Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Дневник про травки и орех (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=8916)

anyk99 23-10-2010 10:16

Re: Дневник про травки и орех
 
Привет, Polar Cat. :prv03:
Какими-то странными судьбами меня угораздило попасть на этот дневник только вчера. :hz: :-(
Два дня вчитывался...
Не думаю, что сумел-бы что-то толковое подсказать даже попади я сюда раньше.
Хотя кое-что и вырисовывается из описанного, но не настолько определённо, чтобы кричать "Эврика!".

По мелким нюансам:
Лично у меня сложилось мнение о том, что из Чёрного Ореха тем, кому он нужен, важнее всего именно вещество ЮГЛОН (остальное тоже играет роль, но именно ЮГЛОН выделяет ЧО из прочего разнообразия), а Юглон - водоНЕрастворим!!!
Именно в связи с этим в лекарственной форме его готовят на спирту или иных растворителях, которые тянут Юглон из Чёрного Ореха. (некоторые масла, глицерин, керосин)
Понятно, что и сам растворитель влияет на здоровье, поэтому КЕРОСИНОВЫЕ вытяжки я ни в коем случае не могу рассматривать, как лекарство.

Исходя из этого, порошок Ореховой кожуры трудно рассматривать, как источник Юглона. :-(

Впрочем, я не могу прямо-таки "Отвечать за базар" относительно порошка Ореха - Хильда Кларк его использовала.... Но и она не является спецом по фито-источникам и фито-биохимии. И она явно компелировала свои методы, совмещая свои наработки с взятыми извне, ДОВЕРЯЯСЬ чужому опыту. :shuffle:

И всё-же...
Не только по Ореху, но и по ПОЛЫНИ, именно в случае ОПУХОЛЕЙ, я склонен считать, что СПИРТОВЫЕ вытяжки толковее порошка или заварки.
Именно исходя и РАСТВОРИМОСТИ веществ, за действием которых мы гоняемся, применяя Орех и Полынь.
ТУЙОН и многие другие вещества ПОЛЫНИ растворимы в спиртах значительно больше, чем в воде, даже горячей.

Если в целом говорить о "Травках-отравках", то этот сбор ИЗНАЧАЛЬНО предназначался для подготовки людей, желающих Голодать, но имеющих проблемы с желчным пузырём, печенью и поджелудочной, паразитарного характера!!!
Бесспорно, что МНОГИЕ случаи Рака, кист и прочего имеют сходную этиологию, и этот-же сбор трав оказывается очень действенным и тут.
Но разница всё-таки есть, и в случае опухолей, мне кажется важным добавить к "Травкам" и спиртовые (водочные) вытяжки Полыни и Ореха.

Есть и другая сторона... :shuffle:
Как ни крути, а работает с болезнью не трава и лекарства, а в куда большей степени, САМ НАШ ОРГАНИЗМ.
Травы и лекарства действуют в зависимости от состояния организма...
И, если в СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОМ случае, мы имеем дело с организмом, ИМЕЮЩИМ ИММУНИТЕТ, пусть и "запутавшийся", то в случае общей подавленности иммунитета, действия Трав и лекарств придётся оценить иначе!

Это "ИНАЧЕ" я пишу сюда, в эту тему, именно по результатам прочтения всех 45 страниц дневника... :shuffle:
Затрудняюсь утверждать конкретно, что является первопричиной, да и вообще причиной "странностей" твоего иммунитета, Polar Cat.
Но кое-что напишу.

Наш иммунитет состоит из множества взаимозависимых факторов.
В том числе и из иммунитета бактериального (микрофлорного) "скафандра". И из правильной работы наших клеток-"пастухов", ответственных за подбор состава микрофлоры.
Рождение через кесарево, массированная атака на иммунитет ПРИКОРМАМИ из муки и коровьего молока, овсяные каши, лечение детских болезней и недомоганий противо-воспалительными и антибиотиками, паразиты - всё это вместе способно незаметно, быстро и сильно задавить ту часть иммунитета, которая формирует в норме НОРМАЛЬНУЮ МИКРОФЛОРУ.
Дальнейшая ЭСКАЛАЦИЯ проблемы даёт уже и функциональные нарушения работы и состояния таких органов, как печень, эпителий ЖКТ, желчные проходы и пузырь, поджелудочной, щитовидки и так далее, по кругу. :-(

Другой возможной причиной "просадки" иммунитета и дальнейшей эскалации проблем, неизбежно следующих за началом, может стать и радиоактивное облучение, и микроволновое воздействие и промышленные отравления...

Что именно является первопричиной, по анамнезу решить сложно. А соответствующие анализы часто - проблема.
Но отличить "Живой, но запутанный" иммунитет от "просаженного" более-менее можно. Именно по динамике процессов...
И уже исходя из замеченной разницы, КОРРЕКТИРОВАТЬ свои личные действия, относительно методов, действенных для большинства.

:4u: Надеюсь, понятно, что "Травки", Орех и кордицепс, как подавители патогенной флоры-фауны, работоспособны "НА ЗДОРОВЬЕ" в том случае, когда подавление патогенов АВТОМАТИЧЕСКИ гарантирует рост НОРМАЛОВ. То есть, когда условия для заштопывания нормального "бактериального скафандра" ДОСТАТОЧНЫ для САМОВОССТАНОВЛЕНИЯ.

Если-же подавление патогенов приводит лишь к временному состоянию стерильности и к дальнейшему восстановлению опять патогенной флоры, то очевидно, что куда большее внимание необходимо обратить на восстановление НОРМАЛЬНОГО, РАВНОВЕСНОГО ИММУНИТЕТА.
И не столько давить патогенов, изматывая и так измотанные резервы организма, сколько нежно и тщательно растить норму!

То есть - не столько давить криминальную среду в своём городе, сколько озаботиться наличием хоть какого-то некриминального населения.
Если город, освобождённый от криминала становится ПУСТЫМ, то с какой стати он будет "лечиться"? :hz:

Но ещё раз напомню - всё, что написал - лишь рассуждения.
Для УТВЕРЖДЕНИЙ мне недостаточно понимания происходящего. Пардон. :shuffle:

:hi: :prv03: :love: :love: :love: :love: :love: :love:

Илья 23-10-2010 10:28

Re: Дневник про травки и орех
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 396485)
Что именно является первопричиной, по анамнезу решить сложно.

Все имеет глубокие корни.
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 309808)
У меня тоже остеохандроз, щитовидка в анамнезе, дискинезия желчевыводящих путей, давление сильно понижено и похоже есть проблемы с мозговым кроообращением

Перемены нужны большие,радикальные буквально,а мало кто способен.

Но большое спасибо за дневник,Polar Cat:hi: Хотя не редко и не согласен с методами,но всегда рекомендую Ваш дневник из-за честности. А уж выводы люди сами делают,причем совершенно разные - это нормально.

Polar Cat 23-10-2010 15:16

Re: Дневник про травки и орех
 
anyk99, спасибо за рассуждения.
Иммунитет у меня изначально был подавлен в детстве отнюдь не кесаревым рождением или прикормами (это, увы! уже получилось отчасти с моим дитем). Но в советские времена мне любую простуду лечили пеницилиновыми антибиотиками в огромном кол-ве, матушка моя, счтая что у меня больная печень, пичкала меня алахолом и сухими дрожжами просто для профилактики... в результате изрядный перекос внутреннего состояния ЖКТ. Плюс перекрученный желчный пузырь, дискенезия, соответственно.
И несмотря на это в целом у меня был (и отчасти остается) довольно крепким, посокльку он все это пережил и довольно долго не давал серьезных сбоев. Первый случился со щитовидкой в возрасте уже за 30. Более-менее я из него вылезла на десятилетнюю устойчивую ремиссию. Второй относительно серьезный подвиг был после родов (вернее операции по Кесареву сечению). Любая операция серьезно меняет энергетику. После этого вернулись проблемы со щитовидкой - аутоимунный тиреоидит, который почему-то никто из врачей не взялся лечить...
Я все же считаю, что корни моего заболевания сейчас в первую голову в психосоматике. Паразиты к этому подтянулись наверное по определению: если есть проблемы с психологичекими границами, то они рвутся и на физическом уровне рано или поздно, и тогда в организме через эти рваные границы пролезают паразиты и начинают активно множится чужеродные клетки... Это, конечно, только ИМХО.
Сейчас у меня в любом случае 2 этапа. Первый - это нужно пережить химию, ибо раз уж я ее начала, то нужно довести до конца. В этот период выращивать что-либо полезное практически невозможно - только вырастишь, а опять зальют яду и поубивают. Так что тут только поддержка организму на период такого воздействия, которая в любом случае извне, т.к. своих ресурсов не так уж много.
А вот закончится этот процесс и на втором этапе нужно будет вычистить все и заселять все добыми помощниками. Тут полностью согласна - главное все освобождающиеся в организме пространства не оставлять пустующими для возвращения гадов...
Наверное, я заказжу из Штатов настойку ореха спиртовую. По поводу противоопухолевого действия ореха я слышала и независимо от этого форума много хорошего (без обсуждения принипа действия). Так что спасибо за напоминание.
Всегда полезно иметь разные взгляды на вопрос ;)

Гвоздь 24-10-2010 05:35

Re: Дневник про травки и орех
 
Конечно, отпетые стратеги и воинствующие тактики никогда не поймут друг друга. Но, к сожалению, в таких ситуациях, как Ваша, Polar Cat, тактика может дать только временную передышку. Рискую пополнить круг нежелательных персон, но чувствую, что должен высказаться. Мне кажется, что разные наблюдения за то время, что я топчу землю, могут пригодиться и здесь. Во всяком случае, из определённой ямы я своё здоровье я вытащил.

Впервые близко столкнулся с опухолями в семье тётки - муж её ушёл в 70 лет от этой болячки и мне пришлось (тётка мобилизовала) быть рядом с ним до конца. Дело житейское. Что характерно - тётка была врачихой и дядьку не раз спасала. В его 50 лет от рака почки, в 60 от опухоли груди. В 70 - от такого же процесса в лёгких - не смогла. Вот тогда я и услышал впервые "Раковая болезнь". Заинтересовался формулировкой, как мог пытался осмыслить её причины. Как-то незаметно обнаружил, что медицина и биология на самом деле главные для всех нас вместе и по отдельности науки. Время всё чётче это проявляет - видно уже невооружённым глазом. И что первая слишком часто не ведает что творит и слишком корыстна, а вторая пока ещё почти вся описательная.

Болезни, между тем подбирались и ко мне, как мог следовал указаниям медиков. Практически без эффекта, кроме экстренных случаев. В конце концов понял, что реально в хронических ситуациях типа дядюшкиной болезни медицина чаще всего ведёт по разным причинам в тупик. И сформулировал для себя принцип - помочь нам в борьбе за здоровье и, вообще, в выборе образа жизни могут только общебиологические подходы. Т.е. подходы, основанные не на медицинских указаниях, а на ощущении и понимании понятия естественность. Или, что тоже самое, понятий уместность, ограниченность ресурсов, видовое поведение и расчётная (для природы) видовая физическая нагрузка. Понятия и простого, и сложного, и чрезмерно абстрактного, и предельно конкретного. Но что сделаешь! Недаром В.Р. Дольник свою замечательную книжку так и назвал - "Вышли мы все из природы". Как только до меня это дошло, сразу стали различимы "цивилизация" и цивилизация. Сразу же сама собой началась ревизия своих основных привычек, привитых семьёй, столовками (ещё с яслей и детсада) и ускоряющимися ритмами жизни. Понял, что работа по раскорчёвке этого поля - огромная и требует определённых талантов. Особенно чутья, внимательности и "упёртости". Сильно продвинул меня на этом пути и коллективный разум нашего форума. Не столько в рецептах и конкретных примерах, сколько именно формулировкой и осмыслением "банальных" принципов.

На форуме чётко такую же позицию последовательно проводят Василий, Илья, ... всех не перечислишь. Да и anyk99 свои наблюдения и действия соотносит, в конце концов (несмотря на временами явно методами, никак не встречающимися в природе), с этой же позицией. Но они в наиболее последовательной форме. И мне кажется, несмотря на вынужденную чрезмерную философичность и уклон в стратегию вместо тактики, их подход, на сегодня (мне кажется), - единственно возможный. А что делать, если медицина слишком часто по разным причинам или бесплодна или помогает очень ненадолго, снимая симптомы и оставляя причины нетронутыми, если каждый человек уникален со своей историей и болячками! Подход, конечно, сложный, требующий определённого склада характера и способностей - вдумчивости, упорства, внимательности, внутренней неторопливости и основательности, решительности. Но всё-таки эффективный.

Polar Cat, жизнь дала Вам Время. Безусловно, экстренная терапия, которую Вам сейчас проводят (слава богу, успешно), абсолютно необходима. Но забывать слова

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385524)
я понял, что рак — это болезнь всего организма и никаким ножом его не вырезать.

тоже было бы опрометчиво. Можно, конечно, отнестись к моим словам как к очередной банальности. Но их значение от этого не изменится. Мне кажется, я понимаю позицию, которую пытается донести здесь Илья. Иногда, может быть, некорректно по форме - он пытается внешне привнести формулировки и подходы, к которым каждый человек должен придти, на мой взгляд, только сам в результате самостоятельной внутренней работы. Более того, сделать их собственным убеждением, своей второй натурой, частью подсознания.

Проблема в том, что современный человек "цивилизованный" давно оторвался от традиционного образа жизни, проверенного предками веками и попал в плен государственных и торговых интересов. Совсем не совпадающих с интересами отдельного человека. Разобраться теперь объективно с тучей факторов и теорий, связанных с восстановлением иммунитета, могут помочь только собственные достаточно глубокие медицинские знания, общебиологические подходы и чутьё именно на верную, может внешне и банальную, теорию. От всей души желаю Вам справиться со всеми задачами, проблемами и напастями - Ваш характер и разум, которые которые так украшают все 45 страниц дневника, Вам помогут.

Admin 24-10-2010 20:17

Re: Дневник про травки и орех
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 396596)
Наверное, я заказжу из Штатов настойку ореха спиртовую.

На всякий случай. У меня есть подозрение, (правда я не писал об этом) что у Наташи крапивница во время химии возникла на фоне приема трав на спиртовой настойке. Настойка мандрагоры на спирте, настойка черного ореха на спирте и еще пару настоек, получалось ложки две.

Polar Cat 25-10-2010 05:13

Re: Дневник про травки и орех
 
Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 397077)
На всякий случай. У меня есть подозрение, (правда я не писал об этом) что у Наташи крапивница во время химии возникла на фоне приема трав на спиртовой настойке. Настойка мандрагоры на спирте, настойка черного ореха на спирте и еще пару настоек, получалось ложки две.

Ой, спасибо! :hi: Точно! Моя химичка предупреждала, что ни грамма алкоголя во время химии. Поскольку я не пью давно никакого алкоголя, то как-то не сообразила, что это тоже он... впрочем, пока удасться заказать, пока привезут, надеюсь, химия уже закончится...
И я сейчас вспомнила, что мне рекомендовали еще и спиртовую настойку зверобоя для поддержания выработки цитохрома, который спосбствует детоксикации, но я с самого начала от этой мысли отказалась именно по причине алкоголя... а тут запамятовала. Так что ум хорошо, а несколько еще лучше! :love:
Кстати, мандрагора сама по себе еще и ядовита - может еще и яды оказались плохо совместимы?

Про цитохром здесь:

Нажмите тут для просмотра всего текста
CYP3A4 является основным ферментом при метаболизме следующих лекарств: имуннодепрессанты (циклоспорин, сиролимус, такролимус), средства, применяемые при химиотерапии (анастрозол, циклофосфамид, доцетаксел, эрлотиниб, тирфостин, этопозид, ифосфамид, паклитаксел, тамоксифен, тенипозид, винбластин, виндезин, гефитиниб), противогрибковые средства (клотримазол, кетоконазол, итраконазол), макролиды (кларитромицин, эритромицин), трициклические антидепрессанты (амитриптилин, кломипрамин, имипрамин), антидепрессанты — селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (циталопрам, эсциталопрам, флуоксетин, сертралин), антипсихотики (арипипразол, галоперидол, зипрасидон, рисперидон), опиоидные анальгетики (альфентанил, кодеин, метадон, фентанил), бензодиазепины (алпразолам, клоназепам, мидазолам, флунитразепам), гиполипидемические статины (аторвастатин, ловастатин, симвастатин), блокаторы кальциевых каналов (амлодипин, верпамил, дилтиазем, нифедипин, фелодипин), половые гормоны (левоноргестрел, мифепристон, тестостерон, эстрадиол, этинилэстрадиол, финастерид), а также амиодарон, буспирон, венлафаксин, силденафил и другие
CYP3A4 также принимает участие (но не является основным ферментом) в метаболизме ИПП (омепразол и эзомепразол), цизаприда и многих других лекарств
сильные ингибиторы CYP3A4: ингибиторы ВИЧ-протеаз (индинавир, нелфинавир, ритонавир), антибиотики-макролиды (кларитромицин, телитромицин, эритромицин), компоненты сока грейпфрута (бергамоттин), противогрибковые средства (итраконазол, кетоконазол, флуконазол, а также апрепитант, кверцетин, нефазодон и другие
ингибиторы CYP3A4: Н2-блокатор циметидин, обезболивающее бупренорфин, компонент кофе кофестол и многие другие
индукторы CYP3A4: антиконвульсанты и нормотимики (карбамазепин, окскарбазепин, фенитоин), компонент зверобоя гиперфорин, а также кипротерон, модафинил, невирапин, рифампицин, фенобарбитал, этравирин, эфавиренз и многие другие.


Так что по окончании курса химии зверобойчику как раз попить стоит, причем спиртового, поскольку гиперфорин из него эстрагируется именно спиротовым настоем. :smirk:

Polar Cat 28-10-2010 10:00

Re: Дневник про травки и орех
 
Завтра третья химия. Молюсь, чтобы прошла легко.
Ребятенка пристроила на 5 с половиной дней, однако ж после них праздники и он будет дома, а это как ни крути нагрузка для меня. Потому мне очень нужно, чтобы в этот раз полегче.

Вчера и позвачера были мои достижения, которыми горжусь - провела первую часть большого семинара. Два полных дня на ногах на аудиторию в почти сорок человек (обычно я стараюсь и в здоровом-то состоянии больше 25 не брать). Организм меня не подвел - все выдержал. :good: Правда к вечеру немного отекала правая рука - она ж прооперированная, а ею приходилось писать... и немного садился голос. Но это не главное. Гдавное это энергия. Ибо любой тренер весь процесс держит на своей энергии. И держать почти сорок человек в тонусе и интересе целый день, особенно когда речь идет про продмет трудный и местами занудный - бизнес-планирование - это довольно большие затраты энергии. Потому я собой чрезвычайно довольна. :smile2:
Думаю, тут мне травы тоже поспособствовали :smirk:
Вот такие мои маленькие победы.:shuffle:
Вторая часть планируется после праздников, так что и с этой точки зрения мне нужно легкое прохождение химии на этот раз...

skippy 28-10-2010 10:37

Re: Дневник про травки и орех
 
Катюша, будем держать кулачки за тебя ! Держись!:prv03: :prv03: :prv03:

Polar Cat 29-10-2010 19:57

Re: Дневник про травки и орех
 
Сегодня залили третью химию. Самочувствие нормальное: накрыло волной сильной слабости примерно часов в пять, но потом вроде стало полегче. Выпила 3,5 литра воды.
Весь вечер обсуждала потенциальные рабочие проекты, что мне сейчас очень поднимает настроение и прибавляет сил :smirk:

Polar Cat 02-11-2010 14:31

Re: Дневник про травки и орех
 
Ну вот, только я порадовалась, что неплохо переношу, как накрыло по полной программе: три дня неукротимой рвоты, обезвоживание, почки отваливались - даже ночью просыпалась от боли... зофран пришлось вводить уже, таблетки даже не могла в рот положить. Плюс аллергичская реакия - опухло и покраснело лицо, глаза гноились.
Сегодня уже лучше, пью весь день малюсенькими глоточками, ем яблочное пюре кофейными ложечками.
Моя химичка сказала, что недели через две начнут обследования и, по ее мнению, четвертую мне уже нельзя делать. Так - по человечески - я рада. С одной стороны, полагается четыре курса минимум, с другой стороны, интуитивно ощущаю, что просто нужно заняться долгосрочным восстановлением баланса в организме. Вот и все.


Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами