Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Вегетарианство, сыроедение, малоедение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Активное малоедение, энергообмен, здоровье (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=12651)

Ищущий 23-01-2012 20:32

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 553436)
...Только зря ты считаешь, что эти два "альтернативных" процесса ПО-ОЧЕРЕДИ работают.

По поводу "работают по-очереди" - уже как 30 лет так не считаю (скорее - алегория) - с того времени, как перелопатил кучу дисертаций в Ленинке по массовому лабораторному забою изголодавшихся мышей - хим.состав то крови у них относительно стабилен - голодай/не голодай. Поэтому популистско-бреговские: "Голодай - запасы глюкозы расходуются и... (здесь вставить любой свой бред из личной копилки бредовых идей)" - очень быстро сменил на "А х его знает... Пробуйте. Может, что получится - хуже точно не будет."

Вариант утилизации вибраций вполне разделяю. И расширяя его вплоть до вибраций мыслей :-) Хотя, каким виброметром и что здесь мерить, чтобы убедиться? - можно догадываться и только.... другими мыслями, если только мерять... если они, конечно, имеются.

Шаталовский "конек" об употреблении с пищей "биологической энергии" в обвеске кучей рецептов расцениваю как итог "научного гадания на кофейной гуще". Это - те же "мандарины", только вид с боку :-) Хотя у неё много чего интересного, но свой "конек" она сама выбрала - никто за неё его не выбирал. А "Конек" то, скажем так, оказался обычной клячей. А на кляче далеко не уедешь. Поэтому должен быть понятен мой гнев к недоученным апологетам, даже не принимая во внимание апологетов различных "макаронных фабрик" и "цехов по производству быстро-разваривающейся вермишели" для навешивания на уши.

Что по поводу альтернативной митохондриям системы энергообеспечения: Надо думать, называется "кернак"? (звучит как "кирдык") :-)
"Кернак"/"не кернак" - это точно не видел - врать не буду. Мнения интернета на этот счет два: "она точно есть" / "её точно нет". Но по поводу вибраций и водородных бомбочек, что-то не дает мне покоя поляризация клеток (мембран). Где-то, чую, здесь кроется разгадка. Ведь на такой элементной базе можно строить замечательные фазированные когерентные приемо-передающие системы, возможности которых можно только представлять.

PS А митохондрии то нас круто подставили ;-) - прям зараза какая-то.

anyk99 24-01-2012 05:38

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 553450)
А митохондрии то нас круто подставили ;-) - прям зараза какая-то.

Ну... "Свободу Выбора" приходится обеспечивать, предлагая варианты от полной халявы до полного... "северного зверя". :D

Микрофлора кишечника тоже "подставляет" - предлагает всеядность на халяву, а кончается всё тем, что не они нам служат, а мы им. :lol:

Каждый сам себе выбирает и "сеет" своё настоящее. А будущее не заставит себя ждать, принося всходы и плоды.
Обожаю СВОБОДУ ВЫБОРА. :idea:
И, строго говоря, ХАЛЯВА - НЕ ПОДСТАВА.:super:
Подстава - это отношение к халяве, как возможности ПЕРЕЛОЖИТЬ самореализацию собственных усилий.
Если же халяву припахать, а не разлечься на ней, то халява - дополнительные возможности, дополнительная свобода, но... и дополнительные уроки для нас, как системы, по управлению ПОД-системами... :hi:

rid 24-01-2012 09:53

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 553450)
PS А митохондрии то нас круто подставили ;-) - прям зараза какая-то.

Это мы сами подставляем митохондрии, когда не используем их возможности по полной переработке жирных кислот через цикл Кребса и вместо этого "радуемся" кетоацидозу.
А они умеют работать могут произвести кучу энергии, если её запросить(движением)-

Цитата:

Complete oxidation of the 16-carbon saturated fatty acid palmitate to CO2 produces eight acetyl-CoAs, seven FADH2, and seven NADH (Chapter 16). The oxidation of each acetyl-CoA via the citric acid cycle produces three NADH, one FADH2, and one ATP (GTP). The gain in ATP is therefore 131 ATP (Table 18-6); but, because the activation of palmitate to palmitoyl-CoA costs two ATP equivalents, the net gain is 129 ATP per palmitate.
http://www.bioinfo.org.cn/book/bioch...apt18/sim5.htm

т.е. 129 ATP на одну молекулу пальмитиновой кислоты.
Воды образуется тоже много

Palmitate + 23O2 + 129Pi + 129ADP =16CO2 + 129ATP + 145H2O

как и тепла из-за переизбытка протонов в межмембранном пространстве и производят тепло при обратном перетекании в матрицу митохондрии.

allright 24-01-2012 10:55

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 553598)
Это мы сами подставляем митохондрии, когда не используем их возможности по полной переработке жирных кислот через цикл Кребса и вместо этого "радуемся" кетоацидозу.
А они умеют работать могут произвести кучу энергии, если её запросить(движением)-

А где противоречие? При кетозе (кетоацидозе) как раз этим способом получения энергии и пользуемся.

Sopravvissuta 24-01-2012 12:01

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 553598)
Это мы сами подставляем митохондрии, когда не используем их возможности по полной переработке жирных кислот через цикл Кребса и вместо этого "радуемся" кетоацидозу.
А они умеют работать могут произвести кучу энергии, если её запросить(движением)-

Так все же, нужен дефицит калорий или нет для эффективной работы митохондрий?

И если я не собираюсь принимать "активное" малоедение как стиль жизни, можно ли искусственно к важным событиям (например, к соревнованиям) питаясь короткое время на малое количество калорий, вызывать прилив бешенной энергии? Как не ошибиться, и перейдя за неделю на малое питание, не прийти просто обессиленным к дню Х?

Как искать тот баланс энергии, при котором процесс выработки энергии включается? Я где-то осенью перешла от пробежек пару раз в неделю, к пробежкам 6 раз в неделю, каждый день минимум по часу, с длительными пробежками в воскресенье. Энергия есть, но она не та бешенная, когда прям летаешь. Пробовала увеличивать длительность и интенсивность тренировок - потом просто не успеваю восстанавливаться.

ПС - а как объяснить состояние влюбленности, когда порхаешь и питаешься яблоком в день, с позиции смещения баланса на непищевые источники энергии. Что служит катализатором в этом случае?

новаяЭльфочка 24-01-2012 17:22

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 553436)
Только вот что стоит понимать... :shuffle:
Митохондрия - не наш органоид...
Это бактерия-симбионт, давным-давно ставшая для нас полезной... давшая нам возможность использовать энергию химических связей поедаемого нами.
Так что это ПИЩА является для нас АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ИСТОЧНИКОМ ЭНЕРГИИ.
Интересно, как мы жили и как получали энергию до того, как "спелись" с митохондриями? :lol: :lol: :lol:

Ничего себе! я в тихом шоке :amazed: :amazed: :amazed: как интересно Вы про митохондрии рассказываете, как будто видели их своими глазами!

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 553436)
Любопытно, что и ферментный набор этих, "альтернативных" митохондриям устройств никак не способен расщеплять какие-либо химические связи "пищи"...

anyk99, а как эти устройства называются?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 553436)
Вдруг тебе удастся расшевелить кого? :prv03:
А то ведь вымрем нафиг. :x

Да вот я же расшевелилась :-) ... может еще кто-нибудь начнет активно двигаться :aliendance:
Вчера у меня мышцы после первой пробежки не болели! и я поспав 5 часов "утром" (в 12 дня) опять побежала, чтоб не бегать вечером. Хотя мне больше понравилось бегать вечером - вечером у меня обычно тяга на еду начинается, а днем я и так спокойно могу на одних чаях сидеть... А вот вечером... После вечерней пробежки в первый день спокойно провела вечер и ночь на минимуме калорий. А вчера ела на ночь овощи с солью (обычно это не дает быть отвесам), и не бегала вечером, чтоб уснуть спокойно. И точно - сегодня привесик (счастье малоеда - получить привес на минималке калорий :good: ... хотя к потере веса на минималке я уже морально подготовилась и не боюсь скинуть еще пару кг ).. но появилось тянучее ощущение в мыщцах ног, поэтому собираюсь на очередную пробежку!!!!!!!!!!! вот только сегодня на улице минус, никогда раньше не бегала на морозе и немного страшно хехехе...ну ладно, главное - туда выйти и начать быстро идти - надеюсь что побегу.

новаяЭльфочка 24-01-2012 17:28

Цитата:

Сообщение от Sopravvissuta (Сообщение 553640)
ПС - а как объяснить состояние влюбленности, когда порхаешь и питаешься яблоком в день, с позиции смещения баланса на непищевые источники энергии. Что служит катализатором в этом случае?

Интересный вопрос! :-)

Цитата:

Сообщение от Sopravvissuta (Сообщение 553640)
Так все же, нужен дефицит калорий или нет для эффективной работы митохондрий?

Дефицит калорий точно нужен для эффективного включения "альтернативных устройств" :idea:

Цитата:

Сообщение от Sopravvissuta (Сообщение 553640)
каждый день минимум по часу, с длительными пробежками в воскресенье.

по часу!!!! какая Вы молодец!

Ищущий 24-01-2012 18:24

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 553436)
...большинство выцеживает из написанного всё что угодно, кроме необходимости шевелить конечностями. :lol:
Травки пьют...
Мандарины лопают...
Обёртываются...
Но... не шевелятся. :-( :-( :-(

Мандарины? Оооо... эти желтые мерзкие создания... :-) На недельке как-то такое попробовал такое после Шанк Пракшаланы с входом на пару дней в СГ с последующей банькой... Половину съел, половину - выплюнул и рот полоскал. Сущая отрава. Проблема даже не в химии, а в том, что состав сахаров какой-то отвратительный. Больше их никогда не покупаю! Может, они - вовсе не фрукты, а мутанты?

Ищущий 24-01-2012 19:16

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
С одного форма: "Всё - завтра перехожу на праноедение - фруктоедение облегчает кошелек на 30000 рублей в месяц!!!"

Как думаете - произойдет ли переход у этого человека?
Вряд ли - слишком слабый стимул :creator:

rid 24-01-2012 19:48

Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 553624)
А где противоречие? При кетозе (кетоацидозе) как раз этим способом получения энергии и пользуемся.

Часть энергонисителя явно уходит в бесполезный характерный запах ацетона и через мочу.
Цитата:

Сообщение от Sopravvissuta (Сообщение 553640)
Так все же, нужен дефицит калорий или нет для эффективной работы митохондрий?

Исходя из опыта почти фруктоедов(80-10-10) и фруктоедов которые не на малоедении и без дифицита калорий тоже находятся в эффективном двигательном состоянии - существенное значение имеет именно эффективная работа метохондрий, которая на самом деле сильно зависит от "окружающей среды" т.е. остальных компонентов клетки.


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами