|
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Также... Я не желаю тут самоутверждаться. Но... Представим, что я возжелал именно отбиваться от неприятного моим рефлексам... Ставить спасибки прятному моим рефлексам... И вообще - удовлетворять именно РЕФЛЕКСЫ. И тогда я такого наотвечаю, что будет проще меня возненавидеть и проклясть, чем понять... :shuffle: А мы сюда, на форум вообще ЗАЧЕМ ПРИХОДИМ? :lol::lol::lol: Чтобы поднимать своё ЧСВ (Чувство Собственной Важности), или чтобы СТАТЬ СИЛЬНЕЕ, мудрее, опытнее? (А кто за чем... :lol: Точнее - кто насколько ОСОЗНАЁТ свои цели, свои желания, свои рефлексии...) В реале точно также, кто-то не задумывается, будучи уверен что РЕФЛЕКСЫ достаточны. И лезет в общение с окружающими на одних рефлексах... "В рефлексах ПРАВДА! Надо только научиться себя слышать!" Так? :smirk: Ага... "Мать природа поможет"... Чё думать, когда трясти надо?!!! :lol: Поможет и ЛЮБИТЬ... И детей растить... А разум - это от лукавого. Разум - это не природное. Искусственное. Так? :D Можете уже закидывать меня тухлыми помидорами... Но я скажу, что "данная природой женская способность ЛЮБИТЬ" - это не миф, но и не ПРАВДА!!!! ПРАВДА в том, что "СПОСОБНОСТЬ ЛЮБВИ" природой дана... И не только женщинам. Мужчинам СПОСОБНОСТЬ - ПОТРЕБНОСТЬ ЛЮБИТЬ дана не меньше... Вот только не надо путать СПОСОБНОСТЬ с умением!!! То, что дано природой - не умение, а ПОТРЕБНОСТЬ!!! А одних потребностей для реализации недостаточно! Наоборот... Чем выше потребности, тем хуже, тем страшнее результат... Если врождённые "способности" и потребности к Любви не сопровождаются УМЕНИЕМ. А умение - это то, чему приходится УЧИТЬСЯ. Самые страшные извраты Жизни вылезают именно там, где сильны желания, но нет умения их реализовать. Там, где есть абсолютная уверенность, что в рефлексах ПРАВДА. А откуда появится УМЕНИЕ у того, кто свято уверен в ДОСТАТОЧНОСТИ РЕФЛЕКСОВ? Он же никогда и ни за что УЧИТЬСЯ не станет! Наоборот - в морду вцепится любому, кто рискнёт советовать учиться. :peace::peace::peace::peace::peace: Господа и дамы!!! В ответ на сообщения последних дней, могу ли я попросить вас подумать - решения всех обсуждаемых проблем руководствовались РЕФЛЕКСАМИ или чем-то бОльшим? Да и сами обсуждаемые проблемы разве не были рождены именно РЕФЛЕКСАМИ БЕЗ РАЗУМА И УМЕНИЙ? Рождены именно КОМПЛЕКСОМ уверенности в том, что "мать природа вывезет к правде на голых рефлексах". Вот ей-Богу!!! Не поняв кое-что про РЕФЛЕКСЫ, а с ними и про РЕФЛЕКСИИ... Не разобраться ни в одном из обсуждаемых в последних сообщениях вопросе. Так что же такое рефлексы-то?:shuffle: |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Я не стану давать "определения" Любви. СлабО мне... :D Я только надеюсь когда-нибудь понять Любовь настолько, чтобы суметь дать и "определение". Но некоторые свойства и особенности Любви, отличающие её от всего остального я уже знаю. Вот... В контексте последних сообщений и напишу о них. Любовь однозначно имеет отношение к "ВЗАИМО-отношениям"... Это некий алгоритм отношения одного к другому. Не обязательно к отличающемуся и не обязательно к точно такому же... Наличие взаимной Любви приводит к тому или иному объединению. Отсутствие Любви делает объединение проблематичным, а наличие "Анти-любви" делает невозможным ОБЪЕДИНЕНИЕ даже там, где ничто иное вроде бы не мешает. Любовь может быть и ОДНОСТОРОННЕЙ. Что не прямо связано с "неразделённой любовью"... Например, чтобы выучить в школе заданные стихи Ольги Бергольц про Блокаду Ленинграда, мне пришлось очень постараться и найти в этих бездарно-ужасных стихах что-то, что удалось Полюбить! И тогда вместо часов зубрёжки удалось мгновенно и НАВСЕГДА запомнить этот маразм... Но теперь я и ЛЮБЛЮ эти идиотские стихи тоже НАВСЕГДА! Действительно Люблю. Это - пример ОДНОСТОРОННЕЙ Любви... (Безответной? :lol: ИМХО - это жадность, а ни что иное, требует именно ОТВЕТНОЙ Любви от всего вокруг! Жадность или наивность. Нормал не требует, а надеется, да и то - не от стихов же!!! :lol::lol::lol: А иные люди - что стихи... :smirk:) Итак... Кто полюбил - тот явно включил в себе РЕЖИМ ОБЪЕДИНЕНИЯ. Безответно (односторонне) - это присоединение, а не объединение... И, если говорить о ВЗАИМО-ПОНИМАНИИ, то односторонняя любовь - это одностороннее понимание. Как тогда у меня "понимание" стихов Бергольц. Причём ПОЛЮБИТЬ - не значит понять обязательно ИСТИНУ об объекте любви... Это значит понять то, что позволит соединиться (присоединить) с полюбленным объектом. А поскольку Любовь сродни добровольному снятию нашего иммунитета против чужого (ДОВЕРИЕ-НЕДОВЕРИЕ), то прежде чем полюбить, мы как бы проверяем наше доверие к выбранному объекту. В случае с Бергольц я сознательно перекроил свой иммунитет... РАЗРЕШИВ себе такой имплант... И слава Богу, что со временем я сумел оставить в памяти в роли Любви только те куски стиха, которые не уродливы и не уродуют ничто во мне... Остальное оттуда специально забыл или держу как объект глумежа. (Блин... Ну правда - трудно ОТТОРГНУТЬ-забыть то, что ВСЕРЬЁЗ полюбил- врастил в себя когда-то!!! :idea:) С неживыми, с не обладающими своей волей объектами всё довольно просто... Люби или не люби... А с Живыми сложнее. Ты их - Любить, а они - сопротивляться! :lol: А у тебя ПОТРЕБНОСТЬ!!! :lol: "Природная"! И... А тут всё зависит от уровня осознанности Любви. От опыта и понимания последствий... Но думаю - всем, кто задумается, понятно - ВЗАИМО-ПОНИМАНИЕ... это не совсем одно и тоже, что ВЗАИМО-ЛЮБОВЬ... Понять - это понять то, что важно в ракурсе того интереса, той ЦЕЛИ, с которой мы полезли понимать. Порой это ещё и понять что-то, чем интересуется ЛЮБОПЫТСТВО, а не реально имеющиеся актуальные задачи и цели. Понять что-то, что "может и пригодится, но не сейчас". А вот ЛЮБОВЬ - это понимание, подчинённое цели ОБЪЕДИНЕНИЯ. Вот только... Помимо Любви, есть ещё множество способов ОБЪЕДИНЕНИЯ. Например - сожрать. Формально, сожрать - это ведь тоже присоединить к себе... Хотя тут есть разница. Присоединяемое ТАК разрушается. И ты, присоединив кого-то пожиранием, не меняешься КАЧЕСТВОМ, а используешь сожранное как материал для наращивания себя прежнего, неизменённого... Но не имея ДОВЕРИЯ к возлюбленному, не желая принимать его КАЧЕСТВА в семью уже имеющихся своих... Но имея ПОТРЕБНОСТЬ-ЖАЖДУ любви... Разве удержишься от искушения СОЖРАТЬ? Многие не только не "удерживаются", но и знать не знают, зачем удерживаться! :lol: Ну... Не хватает им понимания. Не достаёт чего-то для правильного ПРОГНОЗА. А искать недостающее лень. Да и нет желания. Зато есть желание ОБЪЕДИНЕНИЯ - природное желание Любви. Рефлекс, блин... Опять спрошу - ЧТО ТАКОЕ РЕФЛЕКСЫ? |
Re: Психология ЗОЖ
Не приходило в голову, что все проще? Любовь это отдавать, дарить себя и все собственно...
|
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
То есть и в них можно, конечно, потому как ищущему не известно какими путями придет это самое озарение, способное изменить мгновенно, например. Возможно, это и будет чье-то слово, как знать! В этой теме я сама такое пережила. И это было слово Александра. Ничего такого уж особенного. Вроде, и сама я что-то подобное слышала и даже говорила... но так кстати оно прозвучало, так откликнулось и вступило в реакцию, что происходила во мне... Но не стоит, по-моему, рассчитывать на какие-то особенные слова, которые должны стать универсальными и услышаны всеми. Не стоит думать, по-моему, что найдутся такие волшебные образы, которые начнут работать для всех. Афоризмы, притчи, поэзия - это прекрасно! Это самое то! И где они тут у нас? И что, мало их было сложено за тысячелетия человечества? Кто и что не дает их услышать?:prv03: Вот именно:prv03: Мы сами не видим, не слышим, не чувствуем. Неужели от того, что начнем опять разбирать по косточкам термины, понятия, искать сообща примеры... А возможно кто-то и сможет , как знать:hz: На мой взгляд, лучше читать книги и общаться таким образом с теми, чьи мысли и язык близки и откликаются в тебе. Лучше общаться вживую лицом к лицу.... неважно как. Будут ли это научные обсуждения, рефлексии, общие чувства, воспоминания, просто взгляды... Если происходит волшебство общения, что-то может и случиться. Обучение, например. Можно общаться и не с кем-то другим, а с собой - медитировать, скажем... Я лично на Форум прихожу ОБЩаться:prv03: Нет ничего более важного и поучительного для меня, чем ощущения этих моментов ОБЩности. И общее хочется найти в чем-то таком глубоком, которому и название затрудняюсь подобрать. А общение может прокладывать русло таким причудливым и затейливым путём... И вот такие посты, как пост Эника выше, просто ставят бетонные стены, через которые опять приходится искать пути... Ну, я чувствую именно так. А поскольку это всё-таки тема Эника, чё уж я со своим уставом-:shuffle:то лучше уж меня здесь не будет:4u: Я же вижу по отзывам, как важна она многим. В добрый час!:prv03::prv03::prv03: Всех л!:love: |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Точно то же мне и мама утверждала, и отец. Вооружившись вилкой и ножиком... "Твоя, Андрюша обязанность - отдать нам себя. Лезь на тарелку, кому говорят!!!" А мы сожрём тебя, потому что Любим... Они и друг-друга так же любили... Вкусненьких таких... "Любили" в надежде раздавить, сожрать и переварить... Пока не устали и не убедились, что ни один из них не согласен быть поглощён оппонентом. А тогда развелись и помчались искать себе более покладистые жертвы. :lol: Ой, Лена... Ты действительно уверена, что я - просто "капризный, неблагодарный ребёнок". :lol::lol::lol: И ты даёшь мне совет "подумать над перспективами применения парадигмы Любовь это отдавать, дарить себя и все собственно...". Ты УВЕРЕНА, что я не плавал по этим морям... Не задумывался и не примерял на себя не только сию парадигму, но и её предельные формы... Уверена, что я не ПРОЖИЛ эту парадигму и массу прочих... :smirk: А в ответ я наверное должен в подробностях описать, что мои "предки" на самом деле вытворяли... Должен и описать те годы, те десятки лет, в которые я уже после всего, на себе познавал и пробовал самые разные "парадигмы любви"? :lol: Ты любишь ужастики? :lol::lol::lol: Я - нет. Они мне и скучны (не интересны, не познавательны) и неприятны. Потому что я этого дерьма напробовался достаточно. Поэтому описывать не хочу. Не хочу превращать эту тему в поле моего стриптиза. Это было бы слишком эгоистично и рефлексорно! :lol: А услышишь меня... ЗАХОЧЕШЬ ПОНЯТЬ - сходи в Третьяковку... Там найди картину "Иван Грозный убивает своего сына"... Попросись в хранилище, и рассмотри ЗАРИСОВКИ Репина... Там множество лиц. "Кастинг" и на роль Грозного и на роль сына... Вот и повтори КАЖДОМУ из тех зарисовок-сыновей, что ничего сложного нет, что проблемы нет. Скажи каждому это своё: "Не приходило в голову, что все проще? Любовь это отдавать, дарить себя и все собственно..." Говорите, что я "снова построил бетонную стену"? :smirk: Я три дня молчал - знал, что большинство НА РЕФЛЕКСАХ среагирует на то, что напишу отторжением. Надо было соврать? Для вашего спокойствия? А слабО выглянуть за рамки рефлексов? |
Re: Психология ЗОЖ
Андрей! Каждый судит только по себе. Я в том числе.
Я не найду ни одного человека, кто мне не нравиться. Любое общение основывается на любви. Не обязательно той, о которой все твердят и понимают. Хочешь назвать это рефлексией? Пожалуйста! Хочешь увидеть в моих словах советы? Да ради Бога. Лишь бы тебе хорошо было. И спокойно отношусь к этому твоему такому пониманию. Это твое понимание и я его уважаю. Мое согласие или нет вообще не причем. Я слушаю, что ты говоришь. Слушаю, что говорят другие. Мне интересно понимать ход мыслей и что вы все за люди. И вы все можете оказаться любыми... От этого моей симпатии и любви к вам меньше не станет. Что делаю я на форуме? Я делюсь собой с людьми, которые мне симпатичны. И получаю в ответ кусочек каждого из вас. И становлюсь от этого богаче... Рефлексы? Да пусть будет так. Мне честно фиолетово! Мне важен мой внутренний баланс и гармония, и то, чтобы я не делала ничего поперек своего я. А как это выглядит в глазах других... Ну правда, какое мне до этого дело? Вы все замечательные! Всех нежно обнимаю и люблю!!! ПС. Извиняй, если что. Тема твоя, хозяин ты... Можешь и удалить... У меня и своя есть, для того, чтобы писать что хочется. В общем не обессудь.... |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Прости, но ты ошиблась. Я вовсе не считаю и не называю РЕФЛЕКСЫ злом. Да, я жестоко ударил по проявленной тут "девушками" сентиментальности. Можно воспринять мои сообщения и так. Но именно так получится понять только если читать написанное ГОЛЫМИ рефлексами!!! Рефлексы - не зло! Без рефлексов жизнь вообще невозможна! В рефлексах наша СИЛА. Но в разуме наше НАПРАВЛЕНИЕ применения этой СИЛЫ. :idea::idea::idea: РЕФЛЕКСЫ - это только СИЛА РЕАКЦИИ. А вот на что РЕАГИРОВАТЬ - на желания разума, или только на происходящее... РЕАГИРОВАТЬ всей силой своих природных рефлексов только на уже произошедшее, или направлять эту СИЛУ и ЭНЕРГИЮ РЕАКЦИИ на исполнение осознанных желаний (в том числе и любви)...? Ну подумай!!!! ПРЕДСТАВЬ! (Есть воображение?) Представь что происходит, если события вызывают ответ рефлексов, а разум не участвует в том, КУДА НАПРАВИТЬ проявления силы этих рефлексов? И заодно, если получится предыдущее, смоделируй поведение Разума, не обеспеченного энергией и силой Рефлексов. Неужели не увидишь, что одно без другого не достаточно для Жизни? Но... Разум без Рефлексов всего лишь бесплоден. А рефлексы без разума - РАЗРУШИТЕЛЬНЫ... |
Re: Психология ЗОЖ
А что если в задачу определения ЛЮБВИ ввести еще одну метрику - насколько совпадают ЦЕЛИ субъектов без любви и когда любовь типа появляется? :-)
Допустим можно ли говорить, что крестьянка любит коровку и желает ей добра? ДА! Но лишь до того момента пока коровка дает молоко и не набрала нужный вес. Потом цели у коровы и у крестьянки разойдутся. Нужна такая любовь корове? А главное такой ценой? А будет ли крестьянка продолжать любить на условиях чтобы корове было хорошо с точки зрения коровьего счастья? Мне кажется отношения родителей с детьми часто складываются по этому же шаблону. У меня по крайней мере именно так было. Родители готовы любить, помогать, как говорит Елена отдавать себя без остатка, только на условиях выполнения их сверхцелей. Любая попытка ребенка хотеть что-то своего считается бунтом, со всеми вытекающими. Но в рамках 100% подчинения бьют гораздо реже, больше хвалят. Соседи опять же умиляются идилии в семье. Что сделают с коровой, если та поймет зачем о ней так заботятся и попробует отказаться от любви? Конечно же топором дадут между ушей! :shuffle: Зато если крестьянка проспит дойку или забудет воды дать, даже прощение у коровы может попросить, кстати весьма искренно. Да вот только это прощение совершенно не отменит ту главную ЦЕЛЬ, какой будет у коровы финал. :bulbool: |
Re: Психология ЗОЖ
По мне ударить сложно, тем более по моей сентиментальности.
И обидеть и задеть тоже... Потому обижаться и задеваться не собираюсь. А в словах обращенных ко мне всегда буду искать зерно. Я не против рефлексии. Я ее себе позволяю. Понимаешь? Что себя не потешить, когда так случается? То, что я пыталась озвучить: мир - зеркало, окружающие люди отражают меня. Какие вокруг люди, то я и излучаю. Если мне кажется, что они сердиты - сердита я. Если мне кажется, что меня не понимают - не слышу и не понимаю я. Если мне кажется, что меня не любят - не люблю я. И не важно, что я за эту любовь получаю взамен... Но, по-секрету, если она любовь, то только любовь и отразит. Одной думалкой сыт не будешь, и ответов на все свои вопросы не найдешь. А вот внутри себя можно. Там вообще все. Абсолютно индивидуальное и так походящее на других... Не надо искать в любви целей. Причем здесь коровка. Любите просто так без ожидания. Я люблю своих дочек просто так, мне нравиться их наблюдать. Я не хочу из них кого-то делать. Они у меня и так замечательные |
Re: Психология ЗОЖ
Цитата:
Давай спросим сами себя - что можно сказать про связь Любви с ОДИНАКОВОСТЬЮ? С "Похожестью"... Ведь "похожесть ЦЕЛЕЙ" - лишь одна из форм похожести. Ох... Знаешь, SergS... Вот я сейчас выложу, что думаю... И "больные места" в душах заходящих в тему девушек... Вызовут такую боль, а с нею и такие реакции... Что можно будет сразу закрывать тему. Тут ведь СТРАШНАЯ ПРАВДА сидит... И вот-вот вылезет во всей своей голой красе. Правда о том, что одним словом ЛЮБОВЬ мы умудряемся называть два совершенно разных процесса! 1) Процесс уничтожения любимого ради его пожирания... 2) И процесс образования КАЧЕСТВЕННО НОВОГО путём объединения без разрушения и без потери качеств соединяющихся. ПРАВДА... Ужасная для осознания... В том, что как только не хватает навыков и умения соединять без разрушения, все Любящие мгновенно и не размышляя переходят на попытку СОЖРАТЬ. НЕТ НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, ни одной матери и ни одного ребёнка... Которые в своём проявлении ЛЮБВИ ни разу не сваливались на пожирание. А поймать себя на осознании такого пожирания - на это надо мужество несусветное! Потому что чтобы принять такую правду про себя, надо УЖЕ ЗНАТЬ, как решать ЗАДАЧИ на Любовь, которая по своим запросам превышает уже имеющиеся умения! Понимаешь... :shuffle: Я ведь скажу, что "Если похожесть (целей, методов или пристрастий) является УСЛОВИЕМ Любви - то это Любовь к жратве. К бутерброду, а не к Личности." Ща меня будут не просто бить, а буквально уничтожать! :D |
| Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +4. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами