Форум «Лечебное голодание» - Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)

- - Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1114729)

Гипертония - штука подлая - избавиться очень и очень трудно. Я это понимаю так - "возрастной выключатель включился".

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1114307)

И похоже другого пути нет. Кредо у Maksenek'а нехитрое: уменьшить рацион вполовину и даже сильнее по сравнению с обычноедами.

Есть немного другой путь, ограничения в питании там тоже есть, но они более выборочные + бег + курсы микродоз статинов.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:

второй год я на OL-диете, правда погрешности случаются нередко… Почти два года бегаю трусцой. Холестерин был в районе 6.
Врачи рекомендовали статины, но я пила их только курсами по программе 2 раза в год.
Два с половиной года назад дуплексное сканирование БЦА (УЗИ экспертного класса в институте сердца) — толщина КИМ ОСА -0,7мм и бляшка 8мм со стенозом 30% в устье подключичной артерии.
Через год этот же врач бляшки не нашел, КИМ ОСА был уже 0,6 мм, но в области луковицы ОСА было утолщение КИМ до 1,1 мм с потерей дифференцировки на слои.
И вот последнее исследование (еще через год) у этого же врача: КИМ ОСА справа и слева- 0,5 мм. Бляшек нет, в области луковицы КИМ стало 0,8мм, АБЦ не лоцированы.
Так что все изменения стенок ОСА пришли к норме. Анализ на холестерин- повышен только низкой плотности — 5,5.
Последний месячный курс статинов был три месяца назад. Так что бег, диета и плановые курсы для сосудов привели, как мне кажется, к хорошему результату.
https://nestarenie.ru/kak-omolodit-sosudi.html

Минидозы валсартана и флувастатина, короткими и редкими курсами обращают возраст сосудов вспять.
https://nestarenie.ru/vozrast-sosudov.html

Цитата:

https://nestarenie.ru/ol-diet.html

В рацион нужно обязательно включать:

Сырые овощи 600 г. в сутки, как источник клетчатки, и многих антираковых агентов.
Листовую зелень, как источник фолатов, дефицит которых может наблюдаться при низкоуглеводной диете, как будет показано ниже.
Напиток из цикория, ка источник питания для полезной микрофлоры.
Стакан кефира (с 2-3 столовыми ложками без горки сухих овсяных хлопьев), размешанных в нем, для нормализации микробиома кишечника.
Авокадо.
Сырые орехи (миндаль, кешью, фундук), которые вообще не повышают уровень глюкозы в крови. Их лучше есть как снеки между приемами пищи.
Свежее оливковое масло холодного отжима, в любом количестве как самый полезный жир для окислительных процессов в печени, а также для сосудов и снижения уровня воспаления(http://circ.ahajournals.org/content/137/Suppl_1/AMP40)
Не более 2-3 столовых ложек пребиотиков на прием пищи (на выбор — бобовые, фасоль, гречневая каша, овсяная каша). Каша должна быть холодная. Лучше из холодильника. Тогда она крайне мало в таком количестве повышает глюкозу в крови — почти не повышает. Стоит ее разогреть, и глюкоза повышается в крови заметно.
По желанию — не каждый раз, но обязательно включать в рацион питания.

Какао с молоком (если нет непереносимости лактозы), но без сахара — не более 1 чашки в сутки, чтобы не потреблять много молока.
Сало не долго хранившееся соленое (кусочек), которое является полезным источником насыщенного жира, либо свежее кокосовое масло 1–2 раза в неделю.
Соль ограничить, но и не отказываться от нее. Потреблять соль в сумме во всех продуктах питания 2–5 г в сутки.
Квашеная капуста без сахара, как источник пребиотиков.
Кофе 1-2 чашки в сутки (можно с небольшим количеством молока — совсем немного для вкуса), но без сахара.
Птицу вареную. Жарить и выпекать нельзя.
Рыбу жирную вареную 150 г в неделю. Много рыбы употреблять в пищу плохо и мало — тоже плохо (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25377533).
Яйца вареные 4 шт. в неделю.
Сыр и творог в небольших количествах.
Яблоко несладкое 1 в сутки.
Только в течение 60 минут после аэробной тренировки (бег, плавание и т.п.):

Не более 150 г. несладких фруктов (обычно — один плод) или ягод.

Полностью исключить:

Все сладости, рафинированные масла, алкоголь, колбасы, трансжиры, мучные и макаронные изделия, приготовленный картофель, чипсы, хлеб, сухофрукты, каши, мед, супы, сою, сладкие фрукты, также все жареное, печеное, копченое, долго хранившееся, исключить корицу. Любители корицы должны помнить, что корица содержит кумарин. А именно кумарин и его производные являются антагонистами витамина К, которые блокируют в печени синтез витамин-К-зависимых факторов свертывания крови, что может повышать кальцификацию сосудов (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26639690).

Как контролировать правильность диеты:

Через 30, 60 минут после еды измерять уровень глюкозы в крови, если он выше 5,5 ммоль/л — значит нужно сократить какие-то углеводы.
Еженедельно измерять массу своего тела на напольных весах. Ваши весы подскажут, нужно ли Вам сокращать калорийность питания. Но обычно когда исключают быстрые углеводы из рациона, либо худеют, даже если едят, сколько хотят, либо вес тела просто не изменяется.
Раз в полгода сдавать анализ на гликированный гемоглобин, который покажет, достаточно ли хорошо вы отрегулировали поступление с пищей конечных продуктов гликирования. Если гликированный гемоглобин повышается, особенно если он выше 5,6% — значит, вы делаете что-то не так. Чем гликированный гемоглобин ниже, тем лучше.
Также стоит следить за тем, чтобы у Вас не повышался уровень «плохого» холестерина ЛПНП в крови.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Согласен в моем неполном изложении всей картины моего опыта , все может выглядеть странно и противоречиво)))
Но , в моем случае , поднятие давления из-за сгущивания крови, это кратковременное явление очистительного процесса. У других - головные боли, слабости, зябкости,рвоты, тошноты, выпадение волос , кариес и тд. и тп. Но вот такой путь очищения без него и очистки не будет.
Голодание прошло и давление вернулось рабочее. Зато на общем фоне появились позитивы. Один из них-это то что я стал участником этого познавательного форума и готов помочь ищущим и сомневающимся. Другое - это подготовка к первому марафону, ведь новое тело сылы энергия - способствуют осуществлению давней мечты! Теперь уже - НЕ ЗАРЖАВЕТЬ)))

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1114807)

Кажется мне , что микродозы статинов - это уже от безысходности. А вот мухоморы в микродозах рекомендуют знатоки. Я лично уже занялся заготовкой

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Тихон Мурый (Сообщение 1114847)

мухоморы в микродозах

Мухоморы - вещь известная, как галюциноген и как допинг. Они хорошо повышают и силу и выносливость. Но это в краткосрочной перспективе. Допинг - он и есть допинг. Возможно курс из микродоз и будет обладать отдаленными положительными последствиями. Но есть и риски.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Неделю голодал, сегодня начал есть. Ежедневные замеры были такие.
Третьего октября Подготовка: исходный вес 62,5, удаление содержимого кишок - магния сульфата 50 грамм часа за три до сна.

04.10.20. Первый день голодания.

Вес утром 61,5 (-1) Низковат. Восстановился ли вес с прошлого голодания? Надо присмотреться к его динамике от голодания к голоданию.
Пульс/ ортостатическая проба 48/12
Артериальное давление 135/80
Дыхательная пауза Бутейко 40
Уровень глюкозы в крови 5,0
Комментарий - давление повышено

05.10.20. Второй день голодания
Вес 61,0 (-0,5)
Ортостатическая проба 55/5
А/д 125/70
Дыхательная пауза - 30
Глюкоза крови 3,5.
Всё в норме

06.10.20. Третий день голодания
Вес 61,0 (-+0)
Ортостатическая проба 57/9
А/д 135/75 - повышенное
Дыхательная пауза - 30
Глюкоза крови 3,7.

07.10.20. Четвёртый день голодания
Вес 60,6 (-0,4)
Ортостатическая проба 48/6
А/д 135/75 - повышенное
Дыхательная пауза - 35
Глюкоза крови 3,4.

Комментарий. Давление повышено, но день не показательный для давления – ночь не спал (подготовка научной статьи и доклада на конференции одновременно).

08.10.20. Пятый день голодания
Вес 59,6 (-1,0)
Ортостатическая проба 50/10
А/д 115/60 - норма
Дыхательная пауза - 50! Хорошо
Глюкоза крови 2,8. Гиппую. Но самочувствие и хорошее и рабочее. Каждый день 2 часа относительно быстрой ходьбы.
Комментарий. Явные признаки окончания запаса гликогена. Что-то они припозднились.

09.10.20. Шестой день голодания
Вес 58,5 (-1,1)
Ортостатическая проба 48/3
А/д 100/65 - организм тормозится, давление падает, наверняка и температура - чувствую себя зябко.
Дыхательная пауза - 45! Хорошо
Глюкоза крови 2,8

10.10.20. Седьмой день голодания
Вес 58,2 (-0,3)
Ортостатическая проба 51/7
А/д 105/65 - организм тормозится,
Дыхательная пауза - 45! Хорошо
Глюкоза крови 2,7. Гиппую. Это странно - третий день подряд. Обычно переход на эндогенное питание (уровень глюкозы меньше трёх единиц) - это сутки. Потом глюкоза крови 3,2- 3,6. Прошлое голодание так и было.

В целом всё голодание работоспособность на мою работу (преподаю, исследую) была совершенно нормальной - ходил на работу, читал лекции, работал с учениками - никто ничего не заметил. Каждый день удаление желудочного сока из желудка (упражнение лягушка), тюбаж, и удаление желчи из кишечника по Ворошилову,

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1114936)

тюбаж, и удаление желчи из кишечника по Ворошилову,

Доброго времени. Если можно опишите как у Вас это происходило на практике . Особенно с желчью. Все ли так как описывает Ворошилов ? Спасибо

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от kan2170 (Сообщение 1114954)

Все ли так

Да. Именно так. Но это время. Тюбаж - это три часа. Активация желчного пузыря (повышение его тонуса) - 30 минут, собственно тюбаж с грелкой 2 часа. И 30 минут опускание желчи по кишечнику. И после этих трёх часов потом ещё 30-40 минут на две клизмы. Лягушку-волны приспособился делать на ходу - ничего сложного. Но два раза в день по десять десятисекундных волн надо делать - это убирает "лишний" желудочный сок из желудка. Дорогое удовольствие. Но зато полностью "в эти дни" сохраняется работоспособность и совершенно отсутствует вялость, ортостатический коллапс, огоньки в глазах не мельтешат при вставании, язык не обложен, запаха изо рта нет. Но где-то дню на 5-м начинается заметное для родни замедление психических процессов и движений - другие этого не замечают - идёт как вариант нормы.

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1114956)

это убирает "лишний" желудочный сок из желудка.

А откуда там "лишний" желудочный сок берется?
Понимаю, можно "нанюхаться" вкусных якобы запахов, начитаться или насмотреться вкусных рецептов и прочее. Тогда, да возможно "включение" пищеварения и без жевания.
Но, если желудочный сок постоянно выделялся бы на разгрузке, как меня уверял один врач-гастроэнтеролог, в больших количествах и с низким рН, то у "голодальщиков" был бы дырявый от язв желудок. Так мне врач объяснял и уверял, что голод для язвенника - СМЕРТЬ!
Но ведь этого не происходит! Все с точностью наоборот! На разгрузке язвы рубцуются, значит сока там ровно столько, сколько нужно, что-бы "пропотевшие" в желудок продукты, типа эндогенных белков, были разложены. А лягушка это упражнение яшмовая лягушка гонит волны""?

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

VSV-Soft, спасибо за ссылку. Скоро проверим. Вам помогало упражнение? У меня в первую же голодовку зарубцевались 3 язвы. Врач удивлённо спрашивал: вы чем лечились?

Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1116611)

А откуда там "лишний" желудочный сок берется?

Не знаю. Но гастроэнтерологи народ наблюдательный. И лампочку дадут проглотить, и описывают появление желудочного сока достаточно часто, может он и всегда в желудке должен быть, но на голодании застревает? Не знаю. У язвы, говорят, 100 причин бывает - от нервов и психологии до пристрастия к соленьям , местным микробам или к местным минеральным водам. Другое дело, что кислотность при этом не обязательно высокая. Гастроэнтерологи и рефлюкс наблюдают, и моторику и прочее. Иногда даже чего-то отщипывают. Расстройства разные бывают. Княженику поздравляю - на редкость быстрый результат (ттт).