Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Гвоздь 24-07-2016 14:54

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1009302)
что не так с чёрным чаем,

Для меня - допинг натуральный. И сердце колотится и давление поднимается. Да и сахар к нему нужен. А для меня это совсем ни к чему - скрытый (есть такая формула у медиков для обозначения начальной формы) диабет присутствует уже больше 10-ти лет. Достоверно выявляется дефицит С-пептида (предшественника инсулина), к счастью не очень большой. И, некоторые проявления диабета, соответственно. Не очень пока существенные.

Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1009302)
Почему Вы не едите сливочное масло и жирную сметану?

Бывает и ем, когда сала дома нет, а есть охота. Но в целом насчёт сметаны - предубеждение. Совершенно неестественный концентрированный продукт, как и сливочное масло. Нет таких веществ в природе. Да и формально - сало по составу намного богаче биологически активными веществами, прежде всего, витаминами. Сало - если дома есть, - не пропускаю. Предпочитаю мелко порезанное сырое. Солёное - ну уж совсем если дома ничего жирного нет. От соли заметно повышается артериальное давление. Да и вообще, ну её.

Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1009302)
остаётся углеводный обмен веществ. Почему вы не практикуете низко-углеводку, с переходом на жировой обмен веществ?

Ну не летом же. С холодами перейду. С холодами весь наш обмен перестраивается - этому делу - большие миллионы лет, ещё из океана. Все мы в этом смысле, дальние родственники сусликов - с укорочением суток и нарастанием холодов даже липидный состав клеточных мембран меняется. Это всё биохимики засвидетельствовали и описали. Вот тогда заметный крен в сторону жиров уместен. А насчёт обмена в целом - в этом году, Б-г даст, постараюсь. Не хватает обычной организационной чёткости. А может это и к лучшему - природа намного умней каждого из нас в отдельности, да и всех вместе.

Reasonable 24-07-2016 18:09

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1009255)
Получается, что доставка кислорода внутрь клеток тоже требует глюкозы - кислородный "транспортёр" нужно "тянуть".

:D да не, Гвоздь, вы не там вывод сделали. Но и тоже верно что написано черезчур заумно, как Алексаша заметил, что не может не запутать. Поэтому по возможности и не читаю научную лит. на ру. Оч редко пишут по сушеству и внятно, как будто у них такой стиль обязателен :hz: Типа, если читатель хорошо понимает, значит не достаточно умно -- а ведь должно быть страсть как заумно, иначе страдает престиж автора :D

Клеткам не нужны ни глюкоза, ни кислород, им нужна АТФ, а кислород необходим для выкалачивания АТФ из разных субстратов в митохондриях. Так уровень потребления кислорода и служит показателем уровня обмена.

Так что здесь наверно имелось в виду, что при недостатке субстрата (в данном случае глюкозы), утилизация О2 снижается, а если так то наверно это гипоксия. И вы правильно заметили, что при нехватке кислорода происходит похожая нехватка АТФ, но при наличии глюкозы АТФ может делаться и анаэробно, без кислорода, просто не так эффективно.


Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1009255)
Пульсовое давление это хорошо.

Если сердце здоровое, то может и хорошо, а так низкое давление в сосудах компенсируется силой удара сердца, что повышает его нагрузку. Такое бывает также и от обезвоживания, т.е. уменьшения объёма плазмы (что происходит от потери натрия, да Гвоздь? :D может не ну её соль?)

Гвоздь 25-07-2016 02:57

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 1009325)
может не ну её соль

В норме её хватает в сырых продуктах, а на голодании - раз в несколько дней делаю несколько глотков столовой минералки или прямо - чуток морской соли на язык, буквально несколько кристалликов.

Гвоздь 25-07-2016 03:01

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Тринадцатый день голодания. 25.07.2016.

Самочувствие хорошее. При вставании проявлений ортостатического коллапса нет.
Вес утром натощак – 57,5 ( – 0,5). Баня сработала.
Артериальное давление – 90/65. Не густо, но терпимо. Как следует из замечания Reasonable снижение систолического давления закономерно ведёт к увеличению пульсового давления и, с высокой степенью вероятности, к учащению пульса. Что и видно по его значениям.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 51/7. Нагрузка на ССС увеличивается. Получается: чтобы голодать нормально желательно и здоровье иметь нормальное. Это не всегда обязательно, но иначе приходится терпеть и осторожничать.
Сахар 3,2 ммоль/литр. Устойчивый нормальный уровень.
Контрольная пауза по Бутейко – 60 секунд.

Вечером баня-парилка с тремя заходами.

Гвоздь 26-07-2016 00:20

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Четырнадцатый день голодания. 26.07.2016.

Самочувствие хорошее. При вставании – пятна перед глазами.
Вес утром натощак – 57,3 ( – 0,2). Норма.
Артериальное давление – 80/55. Снижение. Не густо, но терпимо. Пульсовое давление без изменений. ССС добирает норму небольшим учащением.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 48/12. Норма.
Сахар 3,1 ммоль/литр. Норма.
Контрольная пауза по Бутейко – 50 секунд.

Днём небыстрая (в стиле бега - темпа и скорости - Фауджи Сингха, только он постарше и поевши, а я помладше и голодный https://www.youtube.com/watch?v=B_SO2vxf1TY ) пробежка 3 часа.

Вот ещё интересно про старость:

https://www.youtube.com/watch?v=SbX21IZPTaw
https://www.youtube.com/watch?v=tpByoIIK_Iw
https://www.youtube.com/watch?v=IhBBEZinsfg .

Этот материал мне показался не только лишённым благоглупостей, но и мудрым, и простым и убедительным. Про Фауджи Сингха там тоже есть.

Алексаша 26-07-2016 02:58

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Гвоздь, насколько я помню, вы каждое лето проводите длительное голодание. Это у вас так отпуск традиционно проходит? Или остается-таки время на человеческие радости?

Гвоздь 26-07-2016 05:47

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 1009434)
на человеческие радости?

Да, стараюсь голодать в это время каждый год. Да, ощущения на голодании тягостные. Но я же их преодолеваю - сильнейшее ощущение жизни. И простые, понятные радости - они тоже есть - это когда выхожу
из голодания. И не только от еды. Сильнейший подъём и взлет настроения и самоощущения. Отпуск на голодании не пропадает - ежедневные пробежки по лесу прекрасны всегда и позволяют главное - ощущать себя частью природы. Никуда не тороплюсь - это в отпуске самое важное. Наравне с ромашками, солнышком и каркающими воронами. Да и приятно смотреть на отступившие и сникшие хвори (хотя бы временно) и чувствовать себя человеком, развернувшим время, хоть не надолго, .

Гвоздь 27-07-2016 00:19

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Пятнадцатый день голодания. 27.07.2016.

Самочувствие хорошее. При вставании ярких пятен перед глазами нет.
Вес утром натощак – 56,6 ( – 0,7). Средний суточный увес за неделю ( с 19-го по 27-е июля включительно - без учёта первых дней) составил 370 грамм и близок к прошлогодним – 350 – 400 грамм в сутки.
Артериальное давление – 95/60. Улучшилось. Норма.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 46/6. Улучшился. Норма.
Уровень сахара крови 3,6 ммоль/литр. Изрядно улучшился. Норма.
Контрольная пауза по Бутейко – 55 секунд. Хорошая. Норма.
По совокупности улучшений – криз. Криз – второй на голодании, соответствующий окончанию второго семидневного периода. Пришёл – как и в прошлые голодания.

Днём лёгкая пробежка – 3 часа.

На бегу почувствовал у себя разное дыхание. Чётко различаю вдох начатый мышцами (грудной клетки или диафрагмой – вдох более глубокий) и вдох, идущий от самих альвеол – нечастый, но самый глубокий, самый удовлетворяющий, самый "достающий" ощущением свежего кислорода. Возникает такой вздох периодически, с интервалом от одной до нескольких минут. Самый естественный рисунок дыхания получается, если вдохи различных типов пускать каждый по своему рисунку, учитывая опять же естественную неравномерность вдоха – с замиранием, как на ступеньке, даже с небольшими остановками. Если за дыханием не следить, то организм это и делает, причём автоматически.

Вечером гидроколоноочистка. Обратил внимание, что походка после стала твёрже, а идти легче. Даже вернулся к врачу и спросил отчего это. Врач опытный и хорошо знакома с методом лечебного голодания (голодала сама, организует лечебное голодание в санаторных условиях). Объяснила, что токсины от содержимого толстого кишечника, неизбежно попадающие в кровь, угнетают мозг. В частности, можно говорить о специфичной энцефалопатии, нарушающей, в том числе, координацию при ходьбе. Гидроколоноочистка эти явления существенно уменьшает.

VSV-Soft 28-07-2016 10:50

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1009504)
Объяснила, что токсины от содержимого толстого кишечника, неизбежно попадающие в кровь, угнетают мозг. В частности, можно говорить о специфичной энцефалопатии, нарушающей, в том числе, координацию при ходьбе.

Всем Здравия Добрые Люди!
Значит "классики" РДТ правы, когда говорили и говорят о ежедневных клизмах! Ничего плохого в них нет, а польза существенная.

Гвоздь 28-07-2016 13:51

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Шестнадцатый день голодания. 28.07.2016.

Самочувствие хорошее. При вставании ярких пятен перед глазами нет. Заторможенность.
Вес утром натощак – 56,2 ( – 0,4).
Артериальное давление – 85/55. Не густо.
Утренний пульс/ортостатическая проба – 45/7. Норма
Сахар 3,4 ммоль/литр. Норма
Контрольная пауза по Бутейко – 55 секунд. Норма.

Днём неторопливая ходьба 2 часа. Вечером парилка - 3 захода. Весь день самочувствие хорошее, но заторможенное.


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами