Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вопросы к Anyk99 (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19584)

Vovec 21-07-2009 08:44

Re: Возвращение anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 246594)
А напишу-ка я вкратце прямо сюда хотя-бы частично?

Предлагаю рассматривать данную тему как продолжение "Вопросов к Анику99".:hi:
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 246594)
НЕТ ГЛАВНОГО в вопросах здоровья. Есть АКТУАЛЬНОЕ.

То бишь прочность цепи зависит от самого слабого звена :idea:

Крилин 21-07-2009 08:49

Re: Возвращение anyk99
 
Большое спасибо за подробный ответ, Андрей. Я тоже за комплексный подход, не загнанный в рамки одного учения, будь то "сыроедение", "энерго-информационные паразиты" или "скипидарные притирки по тете Клаве" :-)

Stryaps 21-07-2009 20:07

Re: Возвращение anyk99
 
Хорошее сравнение с экскалатором. Я не додумался как можно наглядно сформулировать мысль о том, что любая остановка в развитии равняется откату назад.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 245831)
Раньше, в своём "эгрегоре", я не сталкивался со столь массовыми проблемами голодания при дисфункциях печени...

Андрей, если у тебя есть какие-то новые мысли о голоде с нездоровой печенью, и/или о иных способах реабилитации загаженной печенки, буду очень благодарен. Собираюсь через неделю поголодать сколько получится (как можно дольше), но боюсь что моя печень, подпорченная пивом и всякими вкусностями и жирностями, устроит мне веселую жизнь. Обычно я её почти не ощущаю (к сожалению "почти":D ), но после шестидневного голодания у меня были боли в районе печени или желчного (камней нет, проверял). Да ещё некоторые люди, якобы знающие многое о голоде, пугают застоем желчи на голоде и вытекающими из этого страшными последствиями...
Помню ты рекомендовал печеночникам неделю голода, потом неделю морковного сока и снова голод. Если есть какие-нить новые мысли, поделись плиз.

alagor 21-07-2009 20:18

Re: Возвращение anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Stryaps (Сообщение 246860)
Андрей, если у тебя есть какие-то новые мысли о голоде с нездоровой печенью, и/или о иных способах реабилитации загаженной печенки, буду очень благодарен.

присоединюсь к вопросу... тем более, что со своим "букетом" больше 7 дней так и не смог поголодать, хотя сроков и не задавал...
и еще хотел бы добавить от себя вопрос: после каждого голода на теле появляется несколько "кровяных пятнышек" (около миллиметра в диаметре как родинки и под тонкой кожицей как будто ярко-красная капелька крови)...
Это и есть описываемые тобой ранее "зоны-консервы"?
если да, то почему появляются после голода? попытки чего-то там "спрятаться в удинении"? или что-то идет нетак... :blush:
Цитата:

Сообщение от Stryaps (Сообщение 246860)
пугают застоем желчи на голоде и вытекающими из этого страшными последствиями...

такое утверждение первый раз встречаю... насколько оно верно?..

Stryaps 21-07-2009 20:50

Re: Возвращение anyk99
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 246867)
такое утверждение первый раз встречаю... насколько оно верно?..

Ты знаешь, судя по тому что я читаю на этом форуме, оно скорее всего и не верно нифига, желчь все таки выходит (правда у многих выходит с разными неприятными "спецэффектами"). И Николаев дедушка в своей книге писал что в желудок на голоде выпариваются жирные кислоты, которые стимулируют выход желчи. Но боюсь что частичный застой всё же может происходить. Ну может быть она застаивается на несколько дней, потом прорывает. Потому и "спецэффекты". Это так, предположение. Плюс мои боли в ройоне желчного в конце шестидневной голодовки могут говорить о застое. Плюс мне с такой убежденностью вещали об опасности голода именно из-за застоя желчи в пузыре, что прям не по себе до сих пор...:D

Вячеслав 22-07-2009 04:42

Re: Возвращение anyk99
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 246867)
после каждого голода на теле появляется несколько "кровяных пятнышек" (около миллиметра в диаметре как родинки и под тонкой кожицей как будто ярко-красная капелька крови)...

У меня такие пятнышки появляются всю жизнь (ну, последние лет 10 - точно). Вне зависимости от голодания или чего-либо еще.
Кто-то мне говорил, что это лопаются кровеносные сосуды под кожей.
От чего - не знаю. Жизнь - штука тяжелая :hz:

Добавлю еще от себя вопрос Анику про печень.
Если удален желчный пузырь - это является противопоказанием к голоданию?
Недавно голодал 9 дней - все было нормально. Более-менее. По крайней мере, печень меня особо не беспокоила.
Правда, я ее почистил перед голоданием.

sava 22-07-2009 08:39

Re: Возвращение anyk99
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 246867)
и еще хотел бы добавить от себя вопрос: после каждого голода на теле появляется несколько "кровяных пятнышек" (около миллиметра в диаметре как родинки и под тонкой кожицей как будто ярко-красная капелька крови)...

Спросите еще Бамбуку, она вроде с этим вопросом разбиралась. Насколько результативно - не знаю.

Валерия+ 22-07-2009 09:29

Re: Возвращение anyk99
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 246951)
Спросите еще Бамбуку, она вроде с этим вопросом разбиралась. Насколько результативно - не знаю.

Да разобраться досконально ей не удалось. Никто не знает что это такое. Так что она просто пошла и удалила их лазером.

anyk99 22-07-2009 11:12

Re: Возвращение anyk99
 
:barbecue: Печень и Голодание.

(УПРОЩУ, но суть понять поможет, надеюсь.)

При переломе ноги гипс нужен, но здоровым ногам гипс только мешает.
Голодание нужно при массе болезней, но здоровый организм голодает легче.
Более того, здоровому организму и пользы от Голодания больше!

Можно-ли считать Голодание ПАНАЦЕЕЙ?
Или, есть столь запущенные случаи, когда для использования голодания не хватит сил?

Голоданием лечат например, цирроз печени намного успешнее, чем иными методами. Даже, так называемый "необратимый цироз".
Но голодать с больной печенью порой фантастически тяжело.
Настолько, что САМОСТОЯТЕЛЬНО голодающие начинают вытворять всякие глупости, мучаться, сомневаться... обращаться в скорую помощь.. И получают "от ТАКОГО Голодания" больше вреда, чем пользы.

Печень имеет много функций. Не случайно объединённых в одном органе.

Она запасает массу гликогена (источник глюкозы), чистит кровь от токсинов. И много что ещё делает. Но остановимся на гликогене и детоксикации? Это имеет прямое отношение к Голоданию.

Прежде всего, чтобы понять дальнейшее, нужно осознать, КАК организм поступает с жирами.
Жир - молекула глицерина и прицепленные к нему жирные кислоты.

:idea: От молекулы жира отщепляется глицерин (углевод) и остаются ЖИРНЫЕ КИСЛОТЫ. (сложные для усвоения или попроще - зависит от того, что за жир, но в любом случае, для утилизации жирных кислот нужно много энергии. Не хватит энергии на утилизацию - и организм снова прицепит к жирным кислотам глицерин, образуя жир... и отложит до лучших времён.)

Как только мы сьели что-то жирное (сало, к примеру), отщеплённый от жира глицерин, даёт материал для УГЛЕВОДНОГО обмена.

ЧУВСТВО ГОЛОДА появляется и исчезает в зависимости от концентрации ГЛЮКОЗЫ в крови.
А у нас есть забавная особенность... :shuffle: При "ОБЕЩАННОЙ" еде, организм выбрасывает в кровь ЗАПАСЫ глюкозы.
То есть... Проголодавшись, мы можем обмануть печень!!!!! :D
Просто съев кусочек сахара.
Организм, "просканировав" сахар, считает, что мы съели значительно больше, чем на самом деле, ибо такая концентрация быстрых углеводов в природе крайне редка (разве что в мёде).
А поверив в то, что мы взялись есть, организм командует печени выдать "КРЕДИТ" глюкозы, потратив чуток гликогена.

Если так обманывать организм, то забивая чувство голода провокаторами "КРЕДИТОВ", мы неизбежно растратим запасы гликогена.

Таким-же провокатором является и глицерин жиров!!!!

Именно поэтому сладкое и жирное столь любимо производителями фаст-фуда!
И сладкое и жирное даёт быстрое чувство сытости, причём не неся в себе питания, а лишь провоцируя организм на выдачу КРЕДИТОВ из прежде накопленного! :barbecue:

Что будет, если ИСТОЩИТЬ гликогеновые запасы?
СЛАБОСТЬ, вялость, гипогликемия, головокружения, булемия...
Много чего будет...
Что забавно... даже жиры перестанут утилизироваться и станут накапливаться. Сбитый обмен веществ...
Биохимическая нефункциональность тканей, дохлый "имунитет", неспособность к физическим нагрузкам - гиподинамия.
За этим гарантирована АНАЭРОБНОСТЬ среды и торжество самых разных анаэробных подселенцев. "Болезни"...
Дальше... :lol: Как водится, АНТИБИОТИКИ.

После антибиотиков печень теряет способность к выведению жирорастворимых токсинов, желчные проходы забиваются эпоксидообразной массой, способность накапливать гликоген вообще утрачивается...

Ну... Потом можно печень отрезать, как "лишний орган", и кормить медиков, проводя остатки "жизни" по их заведениям.

:creator:
Что убивает печень прежде всего?
Антибиотики. Жиры, Алкоголь, Паразиты.
Причём одно здорово помогает другому.
Уже пробитая антибиотиками и фаст-фудом печень НЕ БЫВАЕТ свободной от паразитов.

В который раз напомню - ПАРАЗИТЫ есть и портят жизнь, у всех. И у сыроедов и у "блюдоманов". И у рыб, китов, птиц... и у микробов есть свои паразиты.
Они паразитировали задолго до появления не только "блюдомании", но и человека вообще.

НО! Паразиты, как единственные вредители валят с ног медленно. А как фактор, добавочный к антибиотикам, фаст-фуду, алкоголю, лени и экологии в целом - мгновенно берут контроль над организмом.
И добровольно уже не отдают.
Напрочь задолбаный организм приходится ЛЕЧИТЬ, избавляя от ВСЕХ факторов разрушения.
И всегда можно достичь такой степени "задолбанности", когда голодать уже нет сил.

Механизмы голодания - это "ремонтная бригада", но и эту бригаду можно "задолбать" так, что она не сможет работать корректно.

:doctor: Что делать, если печень и желчный пузырь доведены уже до того состояния, когда вернуть здоровье голодом равносильно пыткам Освенцима?

1) Нанять мужика с дубиной, что-бы больно бил при нарушениях метода. (Шучу).
2) ПОНЯТЬ, насколько организм под контролем паразитов. И, если признаки налицо, пропить "травки-отравки" и экстракт Чёрного ореха.
3)Избавившись хотя-бы от тотального контроля паразитов над организмом, взяться за чистку капиляров и накопление гликогена в тканях, мышцах и печени. (Это НЕ ФАСТ-ФУД!!!!!. Это соки мандаринов, моркови - почти голодание, но не оно!!!! Это лёгкая, но настырная физ-нагрузка, позволяющая гонять кровь и по телу, а не только по малому кругу кровообращения.)
4)По достижении хоть какого-то статус-кво с гликогеном (понять не сложно по появлению способности не падать от гипогликемии после пары часов интенсивной хотьбы, или по способности "забыть поесть" на сутки без упадка сил), Голодание дней в семь. НА ВОДЕ.
Не дай Бог печёночнику голодать насухо. (Впрочем... если хочется - что-ж не пополнить базу данных своими рекордами.)
5) Восстанавливаться соками, потом соками и мякотью. Восстанавливаться до полных сил, но не уходя с фрукто-овощного рациона. Набивать печень и мышцы гликогеном, интенсифицируя физ-нагрузки, добавляя к аэробным нагрузкам и силовые. Пить МНОГО морковного сока.
6) Опять голодать. Уже рассчитывая на пару недель. Или, если всё предыдущее было сделано качественно, то и на срок в 28-30 дней.
7) Восстанавливаться. Минимум пол срока голода массой соков. Налегая больше на овощные, а фруктовыми только регулируя кислотность по ощущениям. Не смешивая соки, а чередуя. (Повышая физ-нагрузки).
Потом к тому-же количеству соков добавить мякоть и цельные овощи и фрукты. НЕ СМЕШИВАЯ ИХ!!! -Это этап выращивания толковой микрофлоры!!!
Долго-долго и тщательно повышать в пище количество клетчатки, пока не появится заметное пристрастие именно к ней. Пока не станет очевидным, что клетчатка кормит. Пока всякие орехи, мясо или сыр не станут чужеродными и вызывающими мелкое расстройство и пищеварения и настроения.
Это, собственно, означает путь к сыромоно... :shuffle:

Но я НАСТОЯТЕЛЬНО советую всем "печёночникам" пройти его. Минимум на пару лет.
А потом, если охота пуще неволи... :D Сползать на "Кухню народов Мира"... Уже зная, как себя чувствует ЗДОРОВЫЙ человек...
Тогда и в !Кухне" можно найти и пищу и количества, которые Здоровый организм умнёт, не сваливаясь на конвейр маразма...

Крилин 22-07-2009 11:55

Re: Возвращение anyk99
 
Андрей, извини, что задаю несколько сторонний вопрос, но сейчас твое авторитетное мнение мне значимо для формирования дальнейшего рациона. Сразу скажу, что сыроедом быть неохота, однако есть желание найти некую золотую середину в питании.
Итак, по возможности опиши, пожалуйста, как ты относишься к следующим продуктам с точки зрения их усваяемости, влияния на микрофлору и соответствия рациону физически активного человека

1. Мед. Хорош ли для "углеводной загрузки" после интенсивных анаэробных тренировок?
2. Нерафинированное растительное масло в умеренных количествах (2-3 столовые ложки в день). Польза, вред. И несколько наивный вопрос - влияет ли оно, будучи растительным жиром, на формирование жировых отложений при приеме в указанных количествах?
3. Творог. Стоит ли использовать его как источник белка или же ты категорически против казеина? Какой, по-твоему, источник животного белка оптимален для обычно питающегося человека, тренирующегося с отягощениями и ведущего относительный ЗОЖ?
4. Сывороточный протеин/изолят. Здесь казеина нет вообще. Катит?
5. А что насчет вареных яиц? Каково влияние вареного желтка на физически активных лиц?
6. Чаи, зеленый и черный. Ну да, я к ним неравнодушен. Ничего особенно вредного для обычного человека в них, наверное, нет.
7. Вареная гречка. Пожалуй, моё любимое блюдо
8. Картоха вареная в воде/на пару. Самый неоднозначно оцениваемый продукт. Насколько я помню, ранее ты писал, что крахмал вареной картохи образует клейстер в пищеварительной системе. Не поменялось ли твое мнение?

Заранее благодарю!


Текущее время: 06:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами