Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Сергей николаевич,
А что Вас, если не секрет, подвигло на очень длительное СГ? СГ-это очень тонкий и, в то же время, мощный инструмент, которым пользоваться может далеко не каждый.
А ответы "о соках", если внимательно посмотрите, адресованы не Вам.
Для серьёзного совета, согласитесь, нужна информация пополнее(Ваш опыт ЛГ, проблемы, толкнувшие Вас голодать, и пр., и др.).
Судя по регистрации, Вы физически не могли охватить всего форума, и, поверьте, кроме котлет есть много полезной информации...

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Изжога - рефлюкс - заброс содержимого кишечника и желудка в пищевод - причина - застой (дискинезия желчевыводящих путей т.е.). Пройдёт по мере восстановления слизистой оболочки, функции соответствующих клапанов и восстановления перистальтики кишечника (тонуса его гладкой мускулатуры). У меня такого не было, хотя СГ пробовал. Я бы в этой ситуации просто дольше бы "жевал" сок, терпел бы - ждал восстановления функции кишечника и прочих причастных физиологических систем. Это всегда не сразу.

Можно выходить и на соках, но как при любом выходе (а лучше и не при выходе):

1) долго жевать еду (хоть и сок, но даже разбавленный сок хуже, чем если долго жевать те же мандарины) до изрядного разведения во рту (сок содержит больше сахаров, чем исходник, а способность усваивать глюкозу - набор ферментов и работоспособность инсулина - восстанавливаются только на 3-й - 4-й день после выхода из голодания, микрофлора кишечника - через 2-3 недели - почувствуете в туалете);
2) за раз не более 200-300 грамм (в зависимости от своего веса) - это всегда главное - съедать не больше того, что наверняка усвоится без остатка для ваших неизбежных нахлебников-паразитов - это самое трудное - не прогонять чувство лёгкого голода, но самое здоровое;
3) есть что-нибудь одно, лучше сырое-свежее-живое от бабушек из деревни, за исключением молочного, неплохо и надёжно - морковку, можно бульон из овощей или домашней птицы, но никак не сильно изуродованное готовкой-жарением, маслом, солью, сахаром, сушкой - любым другим концентрированием или консервированием - в рационе восстановления ориентируйтесь на то, чем будете питаться после окончательного восстановления после голодания;
4) интервал между едой не меньше двух часов, лучше до выраженного желания есть.

Всё остальное менее важно.

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Разбавлять соки водой. Читайте Столешникова!!

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Мне пришлось дважды после голоданий средней длительности 22 дня (на воде, сухое не практикую) выходить на светлых и кислых фруктовых соках, назовем эту схему «по Столешникову». Первый раз- вместе с женой, так что есть 3 положительных результата. Все соки- а мы придерживались рекомендаций этого автора довольно пунктуально -разводились чистой водой сначала в 3 раза, в течении недели постепенно повышали концентрацию до 100%. А так я вполне согласен, что к примеру ананасовый сок- это просто «растворитель желудка» да и грейпфрут с апельсином не намного отстали. Все дело в концентрации!
Кстати, изжоги и рефлюксы были моей проблемой всю жизнь, не мог я употреблять в пищу такие острые приправы как перец и горчица, а одно упоминание об уксусе вызывало приступ этой самой изжоги. После голодания эти неприятные явления проходили начисто, я мог есть все, что угодно. Правда, через месяц- два эффект голодания заканчивался и снова- те же самые изжоги, отрыжки и рефлюксы. А уж сколько питьевой соды выпито…Наверное килограммы. К счастью, от этой проблемы удалось избавиться, но это уже другая тема.

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Здравствуйте !

нужна помощь для уверенности при выходе из голодания. голодание было 40 дней, не законченное- язык не очистился, голода нет. пришлось прервать т к головокружение при повороте и наклоне головы. Даю пациенту сок яблочный и морковный, сыворотку свежую. яблочный сок организм не принимает- выбрасывает в желудок желчь и появляется резко тошнота и рвота. пробовали жевать яблоко- идет, но не рискуем много есть. НОЧЬЮ с 01-00 до 04-00 интенсивно идет слизь, оплевывается и стекает в горле, промываем водой с содой и чтобы уснуть гасим желчь 2-3 табл активированного угля+ мягкое слабительное. уголь выходит естественным путем , при этом выходят жесткие светлые веревки с размытыми краями см 20-40. Главная проблема- головокружение и далвение почему то выросло до 140, а все время было 110-120 сегодня 8-ой день выхода из прерванного голодания. может помидоры отварить и дать ? пациент делает всё осознанно- но сил мало и даже умыться и в туалет сам ходить не может. Нашли опытным путем способ вставать с минимум головокружением- залили в ушки прполис на водеи закрыли берущами- после этого можно поворачиваться и кратковременно что то делать. Как убрать головокружение и тошноту ?

идет 8-ой день востановления после 40 дней голода на воде.
пришлось уйти на больничный. врачу не признаёмся что голодали.

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

SoM, Крайне мало информации. По какой методике голодали, возраст "пациента", опыт голоданий, причины?... Сок давали разведённый (первые дни)?
А Вы уверены, что он не угробит Вашего "пациента"?

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Я бы в такой ситуации заподозрил нарушение баланса электролитов - ионов различных микроэлементов и их солей. Достаточно полезен и относительно безвреден в такой ситуации овощной (морковь, капуста, свёкла, картошка, мытые, протыкнутые в нескольких местах ножом, без соли!) отвар - кипятить минут 10-20. Воду заливать холодную, греть с овощами до кипения, вода в ковшике должна овощи покрывать не слишком - так отвар наваристее. Дальше надо пробовать. Может быть отвар лучше пойдёт разбавленный. Сок моркови в первый день может давать большую нагрузку - в нём сахара куда больше, чем в морковке. Овощной отвар процедить и пить, сколько душа примет, но не больше 100 грамм, дальше интервал не меньше часа. Пить специфично - отвар - "жевать" - жевать во рту разбавляя слюной. Так убирают тошноту. Если организм отторгает воду и в виде отвара - тошнит - то тогда его же, по чайной ложке. Может быть слегка разведённая минералка так пойдёт. Но не увлекаться! Отёки не дремлют! Надо дать организму воду. Можно добавлять в день несколько столовых ложек минералки типы Есентуки 17. Но не больше - солёность может спровоцировать отёки. Если за время голодания была чрезмерная потеря калия (это проявляется судорогами икроножных мышц), то его можно восстановить небольшим количеством пепла от сожжённого дерева - лучинок. Я как-то и бумагу жёг и пепел на язык на кончике ножа, или ткнув мокрым пальцем в кучку пепла, потом на язык. Так пару раз в день несколько дней. Интервалы между ложками воды могут быть и до нескольких минут, до получаса, - лишь бы не тошнота. В отварах таких - куча микроэлементов, организм чего надо - возьмёт. Иногда в таких ситуациях идёт и не овощной отвар, а бульон (я пробовал и так, и так). И тоже - начинать, если в ответ на питьё - рвота, по чайной ложке и разведённым. Бульон в каком-то смысле на восстановлении может усваивается легче, чем овощной отвар или сок моркови - для его усвоения не надо инсулина - проводника глюкозы в клетки. А вот ферменты, расщепляющие белки бульона (трипсин и т.п.) могут в это время в поджелудочной железе вырабатываться. Причём все мы по устройству разные - у каждого своя специфика, для её изучения и нужна постепенность. Калории потом прибавлять увеличивая качество и количество бульона или овощного отвара. минимум два-три дня.

Очень важна медленность движений в таком состоянии. Тупо надо держаться за стеночки. Малейшее ускорение или резкое вставание и я оказывался на полу - потеря сознания. Но я быстро приходил в себя.

Врач, действительно, должен быть специалистом по голоданию - было много случаев сильнейшего от врачей вреда, если пытались восстанавливать после длительного голодания глюкозой внутривенно. Вплоть до инсульта. Непонятно почему, но это бывало не однократно, но именно так.

Дальше - только терпение - постепенно увеличивать концентрацию питательности бульонов-отваров.

Очень важна степень потери веса. Какой вес был в начале голодания, какой сейчас, каков возраст, какой рост, какой диаметр запястья (это нужно для оценки кости - широкая или узкая)? Что послужило толчком к голоданию, были ли хронические заболевания, какие? Может быть что-то экстренное? От этого зависит понимание степени истощения и ситуации в целом. Если по весовому показателю (индексу Кеттле) похудание не сильно выраженное (индекс больше 13,5 .... 14,0), и не было явных противопоказаний к лечебному голоданию и не было никаких срывов режима голодания, был какой-то обязательный объём физнагрузки на голодании, то можно не бояться необратимых изменений и восстанавливаться постепенно и осторожно - работоспособность ферментативной системы, усвоение глюкозы, баланс электролитов - всё это восстанавливается медленно, не менее нескольких суток. Но восстанавливается - лишь бы печень как орган детоксикации работала нормально. Если длительное голодание одно из первых - то могут навалиться токсины и ухудшить состояние. Это тяжело. Бывают и противопоказания для продолжения голодания (осложнения). У меня как то кровь загустела - врач увидел это по анализу крови - увеличилась концентрация эритроцитов. Состояние резко ухудшилось и пришлось на 21-м дне из голодания выползать вместо намеченных 30-ти.

В вашей ситуации я бы попытался, прежде всего, дать организму воду. Если степень потери веса близка к критической - нужна помощь специалиста именно по голоданию. Врач, не знакомой с особенностью физиологии и метаболизма на длительном голодании в такой ситуации может не справиться.

И ещё. Заочно, не видя ситуацию, да и не обладая профессиональными знаниями (я не врач), дать толковый совет очень трудно. Вся ответственность за принимаемые решения - только на вас. Я в такой ситуации могу говорить только о том, что бы я делал с собой в такой ситуации. Но я бы в неё и не попал - подходил к длительному голоданию в течении нескольких лет. Удачи.

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Да уж...
Мучительно читать в "Срочных вопросах" что-то типа: "Самолёт почему-то падает, осталось пара километров высоты - напишите пожалуйста, какую из этих тысячи кнопок надо нажать, чтобы он перестал падать!!!"

С одной стороны - по такому "сообщению" не понятно ничего, кроме того, что кто-то в беде.
С другой - что этот "кто-то" какой-то... странный. На что рассчитывал, когда взлетал? :hz:
А с третьей - дико больно..
За происходящее с пишущим... Сейчас происходящее... И ещё больнее за Человечество, в котором таких "лётчиков" становится всё больше...
Больно, потому что они не дадут помочь себе!!!! :-(
А научиться жить спокойно, слыша вой пикирующего "ближнего"... Ну НИКАК не получается. :x

Может никакие они не "ближние"? :hz:
Странно... Тут и хромой собаке сочувствуешь... А про собственное сочувствие таким "ближним" сомневаешься...
Господи! Да как эту задачу решать-то???!!! :-(

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Потому и головокружение, что давление. Правда верхнее ничего не дает, а какое нижнее, если более 90 то нужно принимать меры для разжижения крови, потому что похоже забита шлаками капиллярная система и садиться на соки пополам с водой. Так же эффективна будет грелка на печень.

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

anyk99, У татар (да, наверное, не только у них) есть одна философская поговорка: " Каждый баран будет подвешен за свою ногу". На первый взгляд она кажется обидной и даже бесчеловечной. Но только на первый...
Мы все-души, пришедшие за человеческим опытом, а он ведь бывает самый разный, и с плюсом, и без него. Но ведь всё равно-опыт!