл на дистиллированную воду, благо аппарат есть. Кризис миновал, можно прибавить активности.

Девятый день голодания. 21.07.2016.

Самочувствие хорошее. Ортостатических проявлений типа пятен перед глазами и полуобморочного состояния - нет.
Вес утром натощак – 59,1 ( – 0,2). Норма.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/6. Норма.
Артериальное давление – 100/55. Норма.
Сахар 2,8 ммоль/литр. Средне.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд. Перестройка дыхательной системы завершилась.

Днём лёгкая по темпу пробежка 3 часа, вечером баня. Состояние бодрое.

Гвоздь 21-07-2016 01:33

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1008989)
Если замаринованное, то чем и как долго можно использовать такое мясо?

Здесь у всех по-разному. Особенно, насчёт "можно". Другой человек может только поделиться: "Я делаю так-то, так-то." И это только основание для принятия собственного решения - риск остаётся - разные ферментативные системы (прежде всего, уровень кислотности в желудке) и иммунитет.
Я, например, сырое мясо держу в холодильнике иногда и по две-три недели, вплоть до запаха (ферментации мяса не боюсь, а морозить жалко). Раньше сразу крошил и ел.Теперь - через сутки маринования в 6-типроцентном яблочном уксусе. И тогда и сейчас - без ощутимого негатива. На мой взгляд, если мясо сырым лежит, оно ферментируется, т.е. исподволь переваривается. И это неплохо. Конечно, и болезнетворы могут завестись. Но уксус и желудок тоже не дремлют.

rid 21-07-2016 02:02

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008952)
У меня это сырое мясо (сутки мариную фарш или мелко нарезанное парное мясо в яблочном уксусе, благо у нас всегда можно купить его у бурят относительно чистое). Фарша стал опасаться, точнее - цист цепня, а перемалывать лень. Ежедневно - размороженная красная рыба, грамм 200-300 за два приёма, часто желтки, размороженная сельдь или скумбрия. И уже с год придерживаюсь такого рациона, следуя простой логике

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4103
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4112

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008565)
А главное, вся система метаболизма в своей основе настроена на животную еду - и печень, и поджелудочная, и двенадцатиперстная кишка, и желудок.

Явно пропущен вегетарианский рудимент - кишечник.:-)
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1008565)
А в той части, которая связана с мозгом и основными жировыми тканями человека эйкозапентаеновая ( https://ru.wikipedia.org/wiki/ ) кислота и докозагексаеновая ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Докозагексаеновая_кислота ) жирные кислоты - эта хрень водится, в основном, в море; именно животные морепродукты - наиболее мощный источник указанных выше кислот.
Кстати, мозг наших предков резко увеличился в размере тогда, года они какое-то эволюционно значимое время были собирателями на морских берегах.

Делается перенос возможной значимости некоторых морских продуктов в плане противосполительных/защитных эффектов омега-3 на мясные продукты, которые являются непосредственными источниками провоспалительных омега-6.

По схеме видно что можно получить готовые EPA(эйкозапентаеновая), DHA(докозагексаеновая) из некоторых сортов рыбы и криля. Но источником омега-3 у рыбы является пищевая цепочка которая начинается с алгае и затем криль. Получается первичными источниками омега-3,6,9 являются растительные продукты.
http://ihpmagazine.com/the-metabolic...ic-acid-ala-2/
Но если не упираться и плюнуть на ртуть, другие загрезнители и паразитов можно считать сырую рыбу источником полезной омега-3

http://ihpmagazine.com/wp-content/up...of-omega-3.png


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами