Re: А что с Anyk 99?
anyk99, мне очень симпатичен твой нынешний настрой. Очень.:prv03:
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
Впрочем это субъективно. |
Re: А что с Anyk 99?
прошу прощения что влезаю) во-первых всем здравствуйте!
anyk99, С ВОЗВРАЩЕНИЕМ! :dialog: :prv03: огромное спасибо за ваш труд и в частности за травки-отравки! очень приятно видеть что человек может широко мыслить не только в молодости,но и осмелюсь ляпнуть во-второй половине жизни (или только первой трети или даже четвертинке)) ) хотя моё ИМХО в молодости огромная КУЧА именно куча информации,а уже только с годами приходит опыт,а вот это уже великое дело совместить знание и опыт,за что вам ещё раз огромное спасибо!!! может немного сумбурно написал,но молодо-зелено,что поделать))))))))) насчёт общения и воспитания лично моё мнение,пока воспитатель стремится сделать воспитуемого по своему образу и подобию ничего из этого не выйдёт,может только в какой-то степени, всегда будет рождаться конфликт,но с другой стороны без конфликта нет развития)) лучшее общение для воспитаня (это из моего скудного жизненного опыта я исхожу) когда общаются не головой и телом,а в первую очередь чувствами,душой что-ли если позволите так выразиться,когда из конкретных слов и указаний рождается понимание и великое чувство "эврика"!)))) вот. в жизни к сожалению не всегда так,потому что личные убеждения каждого мешают ему без пристрастий смотреть на проблему(( P.S. как ваш двухпальцевый метод печати? эволюционировал?:-) |
Re: А что с Anyk 99?
я тоже рад твоему возвращению. Безо всяких умствований, с тобой этот форум интересней... да и есть кому поправить, если ляпнул какую глупость или "прохлопал" что-нибудь существенное... :-)
Цитата:
А попытки найти "идеальное" воспитание на нашей по-определению грешной земле с одной стороны имхо обречены на неудачу, а с другой стороны... любые методы не так и плохи. Господь позаботился о нас и часто, то что должно бы быть нам во вред только делает нас сильней. Т.е. я хочу сказать, что в нас масса компенсаторных механизмов, которые могут умножить минус на минус и получится плюс. Это касается и души и тела и духа. |
Re: А что с Anyk 99?
а тема Вопросы к Anyk99-2 будет реанимирована?..
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
Долблю всеми пальцами, как пулемёт. Но "вслепую" не печатаю. Цитата:
Не хочется больше в том формате. Хотя... суть не изменится от названия темы. Открою новую? Накопилось, чем поделиться. |
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Кризисы и пересмотры, ведущие дальше и за свои же границы, это хорошо... Иногда, правда, довольно мучительно.
|
Re: А что с Anyk 99?
Мда... Вот почитал Андрея "нового"... И сразу на ум пришли кадры , которыми кончается "Адвокат Дьявола"...)))
Но в любом случае, Андрей, тебе большой привет! )) |
Re: А что с Anyk 99?
МонАх,
Рад тебя видеть! А про "Адвоката"... Я думаю, что тот кто ищет - найдёт. Мне тут пришли вчера (воскресенье было) забвные мысли в голову. Не секрет, что Москва стремительно меняется, становится экологически невыносимой сразу во многих смыслах. И столь-же "не секрет", что всегда можно пытаться "полюбить" все проявления окружающего мира. Сам постулат "Всё есть Бог" наводит на мысль, что "Всё можно научиться любить". И дело не в привязке к религиям, а именно в желании жить в максимально возможной гармонии с любым окружением. Вот моя Катюшка, глядя на "воскресную действительность" Москвы и москвичей, и задала тему - "как ТАКОЕ можно полюбить?" :good: (Трудящиеся рабы, прикованные какими угодно "цепями" к веслу или вороту, подчинённые чужой воле, по-неволе НАПОЛНЕНЫ некой программой действия. Но "воскресно отдыхающие"... наполнены СВОИМИ целями - проявляют суть ярче. И не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы видеть, что ЭТА суть, ЭТИ чаянья, стремления, гарантируют только деградацию и вымирание.) Не правда-ли, трудно увидеть в таком что-то "Божественное"? И КАК такое любить? :lol: :hz: А никак. Если любовью считать попытку навязать окружающим СВОИ программы. И наоборот - совершенно без напряга, если желать всем и каждому "попутного ветра". Пусть каждому повезёт получить искомое. Пусть наркоман найдёт свою дозу. Пусть мэр натащит в город толпы гастарбайтеров, согласных получать 1/5 от зарплаты, прописанной в ведомости. Пусть глист найдёт того, кто согласен его в себе носить. Да... Всё живое, вместе взятое, можно рассматривать, как единый организм. И так страшно и больно, ощущая себя клеточкой этого организма, видеть, как он заживо гниёт... Однако! Динозавры вымерли. А мы живы. Динозавры получили свою долю жизни. А что? Попав в те времена, надо было мучаться за них? Болеть их болью? Расстраиваться, что они ведут себя не по-человечески? Навязывать им наши оценки, наши радости? Искать и лозунгировать пути, которые должны вывести динозавров на путь бесконечной эволюции? ЛЮБИТЬ тех динозавров, которые вроде-бы внемлют и ПЫЛАТЬ НЕНАВИСТЬЮ и праведным гневом к тем, которые упрямо идут к вымиранию? :lol: ИМХО... Даже комара можно ЛЮБИТЬ. Но совершенно не обязательно при этом его кормить своей кровью. Каждому своё. |
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
вот будут через несколько тысяч лет крысята или еще кот-то там раскапывать остатки нашей цивилизации и слагать легенды о хомо-сапиенс... :D Цитата:
основная мысль, конечно не о том была, но так... к слову.. .:-) |
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
тем более, что уже видно что Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Привет, Андрей! Я все думал, что бы такое умное написать и трогательное, чтобы тебя за душу взяло. Надумал вот что: Посмотрел я на твой профиль. А тебя что, разжаловали из модераторов, ты теперь не будешь всяких инакомыслящих и прочих хулиганов по рукам бить?
|
Re: А что с Anyk 99?
насчет желающих бить - их и без аника хватает )))))))
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
Я ведь не заходил на форум. Модератор - это добровольная обязанность... Спам ловить, порядок поддерживать... Так что, спасибо тому, кто приписал мне "живу я тут". Это больше соответствует сути. "Сверчок за печкой". "Паучок-созерцатель"... |
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
Хочешь статус "Внук проф. Николаева"? :smile2: Цитата:
http://s22.ucoz.net/a/04/1102.jpg Называется "найди 10 отличий" |
Re: А что с Anyk 99?
:smile2: Эль-Инковский паучара внешне больше на меня похож. (Худой и всклокоченный).
А мой - на суть моих привычек. А статус... Страшная вещь. Так хочется быть просто собой. |
Цитата:
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
Цитата:
Это Админ решает, а не я. |
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
Безумно рад возвращению столь легендарного и ученого (без кавычек) человека. Я не застал "первую эпоху" Аника на форуме, т.к. идеями голодания увлекся намного позже (около полугода назад). Соответственно, и на форуме появился недавно.
Однако я с огромным интересом прочел все сообщения и темы Андрея, получив дофига ценной для себя и без преувеличения эксклюзивной информации о физиологии и голодании. Так уж получилось, что читал я эти посты именно в процессе своего самого первого, 25-дневного голодания :D Потому не все новые знания удалось применить и без косяков не обошлось. Но, скажем, знания об истинной природе происхождения человеческого жира мне неслабо помогают уже сейчас. Словом, я, как и все остальные, рад приветствовать Аника! Очень бы хотелось познакомиться с тобой/вами, Андрей, поближе, а также с вашей новой концепцией здоровья. П.С. Ничего, если на "ты" сразу? Просто я уже прочел, что ты предпочитаешь именно такое обращение:D |
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
Абсолютно все её постулаты общеизвестны. Единственно... я НАГЛО претендую на ОРИГИНАЛЬНУЮ, непривычную расстановку приоритетов. Но, не смотря на полную мою уверенность в правильности подхода и "инструментария" оценки этой, якобы "новой" системы приоритетов понимания здоровья, я не претендую на её законченость и всеобъёмность. Хм... А напишу-ка я вкратце прямо сюда хотя-бы частично? Хотя-бы тему определю... Так уж у меня мозги устроены - искать ответы на вопросы. Свои и те из чужих, которые "зацепили". Именно в момент "зацепа". "Философское". :D Одни говорят - "ВСЁ ОТ НЕРВОВ". Другие - от питания. Третьи всё лечат только иглоукалыванием. Четвёртые настаивают, что приоритет за движением... Пятые - за феншуем и "дошами"... Многие, отчаявшись разобраться в ПРИОРИТЕТАХ, говорят, что "каждому своё", ибо мы столь разные, что чуть-ли не разным воздухом дышать должны... Я считаю, что таким путём только передраться можно. Поэтому предлагаю, не вдаваясь в подробности, СПЕРВА чётко понять общую схему здоровья. ЗДОРОВЬЕ. Ни один человек не "СОХРАНИТ" здоровья, если его запечатать в абсолютно изолированную "камеру соХРАНЕНИЯ". Без воздуха, еды, света, температуры, общения.... То есть, ЖИВОЙ человек - не единожды созданная структура, в течении жизни истирающаяся, как ластик, а постоянно меняющаяся на всех уровнях. Мы подобны струе воды - сам состав которой ни на секунду не остаётся неизменным, но форма и функциональность узнаваемы. ЗДОРОВЬЕ - это сумма способностей противостоять нежелательным изменениям, но поддерживать желательные. Даже для просто "СОХРАНЕНИЯ" здоровья, приходится постоянно идти вверх по эскалатору, движущемуся вниз. Этот эскалатор - спираль эволюции (почему именно спираль - понять трудно, но вполне можно и самостоятельно, если это понимание становится актуальным. ЗДЕСЬ я на эту тему рассуждать не буду). И живые и не живые объекты движутся на эскалаторе эволюции. Живые могут "самопроизвольно" двигаться вверх. Не живые - вниз. ЭТИМ они и отличаются. Кто нарушил необходимые условия, "правила движения" по спирали эволюции, вылетает "в трубу". ЛЮБЫЕ ФАКТОРЫ, влияющие на движение по спирали эволюции, влияют на здоровье. Одни "мешают", другие "помогают". Попытки свести всё к заботе только об одном факторе, наивны. Ни "нервы", ни диета, ни Голодание, ни иглоукалывание...../////.... ни ванны Залманова, ни горный воздух, привезённый в пузырях... Не способны гарантировать здоровья, если упущено что-то необходимое. НЕТ ГЛАВНОГО в вопросах здоровья. Есть АКТУАЛЬНОЕ. (Например: уход в вопросах питания от "правил движения по эволюции" делает "главным", АКТУАЛЬНЫМ, диеты, голодание, заставляет изучать способы промышленной обработки и производства самых казалось-бы привычных продуктов. Даже мандарины теперь могут быть просто ядовитыми! Отход от "правил" по составу воздуха - например смог выхлопов Москвы - сведёт на нет любую самую правильную диету. Горный воздух, чистая вода, идеальное питание - не дадут здоровья тому, кто НЕДВИЖИМ.) Я могу бесконечно рассуждать на тему "правил движения" по эскалатору спирали эволюции. Но стоит определить ПРИОРИТЕТЫ. То есть, расставить все факторы по степени влияния на здоровье. И сложить известное в СИСТЕМУ. По-возможности объективную. Да так, чтобы она была по-возможности проста и понятна. Чтобы большинство могло понять, в чём нарушили "правила", и как вернуться на спираль в качестве живого. :-) |
Re: А что с Anyk 99?
Если цель - долго жить - приоритеты одни.
Если цель сотворить - приоритеты другие. Если цель долго жить и что то сделать - третьи. и Т.Д. Т.е. перед тем как определиться с приоритетами - надо определиться с ЦЕЛЬЮ, а приоритеты - медот достижения цели. НО скучно когда цель всего лиш - долго жить......... |
Re: А что с Anyk 99?
чем ограниченней восприятие - тем Уже цели. с другой стороны, дух в зашлакованном теле вряд ли сможет воспринимать что-то кроме сигналов больного тела ))))))
|
Re: А что с Anyk 99?
Цитата:
|
Re: А что с Anyk 99?
anyk99,
Андрей, с возвращением тебя!!! Ты повзраслел, стал мудрее, очень чувствуется это. Поздравляю! |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Большое спасибо за подробный ответ, Андрей. Я тоже за комплексный подход, не загнанный в рамки одного учения, будь то "сыроедение", "энерго-информационные паразиты" или "скипидарные притирки по тете Клаве" :-)
|
Re: Возвращение anyk99
Хорошее сравнение с экскалатором. Я не додумался как можно наглядно сформулировать мысль о том, что любая остановка в развитии равняется откату назад.
Цитата:
Помню ты рекомендовал печеночникам неделю голода, потом неделю морковного сока и снова голод. Если есть какие-нить новые мысли, поделись плиз. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
и еще хотел бы добавить от себя вопрос: после каждого голода на теле появляется несколько "кровяных пятнышек" (около миллиметра в диаметре как родинки и под тонкой кожицей как будто ярко-красная капелька крови)... Это и есть описываемые тобой ранее "зоны-консервы"? если да, то почему появляются после голода? попытки чего-то там "спрятаться в удинении"? или что-то идет нетак... :blush: Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Кто-то мне говорил, что это лопаются кровеносные сосуды под кожей. От чего - не знаю. Жизнь - штука тяжелая :hz: Добавлю еще от себя вопрос Анику про печень. Если удален желчный пузырь - это является противопоказанием к голоданию? Недавно голодал 9 дней - все было нормально. Более-менее. По крайней мере, печень меня особо не беспокоила. Правда, я ее почистил перед голоданием. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
:barbecue: Печень и Голодание.
(УПРОЩУ, но суть понять поможет, надеюсь.) При переломе ноги гипс нужен, но здоровым ногам гипс только мешает. Голодание нужно при массе болезней, но здоровый организм голодает легче. Более того, здоровому организму и пользы от Голодания больше! Можно-ли считать Голодание ПАНАЦЕЕЙ? Или, есть столь запущенные случаи, когда для использования голодания не хватит сил? Голоданием лечат например, цирроз печени намного успешнее, чем иными методами. Даже, так называемый "необратимый цироз". Но голодать с больной печенью порой фантастически тяжело. Настолько, что САМОСТОЯТЕЛЬНО голодающие начинают вытворять всякие глупости, мучаться, сомневаться... обращаться в скорую помощь.. И получают "от ТАКОГО Голодания" больше вреда, чем пользы. Печень имеет много функций. Не случайно объединённых в одном органе. Она запасает массу гликогена (источник глюкозы), чистит кровь от токсинов. И много что ещё делает. Но остановимся на гликогене и детоксикации? Это имеет прямое отношение к Голоданию. Прежде всего, чтобы понять дальнейшее, нужно осознать, КАК организм поступает с жирами. Жир - молекула глицерина и прицепленные к нему жирные кислоты. :idea: От молекулы жира отщепляется глицерин (углевод) и остаются ЖИРНЫЕ КИСЛОТЫ. (сложные для усвоения или попроще - зависит от того, что за жир, но в любом случае, для утилизации жирных кислот нужно много энергии. Не хватит энергии на утилизацию - и организм снова прицепит к жирным кислотам глицерин, образуя жир... и отложит до лучших времён.) Как только мы сьели что-то жирное (сало, к примеру), отщеплённый от жира глицерин, даёт материал для УГЛЕВОДНОГО обмена. ЧУВСТВО ГОЛОДА появляется и исчезает в зависимости от концентрации ГЛЮКОЗЫ в крови. А у нас есть забавная особенность... :shuffle: При "ОБЕЩАННОЙ" еде, организм выбрасывает в кровь ЗАПАСЫ глюкозы. То есть... Проголодавшись, мы можем обмануть печень!!!!! :D Просто съев кусочек сахара. Организм, "просканировав" сахар, считает, что мы съели значительно больше, чем на самом деле, ибо такая концентрация быстрых углеводов в природе крайне редка (разве что в мёде). А поверив в то, что мы взялись есть, организм командует печени выдать "КРЕДИТ" глюкозы, потратив чуток гликогена. Если так обманывать организм, то забивая чувство голода провокаторами "КРЕДИТОВ", мы неизбежно растратим запасы гликогена. Таким-же провокатором является и глицерин жиров!!!! Именно поэтому сладкое и жирное столь любимо производителями фаст-фуда! И сладкое и жирное даёт быстрое чувство сытости, причём не неся в себе питания, а лишь провоцируя организм на выдачу КРЕДИТОВ из прежде накопленного! :barbecue: Что будет, если ИСТОЩИТЬ гликогеновые запасы? СЛАБОСТЬ, вялость, гипогликемия, головокружения, булемия... Много чего будет... Что забавно... даже жиры перестанут утилизироваться и станут накапливаться. Сбитый обмен веществ... Биохимическая нефункциональность тканей, дохлый "имунитет", неспособность к физическим нагрузкам - гиподинамия. За этим гарантирована АНАЭРОБНОСТЬ среды и торжество самых разных анаэробных подселенцев. "Болезни"... Дальше... :lol: Как водится, АНТИБИОТИКИ. После антибиотиков печень теряет способность к выведению жирорастворимых токсинов, желчные проходы забиваются эпоксидообразной массой, способность накапливать гликоген вообще утрачивается... Ну... Потом можно печень отрезать, как "лишний орган", и кормить медиков, проводя остатки "жизни" по их заведениям. :creator: Что убивает печень прежде всего? Антибиотики. Жиры, Алкоголь, Паразиты. Причём одно здорово помогает другому. Уже пробитая антибиотиками и фаст-фудом печень НЕ БЫВАЕТ свободной от паразитов. В который раз напомню - ПАРАЗИТЫ есть и портят жизнь, у всех. И у сыроедов и у "блюдоманов". И у рыб, китов, птиц... и у микробов есть свои паразиты. Они паразитировали задолго до появления не только "блюдомании", но и человека вообще. НО! Паразиты, как единственные вредители валят с ног медленно. А как фактор, добавочный к антибиотикам, фаст-фуду, алкоголю, лени и экологии в целом - мгновенно берут контроль над организмом. И добровольно уже не отдают. Напрочь задолбаный организм приходится ЛЕЧИТЬ, избавляя от ВСЕХ факторов разрушения. И всегда можно достичь такой степени "задолбанности", когда голодать уже нет сил. Механизмы голодания - это "ремонтная бригада", но и эту бригаду можно "задолбать" так, что она не сможет работать корректно. :doctor: Что делать, если печень и желчный пузырь доведены уже до того состояния, когда вернуть здоровье голодом равносильно пыткам Освенцима? 1) Нанять мужика с дубиной, что-бы больно бил при нарушениях метода. (Шучу). 2) ПОНЯТЬ, насколько организм под контролем паразитов. И, если признаки налицо, пропить "травки-отравки" и экстракт Чёрного ореха. 3)Избавившись хотя-бы от тотального контроля паразитов над организмом, взяться за чистку капиляров и накопление гликогена в тканях, мышцах и печени. (Это НЕ ФАСТ-ФУД!!!!!. Это соки мандаринов, моркови - почти голодание, но не оно!!!! Это лёгкая, но настырная физ-нагрузка, позволяющая гонять кровь и по телу, а не только по малому кругу кровообращения.) 4)По достижении хоть какого-то статус-кво с гликогеном (понять не сложно по появлению способности не падать от гипогликемии после пары часов интенсивной хотьбы, или по способности "забыть поесть" на сутки без упадка сил), Голодание дней в семь. НА ВОДЕ. Не дай Бог печёночнику голодать насухо. (Впрочем... если хочется - что-ж не пополнить базу данных своими рекордами.) 5) Восстанавливаться соками, потом соками и мякотью. Восстанавливаться до полных сил, но не уходя с фрукто-овощного рациона. Набивать печень и мышцы гликогеном, интенсифицируя физ-нагрузки, добавляя к аэробным нагрузкам и силовые. Пить МНОГО морковного сока. 6) Опять голодать. Уже рассчитывая на пару недель. Или, если всё предыдущее было сделано качественно, то и на срок в 28-30 дней. 7) Восстанавливаться. Минимум пол срока голода массой соков. Налегая больше на овощные, а фруктовыми только регулируя кислотность по ощущениям. Не смешивая соки, а чередуя. (Повышая физ-нагрузки). Потом к тому-же количеству соков добавить мякоть и цельные овощи и фрукты. НЕ СМЕШИВАЯ ИХ!!! -Это этап выращивания толковой микрофлоры!!! Долго-долго и тщательно повышать в пище количество клетчатки, пока не появится заметное пристрастие именно к ней. Пока не станет очевидным, что клетчатка кормит. Пока всякие орехи, мясо или сыр не станут чужеродными и вызывающими мелкое расстройство и пищеварения и настроения. Это, собственно, означает путь к сыромоно... :shuffle: Но я НАСТОЯТЕЛЬНО советую всем "печёночникам" пройти его. Минимум на пару лет. А потом, если охота пуще неволи... :D Сползать на "Кухню народов Мира"... Уже зная, как себя чувствует ЗДОРОВЫЙ человек... Тогда и в !Кухне" можно найти и пищу и количества, которые Здоровый организм умнёт, не сваливаясь на конвейр маразма... |
Re: Возвращение anyk99
Андрей, извини, что задаю несколько сторонний вопрос, но сейчас твое авторитетное мнение мне значимо для формирования дальнейшего рациона. Сразу скажу, что сыроедом быть неохота, однако есть желание найти некую золотую середину в питании.
Итак, по возможности опиши, пожалуйста, как ты относишься к следующим продуктам с точки зрения их усваяемости, влияния на микрофлору и соответствия рациону физически активного человека 1. Мед. Хорош ли для "углеводной загрузки" после интенсивных анаэробных тренировок? 2. Нерафинированное растительное масло в умеренных количествах (2-3 столовые ложки в день). Польза, вред. И несколько наивный вопрос - влияет ли оно, будучи растительным жиром, на формирование жировых отложений при приеме в указанных количествах? 3. Творог. Стоит ли использовать его как источник белка или же ты категорически против казеина? Какой, по-твоему, источник животного белка оптимален для обычно питающегося человека, тренирующегося с отягощениями и ведущего относительный ЗОЖ? 4. Сывороточный протеин/изолят. Здесь казеина нет вообще. Катит? 5. А что насчет вареных яиц? Каково влияние вареного желтка на физически активных лиц? 6. Чаи, зеленый и черный. Ну да, я к ним неравнодушен. Ничего особенно вредного для обычного человека в них, наверное, нет. 7. Вареная гречка. Пожалуй, моё любимое блюдо 8. Картоха вареная в воде/на пару. Самый неоднозначно оцениваемый продукт. Насколько я помню, ранее ты писал, что крахмал вареной картохи образует клейстер в пищеварительной системе. Не поменялось ли твое мнение? Заранее благодарю! |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Гречка - углевод, а ОН действует успокаивающе, особенно на "чистый" желудок. Поэтому при передозировке в сон и клонит. (тарелки мне на неделю хватит). Чем проще углеводы, тем быстрее они действуют. Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Ну, для меня гречка - один из самых крутых углеводов и самая лучшая доступная каша. Безумно на нее тянет после тяжелых тренировок. Усваивал ее всегда очень хорошо. Прям чувствую, как наполняюсь от нее энергией и силой.
Частично это может быть связано и с тем, что пищу люблю готовить сам и наделять ее неслабой энергетикой. |
Цитата:
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Ребята, не пытайтесь обобщить действие одних и тех же продуктов на разные организмы. Даже один и тот же продукт в разном возрасте или в разных условиях по разному влияет на одного и того же человека.
Могу привести диалог, который состоялся как-то у меня с моим тренером. Я: Не могу на ночь есть фрукты, такое впечатление, что они мертвым грузом лежат у меня в желудке до утра. Он: Фрукты - это же трава, они пролетают вообще не задерживаясь. Вот какой-нибудь творог на ночь, и будешь как будто с камнем в желудке всю ночь напролет. (Конец диалога, дальше мой комментарий) А я съедаю почти каждый вечер, да что вечер, в 12, в час ночи, по пачке творога, да еще и смешав его с концентрированным молоком. И при этом чувствую себя просто преотлично. Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Известное дело. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Кроме этого бывет важно знать детали питания. К примеру, в первом случае, Я, вполне мог за 30 минут до приема фруктов нагрузиться салатом оливье. |
Re: Возвращение anyk99
anyk99, и снова привет!!!
Всё также не обращаю внимание на твою "ученость" и всё также получаю удовольствие от твоей хорошей "энергии". Этот как слова в песни: звучание слов важнее их смысла (хотя, без сомнения, одно суть другое). Ну и как обычно предупреждаю: тебя по старинке попытаются растащить на цитаты "А вот Аник сказал, что 3 стакана морковного сока в 5-й день лунного цикла - залог здоровья" и тебе опять придется...а что делать...сам понимаешь))) Терпения тебе...вот напитаемся тобой, глядишь и тебя "питанЁм"...всенепременно)))) Кстати Илья тоже появился. И Севен. "И значит всё не так уж плохо на сегодняшний день..." |
Re: Возвращение anyk99
Здравствуй, Андрей. Очень рада, что ты вернулся.
Хотела спросить тебя, не появились ли какие-либо мысли насчет диабета (меня собственно интересует 1 тип). Я уже два раза задавала этот вопрос, но , видимо, как-то не сложилось... Я была бы очень благодарна, если бы ты все же ответил, может быть сложилось в голове что-то вроде "давно обещанной теории". может быть найдется время. Я на сыроедении уже 5 лет, мой дневник здесь - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6090 . После последнего голодания, весной, я считаю, у меня произошло серьезное изменение - ушла необходимость в большом количестве сладких фруктов, перешла, в основном на овощи. Но орехов и арахиса ем еще достаточно много - до 200г в день. Может, после следующего голодания и это уйдет, либо нужно проявить "силу воли"... Все же непонятно мне, что за орган такой, пожелудочная железа, почему-то слабо поддается восстановлению. Зато при нервных стрессах дозы инсулина начинают резко расти вверх. Можно здесь ответить, или в моем дневнике. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Наглядный пример. Встречаются два человека. Один другому дает 100 рублей. Второй первому тоже дает 100 рублей (ну пусть будет в другой валюте, чтобы ситуация не была абсурдной). Расходятся в лучшем случае в том же настроении, что и сошлись. Теперь другой вариант. Встречаются два человека. Один другому улыбается - другой улыбается в ответ. Расходятся оба в два раза более счастливые, чем было до встречи! Несколько утрировано, но суть, я думаю, понятна :-) |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
У гречки как раз среди всех каш один из самых низких ГИ
http://www.argo-shop.com.ua/library....0&full_id=3649 Кроме того, не стоит делать из еды культ. Так сильно заморачиваясь на питании и неистово неся "свет просвещения", как нередко это делают "эгрегориальные" сыроеды, вы придаете пище еще большее значение, чем страдающие от чревоугодия:D |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
... По крайней мере я стараюсь быть более адекватным жизни, чем те, кто до хрипоты спорит о качестве моторных масел, заливаемых в двигатель своих автомобилей, находясь за столиком какого-нибудь Макдональдса. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Мда, доверяй, но проверяй. НА самом деле, у фиников ГИ выше, чем у столового сахара. :idea: |
Re: Возвращение anyk99
Таблицу вставил 1ую попавшуюся из гугля, но высоким ГИ гречки все равно быть не может :-)
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
sava, оно -то правда, а где ты видел или ел финики свежие или высушенные естественным путем. Я ела такие только в Египте и то на рынке купленные (они совершенно невзрачные), и то в гостинице на завтрак были "стандарные" как для экспорта.
Данные нужны прикладные, а не теоретические. А спагетти из белой муки??? |
Re: Возвращение anyk99
Вот такой вопрос возник. Что расщепляет жиры? Какие продукты?
Хотя, может, я вообще неправильно выражаюсь? Ситуация следующая. Предположим я съел что-то жирное. Чем бы мне это все надо заесть, чтобы минимизировать негативные последствия? Хотя бы даже просто в виде отложения этого жира где ни попадя :D Интернет говорит, что якобы ананас помогает в таких случаях. А что еще? Из более простого. Огурцы, например, как в этом плане? |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
ссылка Про спагетти не знаю, т.к. не впотребляю. ПыСы: по памяти вроде как у спагетти не запредельный ГИ, хотя утверждать не буду. Тут говорят, что 50-52. |
Re: Возвращение anyk99
sava, ты молодец, то копаешь, ищешь везде,
ну нельзя так безаппелиационно маневрировать ссылками, и верить всему что написано и сказано. хотя бы элементарный ликбез надо пройти и чуть-чуть научиться анализировать информацию... |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
ведь то, что продавец скажет - это еще не факт, что их на смаом деле именно сушили, а не "жгли"... |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
И по виду настолько ОЧЕВИДНЫ, что встретив, мгновенно понимаешь, что это просто свежий продукт. Как, например, яблоки отличаются от яблок в сухофруктах. Но... Что толку даже думать о таких финиках? Они стоят настолько дорого (порядка 5000р. за 3 кило даже на оптовых складах), что их "калории" не оправдываются. Ей-Богу! Простая морковка даёт больший КПД. И заработать на неё проще и найти. Да и здоровья от неё больше. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Жуткая это вещь для здоровья - жир. Что сырой, что обработанный. А вообще... Есть такой фермент - липаза. Он в желудке ещё начинает щепить жир на глицерин и жирные кислоты. ОДНАКО!!!! Этот фермент, как и сам механизм, рассчитан на ДЕТСКОЕ ПИТАНИЕ ЖЕНСКИМ МОЛОКОМ. (Женское молоко створаживается в желудке младенца МЕЛКО-дисперстными хлопьями. И липаза получает доступ ко всей поверхности жиров молока.) А коровье молоко, например, створаживается КРУПНО-дисперстными хлопьями, и ЛИПАЗА не может добраться до молекул жира, пока ЖЕЛЧЬ не эмульгирует жиры на мелкие капелюшечки. ЛИПАЗА, кстати, тем меньше вырабатывается, чем мы дальше уходим от младенчества. НО!!! Желчь появится только в кишечнике!!!! Так что КАПЛИ и ПЛЁНКИ масла и жира, упаковав ВСЁ сьеденное, протащат в кишечник и микробов и дрожжи и прочее, МИМО СТЕРИЛИЗАТОРА - Соляной кислоты желудочного сока. В любом случае, поедание жиров, заправка маслом салатов, добавление масел в каши, супы... - всё это противоречит УСТРОЙСТВУ пищеварения человека. "Боком выходит"... Так что вопрос - чем заедать жир... требует уточнения. Или комментария - Так, чтобы жир стал полезным - ничем!!! Или чем-то, чтобы рвотный рефлекс вызвать. :)))))))) Да и попав уже в организм, жиры, сьеденные не в виде молекулярных включений, имеющихся в любой мембране клеток живого, а в виде чистых масел и жиров, устраивают "конец света" обмену веществ. Медленный закат солнца вручную... Человек МОЖЕТ питаться БЕЛКАМИ, ЖИРАМИ... Но углеводы - его родная пища. Белковое питание приведёт к сбою микрофлоры и приспособленности к белковому. Ну... болеть, пукать будем... Станем вонять, как штангисты, и покроемся прыщами, как пубертатные юнцы... Но Жиры валят здоровье куда быстрее белков. От жирных кислот организм пытается избавиться всеми путями. Даже потом выбрасывает... А на коже и В КОЖЕ за жирные кислоты берутся ГРИБКИ. Вонь такого пота ужасна. Перхоть, грибки стопы, псориаз... Оно надо? |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но вот Энергетический баланс деградации жирных кислот. Сальдо положительное. И зачем тогда животные на зиму жирок запасают? Кстати, глицерин - все же не углевод, а спирт. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Сколько мучений по клапану, по обратному забросу... И ещё раз напомню - липаза вырабатывается у младенцев, как и лактаза. А позже - пшик. Конечно МОЖНО мучать органон, но ЗАЧЕМ? |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
И каша гречневая без сливочного масла невкусная. :shuffle: |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
А что, РАЗНИЦА между "жирностью" авокадо и жирностью выдавленных масел или сала - не очевидна?
Как по составу жирных кислот, так и по тому, что есть СВОБОДНЫЕ жиры, а есть встроенные в сруктуры, как например жиры мембран клеток. Опять-же скажу, что человек УЖЕ приспособившийся к сыроедению, "отвыкший" от наваристых (а на самом деле сбагренных комбижиром) супов, ОДНОЗНАЧНО МАЕТСЯ ИЗЖОГОЙ. Да и отвыкает сыроед от радостей изжог и прочих пакостей стандартного питания. Чесс слово... Ни газообразования, ни вонючего пота, ни изжог... Так что "вкусность" каши с маслом как-то не привлекает. Дороговато обходится... Как и "вкусность" рахат-лукума, обсыпанного мукой с аспартамом - проходил как-то... Чуть не до реанимации. Мда... Доктор тогда посочувствовал - "Ну... Не повезло Вам, батенька - напоролись на плохо перемешанный продукт. Слишком большую дозу аспартама хватанули." Ага... А "не слишком" - это норм? Нафиг. Я себя люблю больше, чем кашу с маслом. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
:D Эх.... ТЕМА понятна! :hi:
Приду - отпишу. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Цитата:
Для избегания образования масляных пленок в организме рекомендуется не запивать кашу глотками растительного масла прямо из бутылки или не заедать кусками сливочного. Также хорошо пережевывать пищу. Интересно, сколько людей откажется от масла в салатах, продолжая тем временем питаться в МакДональдсах(утрирую)...? Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Вот еще какой вопрос возник.
У одного человека стул - после каждого приема пищи (как у ребенка), у другого - один раз в день. У кого ЖКТ работает более правильно? |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Андрей, если тебе не трудно, ответь, пожалуйста, на вопросы, которые я задал здесь
http://golodanie.su/forum/showpost.p...7&postcount=44 Судя по количеству благодарностей, они интересны не мне одному. Да, тему масла ты уже частично осветил. Но 2ая часть вопроса про него (касаемо жировых образований) еще в силе. И вдогонку: отличается ли, по-твоему, чем-то растительный жир от животного? |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Поэтому идентифицируйте точнее: тема топика и порядковый номер сообщения не оставят места двоякому толкованию. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, конечно же, сгущает краски и рисует какой-то очень крайний вариант. По поводу желудочной лиипазы стенать не надо. Ее активность у взрослого человека низка, и обычно физиологи ее действием вообще пренебрегают. По поводу барьерной функции желудочного сока, вероятно, справедливо, но это не единственный иммунный барьер в организме. По поводу изжоги и вонючей потливости, вероятно, жирная пища служит провоцирующим фактором, но я знаю блюдоманов, причем, не блюдоманов, ведущих ЗОЖ, а блюдоманов-антизожников, которые ничем не пахнут и ни на что не жалуются, а кожа как у младенцев. Согласитесь, есть люди, у которых ЖКТ настроен так, что хоть гвозди переваривай.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Хорошо Господь подагру послал, а то вообще бы никогда не поверил, что "какая-то там диета" может иметь хоть какое-то значение... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вот для погрязших пути и ищу. И капканы на тех путях описываю. А например Василию я советов давать не стану - он и сам о своём здоровье позаботиться в силах. "Гвоздееды", читая Хильду Кларк с её советами избавиться от металлокерамики во рту, скажут, что "тётка рехнулась" и "сгущает краски". Однако именно её комплексный, НИЧЕГО НЕ УПУСКАЮЩИЙ подход позволил излечиться массе раковых больных. И в то-же время, полно больных раком и прочих, кто отправился к праотцам, оправдывая своё бездействие в том числе и тем, что "есть-же здоровые люди, никаких диет не соблюдающие и с той-же металлокерамикой"... "Гвоздееды" не то доказывают, что человек приспособлен безнаказанно питаться салом, а то, что резервы адаптации бывают такими, что и на сале не сразу сломаешься. Однако... что здоровый как-то переживёт, то больного доканает. |
Re: Возвращение anyk99
Вложений: 2
Цитата:
Разницу видете? на фото свежие финики и сушенные финики. Они совершенно невзрачные и есть там особо нечего. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, а что скажешь по поводу Даниила http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=93, который, как известно, и рыбу, и мясо, и яйца, и фрукты-овощи, все ест сырыми?
|
И все-таки. Может, кто-нибудь знает ответ на мой вопрос?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
ПыСы: кстати стоят они в Минске около 2 долларов за 600 гр. упаковку |
Цитата:
А чем ей фарфор-то (Porcelain denture teeth в оригинале) не угодил, что она его на пластик (plastic denture teeth) менять предлагает?:hz: Она пишет, что в керамике есть оксид алюминия, но это же уже не металл. Вещь химически инертная. Или коронки всех типов на пластиковые. Чем оксид циркония не подходит? По-моему пластиковые коронки только временные ставят. Мне лично очень нравится пассаж про то, как "ставят три амальгамные пломбы, а через неделю возникают проблемы с почками". :smile2: Еще вопрос - ты писал про избавившихся от рака балаковских родичей Кати. Скажи пожалуйста, есть результаты анализов, биопсий и т.д.? Было бы интересно глянуть. Цитата:
Насчет Хильды Кларк. Из её книги "Исцеление от всех форм рака": "In this book you will see that all cancers are alike. They are all caused by a parasite. A single parasite! It is the human intestinal fluke. ... Its scientific name is Fasciolopsis buskii." Вот прямо-таки все виды рака вызваны одним единственным паразитом Fasciolopsis buski - и рак легких у курильщиков, и толстого кишечника у мясоедов, и т.д. и т.п. Впрочем потом она и других паразитов с изопропиловым спиртом вспоминает. Нестыковочка-с. Причем вот именно этот паразит "has a limited geographical distribution. It is found only in Bangladesh, Cambodia, China (in the central and southern regions), India, Indonesia, Laos, Malaysia, Pakistan, Taiwan, Thailand and Vietnam. Animal reservoirs (animals that also become infected and spread the parasite in the environment), and the use of untreated human feces for fertilizer make it difficult to prevent human infections." Живет в Юго-Восточной Азии, в других регионах не встречается. Причем я совершенно не отрицаю лечебного действия черного ореха, травок-отравок, тройчатки и т.д. У составляющих этих смесей есть самые различные лекарственные свойства. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Vovec,
Хильда Кларк - толковая тётка. (ИМХО) А что до неточностей и "ляпов" - так официалы лепят их куда больше. Я уверен, что написать точный и всеобьемлющий трактат на искомую тему вообще невозможно, ибо достаточного достоверного материала нет ещё и у всего человечества вместе взятого. Даже физикам приходится переосмысливать и перекраивать ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ теории, а медицина вообще ещё не доросла до стадии науки. Лично я рассматриваю ВСЕ материалы и советы Хильды скорее как инфу к размышлению, чем как строгое руководство к действию. Что касается пломб, мостов и прочей стоматологии, то есть несколько причин для заявлений Хильды Кларк о безответственности стоматологии. Одна - это материалы, из которых протезы, пломбы и коронки делаются. Не секрет, что акриловые протезы - прямой канцероген, но и прочие материалы, используемые стоматологами исследуют только если их использование даёт МАССОВЫЕ вспышки рака. Именно МАССОВОСТЬ вспышек заставила исследовать и признать канцерогенными (НО НЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!): асбест, акрилонитрил, мышьяк и его соединения, бериллий, дихлордиметиловый эфир, хром, полициклические ароматические углеводороды, оксид железа, изопропиловый спирт (даже его пары!), иприт, никелевые руды, тальк, винилхлорид и поливинилхлорид, вещества, образующиеся при сварочных работах, древесную пыль, уран, родон и все радиоактивные в-ва. Однако, официальное признание этих в-в канцерогенами не означает отсутствия канцерогенности всего остального. Как не означает и ПОНИМАНИЯ механизма действия канцерогенности. Придёт время - придётся и в следующих вспышках рака искать виноватых. Что самое забавное... находят именно там, где ищут, а не там, где спрятано. :deepsleep: (Если все, кто ел огурцы и родился в 1342 году уже умерли, то виноваты огурцы?) Хильда... по-моему, просто как практик, "лупит" по всем факторам риска. Можно считать, что перегибает палку. Но результат - лечит! Вторым фактором (если не первым по значимости) вредоносности типовой стоматологии я-бы назвал ПОЛОСТИ под коронками, мостами, за пломбами. Да и само наличие МЁРТВЫХ зубов во рту. Всё это - заведомо анаэробные зоны! "Заповедники" для разведения чуждой микробной среды. А что САМОЕ ВАЖНОЕ - это постоянное инфицирование всей пережёвываемой пищи. Сопоставим современные "зубы" с типовой кухней? :D Добавим в пережёвываемое МАСЕЛ, или молока - и получим УПАКОВКУ инфекции в плёнку жиров или в творожную массу. Эта упаковка раскроется только в кишечнике, избегнув стерилизации желудочным соком.:shuffle: Почему всё это вредно? Насколько это способствует образованию болезней? КАК вообще развиваются болезни? Медицина пытается по-своему ответить. Форум - по-своему. Хильда Кларк ищет свои ответы... А мы все пытаемся избежать как чужих ошибок, так и откровенного обмана (обмана с целью наживы или повышения рейтинга - не так и важно). Лично я всё больше склоняюсь к "Экологической теории" объяснения болезней. К процессам взаимодействия и противостояния биоценозов (совокупностей совместимых организмов), требующих РАЗНЫХ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ СРЕД для своего житья-бытья... Я вовсе не циклюсь на разделении полезного нам и вредного по признаку АЭРОБНОСТИ обмена. Но вынужден концентрировать внимание на этих свойствах именно потому, что их значение вообще никто не рассматривает. И, похоже, зря! :super: Если одну из схем развития болезней описать грубо - то ДРУЖНЫЙ конгломерат нашего тела и СОВМЕСТИМОЙ микрофлоры (как ЖКТ, так и всех тканей и клеток), разными путями ПОДМЕНЯЕТСЯ на ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ биоценоз, где человеку отведена не роль властелина, а роль жертвы. Растительноядный сыроед несёт в себе ДРУЖЕСТВЕННУЮ микрофлору, вместе с самим человеком борющуюся за выживание, за ОДИНАКОВУЮ СРЕДУ. Уйдём на типовую "кухню народов мира" - не прокормим кишечную палочку и всю нормальную микрофлору. Постепенно заменим внутренних "друзей" на гастарбайтеров. А там и НОРМОЙ посчитаем совсем другое... Постепенно заменим и гастарбайтеров на откровенных паразитов и врагов, чья нормальная СРЕДА - анаэробность! :x Кто блаженствует в зонах спазмов, травм, воспалений и опухолей. Кому хорошо, если мы не двигаемся, не кровоснабжаем активно ВСЁ ТЕЛО. Кто использует наше тело, а не сотрудничает с ним. :smirk: Как пример: "Естественная санация зубов"... Что это вообще такое? :D Ротовая полость, зубы, слизистая - всё это масса жилья для микробов. Стоматологи визжат повсюду, что рот необходимо постоянно чистить, полоскать и вообще - стерилизовать. Однако... "ежу понятно", что природа - не дура... (Или не понятно?) Такое вместилище для микробов не по ошибке создано! Одно "НО" - микробы бывают РАЗНЫЕ.:super: ДРУЖЕСТВЕННЫЕ и ЗЛОВРЕДНЫЕ. Дружественные - это те, кому в кайф ТА-ЖЕ СРЕДА, ЧТО И НАМ!!!! А зловредные - это те, кому нужна та среда, которая для нас губительна. А вот КОГО ПРИКАРМЛИВАТЬ внутри себя - и на зубах, и в кишках и в тканях - зависит от нас. Мы именно ПРИКАРМЛИВАЕМ микрофлору. Чем кормим - того и размножим в себе! Рак, прочие болезни - в конце-концов - только следствия СМЕНЫ СРЕДЫ внутри нас. Если у человека есть "естественная санация полости рта", если его микрофлора дружественна, то стерилизация и чистка зубов быстренько прибьёт это явление и приведёт человека к "стоматологической норме" - к состоянию пациента, платящего денюшку... А если такого, случайно здоровенького посадить на типовую кухню, то и всё прочее его тело постепенно наполнится гастарбайтерами взамен издохших с голоду "клетчаткоедов". Можно и ускорить процесс - антибиотиками. (Для их приёма и болеть не обязательно - достаточно водички бутилированной попить, или чего ещё, что содержит антибиотики для успешной консервации и сохранности "товарных качеств"). Постепенно "жители" заменятся на отморозков, загадят "город", начнут не прятаться по углам, скромно глазки опуская, а задирать коренных в подворотнях. Посадят в главы округов своих... а там и законы попрут... СРЕДА СМЕНИТСЯ. Станет враждебной к аэробам... Одна беда... "Город" - это мы. От себя не сбежишь... И две немножко РАЗНЫХ проблемы... ОДНА - как не потерять "Город". ДРУГАЯ - как ВЕРНУТЬ. В решении обеих проблем есть и общее. Но и различий масса. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Кстати, на счет прикармливания и стерилизации.
Я уже практически не сомневаюсь что видовая микрофлора это наше всё. Но вот недавно неожиданно обратил внимание на то, что ни разу не видел ни у кого из современных "гуру" сыроедения рекомендаций по выращиванию этой микрофлоры. Подразумевается что если питаться сырой растительной пищей, то эта микрофлора сама со временем вроде как заведется, размножится и победит всяких "гастарбайтеров." А так ли это? А не уйдет ли на это куча времени и не выльется ли это в кучу перестроечных болезней? А ведь у многих так и происходит! Гастарбайтеров кормить перестают, заваливают город едой для коренного населения, и мучаются от болячек, в ожидании когда это население разрастется и окрепнет. Проблема в том, что большинство из нас не задумываются над тем, что этого самого "коренного населения" полно вокруг нас, но мы по старой, вдолбленной нам с детства, привычке, не подпускаем его к нашему "городу". Я так понимаю, что большая часть жителей микрофлоры проживает в почве. Если не вся. А мы обычно стараемся перед употреблением максимально стерилизовать овощ или фрукт. Ну научили нас так. Весь животный мир с удовольствием валяет в грязи то что потом ест, а мы приучаем детей с детства что так нельзя, что там вредные микробы, что заболеем, и вообще, мы не животные чтобы в грязи жить. Откуда возьмется восстановление микрофлоры, если перед едой всё намывать, очищать, ошпаривать и т.д…. После долгого лежания на полках в магазине на овощах тоже наверняка не все нужные нам микроорганизмы сохраняются, скорее появляются ненужные. Не отсюда ли столько проблем (с В12 например, из-за которого стока копий сломано), при переходах на сыроедение и вообще при сменах питания? Нет, понятно, что-то конечно вырастит и в таких условиях, но какой ценой… |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Браво, Stryaps! Я чем дальше, тем больше накапливаю информации, что стерилизация продуктов не только бесполезна, но и вредна. Этим летом я бросил пасти детей, они ползают по огороду, едят все с земли, морковку моют в бочке, стул каждый день, а то и не по разу, а качество такое, что хоть на ВДНХ отправляй. А вспомните Василия, который в плацкартных вагонах еду с пола подбирает.
А недавно мне по радио сказали, что в российских роддомах все стерилизуют, поэтому там идеальные условия для развития внутрибольничной инфекции, отсюда все дети инфицированы стафилококком. А за рубежом, где свободный доступ родственников, и где они тащат инфекцию извне, эта самая инфекция вытесняет и выедает пресловутый стафилококк. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
РАИСА, не сомневайтесь. Я сейчас ходил по огороду, занимался поливочными работами и размышлял на эту тему.
Давайте вспомним, что из себя представляет почва. Это некая минеральная основа, главным образом, различные формы оксида кремния и органические остатки растений. Нетудно догадаться, что остатки эти моментально начинают поедаться насекомыми, низшими организмами и бактериями. Так вот, бактерии, поедающие растения, будучи переселены в кишечник, продолжают тем же самым заниматься и там. Для них, собственно, ничего не меняется, если им своевременно поставлять соответствующий материал. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Я тоже много занимаюсь огородом , сейчас уже кое-что начинает поспевать, я это срываю и ем прямо так, не мытое, да чего греха таить, магазинные фрукты тоже частенько не мою, если на них грязи не видать, как-то уже надеюсь, что сыроеду грязь не особо страшна, но внукам даю только мытое.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Прошу прощения за пост с одними смайликами, но эта фраза меня просто подбросила, очень уж я импульсивна, я часто так реагирую на многие посты Андрея, слов нет, одни аплодисменты. Удивляюсь, почему многие форумчане не согласны с ним. Почти все посты Андрея подтверждают ту истину, о которой я смутно догадываюсь, и отсюда такая реакция. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А в чем тут, собственно, сомневаться? В том что грязь с овощей может быть не опасна? Или в том что она может быть полезна? На счет полезности Алексаша ответил, а на счет вреда (по причине которого нас и учат с детства бороться с грязью) - ну конечно она может быть вредна. Только вредна она для слабого, зашлакованного организма. Природа то не только не дура, природа чертовски мудра и придуманный ею естественный отбор таким образом и работает. Сильному духом и телом, питающимуся как природой положено, никакая грязь не страшна.
Более того - избегая контакта с возможной опасностью мы делаем организм ещё слабее. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вовчик, не ерничай, Stryaps и так единственный выжил из миллиарда.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Возвращаясь к теме, для меня все ясно как божий день. Поделюсь одним наблюдением, наблюдение, правда не мое. Я то простодыра не обратил внимание, а жена после посещения бедуинской деревни заметила:
- В пустыне топлива нет, они пищу готовят на верблюжьих какашках. Так вот, она одной рукой подбрасывает их в огонь и тут же, этой же рукой и тесто месит, и лепешки на "стол" подает. Не будет же она руки мыть, вода ведь на вес золота. Конечно, у них никаких проблем ни с микрофлорой, ни с В12 не будет. Неудивительно, что дисбактериоз появился в 20 веке. Появилась гигиена, появился и дисбактериоз. Так что я для себя однозначный вывод сделал: к дьяволу мытье овощей и фруктов, сполоснул, чтобы песок на зубах не скрипел, да и ладно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
То есть речь не только о сыроедении. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Написала свой вопрос в "SOS", но решила продублировать здесь, как то у Вас тут народу побольше :
Добрый вечер, подскажите пожалуйста: совершено беспричинно, при ходьбе заболела нога (ступня - где то посередине), чем дальше шла, тем больше болела, в конце еле могла наступать на ногу.. ну я один день просто старалась не ходить, а она припухла и красное пятно появилось... короче сегодня я покрасневшее место намазала бальзамом типа "звездочки". Я на 10-м дне голодa, так вот, собссна, вопрос: мазь наружная это совсем плохо или ничего? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А ногу, как водится - первые сутки не греть, а потом наоборот, держать в тепле и разминать, расхаживать, но не насиловать. Скорее всего порвалось одно из сухожильных волокон в сплетении на стопе. Это замечательно заживает, но некоторое время займёт. Главное - пока не нагружать то-же место В ХОЛОДНОМ СОСТОЯНИИ. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ну природа ведь не дура! Миллионами лет складывались отношения с микроорганизмами симбионтами, на этих отношениях всё живое выросло, какой разговор может быть об их вредных отходах. Естественно при условии, о котором Аник огроменный пост накатал - при условии соответствия максимально комфортному для нашего организма составу этих симбионтов. я уж не говорю, что среди этих "прочих непотребств" есть куча нужных витаминов и аминокислот... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Как и микробы. Помнится, такое известное пойло, как АБСЕНТ, было разработано именно как средство от кошмарных проблем гельминтозов во французском легионе. Абсент - в основном настой полыни - следовало добавлять в воду для питья. Даже верблюдов потчевали абсентом, чтобы те не слишком дохли. Опять-же... к вопросу ГИГИЕНЫ: Небезызвестные Ессеи, при всей умности их системы питания, буквально вымирали, разваливаясь за двадцать лет. Просто из-за того, что использовали туалет и систему помывки, гарантирующую массовое поражение гельминтами. Опять про гигиену: Поездка в Египет большинству туристов отольётся солидными вложениями в медицину. Просто из-за того, что Египтяне воду с шистосомой пьют и вяло болеют, а европеец от смеси шистосомы с грибком аспергиллюс, быстренько отправится в онкоцентр. Там в арыках дохлые ослы валяются, а рядом детишки купаются. Той-же водой и поля поливаются... И вообще... Хм. Только не надо думать, что местные Египтяне благоденствуют в той грязи. Болеют. Смотреть противно на перекошенных, с детства загельминтованных. Наши даже на поголовном алкоголизме не так изуродованы, как египетские на гельминтозах. Дизентерия - вообще отдельная тема. Ну а про немытые магазинные фрукты даже говорить неудобно - чем их поливали и обрабатывали? Одно дело - НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ антибиотики для стерилизации нашего организма. И совсем другое - надеяться, что (пардон, утрирую) СЫРОЕДУ для нормальности микрофлоры нужно есть какашки животных или "любить" вокзальных шлюх. Вот уж где "Рай нестерильности" :lol: Неужели без микробов почвы своя микрофлора не заведётся? :lol: Это-ж надо настолько не понимать, что микробушки ВСЮДУ. И "искать грязи специально" незачем. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Я не знаючему верить. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
hermess... Пардон, но опусы dav82 (он-же Voldav) я комментировать не собираюсь. Я достаточно отписался по этому поводу в его теме.
Человек формально всеяден. МОЖЕТ приспособиться к разным вариантам питания. И... с РАЗНЫМИ результатами. С разным КПД. Охота пойти путём "Дава-Волдава"? Хм... пожелаю удачи. Как и всем верующим в "незаменимости". Как-то не тянет доказывать подобно Ждордано Бруно, что земля круглая. Пусть кому надо и на слонах и черепахах. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Да и речь совсем не о том чтобы "искать грязи специально". Чем ближе человек к природе, тем больше у него шансов получить от неё всё что ему нужно. Хотя и эта близость видимо должна знать меру. Чтобы лишнего не получить.:D Только эта мера, которой мы привыкли придерживаться с детства, скорее всего далека от того что может себе позволить здоровый, физически крепкий, чистый организм. Про египтян даже говорить не хочу. Их рационом я не интересовался, но что-то мне подсказывает что от сыроедения они так же далеки как и большинство других народов. И от сыроедения, и от других видов воспитания в себе силы, способной противостоять множеству негативных влияний окружающей среды. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, пожалуйста, если можно, хоть в двух словах. Я тут досыроедилась до 37 недели беременности. Последний тест на В-стрептококк оказался положительным. Теперь при родах будут колоть в вену (или капельница?) какой-то антибиотик из серии пенициллиновых. Пугают, что если не колоть, то бебик может умереть. А я не знаю, какова может быть реакция организма на пенициллин на сыроедении, и как это может повлиять на ребенка. Чем это грозит? Это ж антибиотик. Скоро рожать, а я просто в растерянности, что делать. Можно у меня в теме ответить, чтоб общую ветку не засорять. Спасибо.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4659&page=15 |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Капля, жутко сочувствую...
Давай я напишу, что я сделал-бы на твоём месте? Не в форме совета или "консультации", а просто именно как поступил-бы сам или, что понятнее, на чём точно настоял-бы, будь происходящее с тобой у моей жены. Есть у нас на форуме пользователь "Rustik"... Вот что он написал мне в личку: Привет! Кордицепс удалось купить прямо на фабрике Лике в Китае в Гуанчьжоу. Наши сетевики действительно "наваривают" 4-5 "концов" на упаковке. На фабрике- 400руб/упак, в Москве 1800-1900руб/упак. :-( Упомянутый Рустиком "Кордицепс" гарантированно избавит от нежелательных кокков. Более того, он здорово поможет во всех вопросах беременности и нормального развития плода. Я сталкивался раньше с Кордицепсом. Сильно жалею, что его судьба в России попала в руки сетевиков. В ряде вопросов Кордицепс творит буквально чудеса. Не буду ЗДЕСЬ писать оду Кордицепсу, но просто ограничусь тем, что скажу - КАПЛЯ, в "твоей" ситуации я именно на Кордицепс и налёг-бы. Любым образом добыв, заказав знакомым привезти из Китая ИМЕННО ТОТ, что добыл Рустик - именно с той фабрики. И НИКАКОЙ ДРУГОЙ!!! Там делают два вида жидкости с Кордицепсом: "Сложный рецепт" и "Король кордицепс". Оба великолепно подойдут. По дозировке - два варианта. Гомеопатический - буквально по 2 милилитра (две капли) три -пять раз в сутки. И классический - один пузырёк (30 мл) на сутки. Если денег не жаль и есть возможность привезти из Китая МНОГО Кордицепса, то хоть упейся им - ничего кроме пользы в нём нет. Такое вот чудо... P\S Но антибиотики я не допустил-бы ни в коем случае! Вплоть до драки!!!! До ругани и разрыва отношений со всеми родственниками! НИ ЗА ЧТО. |
Цитата:
Цитата:
Капля, От антибиотика отказаться можно. Давить будут сильно и запугивать, но все равно не имеют права без твоего согласия. Если у конкретного госпиталя очень жесткие правила на этот счет, можно успеть найти другой. Главное, чтобы муж поддерживал и ничего не бойтесь, все с ребенком будет нормально. Кордицепс здесь продают в он-лайн магазинах от множества производителей, не знаю, каковы шансы найти тот самый. Но возможно любой с правильным сертификатом может сработать. |
Re: Возвращение anyk99
Цитата:
Но разговор идет о ширпотребе, сухофруктах - финиках, которые продаются у каждой станции метро и в каждом супермаркете. Купил, съел и порядок. Вкусно, но толку от них. Как Аник говорит, морковка лучше. И по вкусу определить хоть можно дрянь или нет. Не растут финики в России как яблоки, народ в глаза не видел свежих фиников, ни валяных, ни жаренных никаких. Когда речь идет о сухофрукта- финиках, народ не подразумевает ферму Калифорнийскую или Египетскую. Все подразумевают финики, что в каждом магазине на прилавке. А там ГИ зашкаливает. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аnyk
Спасибо тебе большое за ответ и вообще за помощь всем. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Остаётся только муж. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Как известно, каждый действительно получает результат не только в зависимости от истинности убеждений, но и по вере своей. Какой назовешь реальность, такой она и будет. Мысль и убеждение как элементы метафизической реальности не существуют изолированно от мира физического. Аналогично физическое тело выстраивается по матрице эфирного (оттого у всех людей 2 руки, 2 ноги и 1 голова, а не наоборот), кристаллы всегда принимают правильную форму, а окружающая нас реальность в целом не хаотична... и т.д... Материя и мыслеформа находятся в состоянии обратной связи друг с другом
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Stryaps, а вот и подтверждение моих слов.
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Так ведь пока такая МИКРОФЛОРА остается на уровне "мифической", у кого такая есть? Где этот Суперчеловек?:idea: Хоть какие-нибудь примеры!:4u:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Amurti, так об этом речь,как ее заиметь и всякое такое..
а не о том,что пихать в рот все грязное и она сама там размножиться.. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Мадам Фрекенбок, я тоже об этом, но на кого, простите, равняться? А то все говорят об этой микрофлоре, а никто ее не видел, эээ...и получается всё на уровне теорий...
Где в природе тот растительный сыромоноед с такой Идеальной микрофлорой, которая синтезирует всё по потребности? К чему стремиться, если на практике такого нет? Или все-таки есть? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Если и есть, то они не очень-то хотят проверяться. Чё им по врачам-то бегать, ничего не болит, выносливость, как у ломовой лошади, ну и т.д и т.п.. :D
А вообще-то конечно было бы интересно изюма с его семейством проверить. Только для этого смирительная рубашка нужна. :lol: :lol: :lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Но, кстати, у нас тут каждой твари по паре. Давайте определимся, какие анализы сдавать, я готов постоять за честь блюдоманов. Гемоглобин 156. Ваше слово, господа веганы.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша,
Вы норму ставьте тоже, если не затруднит, а то у меня нормы совсем другие. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
-- 120! - Что "120"? -- А что "приборы"? :D:peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Границы нормы 110-170.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
pupsik,
Вы хоть предупреждайте, я дома одна, тишина, сижу на компе, котяра спит у ног. Тут я как захохочу, кот подпрыгнул и бежать, потом остановился, думает, чего это я??? Так я еле успокоилась, аж слёзы потекли. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша,
Ну в норме же. Вы предлагайте чё-нидь вне нормы, тогда можно подумать. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Валерия1509,
Тут я уже писала, что у меня понижены мочевина и мочевая кислота (в крови), креатинин в норме. До сих пор не было никаких предложений. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А че такое норма ??
Норма - это средне статические данные на последний 20 летний период не жалающихся на здоровье людей, поедающих и живущих обычной жизнью. Нормы - никто теоретически (типа на основе биоэнергетике или биохимии) не расчитывал и не обосновывал. Т.е. - нормы - это все лиш очередной миф, миф закона. Это не закон - это мы с вами усреднены и обсчитаны И ВСЕ. А ведь в 70-80% случаев в статистике - это говноеды ... Лично я к этим нормам равнятся не испытываю стремления. Меня больше интересует как я себя чувствую утром когда просыпаюсь, как легко засыпаю и расслабляюсь. Как могу пробежаться и поиграть и штангу потоскать. Как я ХОЧУ ЖИТЬ и ЧТО Я ХОЧУ. И на основе этого выработал СВОИ НОРМЫ, нормы жизни в радости. А сколько ХимВещества в крови меня конечно еще интересовало (или гормона или еще чего) ранее, но это было так давно .... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А с паразитами - так вообще на истерию похоже,у всего человечества)))
Есть такой закон:единства и борьбы противоположностей.Не будет паразитов у вас - организм найдет себе с чем бороться.Себя есть,причем морально и физически))) Вот многие и борятся с паразитами морально что бы не бороться с собой)))))) А когда всех победять)) - умруть)))) И живут в страхе - их же не победишь,ума-то у большинства хватает понять что они(чужие,типа)))) - везде)))))))))) На этом здорово нажиться можно,и наживаются. То птичий,то свинной,то кровье,то собачье.. то шистомы,то глисты....))) Кстати,не знаю как там кто смотрит,но я видел достаточно здоровых бедуинов(те же египтяне),которые выживают (довольно долго) в очень жестких условиях.И детей у них немало. Их только помыть надо,а то европейцу сложно воспринять))))))))))) Когда говорят "ищите врага в себе" - можно понимать по разному)))))))) Вы знаете,к примеру,что в 30 годах 20 века в америке было принято удалять все зубы и вставлять на их место челюсти)) Гигиеничнее и красивее))))))))) Нас в больнице тоже пугали перед родами и после...ребенок МОЖЕТ родится больным... да всегда может! Только если вы сами решаете - сами виноваты,а когда они решают .......... тоже вы будете)))))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Причём! Чем меньшая часть белка усвоилась, тем выше эти отходы. Если человека кормить длительное время преимущественно белковой пищей, мочевины в отходах будет очень много. Если жиром - жирных кислот. А если углеводами, то отходы откуда? Задумайтесь - какие отходы на глюкозе, например? ТОЛЬКО ВОДА И УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ. Углеводы дают после утилизации НАШИМ ОБМЕНОМ ВЕЩЕСТВ ТОЛЬКО воду и углекислый газ... В отличии от высокоотходных жиров и белков. Я и пишу, что условно можно делить типаж питания на углеводное, белковое и жировое. Не по типу обмена веществ, а по удельной массе загружаемого в ЖКТ. Как двигатели разделяют по типу загружаемого топлива. И "НОРМЫ выхлопа" степенью загрязнений зависит от КПД двигателя и топлива. И выбросы человека - ОТХОДЫ зависят от КПД обмена и пищи. ЧЕЛОВЕК УСЛОВНО ВСЕЯДЕН. Но это не означает, что он ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН есть всё.:lol: ЖИТЬ и ВЫЖИВАТЬ - несколько разное.:shuffle: Человек МОЖЕТ длительно питаться весьма в разнообразных вариациях и прежде всего именно потому, что имеет такой СМЕННЫЙ орган питания, как МИКРОФЛОРА. Это как менять двигатель у машины. То на бензиновый, то на дизельный, то на водородный. Капитальная смена микрофлору - сродни перестановке двигателя - требует времени и усилий. И глупо кормить сыроеда мясом, как и мясоеда морковкой - не усвоит. Ещё и болеть начнёт. А будем настаивать - постепенно перестроится, приспособится, сменит состав микрофлоры. Но чудить, пытаясь измерять сыроеда по "НОРМАМ" блюдоманов - абсурд. Вон - бедной Капле врачи утверждают, что её стрептококк необходимо убивать ударными дозами антибиотиков внутривенно, иначе якобы дитя погибнуть может!!! :x Вот ведь уроды! И это при том, что стрептококк - участник НОРМАЛЬНОЙ микрофлоры и встречается более, чем у трети населения планеты. А вообще... В России, например, давно пора считать нормой и содержание алкоголя в крови по "средне-русскому" индивидууму. А лет через 50 на форуме обсуждать, где сыроедам брать "незаменимые" спирты... :cry: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но представь, что этот твой пост ты высказываешь в комнате, где из двенадцати человек, восемь имеют официальный диагноз-приговор? Рак. Не стыдно? Нет? :shuffle: Значит ты не понимаешь одной забавной истины. :D Дело в том, что БОЛЬШИНСТВО людей берётся за "здоровый образ жизни" и "здоровое" питание только когда "жареный петух УЖЕ клюнул". А "клюётся он так, что порой просто уйти на сыромоно или голодать уже НЕ ДОСТАТОЧНО. Эта "истерия" по глистам, Илюш... Связана с тем, что если они УЖЕ захватили тело, то "не отдают" ни на каком питании. Да, подавляющее большинство паразитов и прочих патогенов - анаэробы. Плохо им в здоровом, активно двигающемся спортсмене, дышущем горным воздухом и питающимся по-человечески, а не по-пищепромовски. НО. Именно паразиты, уже засев, ФОРМИРУЮТ СРЕДУ ПОД СЕБЯ. Организуют спазмы, опухоли, душат иммунитет, и другими способами добиваются того, что раз захваченное уже САМО ни при каком питании не вывернется. Вот и получается, что уже "клюнутых жареным петухом", приходится сперва дегельминтировать, потом вывести на нормальную микрофлору тела. А там и питаться правильно и голодать, и приятно и легко. Илюш... Или ты принципиально за то, что любые достижения именно ЗАРАБОТАТЬ СТРАДАНИЯМИ нужно? :smile2: Илюш... А ГЛАВНОЕ: Я сто раз соглашусь, что "Свято место пусто не бывает" - что без микробов и прочей живности в теле, человек не живёт. Не бывает такого. Однако!!!! :super: С кем в теле жить - это наш добровольный ВЫБОР. Как выбор жены или мужа. Так и микрофлора. Она не только в кишках. Она по всему телу. И точно так-же, как ЛЮБИМАЯ ЖЕНА лучше, чем стерва-паразитка, так и "нормальная микрофлора" лучше конгломерата паразитов. Но... :lol: :lol: :lol: Пока жену паразитку не выгонишь, не дорастёшь до понимания, что терпеть её не обязан, ЛЮБИМАЯ НЕ ПОЯВИТСЯ В ДОМЕ. И паразитка её не пустит, и сама она не согласится с таким соседством... И... Столь-же верно и то, что большинство, выгнав одну жену-паразитку (или мужа-паразита), заводят себе точно такое-же!!!! :super: Что нужно, чтобы после "дегельминтизации" семейных уз не подцепить такое-же? :creator: ПРАВИЛЬНО!!! :lol: :lol: НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ СЕБЯ. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
Это то и понятно, что белок, но меня поэтому и удивляет, я же от молочки не отказывалась и орехи ем почти каждый день. Получается, что белок усваивается полностью без амиачных отходов, в принципе они есть, но очень мало. Василий, Какой вы категоричный стали. Вам ведь тоже понадобилось время, чтобы привести организм в порядок, и вы с удовольствием рассказывали, как были счастливы узнать, что теперь уже на протяжении нескольких лет болезни не возвращались и АНАЛИЗЫ все пришли в норму. Я вот тоже хроник и с удовольствием иду раз в год сдавать анализы, чтобы САМОЙ убедиться, что нахожусь на верном пути. Это хорошо влияет на мою психику, только и всего. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Василий хороший с любой точки зрения. Я не вижу в нём презрения и снобизма. Скорее призыв, попытка вдохновить, увлечь. В конце-концов, организуя байдарочные походы, Василий набирает в них вовсе не таких-же, "прошедших фейс-контроль" Василиев. Может быть это трудно или обидно понимать, но форум, да и жизнь в целом, дают ДОСТАТОЧНО материала, чтобы практически любой получил БОЖЕСТВЕННОЕ здоровье. Такое, что Апполон от зависти сдохнет. И... кто не получил, тот сам дурак. И когда это в той или иной форме говорят в глаза - это снобизм? Знаете... Я именно цацкался с теми, кто прямых слов не понимает. А не цацкаюсь с теми, кого более всего уважаю, в понятливость кого верю. И... не цацкаюсь с теми, про кого я уверен, что не в понятливости дело, а в нежелании понимать. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Меня зожником ни с какого ракурса назвать нельзя, но и я уже "заражен" этим в некоторой степени. Иду сегодня на работу (кстати пешком, 8.5 км... все его, зожа влияние...) вижу весьма упитанную и весьма молодую девушку спешно доедающую мороженку. Мне ее жалко стало. Захотелось подойти и спросить, знает ли она что там полно жира и все ее телеса вполне возможно просто от незнания некоторых элементарных вещей... :-) К знакомым пристаю типа не ешьте эту или ту гадость, а они смотрят на меня как на идиота... В общем то же самое, что предложить атеисту пойти в Храм Божий... :-) Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Особенно "в пику "Волдавам"... ДОКАЗЫВАТЬ я ничего не собираюсь. Как и быть "знаменем" какого-то учения или образа жизни. И... Лично я не могу считать доказательствами то, что гигантскими постами и цитатами Дав-Волдав пишет. Количество букв я не считаю доказательством. Даже ВераИванна с теорией того, что "глисты ночью выходят в кишки покушать", а поэтому, глушанув их "хорошим коньяком и касторовым маслом"... Хм. Или приколы типа того, что "на голоде кишки слипаются, а поэтому надо смазывать их вазелином", или утверждения, что развитие болезни "необходимо повернуть вспять, а поэтому, на голоде надо пить и выделять НАОБОРОТ (попой пить, а выделять вызывая рвоту "верхним путём очищения")... ДАЖЕ ВСЁ ЭТО куда интереснее и как минимум, веселее Волдавовских опусов. ЛИЧНО МНЕ. А кому Волдав близок - так милости прошу - к нему и обращайтесь. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А я уже давно никому ничего не объясняю и не рассказываю, исключение составляет семья. :-)
Чего я буду энергию свою тратить на пустые разговоры, оно же никому не надо, а вот если спросят, заинтересуются, тогда могу рассказать и объяснить, а ещё и повыкручиваюсь, типа вам это будет не интересно, тут вдруг такой интерес появляется. :lol: Тогда получается приятное общение на равных, а не моралечитание.:dialog: это конечно ИМХО. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
У каждого сообщества возникают свои термины.
У Форума и блюдоман и говноед давно не несут того смысла, который Василию инкриминируется? Разве нет? Знаете какие забавные термины рождаются у физиков? Или и впрямь, ради политкорректности чёрный хлеб необходимо афро-хлебом называть, чтоб не дай Бог кого не обидеть? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
У меня присутсвует просто дикое желание понимать! :super: :shuffle: Хочется во многом разобраться! Очень нравятся Ваши посты, но есть некоторые вещи, которые всё-таки хочется уточнить :hz: Сейчас напишу, наверно, глуповато, эх, ну, по-другому не знаю пока как... Не сочтите за резкий тон,:peace: - На каком основании именно Растительное моноедение (как я поняла из Ваших высказываний) считается одним из главных (другие стороны ЗОЖа не беру) на пути к формированию этой самой Супер-микрофлоры? Или мнение Изюма и его опыт послужили причиной считать это самое моноедение истиной, может быть, Ваш опыт или опыт других людей? Насколько знаю, например, Василий не чистый сыроед (особенно в понимании Изюма). Поправьте, если ошибаюсь... Придаете ли Вы значение именно 100% сыроедению? И почему именно растительному? Какую роль в здоровье играет именно такая радикальность (100%), по сравнению, скажем, с 80%м? Или как кто-то сказал, что именно эти оставшиеся 20% создают болезни человека (имею ввиду по части только питания)? Буду очень благодарна за ответы! :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, Хотела спросить тебя, не появились ли какие-либо мысли насчет диабета (меня собственно интересует 1 тип). Я уже два раза задавала этот вопрос, но , видимо, как-то не сложилось... Я была бы очень благодарна, если бы ты все же ответил, может быть сложилось в голове что-то вроде "давно обещанной теории". может быть найдется время.
Я на сыроедении уже 5 лет, мой дневник здесь - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6090 . После последнего голодания, весной, я считаю, у меня произошло серьезное изменение - ушла необходимость в большом количестве сладких фруктов, перешла, в основном на овощи. Но орехов и арахиса ем еще достаточно много - до 200г в день. Может, после следующего голодания и это уйдет, либо нужно проявить "силу воли"... Все же непонятно мне, что за орган такой, пожелудочная железа, почему-то слабо поддается восстановлению. Зато при нервных стрессах дозы инсулина начинают резко расти вверх. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
У меня с травками не очень пошло - нервозность возросла до трясучки и аппетит сильно усилился, поэтому больше двух недель не смогла пить травки, Я вот думаю, может АСД попить, оно хоть и вонючее, но говорят безвкусное. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
откуда такая уверенность? Цитата:
anyk99, присоединяюсь к вопросу Тамары,если вы знаете это препарат,напишите ,пожалуйста о нем. столкнулась с ин-фой о нем,так чуть ли не панацея.. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте хотя бы введем термин блюдоед, если нету возражений. Насчет съедят ли глисты Василия? Надеюсь, что нет, но не думаю, что ему следует испытывать на себе трихинелл или описторхов. Еще важна доза. Одна личинка не так опасна как массивное заражение. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Может быть свобода обзываться гавноедами, а может быть такая свобода, чтобы меня так никто не называл. Мне ближе второй вариант. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ИМХО - Грамотно сформулированный вопрос - половина успеха понимания. ЧТОБЫ РЕШИТЬ ЗАДАЧУ прежде всего необходимо ТОЧНО понять "условия задачи" - это ещё со школы... :shuffle: :creator: Знаете, что забавно? Я ведь действительно ИМЕЮ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА тому, что тут "вякаю". СТРОГО НАУЧНЫЕ! И сумма опыта форума, как и опыта личного - не являлась единственной родоначальницей складывающихся методик. Однако, поделиться доказательствами - это выложить объёмы информации немыслимые в формате форума. Причём, львиная доля этой информации входит в стандарты образования. :peace: МИР-мир-мир... ПРОСТИТЕ и не обижайтесь на то, что сейчас напишу? (имею я право на личное мнение, даже если кому-то оно не нравится?) Гёте писал: "Что Человек, когда его дела - еда да сон? Животное и всё." Он-же: "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой!" С какой стати я должен повторять в своей писанине школьную программу? Неужели для ДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ каждого своего утверждения я должен "плясать от печки"? Заряжать сообщения ссылками на очевидное, но НАГЛО пропущенное в процессе ещё школьного и институтского обучения? Может быть мне в картинках, комиксами всё выкладывать для неумеющих читать? Вот я и решил для себя, что моё дело - выложить результаты своих исследований, наблюдений, компиляций. А дело заинтересовавшихся - копаться в общеизвестном, примеряя понятое... И не требовать обьяснять, что 2х2=4, что ЭКОЛОГИЯ - прежде всего наука о взаимоотношениях, а не о степени загрязнения среды, что ЖИВОЕ отличается от НЕ ЖИВОГО.................................. Я и тут УЧУСЬ, тренируюсь - стараюсь писать так, чтобы написанное точно отражало суть. А для "ленивых" и мне писать ... лень. Лично мне куда интереснее ДИАЛОГ - ОБМЕН мнениями. Нет у меня вожжи под хвостом, заставляющей доказывать, что из всех, я - самый правильный, или ещё в чём "самый". :lol: :peace: Так что - не обессудьте, и сейчас напишу нечто "НАГЛО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ", оставляя поиск доказательств каждому лично. ПОДЖЕЛУДОЧНАЯ - как и всякая железа - это производственный завод, выдающий не постоянное количество и качество продукции, а работающий СТРОГО ПО ... потребностям? НЕТ, НЕТ и НЕТ!!! ПО УКАЗАНИЮ!!!! Системы, "указывающие" железам режим и специфику выработки, вовсе не ограничиваются посылом нервных импульсов из ЦНС. Более того! Даже гормонами всё не ограничивается. Я напомню, что даже "официалы" скромно молчат в тряпочку про механизмы, заставляющие наши клетки, ИМЕЮЩИЕ ОДИНАКОВУЮ ДНК, строиться в РАЗНЫЕ ткани. Короче... ЖЕЛЕЗЫ - самые гибкие, самые оперативно реагирующие ткани. Они - самые ПОДЧИНЯЕМЫЕ - меняющие режим работы в зависимости от изменения воздействия на них. НАШ ОРГАНИЗМ этой "гибкостью и послушностью" желез радостно пользуется. Но этим-же пользуются и НЕ НАШИ организмы. Жуткую "ересь" напишу - ЖЕЛЕЗЫ, как заводы, используются ПАРАЗИТАМИ. Железы именно ЗАХВАТЫВАЮТСЯ. И работают на потребности захватчиков, производя необходимое им! Впрочем... Тому, кто школьную и прочие программу "ПРОХОДИЛ" (мимо), никак не оторваться от дурацкого стереотипа... Если-бы паразиты всего-лишь отъедали НАШУ еду и гадили, используя наш организм в роли туалета, то всё было-бы куда проще. Однако, паразиты именно УПРАВЛЯЮТ захваченными тканями, средами и организмами. ПОДЖЕЛУДОЧНАЯ? Терпенье и труд... "Дорогу осилит идущий", особенно, если понимает, КУДА идёт, а не по кругу бродит. Tamara . Вы пишите, что после голода у Вас снизилась потребность в сладких фруктах, и стало возможным больше налечь на овощи. Для меня - это первые признаки налаживающегося обмена веществ. Повторюсь? "Травки" и Чёрный орех призваны искуственно изменить среду организма - не мешая нормальной микрофлоре, постепенно выбить паразитов отовсюду. В конце-концов и из желез, хотя оттуда дольше всего. Голодание и нормальное питание - починить разрушенное и видоизменённое, и наладить устойчивое сообщество нормальной микрофлоры. P\S Простите, невнятно написал - устал сегодня. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, а вы с Катей пьёте до сих пор травки или уже не надо? Сколько по времени было в общем?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ну... мы и приурочили очередную дозу травок и ореха. Как раз сейчас пьём. А вообще... периодически попиваем. Не удаётся нам тут, в Москве, "идеально" питаться. Вот уедем в Тайланд - станет проще. А тут мы постоянно балансируем на грани потери устойчивой микрофлоры. Хотя... всё относительно. Едим процентов на 70 морковку и её сок. Наверное на 25% - мандарины. Но на 5% - можем съесть что-то в гостях, или в разъездах. В таких случаях предпочитаем макароны. (не поверите, но без масла. Зато с перцем :lol: и помидорами) Вот сейчас дома полтора мешка моркови, ящик мандаринов, остатки апельсинов и ящик помидоров. Больше ничего съедобного нет. А! Вру! Есть по-моему, пачка ьпельменей в морозилке (друг иногда голодный их сьедает, тогда новую пачку покупаем), кофе, чаи какие-то... Куча алкоголя, что иной раз десятки лет стоит, пока кто-то из гостей не употребит. НО!!!!:super: Что мы с Катюхой едим - это не повод брать в пример. Мы - чудаки. Это наши капризы в еде. А то, что капризы совпадают в основном с "правильным питанием", то только потому, что Катюху ПРИШЛОСЬ два года держать на правильном питании и "лечебных" процедурах, а она... привыкла.:lol: Во вкус вошла. Я действительно считаю, что УЖЕ ЗДОРОВЫЙ может себе практически безболезненно позволить и какую-нидь дрянь несьедобную. Лишь-бы не перекроить кишки обратно на хаос микрофлоры. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
В 1792 году доктор Пьер Ординьер записал рецепт абсента и стал первооткрывателем свойств полынного напитка. Абсент был изобретён Ординьером как универсальное средство; его использовали как панацею. Абсе́нт (фр. absinthe — полынь) — крепкий алкогольный напиток, содержащий обычно около 70 % (а иногда выше, 75 или даже 85 %) алкоголя. Важнейший компонент абсента — экстракт горькой полыни (лат. Artemisia absinthium), в эфирных маслах которой содержится большое количество туйона. Именно туйон — главный элемент, благодаря которому абсент славится своим эффектом.Другие компоненты абсента: римская полынь, анис, фенхель, аир, мята, мелисса, лакрица, дягиль и некоторые другие травы. (:lol: прямо "травки-отравки") Популярности и распространению абсент обязан в основном французским колониальным войнам в Северной Африке, которые начались в 1830 году и достигли пика в 1844—1847 годах. Французским военным выдавали определённое количество абсента для профилактики гельминтозов, малярии, дизентерии и других болезней, а также для дезинфекции питьевой воды. Абсент оказался настолько эффективным, что прочно вошёл во французскую армейскую жизнь от Мадагаскара до Индокитая. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Anyk99, огромное спасибо за ответ!!!:good:
Вы ответили как раз в самую точку- то, что очень от Вас ожидала!!!:-) Теперь недостающий пазл в целостной картинке найден!!! "Ищущий - да обрящет"::biggrin: Vovec, Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата: Сообщение от anyk99 Необходимо что-то не тривиальное, чтобы мы решили УЧИТЬСЯ и у тех, кто на нас не похож. Цитата:
Не знаю чему верить. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Спиваются на Абсенте больно круто. Глючит с него, если много пить и не разбавлять. Ну... в некоторой степени, запрет и вообще гонения именно на Абсент связаны с Германо-Французским противостоянием в Первую Мировую войну. Но это длинная история. Если сократить до выводов - РАЗЛИЧИЯ В КУЛИНАРНЫХ ПРИВЫЧКАХ использовались для пропаганды и поднятия... Хм... "патриотизма" или, если угодно, для ксенофобии. Немцы звали Французов лягушатниками и Абсентниками. Французы дразнили немцев за колбасы и пиво. Как Вы надеюсь, понимаете, не сам народ дразнил, а средства пропаганды. А за ними и "записные" патриоты. Формально, поводом для запрета Абсента стал судебный процесс: В августе 1905 года Джин Ландфрэй, швейцарский фермер и известный абсентье, находясь под воздействием большого количества абсента и других алкогольных напитков застрелил всю свою семью — употреблённые фермером в тот же день рюмка мятного ликёра, рюмка коньяка, две чашки кофе с коньяком, три литра вина не нашли столь восторженного отклика у газетчиков. Эта история заняла первые страницы европейских газет, в результате чего 82 450 человек подписали петицию властям с просьбой запретить абсент в Швейцарии (петиция была удовлетворена в начале 1906 года). А вообще... Представил - Горбачёв, антиалкогольная компания, а в аптеках Абсент от глистов... :lol: "Тройной Одеколон" почти исчез, ибо превратился в чисто алкогольный напиток Росии. "Напиток года" :lol: Что уж про Абсент говорить? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Формально, да, как бы показательное выступление.
Скорее всего не единичный случай был то, поэтому и запретили... Цитата:
И запретили еще потому, что зависимость к абсенту очень быстро наступает. Тогда возникает, вопрос, почему тогда травки отравки в сочетании с алкоголем, ТАК разрушительно на мозг действуют. (КТо-то может сказать положительно, глюки-видения ведь, атмосфера для людей искусства...:D ) И почему его/ее наливаеют через сахар, даже ложечки специальные продаются. Я таких алкогольных тонкостей не знаю, интересно, коль разговор зашел. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
CuCa,
Закажи он-лайн, полно его! http://www.alohamedicinals.com/cordy...FRBM5QodVBTGAA И других производителей посмотри, что покажется более надежным. Во всяком, случае, сертификация есть у них у всех, что прадаются в онлайн аптеках. Кстати, давно не виела тебя, в баню ходишь? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
В Москве теперь и бананов боюсь, и яблок. Про любой фаст-фуд вообще молчу. К Молочке подходить тошно. Рид.. Я понимаю, что для Вас ЛИЧНО, всё, что не сыро-моно - зло и достойно презрения. Но ЛИЧНО для меня - еда не более, чем топливо для машины. Очень уж много других радостей, наверное. Так что... Я не стал-бы ТАК ПЕДАНТИЧНО сыроедить, да ещё и МОНО, как получается, если-бы не подлости и фальсификации пищепрома. Ей-Богу, на морковку мы ушли скорее потому, что ОСТАЛЬНОЕ в Москве несьедобно напрочь. Это ведь с лабораторией своей ездить надо... Прошлый год хуже было - и морковка шла не Израильская, а арабская. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, есть у меня вопросец.может он для вас бредовый,но дело вот в чем.
все мы знаем,или почти все,что организм склонен к привыканию,думаю у гельминтов таже фишка,не вызывают ли травки -отравки привыкания у гельминтов?:D т.е. действуют ли травки на них ,если мы их употребляем долго,с перерывами?( даже в смысле пугнуть,а не убить) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вот этого и боюсь. - ТАКОГО ПОНИМАНИЯ РОЛИ "ТРАВОК". Давайте уточню? :prv03: 1) ЗАЧЕМ "ТРАВКИ" ЗДОРОВОМУ ЧЕЛОВЕКУ? Живём, веселимся, иногда травмируемся (я, например, упал с велосипедом так, что рука мёрзла и ныла почти год). В травмированных местах нарушено кровоснабжение, спазмы - АНАЭРОБНАЯ ЗОНА - то есть, СРЕДА, БЛАГОПРИЯТНАЯ СКОРЕЕ ДЛЯ паразитов, чем для нормальных микробушков с грибками. Добавим домашних животных или собачью площадку перед домом... ВЕРОЯТНОСТЬ поймать в зону травмы паразитов повысилась. А укоренятся они там - и заживать дольше будет и при переохлаждениях или нервотрёпках, или иных спазмообразующих явлениях, ИЗ ЗОНЫ ТРАВМ полезут патогены и в прочие участки организма... Всё это - ерунда. Но одно к одному, как цепочка. И балансирующий на грани, за грань сползёт. (А сьездим вдобавок в Египет или ещё куда, где нацепляем местных, "невидовых" для нас паразитов?) Вот... Травки, как СРЕДО-ФОРМИРУЮЩИЙ элемент и могут пригодиться. Хотя Голод в описанных ситуациях логичнее. :hi: (Мне травки скорее как необходимость, ТОЛЬКО ПОТОМУ, что не упившись ими, я постеснялся-бы писать про них. А так - я хоть уверен в их относительной безвредности. А заодно убедился и в том, что нормальную микрофлору травки не душат.) 2) ЗАЧЕМ ТРАВКИ БОЛЬНОМУ? О! Это - другое дело!!! БОЛЬНЫМИ без превращения СРЕДЫ организма в дружелюбную для патогенов, не стать. Вернуть среду к норме - можно голодом. И всю свою жизнь, я считал голод достаточным. Пока на Форуме не столкнулся с ситуациями, когда Голод - мука, с малой эффективностью. Пока не осознал, что и такие "блюдоманы", как рдичи моей жены, которые ни за какие коврижки НЕ ОТВАЖАТСЯ голодать или менять питание, ТОЖЕ ЛЮДИ!!!!! Травки - ТОЛЬКО ВЫДАВИТЬ ПАРАЗИТОВ. Это только первая часть ПРОГРАММЫ по превращению СРЕДЫ организма в дружественную. И... КОСТЫЛИ для тех, кто не потянет глобальных изменений устоев жизни. Бабку Катюхину тоже жалко. И Дед у неё прикольный... Пусть хоть чуток больше поживут в радости... А что не сыромоноеды они? Ну и что? Мы их и таких любим. :shuffle: Тем более, что ИМЕННО ПОСЛЕ "ЧУДА" излечения от рака на травках, и дед и бабка, не говоря уж о маме Кати, стали прислушиваться к прочим нашим "бредовым для обычного человека" словам. Перестали пытаться накормить нас СВОИМИ ... колбасами и прочим :D ////////////////////////////////////////////////////////////////////// А превращать "травки" в вечные костыли... Считать их КОМПЕНСАТОРОМ, позволяющим нянькаться с гельминтозной кошкой, или плевать на спорт, или "ЗАПИВАТЬ ТРАВКАМИ НЕМЫТЫЕ МОРКОВКИ С ОГОРОДА, УДОБРЕННОГО НАВОЗОМ"... А потом думать - привыкнут паразиты к "травкам" или нет?...:x :x :x :x :x :x :x Наш Илья будет 100% прав, пиная меня за "гельминтную истерию", если именно так "травки" и будут ВСЕМИ восприниматься. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Даже туберкулёз кости чаще всего "садится" в места травм. Наберите в любом поисковике: "Тканевые паразиты" или "внутриклеточные паразиты"... Понятно, что не бычий цепень "сядет" в зону травм или спазмов. Однако... "народ" склонен глистами и паразитами считать только червей в кишках. Увы. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Всё к тому потихоньку двигается. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Места травм, говорите... Многое объясняет. Я уже писала про "Зверский массаж" - работа с кожей, как раз вот разделение по фасциям таких сросшихся мест и вытаскивание этих травм наружу. Кратенько концепция массажа - последствия травм как следует не компенсируются, и места всех ушибов - прорастают соединительной тканью (теперь вот интересно, какие факторы на самом деле провоцируют образование этой самой соединительной ткани... ), а что это? Прально, консерва... И сколько таких мест на теле... Н-да... У меня этих травм, ввиду активного детства, как гуталину у Матроскина... И застой крови там... Мне когда этот массаж делали (пластиной из рога или нефрита как бы что-то соскребают с кожи), такие черные пятна вылезали - но это не обычные синяки, так как оч быстро сходили. Скоро опять пойду сдаваться на зверский массаж. Вот интересно, изменится ли реакция организма после пития травок... Отпишу потом.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
ЗЫ: Исследование пищеварительной способности организмов сыроедов было проведено в Германии. Результаты у большинства из них - печальные. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, а давно с женой сидите на преимущественно сыроедении (та самая морковка с ящиком мандарин и помидор)? Субъективное ощущение, что психологический портрет меняется. Господа энергетики/тонкомирщики/экстрасенсы/суперсенсы и иже, подтвердите или опровергните... :-)
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...26otn%3D2#shId |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Да уж... Но, боюсь разочаровать - не думаю, что из-за "морковки"... В моей жизни бывали времена, когда я годами сидел на "живой здоровой" пище, а творил ужасающие глупости. asv... "Психопортрет" - это сейчас моя "больная тема". Задел - терпи исповедь. :shuffle: :lol: (Так и быть, СЖАТУЮ.) Рассмотрим ЗАДАЧУ: - Остаться на плаву в море эволюции. Условия: - Энтропия топит. (под лежачий камень вода не течёт, движение - жизнь... и так далее.) - Рождаемся, размножаемся, умираем. (то-ли реинкарнируем, то-ли только потомством эволюционируем.) В любом случае, если не эволюционируем как минимум компенсируя энтропию, то тонем на дно, в музей истории - как динозавры. ЗНАЧИТ - детское воспитание, как вывод на орбиту жизни, значит настолько много, что определяет почти всё. Так устроит? И вот, на этом фоне, видим: УМЕНИЕ ЛЮБИТЬ, верить в своих детей, обмениваться с ними радостью жизни и бесконечного открытия - практически у всех отсутствует. ВМЕСТО ЭТОГО - бесконечная попытка ВЛОЖИТЬ в детей СВОЮ ПРОГРАММУ, предварительно ВЫБИВ ЛЮБОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ или САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. (другими словами - вместо того, чтобы помочь ребёнку написать книгу своей жизни, мы стремимся, чтобы он переписал НАШУ. А для этого СТИРАЕМ ЛЮБЫЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО НАПИСАННЫЕ ДЕТЬМИ СТРОКИ.) Первое, что делают (как минимум в России) родители, это УНИЖЕНИЕ ребёнка. Будем спорить? УНИЖЕНИЕ в данном контексте - это игнорирование любых самостоятельных достижений и стремлений. Лозунг воспитателя: Я НАЧАЛЬНИК - ТЫ ДУРАК. Двумя словами: "СЛУШАЙ СЮДА!". Никто из родителей не желает слышать своё чадо, но желает, чтобы чадо ТОЛЬКО впитывало ПРОГРАММУ. РЕЗУЛЬТАТ: Абсолютное большинство НЕ ВЕРИТ В СЕБЯ. Не имеет возможности убедиться в простом - в "Я МОГУ ВСЁ". И... основной МОТИВАЦИЕЙ на многие годы становится замкнутый круг двух потребностей. 1) Вместо желания БЫТЬ всемогущим - желание ВЫГЛЯДЕТЬ таковым ("Крутым") 2) ЖАЖДА убедиться самому в своей крутизне, чтобы перестать зависеть в своих мотивациях от мнения окружающих. :bulbool: :bulbool: :bulbool: :bulbool: :bulbool: Эти "Буль-буль" я наставил, как иллюстрацию. :D Чтобы соответствовать ТРЕБОВАНИЯМ эволюции нужно быть достаточно "плавучим". А родители с детства выбивают умение плавать, надеясь на себя. Прививая УВЕРЕННОСТЬ, что "САМ ПОТОНЕШЬ" и только слушая и слушаясь имеешь шанс остаться на плаву. Забавно? Да. Психологический портрет меняется. Жизнь берёт своё. Кто-то растёт и карьерно и в прочих возможностях и умениях ТОЛЬКО ПОТОМУ, что жаждет нравиться всем. Имея пределом мечтаний стать ЛУЧШИМ. И... впадает в депрессию, теряет мотивацию, когда доживает до... склона, идущего вниз. И остаются только сказки, фантазии, МЕМУАРЫ, в которых можно хоть памятью купаться в том, что когда-то ЯКОБЫ "был самым крутым". А кто-то на самом деле эволюционирует до последней минуты жизни. "СОБСТВЕННАЯ ПЛАВУЧЕСТЬ" позволяет. В этом конечная разница между БЫТЬ и ВЫГЛЯДЕТЬ. Может быть, какую-то роль в описанных процессах и играет ПИТАНИЕ. Но... сомневаюсь, что существенное.:hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Капля, там, где смотрела я, цена примерно та же получается... Типа, у них акция - 3 по цене 2. Правда, сколько там в упаковке найти не могу.
Цитата:
Вспомнила классную цитату: Неважно, что с тобой сделали; важно, что ты сделаешь с тем, что с тобой сделали. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
P.S. "Я вам советую выбрать какую-нибудь достойную религию или какая-нибудь и, поверьте мне, не очень достойная, выберет вас"... (c) по памяти цитирую канадского писателя Робертсона |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
ну, не знаю... унижение детей бывает разное. меня мама, например, била в детстве. не забивала до смерти, конечно, но пару-тройку раз в неделю. по истечении нескольких лет ей было объяснено, что любить я ее не могу в принципе, что я с ней, конечно, вежливо общаюсь, но она мне просто не интересна как личность, а с учетом прекрасных воспоминаний - вряд ли стоит рассчитывать на сердечность, доброту, искреннюю привязанность и тп ))))) и на коленях передо мной ползала, и в слезно умоляла о прощении - а смысл? это что, вернет мое детство? зато папу я любила ))))) по естественной причине - он меня не бил ))))) я его и не видела толком - все время на работе )))) но вот не бил - и этого было достаточно. но, опять-таки, дети бывают разные, кому-то и пофик физические и моральные прессухи )))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, а вы попробуйте простить маму и тогда поймете, что я имел в виду под
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Во! Мы с asv оказывается высказались одновременно и в одном ключе. :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, ну, она вас все-таки родила, взяла на себя такой труд... Мб толком и не зная, нужны вы ей или нет, или просто потому, что НАДО иметь детей, тем более выходя замуж... Насчет прощать-не прощать - дело сугубо ваше, да тем более, считая себя вправе прощать кого-то или нет, вы тем самым ставите себя выше, что тож не дело... О любви, понятное дело, вряд ли может тоже идти речь, тем более, если бить вас было особо не за что. Но вот собственный эмоциональный заряд с этих воспоминаний и отношений снять как-то нужно... Можно попробовать технику BSFF - если интересно, сами в сети найдете. Работает.
|
прощение - уже пройденный этап )))) после десятков часов с психоаналитиком и разными техниками, начиная от еженедельного общения со священником и заканчивая холотропной терапией, рибефенгом, дианетикой, медитациями, голодом. мы вполне нормально общаемся, но она мне не интересна. т.е. не были наработаны те моменты любви, тепла, доверия, заботы, ктр связывают потом на всю жизнь. так маме-то хочется, чтобы это все было! )))))) ну где ж взять-то? )))) с папой не общаюсь уже лет 7, хотя очень уважаю, понимаю, и разделяю его видение мира во многом )))) это для меня не проблема сейчас вообще, просто иногда вижу, как окружающие общаются с детьми, думаю - зачем роют могилу своим отношениям с детьми? порадовало, как воспитывают детей иностранные друзья )))) может, правда, просто повезло, но мои знакомые из западных стран совершенно иначе воспитывают, приятно было наблюдать ))))))
родила - но если вам, как душе, пришло время воплотиться, так кто-нить вас по-любому родит )))) как же без этого ))) нет, детей хотела, семью хотела, а воспитывала так, потому что думала, что это правильно )))) видимо, думать было особо нечем )))) с чем сейчас маман абсолютно согласна )))) нет, у нас отношения даже во многом лучше, чем у кого-то. я ничего от нее не скрываю (нет такого "моим родителям ничего нельзя говорить" и тп), она под моим началом голодает, травки пьет, соблюдает диету, зарядку делает и тп. сейчас вот думаю, как бы коксоартроз ей убрать. нет просто тепла душевного, я никогда ее не обнимаю, не целую, не дарю подарки на день рождения и тп. могу просто подарить что-то - как с друзьями, без повода. а семейственность отсутствует ))))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Достаточно материала чтобы любой стал настолько умным, что Википедия от зависти сдохнет. Достаточно материала чтобы любой стал настолько сильным, что Дикуль от зависти сдохнет или настолько быстрым, что Тайсон Гэй от зависти сдохнет или... Погодите, так ведь Дикулем стать далеко не всем дано просто по физическим данным, а уж Тайсоном Гэем и подавно. Да и Билов Гейтсов немного! Да что там, многим квартира, машина, шуба не по карману...Хотя информации и обучающего материала столько ,что... А многие ли знают иностранные языки? Здесь вообще искать не надо, информация повсюду, тока учи. И почему же на нашей грешной Земле так и нет ни одного чела, питающегося как Изюм, быстрого как Тайсон Гэй, умного как Эйнштейн, сильного как Дикуль, богатого как Гейтс, поэтичного как Пушкин? И пусть каждый успокоит себя тем, что у него другие цели в жизни, что для него важно совсем другое, что у него совсем другие таланты, что... А кто-то честно признается, что он человек, обычный ограниченный человек. И гением ему не стать, а вот отказать то похода в МакДак вполне по силам. А Аполлон...да бог с ним, сколько спортсменов принимают опасный допинг в надеже приблизиться к Аполлону - а в результате умирают молодыми. Аполлоном можешь ты не быть, Но человеком быть придется! )))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, да ВАМ это надо, а не маме. Или не надо. Свободный выбор за вами. Не совсем свободный, если честно, но элемент свободы пока есть. Мне не доказать вам что-то надо, а хочется помочь жизнь вашу сделать прекрасной (хотя может это и полная глупость), а пишу, как всегда, основываясь на личном опыте. :-)
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
У меня двое детей и я не знаю как правильно нарабатывать. Всё складывается, как складывается, на интуитивном уровне. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
ваще-то, ни один священник мне ничего против медитаций не говорил. СВЯЩЕННИК, а не неофит, ктр вчера открыл для себя православие, а сегодня всех - на костер ))))) и по наблюдениям, опытные русские йоги (именно йоги, а не те, кто в йогу из спорта пришел и может завязаться в узел - типа крутой йог)))) в итоге приходят к православию. только не говорят об этом, поскольку путь к богу - это все-таки личное, и у каждого свое. и если чел позиционирует себя в обществе как преподаватель йоги, то зачем мешать все в кучу? есть работа и есть личностный и духовный рост. помню, несколько лет назад во время настройки на практику препод поздравил всех с пасхой, сказал, что несмотря на практику йоги не стоит забывать, что мы православные люди и тп )))) вот, свежий пример - подруга вернулась с семинара из украины, не знаю название, но практики там были такие: холотроп, проживание родовой травмы, день "слепой" (с повязкой на глазах), день немой", на ночь закапывали в могилу, медитировать учили и тп и тд. так там был пономарь! как он туда затесался?! када священник благословлял его на поездку, сказал, езжай, почисть свои чакры ))))) так что священники разные бывают )))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я начала собой заниматься )))) потому что больная очень была. малахова выпустили в те времена - и вперед )))) а медитировать первый раз попробовала в 12 лет, прочитала статью в "вокруг света" про йогов ))) рериха читала, что могла найти в школьной библиотеке. ну и дальше - интересно же. и в христианство поначалу "ударилась" )))) по полной. читала про умную молитву, про стяжание фаворского света ))))) 18 лет - что возьмешь. в общем, мне потом в церкви сказали, что и крыша могла уйти далеко, вовремя остановили )))) а сейчас просто живу, спокойно, все хорошо, вот сыроедение пробую )))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Э-э-э... А еще их "открывают"... А работают они, вообще-то, как шлюзы - взяли энергию, закрылись, распределили, и снова... То есть, канешн, могут быть там какие-то проблемы, но их "открывать" и держать открытыми... Ладно. Я вот чего думаю - по усовершенствованию метода борьбы с паразитами... Локально их еще как-то надо, привлекать внимание организма к этим самым зонам-консервам. Компрессы местные, для женщин - тампоны. Вот интересно, травки можно для этих локальных целей использовать? Компрессы с глиной я себе уже делаю. |
Цитата:
Как минимум, стараюсь снять ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ накал истинной сути явления, оставив как-бы... голый костяк. Якобы абстрактную схему. В противном случае, эмоции вообще не дадут читающему понять даже часть сказанного. Мне есть с чем сравнивать. Как нюансы воспитания и любви типовой Российской семьи по сравнению с Тайской или Немецкой, так и состояние возможностей и самоощущения СЫРОЕДА по сравнению с масс-кухонным. Имея возможность сравнить, и понимая именно АПОКАЛИПТИЧНОСТЬ (:good: ) типовых путей, я и не удивляюсь "бескомпромиссности" Изюма, Василия, Рида... Единственно... я ЗНАЮ, что истина, поданная в чистом виде ударит ТАК, что скорее оттолкнёт, чем заинтересует. Цитата:
Любой кризис - точка бифуркации. Пройти можно в эволюцию, а можно на её свалку. На самом деле, мы всю жизнь так "кризисуем", но массово уходим на свалку именно из-за дурацкой мотивации "Быть круче всех". (Помнится... друг мой в молодости подрабатывал обиванием дверей. Так прямо и спрашивал: "Вам для себя, внутри обить, или для соседей? Чтобы круче всех?) "Для соседей" - как мотивация работает ДО среднего возраста. Продолжить ЖИЗНЬ, то есть бесконечное движение по Эволюции, по "эскалатору идущему вниз" можно только на иных мотивациях. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вообще-то, ребенок - беспомощен и зависим, может и к лучшему, что в Штатах, скажем, можно родителя засудить... Если родитель с "гусями", то ну его... Недавно прочитала про то, как в Ванкувере иммигрант-пакистанец взял, да и отрезал голову своей 3-летней дочери, пока жена отвозила двоих детей в школу... У него, видите ли, была депрессия от того, что он не мог устроится на работу... Я - против смертной казни. Я считаю, что на них нужно ставить опыты и проверять лекарства, и чем опаснее, чем лучше. И не говорите мне про вселенскую любовь и всепрощение. Хотя... Простить и опыты ставить, почему бы и нет... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, читаю Вас.
Выскажу своё мнение. Может и не права я. Мне кажется, у Вас сейчас не кризис, а кризище!!! Как Вы всё это в себе носите? Такое ощущение, что Вы уже на грани... Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ksenik, есть классная книжка
Гиппенрейтер Ю.Б. "Общаться с ребенком. Как?" http://www.koob.ru/gippenreiter_yuli...s_rebenkom_kak Она кстати давнишняя, нам ее в пединституте на возрастной психологии советовали почитать, еще лет 10-12 назад. Настолько практичные советы, легко воплотить в жизнь, работают просто волшебным образом. Можно пользоваться и в общении со взрослыми, не только с детьми. У книжки есть и продолжение. "Продолжаем общаться с детьми. Так." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А мы, мамочки, на одном только нам понятном языке. Образование у меня высшее музыкально-педагогическое, начиталась я уже всего... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
У меня был сильнейший кризис в 23 года СТАРЫЕ МОТИВАЦИИ И САМОЙ СЕБЕ УЖЕ КАЗАЛИСЬ НИКЧЕМНЫМИ, А КОМПЛЕКТ НОВЫХ ТОЛЬКО СКЛАДЫВАЛСЯ. , как Аник сказал тогда "то,что происходит сейчас у тебя, люди называют кризисом среднего возраста". Гы, я с последним своим кризом докатилась до 45 кг))))))))) вот вчера взвесилась и прибалдела. Нужно отъедаться. У Аника вечный криз, но это во многом обманчивое впечатление, вот и сейчас - может криз, а может нет, но даже если кризис это наоборот плюс, значит, бомбочка скоро взрыв даст. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я всегда так "кризисую", если смотреть со-стороны. А на самом деле, это у меня метода такая - "раскачка-маятник". Подсмотрел когда-то давно у сов. Я ведь ещё в био-классе в школе учился. Там нам гениальные преподы давали горы материала. И практика по заповедникам. Я по цитологии в основном, так что на практике, где цитологу делать нечего, меня к "птичникам"- этологам прикрепили - по лесам за совами наблюдать. Так вот... Сова НОЧЬЮ почти слепа. Зато потрясающе СЛЫШИТ. Сидит на ветке и "качает маятник" - вправо-влево раскачивается. Так она СТЕРЕО-БАЗУ слуха расширяет. (я понятно описал?) Вот тогда я и думал много-много о поведении живности, о методах и мотивациях и практической пользе самых странных вроде привычек... И надумал себе, что "раскачка-маятник" - классный метод оценки любых факторов. Не стоять на ОДНОЙ позиции, а размышляя и оценивая, "раскачиваться" по максимально различным. Это настолько вошло в привычку, что стало естественным для меня, но со-стороны выглядит... Хм, как некая неустойчивость. Как "череда кризисов". С определённой точки зрения, "КРИЗИСЫ" - это повороты в синусоиде развития. То влево занесёт до глупости, и в результате, откинет вправо, то вправо "до упора"... Та-же "раскачка-маятник", только на практике. Сова тоже могла-бы не ЗАРАНЕЕ раскачавшись, ТОЧНО определить, где цель, а уже в полёте рыпаться. Но побилась-бы о деревья.:lol: Пожалуй, только Катюшка, жена моя, знает, насколько я на самом деле настырный и "устойчивый". P/S :lol: Вот... одновременно с ней написали. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
то,что вы простили большущий плюс вашему здоровью,потому,как червь бы грыз и нагрызал бы психозы. к сожалению смотрю на многих женщин,берут они количеством,а не качеством( я о детях). Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Кстати, в "Трансерфинге" и тема сыроедения затронута, хотя автор считает, что здоровому физически/психологически/энергетически/ментально/кармически человеку, который ни о чем не париться, никакое сыроедение нафиг не нужно:-) Но все ж я понял, что Андрей больше занимается проблемами желающих исцелиться, нежели изначально достаточно здоровых. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Да, еще - можно себя стучать по попе, бедрам. Вибрация потому как. Или по Ниши, например. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
ТЕПЕРЬ нужно. (В Москве - однозначно НУЖНО). Пищепром вариантов не оставляет. Ей-Богу, я не настолько озабочен здоровьем, чтобы откалываться от народа в вопросах питания, чтобы зарубежом не пробовать новые блюда... Хватило-бы мне элементарных периодических голодовок, спорта и позитива в душе, чтобы жить в удовольствие. Возможно, даже принципиально счёл-бы "асоциальность" сыроедения слишком большой платой за его преимущества. НО!!! ЭТО ЛИЧНО МОИ ПРИБАБАХИ!!! А тут... УПС. Лютая жадность людей обуяла. "Перестройка" с тормозов спустила оголтелый, слепой эгоизм! Весь пищепром, торговля и доставка еды решили ГРАБИТЬ, а потребители пусть хоть сдохнут, лишь-бы деньги несли. И цена за невнимание к поедаемому РЕЗКО ВОЗРОСЛА! Настолько, что ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ я ничего кроме сыроедения не вижу. Ибо только оно позволяет не разнообразить пищу, сократить время на поиски сьедобного! Ну не готов я "вернуться" к первобытному собирательству, не оставляющему времени на забавы. А поиски съедобного в магазинах Москвы однозначно либо отравят, либо заставят заниматься таким сложным маркетингом, что сравняются с тем самым "Первобытным Собирательством". А так... цапнул пару мешков моркови на рынке, пару ящиков мандаринов... И заправляй "бак" по мере необходимости. И... здоровье потрясное, как побочный эффект. Забудешься - слопаешь что-нидь не то... мигом в сравнении понимаешь, что детская мечта "прожить как ВСЕ и наловить радостей" - просто наивна. "Как все" - это и результат "Как у всех". Нет уж... Пусть тяжко своей головой, самому себе всегда и во всём первопроходцем и "Лениным", с указующим перстом и газеткой в другой руке... Зато результаты не "как у всех"... Сначало тяжко, не привычно... А потом СМЕШНО и радостно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
ДОСТАТОЧНО просто месяца травок-отравок и Чёрного ореха, и соков моркови и мандаринов, чтобы потом ГОЛОДАТЬ БЕЗ ПРОБЛЕМ. Никакие травки и орехи не дадут того, что даст ГОЛОДАНИЕ. И травки и орех нужны ТОЛЬКО, если ГОЛОДАЕТСЯ как Vovec777 голодал... А если Гипогликемия не мучает, если личико не желтоватое, если и морковный сок в ЛЮБЫХ количествах "желтуху" не даёт, то нафиг вообще Травки и Орех? Голод - лучше. А сидеть всю жизнь на тампонах из травок? :lol: Если настолько лень о себе заботиться, то давайте сведу с сетевиками, которые как-раз такие пластыри с травками, тампоны продают. :lol: :lol: :lol: Ленивому развлекуха, а сетевикам заработок. Тьфу... :doctor: ТРАВКИ и ОРЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Травки и Орех - это как подготовка к ремонту автомобиля! Голод - тоже ремонт. А ЖИЗНЬ -это жизнь. :prv03: Если ездить по ямам, не заливать масло в двигатель вовремя его меняя, если биться об столбы, и вообще пить за рулём, а каждый вечер сдавать авто в ремонт ТРАВКАМ, ОРЕХАМ... Даже Голоду. То однажды, на очередном столбе вернуться в гараж к ремонтникам не удастся даже на эвакуаторе. КРАЙНЕ ГЛУПО относиться к травкам как к вечному компенсатору ЛЕНИ. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
У Инки вроде бы мечта была чем-то одним питаться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но просто поделюсь тем, что я "подсмотрел" у других сыроедов (более 40 лет некоторых знаю), у себя (ибо были у меня периоды, когда вообще одним виноградом питался более полу-года, и последнее время... почти моно.), У ПРИРОДЫ В ЦЕЛОМ, у НАУКИ... Я потому и вякаю, что сыроед едой не себя кормит, а микрофлору, которая, устоявшись, (после Изюмом описываемого криза или иначе) даёт ВСЁ необходимое и желаемое. Только УМЕНИЕ буквально ЧУЯТЬ верный путь... Понимать, ЧТО ИМЕННО происходит. Быть тестером самому себе... Короче... Традиции питания СЫРОЕДА настолько утеряны для человечества в целом, что приходится заново открывать то, чем вся природа жила. СЫРОЕДЫ-ПЕРВОПРОХОДЦЫ... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Это-же ЭЛЕМЕНТАРНО! Не только обработка пищи оставляет ОБЛОМКИ, но и болезни. Сколько надо сломанных авто, чтобы собрать одно целое? В общем... Можете не верить, можете смеяться и глумиться, но я УВЕРЕН, что УЖЕ здоровый альянс человек-микрофлора может на одной моркови годами жить припеваючи. В любом случае, если химии не напихали в мандарины или ту-же морковь, то их одних мне довольно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, да кто ж против голода-то... Я с 20 лет голодаю, и при чем тут лень? Просто надо на подольше теперь и с водой, наверное, раз СГ мне не помог.
С другой стороны, почему не использовать по максимуму период травок-отравок и все возможные доп меры? Вообще-то я говорила о том, чтобы использовать сам антипаразитарный сбор для пропитки тампонов и донесения инфы локально, так сказать. Для меня это актуально, потому что миома и спайки. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, а получилось ли у тебя найти в Москве тот самый черный орех? Хотел бы я его опробовать, ибо уверен, что не повредит.
Насчет себя могу отметить следующее: проголодал сравнительно легко 25 дней (причем это было 1ый раз в этой жизни), от 1,5 литров морковного сока побочек не наблюдается. Но кожа всю жизнь весьма поганого качества: прыщи, трескается иногда, в детстве тыльная сторона ладоней постоянно покрывалась корками и волдырями. Конечно, не могу обвинять в этом исключительно паразитов. С другой стороны, у кого их нет?:-) Так что орех и травки с солевыми ваннами для себя считаю не лишними. Также очень хотелось бы овладеть мастерством уксусного обертывания. Опыт сыроедения у меня тоже имеется. Это выход после голодания. На соках и ягодах с небольшим количеством клетчатки и салатов все было хорошо, но когда я начал ощутимо увеличивать дозы сырых продуктов (особо не отклоняясь от таблицы Николаева-деда), то поимел задержку стула и запоры. НЕ усваивается столько, видать. Но есть хотелось неслабо. Поэтому понял, что резкий скачок мне непосилен. Конечно, обилие соков меня бы спасло, но тогда я про 4 литра морковного сока еще не читал, да и толковой соковыжималки у меня не оказалось:-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Vovec... Как пример по "незаменимостям"... Яйцо цыплёнка только что снесённое весит МЕНЬШЕ, чем непосредственно перед вылуплением! Анализ газовой смеси, в которую помещаем снесённое яйцо показывает, что оно потребляет АЗОТ!!! А УЧЕБНИКИ воют про то, что даже растения АЗОТ фиксируют только с помощью азотфиксирующих бактерий. ЛОЖЬ? ОШИБКА? КОСНОСТЬ? ВИТАМИНЫ: По данным обследований, зимовщики в антарктиде имеют "дневную норму" в 200 раз выше средневзятой!!!! Минералы: Болезненное состояние при гельминтозах сопровождается деминерализацией вплоть до анемий. Vovec, согласись... и минералы и прочие "незаменимости и потребности" проходят по обмену веществ в количествах, зависящих от КПД системы! Бессмысленно изучать КПД системы по "блюдоедам", а применять к сыроедам. Это абсолютно РАЗНЫЕ системы! Настолько-же разные, как "природная корова" и стойловая, НИКОГДА ни сена, ни травы не получающая, а искусственно выкармливаемая мясо-костной мукой. Наука о человеке... медицина, сейчас сродни химии прошлого тысячелетия - это АЛХИМИЯ. И неча ей претендовать на понимание ВСЕГО. Да ещё и нагло утверждать, что если практика противоречит постулатам, то виновата практика и с ней "что-то не то". РАНО ещё медицине так наглеть. Не доросла. Может лет через 500... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Заказали по почте 40 пузырей по 330 мл. По 350 рублей за пузырь. Заказ должен придти. Надеюсь, скоро. Придёт - поделюсь. В Москве те-же пузыри сетевики продали нам по 1200 р за пузырь - ГАДЫ! УРОДЫ... :x :x :x Но, спасибо, что хоть не "разбодяжили". (Видать - ещё начинающие сетевики :lol: :lol: :lol: ) Гвоздь тоже заказал. Может уже и получил. Маргоша получила вроде, или в Москве купила... не помню. Евочка там-же заказала и получила. (кстати! У Маргоши капитальные сдвиги в плюс - опухоль уменьшилась вдвое и раздробилась на островки. Бедняга, пол-года считала, что на сыроедении травки надо не заваривать, а настаивать в холодной воде.:shuffle: А как стала заваривать и добавила Орех, так процесс и сдвинулся.) casta est - про травки в данном контексте, и про Орех - это и Вам инфа. Не говоря уж про то, что мама моей жены именно с миомой и раком груди была. Травки и орех за пол-года без изменений питания и без голодания официально сняли диагноз. До сих пор обследования не показывают наличия раковых клеток. Тампонов с травками я "боюсь"... Как вообще побаиваюсь всего, что не знаю досконально. Но... может я и не прав. Тампоны такие есть. У сетевиков. Но сетевиков я боюсь БОЛЬШЕ ВСЕГО - эти ради своей прибыли маму поджарят, не говоря о подделках. А сертификаты ВСЕ не получаются, а покупаются. Поверьте - я в сетях больше 10 лет пасусь. Потому и лезу всегда до производителя - до первоисточника. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, а можешь выложить адрес изготовителя в Сочи, чтобы тоже заказать. У моей мамы онкология, опухоли в груди, кисты яичников. слава Богу не злокачественные. Уже лет 15 она лечится. Были операции, удалена матка и что-то там еще. 2 года назад рак кожи. Заметила рано, совсем небольшая шашечка была, 3 мм. Прижгли лазером. Пока рецидивов не было. ЗОЖ она не приемлет. Может орех будет пить. И еще, сколько пузырьков нужно для полного курса. С деньгами щас не очень...
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Bluma,...
Жмусь выкладывать. Боюсь, что как с травками - подсядут на Орех те, кому он нафиг не нужен. Так... чтобы себя успокоить. И получится, что и им вред только и тем, кому нужен Орех, его тупо не хватит. Отправлю контакты в личку. Впрочем... Не мне решать - кому да, а кому нет. :shuffle: Я - не Господь Бог. Так что выложу письмо, которое сохранено в личке: Экстракт чёрного ореха "ЮГЛОН". Водный 330мл - 350 р. Спиртовой - 100 мл. - (не знаю сколько стоит) Высылают по почте по предоплате. Реквизиты можно узнать: Сочи 354002, а/я 159, НТК "Жизненная сила", тел: (в Сочи) 97-17-71, Геннадий Алексеевич Гарбузов. НО!!! Там будут спрашивать: "А Вам от чего?" и ВПАРИВАТЬ всякую ерунду помимо экстракта. Судя по всему, там ещё и сетевики обосновались. Не ведитесь на подобные разговоры. Просто скажите, что Вам нужен экстракт Чёрного ореха. Спиртовой или водный - Вам решать. По обоим были одинаково толковые результаты. Я сейчас заказал водный экстракт. Спиртовой конфликтует с ГИБДД. :lol: Но родственников жены мы вылечили именно спиртовым. (С травками-отравками) У мамы жены был рак матки и груди, у бабушки - рак кожи, а у деда - рак простаты. Травки - по глотку в час, а экстракт ореха - по три чайных ложки в день. Лечение до снятия официального диагноза потребовало от полу-года до 11 месяцев, без существенного изменения питания. Сейчас, глядя на маму, бабушку и деда жены, и прочие её родственнички запросили "Орех". (Там, в Балаково, из 12 родственников, ВОСЕМЬ имели официальный диагноз различных форм рака.) За четыре года нашего знакомства, один умер, трое - которые пили травки и "Орех", вылечились. Остальные "ПРИГЛЯДЫВАЮТСЯ". ИМХО - странные люди... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Например: "В процессе эволюции у человека были созданы механизмы, направленные на удержание железа. Поступив в организм, оно откладывается в депо в составе железосвязывающих белков на случай кровотечений (основной причины потери железа) при травмах, различных заболеваниях, а также физиологической потери крови у женщин. По сути, железо в организме человека совершает замкнутый кругооборот, и резервы его так велики, что при полностью лишенной железа диете потребовалось бы приблизительно три года для развития железодефицита." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, да я типа все читаю и все пью, и муж пьет... Называет меня "Уксусным человеком" - догадайтесь, почему :-) Спасибо, кстати, инфы очень много полезной и новой для себя нашла, я копать-то люблю... Перевариваю новое. Своеобразный вы человек, интересно наблюдать, как у вас мышление работает, в своем каком-то ритме - рваном, но ритме... Тут вам принято типа комплименты говорить :-))))))).
Про тампоны - ну их, сетевиков-то, пусть они свои тампоны себе куда-нить... Я имела в виду - может быть, со сбором антипаразитарным вашей мамы ЛОКАЛЬНО поработать - почему нет? Даже если не тампоны (микрофлора, все-таки), то компресс - через кожу все равно дойдет. По ореху - ну заходите кто-нить на "Противопаразитарный сбор"... Я заказывала в Сочи, получила быстро, недели через 1,5 после оплаты. Да, кстати - Пересылка - 200 р (хотя в первый звонок меня какая-то дама пыталась запарить, что с каждым новым пузырьком цена доставки увеличивается на 50 р. Во второй звонок я поговорила с Гарбузовым, у него цена доставки на 4 пузырька не повысилась. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Прекрасные до шока. Однако, не возьму на себя смелость их рекомендовать. И ТОЛЬКО потому, что зная сетевиков, знаю и то, что только в начале работы сетевой фирмы они доставляют родной продукт. А потом изыскивают возможности фальсификаций, чтобы избежать "аритмии" таможенных задержек. Сеть кормится не продуктом, а скоростью и стабильностью роста сети. Знаю я и некоторые сетевые компании, которые с самого начала работы гнали абсолютно вредные средства. Вот и боюсь, что "чудотворная работа" известных мне тампонов МИГОМ будет подхвачена тысячами сетевиков и под эту сурдинку потребитель опять получит... жуть. Заслуженно получит, а всё-равно жалко людей. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Думаю, большинство говорит "Спасибо" искренне. А я схулиганила, но благодарна тоже искренне.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, а сколько вы сейчас в день едите? (Катя аж до 45 кг. похудела)
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, расскажи, где и как в Москве ты покупаешь мандарины, морковь и прочие плоды. Буду очень благодарен. Если информация "секретная", ответь, пожалуйста, в личку.
Я хотел бы провести "мандариновый месяц", чтоб почистить кожу и окончательно победить жировые отложения. Но пока не знаю, как оптимально купить 90-100кг мандаринов (3+ кг в день х 30 дней). Может, сразу оптом?:-) В эффективности метода не сомневаюсь, а неслабую анаэробную и аэробную нагрузку организме я обеспечу без проблем. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Из вашего опыта с родственниками - они принимали один сбор трав или на каждый случай свой? Я просто пытаюсь найти выход для своей ситуации. Настойку Ореха похоже удасться найти, а вот с травами зависит от вашего ответа. Заранее спасибо!:4u: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
[QUOTE]
Цитата:
На английском нет? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Там мы лезем в самую глубь - именно к оптовикам. К КОНТЕЙНЕРАМ. Выбрали одного, у которого "ориентация" на наш ассортимент. "Оптом" сразу много не набрать - точнее, не сохранить. Дома, в наш холодильник влезает 2 мешка по 18 кило моркови. Мандарины, ящик, иногда два - и без холодильника испортиться не успевают. Хурма (шоколадный Королёк) - штука сезонная. Помидоры - изредка, когда настроение пробьёт, берём. Но... редко. Крилин... Кстати о "каче": Опять-же, не буду ДОКАЗЫВАТЬ и обосновывать, просто поделюсь своими наблюдениями. Если делать подходы не по 20-40, а по 6-7 "до изнеможения", то и на морковке мышца не сохнет, а пухнет. :D Да, собственно и на аэробной нагрузке, если это НАГРУЗКА, а не баловство, мышца "ого-го", какая. У меня, как у веломаньяка, руки однозначно сушёные - в расслабленном состоянии и не скажешь, что кистевой динамометр зашкаливаю. А по ногам сразу видно, что качаные, а ведь именно велосипедом! То есть вроде, как сушащей нагрузкой. Или... как иллюстрация "кача" на сыромоно: Катюшка моя. Три года назад, когда начинала - ни подтянуться ни разу, ни отжаться. Вес остался примерно тот-же. На мандаринах при аэробной нагрузке, на Сауне и контрастных душах, она пробила капиляры и "влюбилась" в нагрузки. И на сегодня 30 раз на одной руке отжимается легко. НО! Поскольку боится потерять "женственность" и накачать "неженскую" мускулатуру, постоянно даёт себе именно сушащие нагрузки. Маскирующие реальность... Но... на рынке шокирует продавцов, таская мешки и ящики в машину. Так что, ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ, мы уверены, что разговоры про потребности в "белке", тем более животном, при "каче" - ошибка. Катюха именно нарастила мышцы. Раньше их просто не было. Были кости, обмотанные жиром. Тут Даникс... пардон... "вякает"... что сыроедение вредно. И втыкает свой коммент к Катькиному сообщению о резкой потере веса (до 45 кило). :lol: :lol: :lol: А фокус в том, что Катькин нормальный вес - 48. И писала она про "исхудание" в связи с пошедшими разговорами о НЕРВНОМ стрессе. (Кто из нас не проходит через НЕРВНЫЕ периоды жизни? Всё нормально. :-) ) Да и 3 кило для женщины - это не 3 кило для мужика, которому вообще на свои "кило" плевать. :prv03: Эх... Даникс, Даникс... Сочувствую. Но если понесла нелёгкая искать врага в лучшем друге, то что поможет? Может время... А сыромоно из всех питаний - лучший друг. Одна беда - от официальной науки "отлучён" этот друг. Костерят его, ибо он нагло твердит, что "Земля круглая, а не плоская"...:4u: P\S Упс! Забыл приписать очевидное для меня, но... Потребность в белках (в том числе и для кача), падает только после очистки организма и перестройки всего, в том числе и микрофлоры на сыроедскую настройку. Тот-же азот из воздуха, человек станет "фиксировать" и использовать для построения нужных белков только, избавившизсь от ПЕРЕГРУЗКИ чужеродными белками. А в стандартном "раскладе" - тело работает на выброс, утилизацию белков. Так и после приёма искусственных витаминов, резко начинают выводиться даже свои запасы. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Спасибо за ценную информацию, Андрей.
Насчет кача есть над чем задуматься. Если мне удастся провести более или менее полноценный "мандариновый месяц", то тогда проверю и на себе твои положения:-) Сейчас я тренируюсь с большим числом повторов во многих упражнениях. Связано это с тем, что я пытаюсь максимизировать энергозатраты, дабы скорее изгнать жиры (хочу полностью избавиться от лишнего жира). Отмечу все же, что на твороге, яйцах и молоке (~2 месяцев назад) я был намного сильнее, чем в данный момент:D Например, делал 25-26 подтягиваний с весом под 80 и более 50 отжиманий от брусьев, а теперь выходит меньше повторов с весом 65. При этом ноги стали аж вдвое слабее: с трудом осиливаю штангу 45кг в приседаниях на груди х8-10 повторов. На бицепс поднимал гантели по 25кг х6-8, теперь 12-15 и т.д... Тут ты, конечно, прав на счет микрофлоры, да и вышел из голодания я менее месяца назад. Посмотрим, что будет дальше. В целом и вес под 75 при 6-8% жира - это очень-очень много для любителя. Ну а пока мечтаю на мандаринах посидеть 3-4 недели:super: Цитата:
http://www.oldtimestrongman.com/ivan...ergripper.html http://www.cutleryscience.com/review...o_gripper.html http://www.youtube.com/watch?v=1lT7GlY64_M http://www.ironmind.com/ironmind/ope...nsofcrush.html Ах, да, морковный сок рулит. Научился я его отжимать достаточно быстро, так что снова заливаю по 1,5 литрухи в день, теперь уже без геморроя, описанного в теме СОС. Неплохо так вштыривает, чувствую, питательный очень. Восстанавливаться после голодания на нем можно знатно, но мне, например, нужно было бы литров по 5 в день, если совсем без твердой пищи. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
От Вас не ожидал... Обычно "новички" и то, не всякие задают вопрос ДО попытки разобраться. Можно я "нагрублю"? Ей-Богу, не желая обидеть, но только чтобы акцентировать суть: "ВАМ Хотелось бы доказательств. В виде описаний исследований или ссылок." - Вы их и поищите: - набрать в любом поисковике:"Воздействие сульфаниламидов на печень"... - чтобы ВСЁ понятно было, начать с "Обезвреживающая функция печени (детоксикация)"... Да воспринять СИСТЕМНО. Как Вы к физике подходите... - И, учитывая "скромность" медицинских публикаций, обратить особое внимание на освещение этих тем в ветеринарии - там куда честнее и откровеннее... А захотите прикрыться от правды рассуждениями о том, что человек - не животное - СОПОСТАВЬТЕ воздействие лекарств (особенно сульфаниламидов, тетрациклинов) на печень собак, птиц, коров - должно убедить, если не ошарашить. Там, кстати, помимо ПЕЧЕНИ и почкам и прочему круто достаётся...:shuffle: Гвоздь... Я Вас весьма уважаю. Только потому ТАК и ответил. Вам и самому будет интереснее разобраться. И мне легче: Печень - не линейна. Там "функция на функции". А сообщения на форум - линейны. Крайне сложно ЗДЕСЬ описать всё так, чтобы понятно стало. :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
:peace: Чудеса... Придумал, в каком формате про печень и лекарства написать!
Для ленивых: ПЕЧЕНЬ (впрочем, для всего прочего - тоже справедливо.) :D НА ВСЕХ ЛЕКАРСТВАХ ПИШУТ :doctor: ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ. Что это, по-Вашему такое? А вот что: Печень, кровь, всё прочее - имеют БУФЕРНЫЕ системы. Словно набор колбочек в кейсе. Для нейтрализации кислот - колбочки с щёлочью. (На самом деле сложнее, но суть отражает). Гепатоциты (клетки печени) имеют некоторое количество запасов веществ, с помощью которых они нейтрализуют всякую дрянь. Кончаются запасы - нужно время их восстановить. Таким образом, стоит ПРЕВЫСИТЬ ДОЗУ дряни - запаса нейтрализаторов не хватит. Начинается беда. ПЕЧЕНЬ изначально не рассчитывала на отравления чем-то искусственным - она заточена на типовые отравы. На биологические. На те, что часто встречаются. Но... Вся природа с кем-то воююет, а с кем-то дружит. Микробы, грибы - воюют ЯДАМИ. Отравления - обычно ядами (Токсинами) микробов, грибов... Такие отравления вызывают ПАТОЛОГИЮ - БОЛЕЗНЬ. Да-да... БОЛЕЗНИ - чаще всего результат воздействия токсинов, вырабатываемых "инфекцией". Насколько разрушающей будет БОЛЕЗНЬ, зависит от способности организма (печени в том числе) НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ ТОКСИН. ХВАТИТ В КЕЙСЕ КОЛБОЧЕК С НЕЙТРАЛИЗАТОРОМ или нет... Так что там написано :doctor: на лекарствах? ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ? :lol: :lol: :lol: Лекарства требуют ТЕХ-ЖЕ колбочек из кейса, что и болезни. :bug: А теперь резюме: 1) Предположим, что у Вас 100 колбочек с каким-то нейтрализатором. Даём лекарства больше, чем на 100 колбочек. Получаем лекарственное отравление. 2) Даём лекарства на 50 колбочек... :4u: А болезнь уже сожрала 70 колбочек. Получаем лекарственное отравление, но валим на болезнь. 3) Даём лекарство на 50 колбочек. (своего добились - лекарство сработало как положено) НО. Через неделю ловим инфекцию с токсином на 80 колбочек. Без лекарства "ДО ТОГО" нам хватило-бы "КОЛБОЧЕК" НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ ТОКСИН, а ПОСЛЕ лекарства - не хватит. Короче: Все противопоказания на "лекарственных" препаратах, косвенным образом указывают - какую буферную систему организма данное лекарство перегружает - и какая именно УЯЗВИМОСТЬ Вас ждёт после приёма этого препарата. А в природе - где тонко, там и рвётся. Так лекарства и работают - все ксенобиотики, антибиотики, ЛЮБЫЕ ПРЕПАРАТЫ - выжирают буферные системы организма, убивая эту сторону иммунитета и устойчивости. СОЗДАВАЯ УСЛОВИЯ ДЛЯ БОЛЕЗНЕЙ. :shuffle: А вообще... Помимо этой "сказочки" всё-таки советую набрать в поисковике "ОБЕЗВРЕЖИВАЮЩИЕ ФУНКЦИИ ПЕЧЕНИ" и "ЛЕКАРСТВЕННЫЕ ПОРАЖЕНИЯ ПЕЧЕНИ". И покопаться там. Сказочка поможет понять, КАК это работает. :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И еще вопрос: как влияют травки на нормальную микрофлору? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Природные антибиотики всегда безвредны для симбионтов, но токсичны для врагов. Кто является симбионтом Пеницилиума - для того и пеницилин безвреден. То есть, препараты можно условно делить на симбиотические антибиотики и враждебные. Увы, медицина ТАК не делит. Она и зовётся официально "аллопатия" - "лечение от обратного" - от убийства. По принципу - травим, надеясь, что болезнь умрёт раньше человека. Этим она ПРИНЦИПИАЛЬНО и отличается от "натуропатии". Это справедливо и для "травок". Полынь, например... По данным американских онкологов, полынь токсична, но убивает на 10.000 раковых клеток ОДНУ не раковую! ГВОЗДИКА - скорее полный "симбионт". Корень одуванчика - его не терпит эхинококк. Травки - скорее смесь натуропатии и аллопатии. Поэтому передоз вреден. А вот КИСЛОРОД при аэробных нагрузках - чистый "симбионт" - в поступающей с кровью концентрацией, убивает ТОЛЬКО анаэробов. На "Нормальную микрофлору"? Так беда в том, что "нормальной" теперь считают ту, которую находят именно у "блюдоедов"... А в ней полно анаэробов, условных патогенов и откровенных конкурентов той нормальной, которая нормальна для устоявшегося сыроеда. Хм... Посмотрел-бы я на Чукчу, если-б ему в чуме пришлось как-то жить на микрофлоре сыроеда. Мигом потерял-бы её. Или вынужден был-бы ягель поедать, что-ли? Сыроедской микрофлоре "травки" вроде не вредят. Но гарантировать не могу - это только по нашим с Катюхой ощущениям и наблюдениям. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И еще - неужели за века блюдомании организм не перестроился под другой режим питания... Или же сыроедение - на генетическом уровне, который так и остался неизменным... Но он не мог остаться неизменным! У мексиканцев, скажем, гораздо более толстый слой эпителия желудка, потому как стал таковым за века поедания жуткого количества специй... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Если же верить Андрею, то получается на искусственных витаминах можно жить пока не выведутся свои запасы, и, глядя на американцев, это означает лет до 90-100)))) Призываю к разумности, а не к "предельным величинам". Цитата:
Андрей, мне кажется ты в уме очень многое отбрасываешь как несущественное, а полученный "осадок" ещё дофильтровываешь и возводишь результат в абсолют. И в итоге для тебя очевидно, что вода из крана - это 100%-е соли тяжелых металов - несовместимая с жизнью субстанция. Так что потихоньку переходиш на уровент Изюма: съел конфетку - говноед - трупоед - с трупами не разговариваю, они меня бесят. Я это фильтрую, многие тоже, кто-то принимает за чистую монету. Но и мне иной раз глаз режет. И ты, приобретая столь "ясное" видение ситуации, всё же немного теряешь в...эээ...адекватности в некоей мере. Цитата:
Новички уже давно в ауте)))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я тоже читал про эксперименты с пчелами, крабами и т.д. - в исходной среде элементов не было, а в организме откуда-то брался. К сожалению, достоверных и подтвержденных опытов я не встречал. Цитата:
Цитата:
Но я совершенно не против усвоения азота.:smile2: Впрочем и для накачки мышц много белка не надо, с этим я согласен. Чтобы прибавить кило в месяц нужно аж дополнительные 5 (sic!) грамм белка в день. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Тут другое. Язык не совпал.:D Отсюда и непонимание. Луна на Землю падает? 100% падает. Всегда. Но падение компенсируется убеганием. (два вектора) Но поди объясни некоторым суть векторов, влияющих на путь Луны! Ещё при упоминании о центростремительном, тебя перебьют и с возмущением укорят в наведении паники. И дальше просто не дослушают. Если векторов, влияющих на процесс не два, а много? А если они ПЕРЕМЕННЫ, хоть и по строгим законам? Как объяснять линейно мыслящему нелинейные явления? Смешно, но родные запасы витаминов действительно выводятся при загрузке искусственными. (как тенденция, а не как результат!!!! КАК ЛУНА ПАДАЕТ. Чтобы тенденция стала результатом, её как раз до абсурда и придётся довести. Но и игнорировать глупо.) Когда искусственные не отличаются от родных, такого не происходит. НО. Когда отличаются (водяной шубой, изомерностью), то ещё как выводятся. По поводу того, что азот из воздуха будет фиксироваться ТОЛЬКО когда прекратится загрузка чужеродных белков - тоже правда. РЕЖИМЫ работы организма - сложнее троллейбуса. А даже в этом рогатом примитиве предусмотрен режим разгона-потребления и торможения-выработки электричества. Перегруз обмена белками шунтирует механизмы захвата азота для производства белка. Цитата:
А глубоко понять этот вопрос лучше по первоисточнику. :idea: Ну и последнее... :shuffle: Я, как можно видеть, старательно отбрыкиваюсь от роли вождя, напрашиваясь на роль собеседника. На ДИалог!!!! Поэтому и выдаю не результирующую всех векторов, влияющих на путь "Луны" здоровья, а обсуждаю забытые или упущенные вектора-тенденции. Без учёта которых, целостной картины не получить. И оставляю саму картину на усмотрение собеседника. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://ssop.kspu.ru/z_bio.htm http://www.inbi.ras.ru/history/kreto...stigneeva.html Ну и кому верить? Ведь это на Нобелевку тянет, неужели за полвека желающих получить не нашлось? Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но до сих пор и носятся с незаменимостью. Впрочем... до сих пор есть и поклонники Лысенковщины, считающие, что бурый медведь станет белым, попав на полюс. А зачем вообще кому-то верить? Лучше вчитаться в конкретные работы. Там и понять удаётся, "Хто есть Хто." Любая пропаганда на то и опирается, что большинство не лезет глубже заголовков. Мне Волский попался в 79-м году. И не в связи с азотом, а в связи со спецификой пневмоторакса. Именно уточнения Волского по структуре и функции лёгких, позволили мне понять противоречие преподаваемой теории и данных, изложенных у хирургов-практиков. (например, в многотомнике, сложенном по опыту хирургии Великой Отечественной.) Если уж охота ЛИЧНО отдать пальму первенства и вручить свою личную Нобелевку именно первооткрывателю, то из двоих (Волского и Кретовича), Волский был как минимум раньше. А почитать сами труды, так и вовсе всё на место встаёт. Но и Волский был не первым... Ядерную бомбу тоже ведь не Сахаров придумал... А вообще... Волского стоит изучить в первоисточнике - помимо Азота там много полезного. ОЧЕНЬ МНОГО. Например... Поняв Волского, поняв, как закон ФИЗИКИ, закон Бернулли, приложенный к работе лёгких, позволил понять некоторые "парадоксы"... Можно кое-что понять и про сосудистую систему человека. Понять, почему движущаяся по сосудам кровь давит на стенки сосудов меньше, чем стоящая, или движущаяся медленно... Можно понять, как это давление влияет на ПАРЦИАЛЬНОЕ давление газов в прилежащих тканях. А стало быть, понять и РЕЖИМЫ потребления и выделения газов тканями. Можно ДОПЕРЕТЬ, почему в опухолях газообмен отличается от газообмена тканей с чистыми капилярами... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но для авто с бензиновым двигателем - бензин подходит, а соляра нет. Человек - гибкая штука. Но, как и авто... МОЖЕТ и по бездорожью и по асфальту. МОЖЕТ. Но живёт значительно меньше, мотаясь по болотам и буеракам. Да и в сервисы почаще заезжать приходится. Так и человек. Может и на идеальной схеме и на совсем поганой. Алкаши тоже не сразу вымирают... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Уважаемый anyk99!
Можно такой вопрос? :shuffle: Только не смейтесь...:D Вы морковку чистите или так со шкуркой едите? Что думаете о поедании ее без очистки, просто помыв? Насколько влияет на микрофлору да и вообще...:doctor: П.С. У меня сейчас в сезонье этой самой моркови куча, видимо придется ей питаться, раз помидоры неуродили :D А чистить то лень...:smile2: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но скорее вспоминая, как мы с другом в детстве попали с чисткой моркови. Голодали параллельно. Потом на восстановлении (дело зимой было), не рассчитали апетит... морковка тогда была летом по 17 копеек кило, а зимой по 34. Без нитратов, но корявая. У нас деньги кончались... А мы напоролись где-то на морковку по 17. "НЕСТАНДАРТНУЮ"... Набрали, понятно, ОЧЕНЬ много. А потом... УЖАС. Это скорее на корень Жень-шеня похожие морковки были. Часами мы занимались "художественной резьбой по моркови". С тех пор, с одной стороны, НЕНАВИЖУ морковку чистить, зато с другой - и память о "нестандартной" позволяет хихикая чистить современную, "стандартную". Так навострячился, что минут за пять на несколько литров чищу. Побаиваюсь без чистки использовать. В шкуре моркови намного больше накапливается всякой бяки... Да и транспортировка. А уж чем её моют - не знаю пока... Но увеличивать риск не хочу. Так что... Чищу. Не смотря на то, что мы с Катюхой сейчас в день литра 4 сока и цельной ещё на килограмм минимум потребляем. Чистим, заворачиваем в фольгу и в рюкзак. Велосипедные нагрузки много морковки требуют. Да и вкусная она. :shuffle: ОЧЕНЬ. Мы машину свою отдали. Другую пока только ищем. Что-то не заладилось, а абы что брать не хочется. Так что всё время на велосипедах. Даже прицеп заказали из германии к велику, который позволяет обходиться и в городе без машины, и по Карелиям-Тайландам шастать с комфортом. Но... "Велодвигатель" точно лучше всего на морковке работает. :D Разве что по Карелии на сырую картошку переводим - она там доступнее. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И мандаринов примерно на пару кило в день. Правда, жмых от моркови, что на сок пошла, тоже частенько в дело идёт. После нагрузок апетит зверский просыпается - а в жмых чуток мёда и вполне прокатывает. У нас за последние месяца 3-4 расход еды упал. Похоже на то, что КПД усвоения и расхода поднялся. Ибо Катюхино "похудение" реально на "нервах" получилось, а не из-за падения количества еды. Кстати... тяга на орехи, чечевицу и прочие "белковости", пропала ещё раньше. Давно уже. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, я что-то не пойму, ты постоянно пишешь про жиры, которые контрабандой проводят в организм паразитов. Но, попав в желудок, жиры уже никого не обволакивают, а подвергаются эмульгации, отделяются от всего остального и потом в 12пёрстной кишке собираются в капельки, ну и так далее. Поэтому я никак не въеду, что ты имеешь в виду.:hz: :hz:
Конечно есть заболевания желудка, когда один или другой процесс не функционирует, то можно и паразитами обзавестись, но если всё в порядке......:D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
В желудке эмульгация не происходит. Попавшие в желудок пищевые массы, если они окружены маслом или творогом, проходят в 12-типерстную непростерилизованными желудочным соком. И дело не столько в именно паразитах, сколько в микроорганизмах. Те-же клостридии из мёртвых зубов и из-под коронок, пломб и мостов именно так и грузятся в кишечник. Дошло до того, что клостридий всё чаще относят к нормальной микрофлоре. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я в секту не вступал. Поэтому "правил секты" не соблюдал. Меня в сыроеды скорее пищепром выдавил. Но... похоже на то, что каковы-бы ни были причины и мотивации, а результат тот-же. Практически все описываемые Изюмом и прочими сыроедами приколы и бонусы мы с Катюхой тоже получили. Разве что, сроки "перехода" - получились чуток иные. С одной стороны ускоренные (ибо и голод и травки и мандариновый месяц, позволяют ускорить), а с другой - замедленные, ибо цели "перехода" мы не ставили и держались за "кухню" до последнего - например на тех-же макаронах, когда морковки не было. Мы и за орехи, чечевицу, молочку ещё как-то держались, пока натуральные сыры попадались... или пока "перестройка" организма не завершилась - уж и не знаю, что сработало. А теперь любая попытка сьесть сыр... 100 грамм хватит, чтобы пару дней вонять дурным потом и чтобы усталость на велосипедах стала заметно отличаться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Без всяких передне-задних мыслей )))
Андрей, а вы по образованию биолог, если не ошибаюсь?! Физиологию голодания вы компиляционно преподносите как любитель(хотя и способный иного профи размочалить)? или это ваш хлеб? Почему вы глицерин к углеводам недавно отнесли? в запале разговора или ...? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Те, кто здесь регулярно общаются, зачастую очень хорошо "видят" друг друга. И ты, уверен, несмотря ни на что, тоже многое ценишь в Анике. Лучше уж брать у него по мере возможностей, докапываться до нужной КОНКРЕТНОМУ СПРАШИВАЮЩЕМУ сути. И временами просто улыбнуться, т.к. истина все равно так и останется рядом))) Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
Bei der Verdauung werden Fette und fettдhnliche Substanzen durch die Magenmotorik emulgiert und teilweise bereits zerlegt. Dieses setzt sich im Darm fort, bis schlieЯlich durch den Gallensaft kleinste Fetttrцpfchen gebildet werden. Перевод: При переваривании жиры и аналогичные субстанции с помощью моторики желудка эмульгируют и частично раздробляются. Процесс продолжается в 12п.кишке, потом с помощью желчи проишодит разделение на мельчайшие капельки. Это из википедии, но в моих учебниках инфо таже. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
я конечно,чувствительна к запахам,и слышу за версту чей то пот,иногда свой,когда сьем чеснок,но чтобы после сыра или после сметаны ,или после борща был дурной пот...странно может вы придирчивы к себе? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для меня принцип сыромоноедения является далеко не совершенным, одним из разных вариаций диет, имеющий как свои положительные стороны, так и отрицательные. Отрицательных больше, если не употреблять пищевые добавки. Много что зависит и от того, ЧЕМ на сыромоно питается человек. То, чем обычно питаются сыромоноеды, является далеко не лучшим выбором. В сбалансированном питании есть много рациональных зерен, по моему мнению, оно не является крайним примером нездорового питания. Основная проблема заключается в том, что люди сами выбирают нездоровые продукты(рафинированные, обработанные, захимиченные) и тяготеют к излишествам. Я считаю что идеальным питанием является сыроедение, но с учетом видовой пищи человека, соблюдением определенного режима питания и с добавкой некоторых животных продуктов, в идеале - только с сырым молоком. Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Интересно, а если человек долго не пил и ему вдруг от алкоголя плохо становится, это тоже ослабление функций пищеварения?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И, несмотря на "второй мед", врачом себя не считаю. И вообще... "образование" - вопрос сложный. Надо было после школы пойти именно на Биофак МГУ, но дёрнула нелёгкая именно в Мед. Мне по "образованию" сперва достался Дед с Голоданием. И практика голодания. Потом, естественно, постоянные утверждения, что то, что я на своей шкуре испытал, по-науке невозможно. Соответственно, к науке у меня сложилось критическое отношение. То есть, в саму науку, в её методы, я верил и верю... Тут как с Богом... Многие верят в Бога, но не верят "посредникам" - конкретным монахам. Школа, в которую я перешёл из английской, была подшефной у биофака МГУ. Туда брали по результатам городской олимпиады по биологии и собеседования, а потом именно МГУшные преподаватели "грузили" по 8-10 часов в неделю одной биологией. 90% одноклассников продолжали именно на биофаке. Трое идиотов пошли в Меды. И я в их числе. "Факел знаний народу нести" :lol: (нужен он народу, как-же...) Справедливость навести в самой медицине... Думал, дурак, что медицина просто мало осведомлена о Голодании и натуропатии. :lol: Короче... Если учебники в Меде не задумываясь зубрить, медиком, врачом стать можно. Но если вдумчиво - ничего не выйдет. Да и по-окончании быстро поймёшь, что оказался между инструкцией МинЗдрава и Тюрьмой. Или, если угодно - между совестью и тюрьмой. Ломало душу страшно... А потом (спасибо эволюционистике :lol: ) вдруг всё встало на место. Решил, что идти или нет В ЭВОЛЮЦИЮ - выбор лично каждого. Всем, как ни крути, не пройти... Вот и нечего НАСИЛЬНО туда никого тащить. "Принесённый на вершину, взошедшим не считается"... :shuffle: А любознательность и противоречия, дыры в знаниях, заставили рыть землю носом в поиске ответов. Нарыл... Много. Опять проблема. :lol: ПОДЕЛИТЬСЯ НЕ ВОЗМОЖНО - элементарно не понимают. Энциклопедист мог-бы понять. А нынче энциклопедизм - редкость. Биологию без фундаментального знания физики не понять. Как медицину не понять без Эволюционистики. Как цитологию не освоить без Химии. Есть знания, умение пользоваться которыми - как вершина пирамиды. А пирамиду ту не построить без фундаментальных знаний почти во всех дисциплинах. Вон - академик Волский... Он и с усвоением азота из воздуха, и с работой лёгких (как и с парадоксом "привыкания" к пневмотораксу) разобрался только потому, что "по-образованию" ещё и физик. Вот, Вы точности хотите... Чтобы я Глицерин углеводом не называл на форуме... Написать, что Глицерин - это глицерол? Спирт... Половина решит, что спиртом питаться полезно... Половина разницы не поймёт... Быть ТОЧНЫМ? Давайте проверим, КОМУ что-то говорит понятие "Водяной шубы"? Кто в состоянии понять, что тот-же глицерин существует в массе изомеров? И что в живой биохимической практике встречается только один из изомеров? Я могу просто написать, что теперь львиная доя глицерина производится не "омылением натуральных жиров", а хлоргидрированием или эпоксидированием ПРОПИЛЕНА. И то - не поймут. :-( Придётся писать, что в пищепром хлынули дешёвые жиры, на основе ЯДОВИТЫХ глицеролов и ЯДОВИТЫХ жирных кислот. Но тут-же получу язвительные вопросы - откуда данные, да ссылочку... Дам ссылочку - начнётся бодяга про то, что "всё относительно" или про "сертификаты"... КАКИМ ЯЗЫКОМ ПИСАТЬ? В конце-концов... НАПОМНЮ - я не нанялся учить или отвечать на вопросы. Я на форуме ОБЩАЮСЬ. Радуясь редким комментариям ПОНИМАЮЩИХ. Один в одном отзовётся, другой - в другом... Вот вроде и пообщались, взаимоОБОГАТИЛИСЬ. :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
У меня наблюдалось такое явление: даже на краткосрочном (10-11 суток) сыроедении и распитии сока полностью пропало либидо. Когда же я ввел лишь небольшое количество привычного мне животного белка (яйца, обезжиренный творог, отварная рыба, сывороточный изолят), все нормализовалось. Конечно, я не берусь утверждать, что сыроеды - импотенты, но про простых вегетарианцев я такое слышу нередко. Если это так, у вегетарианцев микрофлора всех необходимых белков не вырабатывает что ли?
Не провоцирую никого чего-либо доказывать, ровно как и не пытаюсь доказать себе, что без животных белков нет жизни. Но любой желающий может высказаться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Крилин, как-то занесло нас с мужем на семинар по тантрической йоге. Вёл его Лев Тетерников, довольно-таки известная личность, когда-то он возглавлял Ассоциацию Йоги в России, дядьке 67 лет, выглядит прекрасно, счас женится 5 раз (и это только официально! а еще же тантрическая практика :-))). Так вот, когда-то он себя вытащил из очень больших проблем классическим голоданием. Пытался вегетарианить. Но, в силу специфики своей э-э-э... профессии, не смог. Говорит, что для этих занятий непременно нужен ему животный белок.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Изюм с Инной без либидо состряпали ребенка? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
casta est, хехе, спасибо за весьма интересную информацию. Я с этим дедом полностью согласен, а моя душа/подсознание совершенно не приемлет отсутствия животного белка и вареной пищи при проверке истинности/неистинности желания отказа от данных продуктов. Разумеется, я не берусь никого учить, (пере)убеждать или навязывать свои воззрения. Особенно в этой теме, где я предпочитаю ограничиться вопросами и минимальным выражением собственного мнения. Впрочем, отмечу все ж, что для меня намного важнее баланс дош в организме, чем сами употребляемые продукты. Критический фактор лишь один - отсутствие на постоянной основе откровенно мусорной и эгрегориальной пищи. Удивительно, но бывает и такая. Например, то, что подается в мкдоналдс некоторых привязывает к эгрегору мкдоналдс. Т.е. и на энергетическом уровне такая пища - мусор.
В любом случае не стоит быть категоричным. Ведь и Андрей больше говорит о подводных камнях общепита и современного российского пищепрома, чем о "вреде" нормальной термически обработанной человеческой еды. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Хм...
По либидо... тема для большинства "больная". И по многим данным, эта "боль" связана скорее с всевозможными комплексами и противоречиями моральных запросов "партнёров". А связь с диетой, с вегетарианством, скорее обратная. Вегетарианцы сохраняют сексуальную активность намного дольше. Активное потребление мяса с массой алкалоидов, и других стимуляторов, весьма быстро сжигает либидо. Афродизиаки никогда не продлевают "срок службы либидо", хотя и подстёгивают на время. По сути, мясоедение сродни употреблению виагры... Если сравнивать с вегетарианством. Примеры приводить могу, но не считаю корректным. Тут очевиднее статистика, а не экивоки на отдельных людей. Гормональный фон (если забыть про психологию0, определяющий либидо, резко подскакивает при приёме гормонов с пищей. Вчерашний мясоед получал "дозу" искусственного либидо не только с алкалоидами, но и с гормонами сьеденного животного. Сегодняшний мясоед получает впрыск гормонов многократно сильнее, из-за современной специфики животноводства. Что будет завтра - не представляю. А организм приспосабливается. Даёшь много гормонов извне - компенсируется и ограничивает выработку своих, да к тому-же, повышает выработку "контр-гормонов". Даёшь мало, или подавляешь выработку своих (например, бромом в армии), и организм компенсируется - повышает выработку. Попытка соскочить с мясоедения идентична попытке слезть с наркотиков. Сперва заметен резкий провал либидо. У женщин даже исчезают месячные. Но в целом, вегетарианство, а особенно сыромоно - наоборот, большой плюс для либидо и для его целей. Цитата:
Завтра экология дойдёт до... Впрочем, в Москве уже дошла. И я буду говорить о вреде выхлопов авто и загрязнения воды. Но вред термообработки пищи от этого меньше не станет. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Крилин, бесспорно!
Я о приколах, происходящих с мандаринами и морковкой уже писал. Приходится научиться искать среди ЛЮБЫХ продуктов съедобные. Теперь простой на вид грушей можно отравиться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А если кому-то лениво своё хозяйство иметь, то... думаю лучше морковка с нитратом, чем говядинка например вот с таким препаратом - цитата из сегодняшних новостей: Цитата:
А сколько всяких препаратов коровы получают за свою жизнь и даже после смерти? Так что, не надо наезжать на морковку с нитратами. ;) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я с этого года занялась личным хозяйством, поскольку надоело мучиться с выбором продуктов в магазине, т.к. хочется именно свежего укропа и салата, а не замученного, да и склоняюсь к тому, что пусть мою редиску слизняк погрызет чуть, чем я ее химией залью, а потом сама же и съем то, чем полила... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Да лежит себе спокойно в подвале, при слабой плюсовой температуре. Я вопросами хранения никогда особо не интересовался, поэтому рекомендовать ничего не буду.
Вот если начну есть морковку в таких количествах как Аник с Катифундриком, тогда вопрос видимо встанет остро... Это сколько ж надо моркови посадить и сохранить чтобы прокормиться? :creator: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Слышала совет - хранить в ящиках с сухим песком. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Если свой погреб есть, то морковку гуртуют пересыпая слои песком. Так она не меняется вообще. Своего хозяйства у нас нет и не предвидится. Так что... маркетинг, глубокий и вдумчивый. Мы по морковке, мандаринам и прочему, постоянно мониторим ситуацию. Пока никаких нареканий на израильскую морковь нет. Со всеми остальными проблемы регулярны. А храним в холодильнике. Благо, там ничего больше нет. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
О, нет, ни моего холодильника, ни морозильной камеры мне не хватает:D
В семье у всех различное питание:shuffle: У нас в магазинах не наблюдала израильской моркови, только польскую и белорусскую.(Видимо, Израиль к Москве ближе, а к нам Польша)Но под боком есть два хозяйства, морковь и капусту свою выращивают, еще бы узнать, чем пользуются при выращивании...Займусь мониторингом:-) Капусту фермерскую уже ела, вкус прекрасный, да еще когда она размером с грейпфрут и еще без кочерыжки....а вот морковь зимой брать не хотелось - такая вся замученная, а вот польская - подозрительно ровная и чистая, как бутафория из пластика:D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
У нас то, что на оптовых рынках, то и в магазинах. Поэтому, тоже с недавнего времени затариваемся на базе, продукты - более свежие и цены ниже, но вот нектарин, персиков, дынь - это не касается почему то. Есть торговая сеть одна, в которой как раз эти фрукты на порядок дешевле, чем на базах - секрет маркетинга какой-то:hz:
Вот так и мечемся - ящики с овощами, орехами, яблоками тянем с базы, а сеточки с персиками с ТЦ:D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А что касается доказательств, то "Примеры приводить могу, но не считаю корректным." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
hermess, Напишите пост посодержательнее и не с такой крупной цитатой.
И научитесь цитировать так, чтобы получалось что-то удобоваримое для чтения. А то возникают сомнения в Вашей адекватности... То, что лично Вам мои посты кажутся фантазиями - Ваши проблемы. Не нравится, паситесь на других темах. Если ещё раз увижу пост подобный этому - сотру Имейте уважение к форуму - не засоряйте его бессодержательными сообщениями, содержащими только Ваши эмоции и ни капли информации. P\S Для Хермес, Дав и прочих любителей мяса из США (Вас там что, клонируют? Или Гермес - это очередная ипостась Дава-Волдава незабвенно гениального? :D ) Напишу, что фраза: Употребления мяса с алкалоидами - подразумевает на "посыпание или поливание" мяса некими алкалоидами, а содержащиеся именно в мясе алкалоиды. Учите русский язык... Поможет общаться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я не знал, что Вы внук Николаева. Мое искреннее уважение им обоим. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Сухое голодание и вегетарианцы - вспомнила, Филонов говорил, что они голод, с одной стороны, переносят легче, но стабильная проблема - артриты. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Про рынок на Теплом стане уже читал. Где ещё? Как-то странно, что израильская морковка встречается у оптовиков, но отсутствует в магазинах... Кому ж они её продают? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, многие, включая и меня, прислушиваются к тебе и стараются на тебя равняться. А не можешь ли ты сказать, например, как твой организм переносит простудные заболевания? И нет ли у тебя кашля курильщика? И еще скажи, к твоим 50 годам произошли ли у тебя какие-то необратимые изменения в организме? Я не имею ввиду только какую-то патологию, а, например, в 20 лет садился на шпагат, а в 50 уже нет. Подумай, пожалуйста, и ответь по возможности взвешенно. Я спрашиваю не для того, чтобы кто-то получил повод и возможность поулюлюкать, а просто я сам подошел к подобному рубежу и задумался, а что же изменилось. И вот что надумал: что-то как прежде, что-то даже улучшилось, а что-то начало утрачиваться: зрение стало хуже вблизи, пока обхожусь без очков, но хочется несколько отодвинуть написанное. А вчера помогал вешать шторы в детском саду, приходилось неоднократно залезать на подоконники, а потом с них спрыгивать. Так вот, я поймал себя на мысли, что мне уже не хочется как в молодости сигануть вниз не глядя, а хочется сначала присесть и уж спрыгивать из этого положения. Видно, суставы уж не те.
А как у тебя? Поведай миру. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Досаднее флудеры типа hermess и Иной. Очень замусоривают общение. Ох, Алексаша... Сложный ты вопрос задал. Отвечу, как есть. Но не удивляйся. Я и сам некоторым вещам удивляюсь. Например тому, что седина в волосах может то пробиваться, то исчезать вовсе. :hz: Седина (у меня) похоже, что связана с режимом сна. Я не знал раньше, что она может совсем исчезать. Зрение тоже подсело. И тоже на единицу в дальнозоркость. Стало труднее мелкие буковки разглядывать и больше света для чтения требуется. Одно время даже очки заказал. Но потом заметил, что с ними устаю читать быстрее, а стоит перестать торчать у компьютера по-ночам и спать с 10-11 вечера до 6-7 утра, как зрение становится опять нормальным. Но... в молодости всё-таки быстрее восстанавливалось после ночных бдений. И всё-таки, уверен - то, что постоянно толкуют окулисты - ложь. Зрение вовсе не обязано сдохнуть к 50 годам просто из-за изменения хрусталика, да ещё и независимо от образа жизни. Окулистам выгодно так говорить. Суставы. Эффекта старения пока не заметил. Скорее отмечу, что за последнее время НАУЧИЛСЯ наконец пользоваться суставами. :D Всю жизнь их уродовал, травмировал. Раньше валил на бесшабашность, но теперь понимаю, что именно неправильно использовал. Тренер в фитнесс-клубе заметил, КАК я всё делаю... ужаснулся и подсказал, КАК надо. Впрочем, к накоплениям старости можно отнести то, что до 25 лет я мог долго НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Быть недвижимым. Но при этом суставы не теряли эластичности. А теперь, неделю просидеть в кресле - и минимум три дня придётся целенаправленно насиловать мышцы спины, прогоняя кровь у позвоночника. Иначе гибкость теряется. А попадись к такому застою-засиду ещё и промораживание - может и болью в ногу отдавать начать. (у меня после одной автоаварии на томографе нашли большую грыжу межпозвоночного диска - вот её отзвуки и замечаю). По-крайней мере, две недели вкручивания под холодными ливнями по Карелии на велосипеде с грузом, по 120-150 км. в день, никак на коленях не сказались. И всё-таки, в отличии от молодости, ТЕПЕРЬ я помню - приходится двигаться, чтобы иметь возможность двигаться. Кстати! Точно! С возрастом ТРАВМЫ стали дольше компенсироваться. (Хотя на 100% этого утверждать не стану. Раньше я трещин основания черепа не ловил. И связок в плече не рвал. Так что, может быть дело в серьёзности травм, а не в возрасте.) Хотя... Порезы и ссадины заживают так-же быстро. И так-же без шрамов. (Однако шитые в детстве так и остались шрамами). Вот что точно накопилось и потерялось - так это ЗУБЫ. :x :x :x Зло берёт, а ничего не поделаешь. У меня уже к 20-ти годам от зубов одни проблемы были. (Собственно, как и у всех в нашей семье по мужской линии. Нашим женщинам, наоборот, повезло с зубами.) Я так и не знаю, что надо было с детства делать, чтобы и сейчас мне зубы иметь. Ибо половины уже нет. Своих осталось 18 штук. И это бесит, ибо для сыромоно ЗУБЫ - это куда важнее, чем для блюдоманства... Катюха морковку грызёт... А я завидую. Шорт бежжубый. :D А мосты - вообще гадость. 10 лет простояли - разболтались. Теперь и выдирать всё жалко и жить так дальше невозможно. КОЖА стала вроде суше, чем в молодости. Исхудал. Так толком и не вернул "свой" вес 64 кило, после того, как с грыжей диска провалялся 8 месяцев. Теперь так и качаюсь вокруг 59 кило. Парой кило вверх, парой вниз. Надеюсь, что когда ЗУБЫ в Тайланде сделаю, отъемся. :D Но... посмотрим. ЛИБИДО... Ну... как в "дорвавшейся до секса" юности, по 8 раз за ночь... :lol: Это теперь скорее редчайшее исключение. От очень большой влюблённости. С одной стороны, конечно "опыт"... понимаю, что "всё под боком" и никто никуда не опаздывает. Да и качество интереснее количества - что-то кому-то доказывать уже и мотивации нет. Но с другой... Гормоны точно не так буянят, как в 18 лет. Тогда все казались красивыми и привлекательными. Велосипед, вопреки страшилкам некоторых изготовителей велосёдел, ни капли не портит "Либидо". Скорее наоборот. Однако... Может тут дело в генетике или вегетарианстве. Или в Голодании... И дед и отец в этом смысле возрасту подозрительно долго не подчинялись. О! Одно отличие точно сообразил. - не могу долго таскать такие грузы в рюкзаке, какие таскал до 30. (может из-за сломаной именно тогда спины, но скорее всего - всё-таки из-за возрастных изменений в спине?) Рюкзак в 25 кило теперь приводит к ломоте в плечах километров за 10 пешком если. А в 18 лет по 40 кило и по 40 км по горам - хоть и тяжело давалось, но давалось хоть каждый день. Кашля курильщика нет. И вообще кашля не бывает. (Я ведь велосипедом вышибаю всё, что накуриваю. Да и не совместимы вело и курение. Так что... курю я всё реже и реже.) Простужаться перестал давно - как с молочкой завязал. А как уполз в сторону сыромоно, так ещё на 90% сыроедения уже любые инфекции перестали проявляться. Зато отравления острее чувствуются.:lol: Но и проходят быстрее. Знаешь, Алексаша... Похоже, что "полтинник" ещё не проявляет старения как такового. Скорее накопления травм и глупостей. Разве что спина стареет всё-таки... И кожа - хочешь-не хочешь, а выдаёт (может от сигарет?). Остальное пока в пределах компенсаторных механизмов. ЕСЛИ ДВИГАТЬСЯ. :idea: P\S Про СЕРДЦЕ забыл написать. Но потому и забыл, что никак не беспокоит. Было что-то странное с пол-года назад. Если по длинному эскалатору бежать наверх, голова кружилась приступом. И в груди словно давило. Чуть было не забеспокоился. Недели полторы такое попадалось. Исчезло. Так и не понял, что это было. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Уважаемый Anyk 99, еще в "Вопросах к Anyk 2", Вы просили подумать всех о том, какая микрофлора растет на белках (употребляя орехи, семена) ... Может быть вы выскажете свое мнение на эту тему?
Как употребление орехов влияет на микрофлору сыроеда (на моем примере)? Поясню мой интерес: Я сыроежу, стараюсь монотрофно (90%), уже как 2 года. Иногда (зимой регулярно) употребляю фундук, предварительно не замачивая до 300 г за прсест. В остальном по сезону с рынка: (осенью - зимой капуста, яблоки, на морковь не тянет, иногда апельсины; сейчас ягоды (черника , малина и смородина ), арбузы и дыни - пока сезон фруктов и ягод - на овощи как-то не тянет (разве что огородные помидорчики и огурчики). Как влияет на микрофлору, потребление фруктов и ягод (на моем примере)? (почему вы именно овощи считаете оптимальными для рациона? (На примере моркови) Заранее спасибо за ответ! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Все это время к нам ходили смотрь малчишки и пытались просить нас поиграть с нами, мы их баялись брать - маленькие, Тереь ини играют с нами, позавчера узнал скока им лет - исполняется в этом году 16 !!! Так вот что скажу - молодые здоровые парни 25 -26 лет, не курящие, не пьющие, следящие за здороьев и ведущию активную жизнь - по сравнению с ним - СТАРИКИ, когда косается вопросов подвижности, координации тела, гибкостиЮ быстроты принятий решений и т.д., да они еще уступают им чисто помассе и физ силе, но по эим параметрам они на порядок сильнее и МОЛОЖЕ. Т.е. если ты (я) себя в 50 и за 50 чуствуем себя хорошо, это не значить, что возраст не коснулся нас, это просто мы не хотим этого видеть. |
Андрей, напиши еще как у тебя стрессоустойчивость, очень интересно (потому что самой хочется иметь такую особенность, чтобы не дергаться по пустякам и по крупностям тоже)
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но никто не видел (из здесь присутствующих :lol: ) 200-летних. Рано или поздно, тело разрушится. И, я уверен, уже разрушается. Просто, пока ещё компенсаторы работают быстрее разрушения. Я УЖЕ присматриваю себе "пенсионный вариант" - как в финансах, так и в здоровье. И... В СОЗНАНИИ!!!!! Здоровье... "До 30 везёт природа, а дальше - своими трудами." Я думал ещё лет пять протянуть в Москве. Но теперь думаю, что не стоит. Я реально не знаю таких методов очистки, которые позволят мне и за пять лет голоданий и сыромоно (+ бани, велосипед, океан, солнце и светлые души Тайцев) компенсировать то, что развалит этот кошмарный мегаполис. Одного смога хватит, не говоря про пищу и менталитет. А будь мне 30 - ещё была-бы надежда изломаться в Москве не насмерть. Стареем мы все. Но с разной скоростью. Голодание - потрясающий омолодитель. "Может поможет"? :D Финансы... Хм... Когда-то я тоже считал, что работа - это то, что надо искать, куда надо устраиваться. Потом понял, что "дядя" это и вбил всем в головы, чтобы на него работали... Стоит открыть глаза и прозреваешь. СОЗНАНИЕ... Тут сложнее. Сегодня мне кажется, что мировоззрение, которое я себе устроил, способно эффективно рулить и после черты старости. Но поглядывая вокруг, .... побаиваюсь. :-) А что будет завтра, только само Завтра и покажет. По моим наблюдениям, большинство мировоззрений способны сохранять адекватность своим носителям ТОЛЬКО пока впереди перспектив развития больше, чем потерь. Дальше - абсолютный крах мотиваций. Вот и пытаюсь заранее соломку подстелить. :shuffle: Я не отказываюсь видеть старость - БОЮСЬ себя ОБМАНЫВАТЬ. Обману - не будет никакого шанса быть адекватным. А я пока надеюсь победить именно этот аспект старости. С остальным "смирился", ещё когда лежал 8 месяцев со сломанной спиной. Тогда, именно это "смирение" дало импульс ожить! Вдруг понял, что никакие потери, даже потеря подвижности, не делают из меня кого-то другого. Ну потери,.. Ну и что? :hz: ДУМАТЬ, чем-то наслаждаться, в чём-то развиваться, ЖИТЬ - НЕ МЕШАЮТ, если на них не циклиться.:idea: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Причём, по "обоим" параметрам. И прямой запас невероятный, и умение "делить" сознание, абстрагироваться, глядя на любую ситуацию со-стороны. Только боюсь, что питание здесь не при чём. С детства такая странность. Однако, два раза за жизнь я дошёл до предела физической "стрессоустойчивости", хотя и сохранял при этом способность смотреть на ситуацию со-стороны. ПЕРВЫЙ раз - в армии. Ну... начудили мы там. И в наказание, командир части выдал нам мётлы и поставил подметать плац. Приставил часовых, собирающихся на дембель, и сказал им, что если хоть одного из наказуемых застанет спящим, то "на дембель" ребятки отправятся за час до Нового Года. Ровно неделю мы плац подметали. Без сна. Нам, наказуемым, деваться было некуда - альтернатива - суд и штрафбат на пару лет. Страшная, скажу вам штука. Там "на автомате" не получилось. Пришлось именно нервной энергией, сознательно себя подстёгивать и мотивировать. Иначе тело не соглашалось уже. Выключалось. Вот тогда почувствовал, что нервы, душа... уже сами себя жгут. Необратимо. Только года через три вернулась способность не спать больше суток. ВТОРОЙ раз... САМ себя сжигал. Жену терял. Не стану описывать причин. Но терять не хотел. Ни душой, ни сердцем, ни разумом. И... ещё упрямством. (Я кошмарно упрямый, если САМ СЕБЯ "на слабо" ловлю. Другим меня "на слабо" редко удаётся развести.) Ну... Я упёрся. Причём "с отягощением" - без подлостей и колдовства, без гипноза и мотиваций. Так, чтобы жена САМА вернулась. Чтобы ко мне "такому замечательному" вернулась от своего Димки... Сделал ставку на "проверку идеи", что якобы настоящая любовь дыру в мироздании под себя просверлит. И стал ВСЕ силы, все ресурсы сливать только в любовь. Сгорел, как с тем армейским недосыпом. Чуть больше, чем за пол-года. И сгорел-бы совсем, если-бы не ужаснулся однажды. Поняв, что жена в лице Димки встретила свою идеально подходящую половинку. Поняв, что ДЛЯ НЕЁ Димка подходит больше. А "просверлить дырку в мироздании" любовью можно. Я тогда научился. И убедился, что невозможного нет. Только горе одно от такой любви... Сгорал я тогда именно потому, что "на неправедное дело" все силы бросил. А я ведь, как троллейбус к проводам, привязан к источнику сил - к... "праведности". На второй раз восстановился быстро. Ибо в процессе сгорания понял, как это всё работает. Раиса. Боюсь, что не в силах поделиться "источником" стрессоустойчивости. И даже методами. Даже живя со своей Катюшкой бок о бок, я только методами могу поделиться. Остальное - не знаю, как. А уж сообщениями форума... Эх. И рад-бы. Да как? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Плюс еще вопросик: а что для организма означают растяжки? Шпагаты, мостики и прочее? С аэробной нагрузкой, более-менеее понятно. Цитата:
Цитата:
Соли в пищу не употребляю уже лет 10. Цитата:
Секс теперь целостно связан с более глубокими отношениями, что мне очень нравится :) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Мы тут тебя под лупу, под микроскоп пытаемся рассмотреть, но наверное до конца так и не поймем. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я раньше сама удивлялась и не могла понять как он получил такую шкурку. А когда у самой такая стала всё понятно теперь. И ещё Эник ворчал когда я пользовалась гелями для душа и кремами. Как только перестала это всё использовать + голод,мандарины, травки кожа стала как у Эника. Эник ржёт и говорит что в юнности кожа у него была ещё лучше. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Точно, инопланетянин. Даже не говорит на какой планете израильскую морковку покупает.
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
На Коньковском рынке брали. (М. Тёплый Стан в Москве.) Это когда на машине возили. А теперь машина эта надоела. Отдали продавать. И, поскольку всё пока на велосипедах, стали искать, где поближе есть. Выехали за кольцевую и сразу напоролись на рынок. Оптово-розничный. Метров 400 от пересечения МКАД и Рязанского проспекта, если по часовой стрелке по Мкад ехать. По внешней стороне Мкад. Там у трёх продавцов Израильскую нашли. Договорились, что когда она нам нужна будет, будем им утром звонить, к вечеру привезут. По 20р.кг. учитывая "опт". |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Созревал ответить так, чтобы и понятым оказаться и не слишком перегрузить ответ. :shuffle: Очень хотел раскрыть тему пошире. Ибо считаю её понимание одним из важнейших инструментов на путях к здоровью. Но... Уж как получится. МИКРОФЛОРА. Вспомните - Изюм постоянно твердит, что сыроед - не тот, кто ест сырое растительное, а тот, кто ест сырое растительное как минимум два года. Примерно столько времени занимает перестройка на сыромоно у человека его возраста и его уровня старта. Время перестройки можно ускорить Голоданием и соответствующим восстановлением, а можно замедлить, если не понимать, в чём её суть. В мире микробов и грибов универсалов питания нет. Каждый заточен под ограниченные биохимические возможности. Под свою биохимическую реакцию получения энергии. Но все вместе - они универсалы. Человек своей универсальностью питания обязан прежде всего микрофлоре. Изменим питание - изменим состав микрофлоры. Но питанием для микрофлоры является не только то, что мы сьели!!! Для микрофлоры кожи, питанием будут любые крема или масла, которыми мы мажемся. Даже выделение пота, если его состав меняется, приводит к изменению микрофлоры кожи. Микрофлора дыхательных путей не может не изменяться при курении или под действием городского смога. Микрофлора мочеполовой системы зависит от выделений слизистой. И так далее. Вся микрофлора конкурентным образом общается. Конкуренция обеспечивается не столько выеданием кормовой базы конкурента, сколько его вытравливанием. Дружественной человеку можно считать ту СИСТЕМУ, тот набор микроорганизмов, чья конкурентная борьба ведётся с болезнетворными микроорганизмами! Дружественная микрофлора не только фактор иммунитета, но и абсолютно необходимое звено и в биохимии нашего организма: "М.ч. (микрофлора человека)— важная метаболическая система, синтезирующая и разрушающая собственные и чужеродные субстанции, участвующие в адсорбции и переносе в организм человека как полезных, так и потенциально вредных агентов. М.ч. вносит значительный вклад в морфогенез тканей, метаболизм углеводов, азотистых соединений, стероидов, водно-солевой обмен, в детоксикацию различных веществ, образование мутагенов и антимутагенов, в иммунитет и т.д. Важнейшей функцией микрофлоры является ее участие в формировании колонизационной резистентности, под которой подразумевается совокупность механизмов, придающих стабильность нормальной микрофлоре и обеспечивающих предотвращение колонизации организма человека посторонними микроорганизмами." :blush: Скажу безграмотно, но абсолютно точно: "Мы тревожимся, если появилась малейшая патология на коже, если вспух палец, если не работает поджелудочная... А микрофлора, как ОРГАН, количеством клеток в среднем в 10 раз!!! превышает количество клеток ВСЕГО НАШЕГО ОРГАНИЗМА. Но при патологиях микрофлоры мы... спокойны. :lol: :lol: :lol: " Дело дошло до того, что при всём развитии микробиологии, понятие НОРМАЛЬНОЙ микрофлоры так и остаётся абсурдом. На данный момент имеется парадокс - при сдаче анализов, выявленные патогены являются основанием для назначения антибиотиков. Но в перечень субьектов микрофлоры, которых находят у среднего (нормального?) человека входят и те патогены. Вот что на данный момент считается НОРМОЙ: "микроорганизмы полости рта — Actinomyces, Arachnia, Bacteroides, Bifidobacterium, Candida, Centipeda, Eikenella, Eubacteriun, Fusobacterium, Haemophilus, Lactobacillus, Leptotrichia, Neisseria, Propionibacterium, Selenomonas, Simonsiella, Spirochaeia, Streptococcus, Veillonella, Wolinella, Rothia; микроорганизмы верхних дыхательных путей — Bacteroides, Branhamella, Corynebacterium, Neisseria, Streptococcus; микроорганизмы тонкой кишки — Bifidobacterium, Clostridium, Eubacterium, Lactobacillus, Peptostreptococcus, Veillonella; микроорганизмы толстой кишки — Acetovibrio, Acidaminococcus, Anaerovibrio, Bacillus, Bacteroides, Bifidobacterium, Butyrivibrio, Campylobacter, Clostridium, Coprococcus, Disulfomonas, Escherichia, Eubacterium, Fusobacterium, Gemmiger, Lactobacillus, Peptococcus, Peptostreptoccocus, Propionibacterium, Roseburia, Selenomonas, Spirochaeta, Succinomonas, Streptococcus, Veillonella, Wolinella; микроорганизмы кожи — Acinetobacter, Brevibacterium, Corynebacterium, Micrococcus, Propiombacterium, Sraphylococcus, Pityrosponim, Trichophyton; микроорганизмы женских половых органов — Bacteroides, Clostridium, Corynebacterium, Eubacterium, Fusobacterium, Lactobacillus, Mobiluncus, Peptostreptococcus, Streptococcus, Spirochaeta, Veillonella." Остальное и перечислять не буду. При этом, в США считают патологией то, что у нас норма. И наоборот. :hi: Ой.... :deepsleep: Понесло меня... Сокращу: Корова пастбищная, дикая... содержала один набор микроорганизмов. И вместе со своей микрофлорой, была ЭВОЛЮЦИОННО обусловлена и... отобрана "естественным отбором". Логична и "оправдана". Корова стойловая, которую кормят мясокостной мукой, ту микрофлору НЕ СОДЕРЖИТ. Зато её набор микрофлоры безумно близок к перечисленному выше. Естественно, стойловая теперь нуждается и в "сбалансированном питании, и в поставке с кормами "незаменимых аминокислот", витаминов, гормонов и антибиотиков. Благо, что такую корову ДОЛГО кормить не приходится. Только до набора товарного веса. Та-же ерунда с разведением свинины, птицы. И... ТА-ЖЕ микрофлорная вакханалия. И... БОЛЕЗНИ пошли перекидываться с животных на человека и наоборот. Все эти птичьи гриппы, коровьи бешенства, свиной грипп... :x :x :x Дохимичимся ведь, чччёрт... Как ВИД. Останется один Изюм со товарищи... На КЛЕТЧАТКЕ (а это овощи) растёт микрофлора, базирующаяся на Кишечной палочке. На молочке - молочнокислая, Бифидо, гнилостная, стрептококковая, кефирный и прочие грибки... и пощло и поехало... Тут устойчивости микрофлоры не получить. На БЕЛКАХ вообще что попало размножается. А главное - при утилизации белковой пищи, выделяется масса побочных продуктов. Вплоть до метана, кадаверина (трупный яд, кстати), сероводорода и прочих радостей. (В курсе, что даже коровы, которых рынка ради пасут на богатых белком травах, метаном грозят атмосферу изменить? Это австралийцам упрёк...) На САХАРАХ прекрасно приживаются бродильные бактерии и дрожжевые грибки. Например, кандида. И как избавиться от молочницы, если весь организм пропитан кандидой? А? :lol: СЫРОЕДЕНИЕ. Ну... Коров в Австралии кормят СЫРОЙ травой... Соей геномодифицированной. Богатой белками. С соответствующим результатом. Хотите на сыроедении таких результатов? Или в прямом смысле, "НА СТАРЫЕ ДРОЖЖИ" фруктами питаться... Сырыми!!! Вполне сырым виноградом, яблоками, персиками, дынями... :lol: :lol: :lol: (Нам на кафедру мужика приводили с пивзавода. Он так с пивными дрожжами "сросся", что поев макарон или картошки, пьянел. Ходячий бродильный чан.) Так вот, господа... Поедая еду, мы дай Бог, только 1/5 её употребим сами. Остальным кормим МИКРОФЛОРУ. И КПД зависит от состава микрофлоры и наше состояние. А микрофлора зависит от того, что едим... :D Хлебушка с ДРОЖЖАМИ хочется? :lol: :lol: :lol: А ДРОЖЖИ - грибки те ещё! Выделяют массу того, что НОРМАЛЬНУЮ, а не считающуюся нормальной, микрофлору убивает и заменяет. Нет... Конечно, за ДВА ГОДА мучений, перестройки и кризисов, если упереться, если зарегиться у Изюма на форуме и с помощью его пинков и мата, железной волей... По ПРОПИСЯМ... САМО перестроится. :shuffle: А можно - простите, "травок попить", мандаринами и физ-нагрузками жирок согнать и капиляры почистить, (Это для средне-современного человека. ЗДОРОВОМУ ЭТА ЧАСТЬ - ЛИШНЯЯ!!!! А вот следующее и здоровому стоит, если на сыромоно восхотелось) потом проголодать около 30 дней и восстанавливаться две недели одним морковным соком (до 4-5 литров в сутки), а потом морковный жмых добавлять к рациону. И не жадно, а по-чуток. НАБЛЮДАЯ, когда тот жмых перестанет в неизменённой форме в унитаз уходить. И ТОЛЬКО ТОГДА постепенно увеличивать сьедаемую дневную дозу жмыха. И только после срока в те-же 30 дней, что и голодалось, считать, что началось сыромоно. И ещё месяца два не чудить с подбродившими фруктами... И не цапать лук-чеснок и орехи-семечки. А ведь захочется!!!! Как и Изюмовцам хотелось. Да всё-ж два месяца - не два года? А пока в организме "не та" микрофлора, и жрать приходится ОЧЕНЬ МНОГО и на фрукты и орехи тянет. И клетчатка как-бы не в корм. (а кого ею кормить-то? Абы кто её не ест.) :peace: Ну вот, вроде... Ну... про ТАКОЕ коротко у меня не получается. Пардон. :hi: P\S А все "сказки" про незаменимости, про калории, про якобы дистрофию и отсутствие Либидо у сыромоноедов... Просто прикиньте? На что был похож Город Ленинград? Пока имел хоть приблизительную МОНОКУЛЬТУРУ? Москва... Дело в том, что быть полем боя, зоной войны микробов, с учётом того, что их в 10 раз больше, чем наших клеток... Не бывает УПОРЯДОЧЕННЫХ войн!!! Тут что-то ОДНО нужно. ДЛЯ ПОРЯДКА нужна окончательная победа чего-то одного. Эх... Если-бы "Дав-Волдав" не был таким несносным... Сколько данных с него считать можно было. Он ведь ещё более редок (если к чукчам не ездить), чем сыромоноеды Изюмовского толка. (Если не врёт про своё моно-мясоедение). Я не к тому, что всё брошу и уйду на моно-мясо. Ни-ни... Но как "лабораторная мышь" Волдав бесценен. Был-бы... А при "сбалансированном" питании, при типовом, при ПРАЗДНИКАХ-ЗАСТОЛЬЯХ... Устойчивого биоценоза в теле не получить, хоть тресни. Так и будет война, пока в ней не победят те, кто нас в могилу отведёт. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
:smile2:
Ладно... Напишу ОЧЕНЬ коротко. Как резюме от предыдущего сообщения. Или для тех, кому лень читать это чудовище. Львиную долю сьеденного мы пускаем на ЭНЕРГИЮ. Самих микроэлементов или структурных элементов из которых мы себя строим, нам надо намного меньше. А "ЧИСТОЙ" энергией для нашего организма является ГЛЮКОЗА - её митохондрии (тоже, кстати, бактерии) переточат на энергию для нас. Глюкоза получается из клетчатки (морковка идеальна с этой точки зрения), когда её "лущат" Эшерихии - кишечные палочки. Материала самих кишечных палочек, если их откорм в кишках налажен, вполне хватает на нужды строек. Это-ж внутрикишечное животноводство. Микрофлора, базирующаяся на таком питании, на предпочтительном откорме эшерихий НЕЖНОЙ клетчаткой морковки и ей подобному (в отличии от коры деревьев или трвы), ДРУЖЕСТВЕННА эшерихиям. Совместна с ними. При ТАКОЙ микрофлоре никаких молочниц не может быть в принципе. КПД такого питания во много раз выше, чем "сбалансированной кухней". Ей-Богу, это абсурд - добывать ЭНЕРГИЮ из белков. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А спишь-то когда? Всю ноченьку писал. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, тогда еще пара вопросов про микрофлору
1. Вареная клетчатка типа гречневой каши, картохи или других овощей для палочки является нормальным кормом? 2. В разгрузочные дни (я их делаю примерно раз в 2 недели по принципу ночь-день-ночь) стоит под конец клизмиться? И стоит ли в таких случаях делать для подавления гнилостной микрофлоры клизмень с марганцовкой или соком лимона с чесноком? 3. У меня любая сырая растительная клетчатка, включая полкило салата "Метла", выходит в отнюдь в не первозданном виде, а как обычные достаточно мягкие каловые массы. Это хороший признак, получается? 4. Чего плохого в луке и чесноке? Я сейчас употребляю по 3-5 зубцов чеснока и 1,5-2 головки лука в день, щедро намешивая все это в салаты и каши вместе со всякой зеленью. Возникает такое желание почему-то. |
Цитата:
Спасибо за наводку. Цитата:
Помню, что когда-то весомым аргументом против сыроедения было повествование о том, что клетчатка якобы состоит из целлюлозы, а она переваривается только в кишечнике травоядных. Таким образом, получить доступ к содержимому клетки - то есть к основным питательным веществам - практически невозможно, приходится, мол, разжовывать весь фруктоовощь по самое небалуйся. У травоядных с этой клетчаткой одни проблемы - пережевывают по десять раз, потом срыгивают, потом снова пережевывают... Цитата:
Извиняюсь если и это где-то было, но думаю потомки за такое повторение будут благодарны. Я точно буду. А!!! Про зубы забыл спросить! Остапа понесло... Мне актуально, боюсь такими темпами у меня к 50 годам ещё меньше останется. Почему в Тайланде и что именно с зубами планируется делать? Импланты? Какие технологии пригодны для сыроедов, растерявших зубы? Эх, скорее бы научились новые зубы выращивать... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
АНик, если смотреть на Москву сверху, то внешнее кольцо крутится против часовой стрелки. Внешнее с внутренним менее вероятно перепутать - стало быть от пересечения на север. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Так что именно ПО ЧАСОВОЙ от пересечения Рязанки с МКАД, но сам рынок на внешней стороне. Так что, если на машине - от пересечения с Волгоградкой. НО!!! Понять не могу... ЗАЧЕМ ИМЕННО ПО ТЕМ РЫНКАМ, КУДА МЫ ШЛЯЕМСЯ???? Их, таких, "оптово-розничных" полно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Поэтому мне и нравится больше говорить и размышлять о жизни вообще, а не о конкретном - о сыроедении, например:). Потому что В НЕМ все ПРОСТО, как и во всяком гениальном. Здоровье - немного сложнее, именно немного - и путь к нему опять же прост до смешного. А наслаждаться им, ЗНАЯ про него - такое удовольствие!:D Подумал, что гармония достигается при условии сочетания стремлений к множеству простых целей, а не при усложнении лишь одного к одной сложной и труднодостижимой.:idea: В 18 лет я был уверен, что ежемесячные расходы имеющейся в то время своей фирмы в 200 тыщ рублей и небольшой доход сверху при развитии последнего открывают все границы, и гордился этим.:super: В 20 лет осознал местечковость и стал больше общаться с "нужными" людьми, делая ставку на будущее и решив напитываться от них информацией.:D В 21 год столкнулся с тем, что то, чем занимаются многие из моего круга - мне не интересно, а люди, к которым я стремился, начали разочаровывать все больше и больше. Взглянул на все глобально и с разных сторон, как можно с более противоположных, спокойно и рассудительно, и ... схватился за голову. Итог - не уверен ни в чем.:shuffle: Сейчас - все по-другому. Оглядываюсь и улыбаюсь - именно улыбаюсь, а не насмехаюсь, ведь последнее обидно. Одно лишь - благодарен за все, что произошло и происходит. Как будто рентген встроили в голову - сначала смотрю что снаружи, потом - что внутри, и анализирую. И так во всем.:D О стрессоустойчивости Раньше был стресс на стрессе. Понял - следует не только уметь переживать стрессы, но и уходить от столкновения с некоторыми действиями, их вызвавшими, в то время как эти действия были для меня не нужны. В итоге следует понять - какие именно действия нужны и какая цель ценна. И тогда к стрессам отношение меняется, если уверен в необходимости достигаемой цели.:idea: И после осознания этого мы можем определить, какой стресс нам нужно преодолеть и подстелить подстилку, а куда лучше не лезть вообще. И бороться с некоторыми людьми бесполезно - как это делал Эник с женой, ушедшей к Димке, - а потом понял бесполезность, как и я с людьми, которые меня до конца не поймут или не поймут вообще.:smirk: Если не забывать и хорошо знать про особенности своего психотипа и всех остальных, если удается анализировать свои и чужие поступки и стремления, если не забывать, в конце концов, про этологию, ВСЕ кажется простым и, главное, объяснимым, если можно так сказать, логичным.:idea: Используя, именно используя и анализируя опыт лишь некоторых личностей, можно открыть для себя многое и объяснить ранее непонятное, а, главное, определиться с целями в жизни. Веллер, Амосов, Юнг и др - изучив философию всех и жизненный путь некоторых (особенно первого), по частям удается сложить по частям паззл под названием жизнь. Не стоит говорить - я считаю, что работать на дядю плохо и вам всем нужно увольняться, как говорит Тиньков в своем блоге. (Эник - он супервелосипедист, почитай на досуге его ЖЖ:D :D ). Каждому свое в вопросе зарабатывания денег - так как отношение к этому вопросу является отчасти сутью человека. До сих пор имея немало бизнес-идей, со всех сторон привлекательных и достижимых почти каждому, я редко их высказываю в беседе и предлагаю другу или знакомому сменить его способ заработка на другой. Я понял, что есть определенные принципы и закономерности, которые следует обязательно изучить ВСЕ, а потом с головой окунаться в жизнь. При этом много времени изучение не займет, а жизнь будет не чья-то подсмотренная и принятая за свою, а по-настоящему СВОЯ!:-) Я встречаю многих людей, которые, не поняв своей сути, пытаются чего-то достигнуть, а потом маются по психологам или испытывают глобальную неудовлетворенность результатами. Хотя результаты будь здоров, и финансовые, и любые другие.:smirk: Главная и самая страшная ошибка - это терять ВРЕМЯ на то, что в реальности ВАМ не нужно! Иными словами - на то, от чего в последствии вы не можете получить счастье - либо от какой-либо деятельности, либо от результата этой деятельности. Каждому свое - важно это СВОЕ ВОВРЕМЯ понять! Тогда и стрессы нипочем, и волнения в радость.:peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А что? Если скажу, КТО смог, в "святые сыромоноеды" зачислите? :lol: Или, как принято - при жизни гонять и чморить, а посмертно канонизировать? Ну так зачисляйте или чморите: "Святой Katifundrik". :super: - То, из чего человек состоит, перестраивается немыслимо быстро (если условия создать). - "Зоны-консервы" вскрываются "мандариновым месяцем" как ножом. Именно сочетанием углеводно-ацидозного и физ-нагрузки. - На Голодании идёт лавинообразное деление клеток нашего организма. Меняется их цитоплазмо-ядерный потенциал. ОМОЛАЖИВАЮТСЯ они!!!! (что уж говорить про "сложности перестройки") - Голодание снимает даже алкогольную и никотиновую абстиненции, что уж говорить про пищевые наркотики "Кухни"? - И травки и Голод и вскрытие зон-консерв - идеальные условия для рестарта микрофлоры. Они бьют именно по пришлой микрофлоре, а не по симбиотической и контролируются имунной системой самого нашего организма!!!!! Вам что, "дневник" одного из мандариновых рывков Катифундрика здесь вывесить для наглядности? :x Только почему я уверен, что ни Изюм, ни Изюмовцы НИКОГДА не примут даже вероятности того, что есть пути лучше, чем ими пройденные? Её величество "ПСИХОЛОГИЯ" не даст... :bulbool: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И особенное, личное - за "этологию", "счастье, как целевую мотивацию", за "сперва подумать, а не потом плоды пожинать". Цитата:
Они "есть" и в Росии. Только... потому и ценятся пригнанные из Германии авто, а не здесь купленные, что там по-человечески к вещам относятся, а у нас и к людям, как к вещам. :smile2: Закажу одну челюсть для Хэлоуина - вампирскую, Одну - морковку грызть. Одну - провода зачищать и винтики перекусывать - пассатиже-плоскогубцевую. (именно так я себе зубы раздолбал. Да ещё с детства ледяным мороженным с горячим чаем :D ) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Так и к зубам... Сам к зубам может и хорошо относишься, а СТОМАТОЛОГИЯ... именно как к чужому, только деньги приносящему. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Может и Гагарин не "Поехали" сказал? А "Эх, Королёв, гад! Сам-то не летает на ракетах." :lol: :lol: :lol: Не нравится "учение" или "учитель" - найдите себе то, что нравится. А я сам себя устраиваю. :hi: :lol: :lol: :lol: :doctor: Итак... Наверное стоит тут разместить дневник Катифундри по мандариновому месяцу. Как есть. Но... не обессудьте, она его не для форума писала. Для себя. Предисторию и причины Мандариновых месяцев Кати, можно понять по прежним темам. Повторяться не буду. Взламывали мы прежние наработки долго. И вовсе не спеша. Делали ставку скорее на ОБУЧЕНИЕ, чем на действие. Мне куда важнее было, чтобы Катифундря сама поняла, что делает. Поэтому, только первый "мандариновый подход" был под руководством. Остальные - только под комментами, подколами и шутками... Этот "мандариновый месяц" обломался - мы налетели на мандарины, прошедшие ионизационную камеру. Отрава. Но других записей нет. (раньше Катифундре не приходило в голову что-то записывать). ЗАТО!!! ЭТОТ ПОДХОД - ПОЛНОСТЬЮ САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ДЕЙСТВО КАТИ. :super: :super: :super: :doctor: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вложений: 1
Цитата:
Вложение 4405 (открывается в ворде) Кому действительно нужно тот и отсюда зёрна опыта извлечёт, а тем кто только читатели....ваше дело как воспринимать. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ой, уже... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам! (к зубам, увы, это не относится). Ты думаешь, что в Таиланде туристу, который завтра улетает будут стараться сделать качественно? Кстати, почему импланты не хочешь? Из-за Хильды Кларк или отторжения на голоде боишься? Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, привет!
Ты как-то хотел подробней рассказать о физиологической слизи - серозной жидкости. Где, когда и как выделяется? Как это происходит у обычного и гипотетическогои-здорового человека. И что за существенная ошибка есть в учебниках по анатомии? Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
У меня имплантатны зубов имеются и именно из-за них больше 28 дней голодать не получалось ниразу. Действительно дёсна начинают кровоточить и шейки зубов оголяться. А ещё челюсти ныть начинают.
Но при выходе всё быстро проходит. Имплатанты у меня вкручены на совесть!)))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, похоже, у меня на выходе возник отек. Не мог бы ты, как опытный голодальщик, посоветовать, как лучше выйти из такого состояния? Просто перестать употреблять соль? Это я уже сделал:-)
Заранее благодарю! На всякий случай копирую свое сообщение с подробным описанием ситуации из другой темы Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Крилин, солевой отёк на восстановлении убирается тривиально - НЕ употреблять соль, больше пить воды и больше потеть и двигаться.
Vovec, по имплантам... А зачем они мне? Что в них есть такого, чего нет в НЕЙЛОНЕ? (я предельно тщательно и внимательно изучил вопрос. Хватит! Один раз доверился ЧУЖОМУ выбору и поставил мосты.) Теперь считаю, что мосты... зря потратил время, деньги, а главное - десять лет гробил мостами здоровье. Не Угробил, но гробил. А результат - снова всё заново? НЕТ ВЕЧНЫХ мостов, как нет и вечных имплантов. Vovec, предложу простой умозрительный тест: Представь, что я навернусь на велосипеде так, что врежусь имплантами в корень дерева или камень (за мной не заржавеет)... Представь последствия. А теперь то-же самое с нейлоном? Одного этого достаточно. К тому-же... Тата права - мёртвые ткани ВСЕГДА на грани отторжения. И Голодание, как и ряд иных фокусов, имеют возможность вывести за эту грань. Так в чём ПЛЮСЫ имплантов по сравнению с нейлоном? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Крилин , набери поисковике " мочегонные " и может подберёшь что-нибудь подходящее
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Самый первый титановый имплант простоял 40 лет (пациент скончался в возрасте 73-74 лет) http://www.implant.ru/content/view/159/281/ http://en.wikipedia.org/wiki/Dental_implant#History http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6sta_Larsson |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, большое спасибо, Андрей. В целом так и начал делать. По ощущениям, отек уже уменьшился:-) По крайней мере, прямая мышца живота стала лучше проглядываться.
vvinnie, насчет целесообразности питья мочегонных я не уверен, но зеленый чаек пью периодически. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вы-же утверждаете, что на сыромоно переход длится 2 года. А именно этот переход за один мандариновый подход получилось. А вот вернуть здоровье - это да... пришлось в несколько подходов (хотя это один путь, а не рывки, по-сути) Вы конечно, можете сказать, что те 2 года, про которые Изюм говорит - это включая и возврат здоровья? Так я заранее "парирую", ладно? Отрезанные ноги - НЕ здоровье. Вырезанный апендикс - НЕ здоровье. И что? Человек без ног не сыроед, сколько ни сыроедь? Что Вы считаете состоявшимся переходом? Я "переходом" считаю то время, когда человек начинает набор массы на голом сыромоно. И не от количества, а именно, когда заметно, что "система утряслась". Катифундре пришлось именно ЛЕЧИТЬ весьма запущенную ситуацию. Но морковки стали усваиваться, а орехи-мясо и прочее - перестали, именно после мандаринового пробоя. И ушло на это всего 2 месяца. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Стоиш на развилке трех дорог, один считает, что переход случился, когда выбрал дорогу и прошел развилку, другой - когда развилка скрылась с глаз, а третий - когда дошел до новой развилкию ...
На самом деле переход - это дорога от развилки до развилки. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
тоже удивляюсь, как и макаронам в рационе )))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
inter, а разве зубы теряют только от несоблюдения ЗОЖа? :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
есть вариант - знакомый тибетский врач с зожем потерял кучу зубов в боях )))) дерется периодически ))))) хотя ему полтинник. но аник мне кацца не из таких.
|
Цитата:
а потом того, на велике-кувырк и зубами об камень:doctor: Что вы хотите, зубы в молодости многим кажутся железными, а они оказывается всего лишь костяные.:-( Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
да... я ваще-то с детства не ем конфеты, но однажды лет в 14 решила съесть карамельку ))))) карамелька, оказывается - крепкая конфетка )))) я до этого думала что все конфеты мягкие ))) передними резцами решила перекусить пополам - и от зуба отвалился маленький кусочек )))) но потом зуб не разрушился, слава богу ))))) поскакала от испуга в больницу, врач посмеялась, сказала - не ела раньше конфеты - и не начинай! )))) я это восприняла как знак свыше, конфеты так и не ем )))) а самая сильная и здоровая система организма - ногти, зубы, волосы )))) хотя у всех родственников ни зубов, ни волос )))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
да ну, скажете тоже )))) правда интересно, я книгу старшего николаева про голод читала еще 20 лет назад ))) думала, что в семьях таких людей здоровое питание и тп и тд. ничего злого ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Затребовал вместо титьки морковного сока. :hi: На самом деле, питание было ВАРВАРСКИМ. Прямо таки ИДИОТСКИМ!!!! Судите сами: Родителям моим, как и многим, было удобнее ЖИТЬ, а ребёнка скинуть на дедов с бабками. И мама и отец уматывали в стой-отряды или в альп-лагеря. (Они и познакомились в альпинизме.) До 3-4-х лет меня воспитывали мамины родители. (Мясоеды, блюдоманы) Потом я попал к тому деду, который Николаев - что по Голоданию. (Психиатр, гипнотизёр, принципиальный вегетарианец.) И, когда я по мелкости своей взвыл, что хочу жареной рыбки и колбасы, Деда-Николаева аж перекосило от жути. :D Он меня отвёл в кулинарию, и там набрал всего, про что я заявил, что "Да, хочу!". А дома, вогнал меня в гипнотический транс и внушил, что всё это - какашки, бяка, гадость. :x Догадайтесь, что дальше получалось, когда в детском саду мне в тарелке печёнку давали или селёдку с картошкой? :deepsleep: Ведь и съесть не мог, и объяснить, почему упираюсь не мог. Просто в ступор впадал. Не было в том ЗОЖа!!!! Был просто маразм... Ну не было мяса дома... Зато были и жареные блины, и бесконечная картошка. И супы, хоть и вегетарианские. Не овощи-фрукты, а бесконечная унылая череда варёных круп. Крахмальный ад. Какие уж тут ЗУБЫ? Мама почти на год уехала по работе в Японию. А отец тогда не то, что про сыроедение... Короче, купил он книжку "СТО блюд из КАРТОШКИ" и заявил, что в ней, если с маслом, всё что нужно - жиры, белки и углеводы. ПОЧТИ ГОД ОДНОЙ КАРТОШКИ. Долго я её потом ненавидел...:x Плюс (точнее минус :D ) Я в детстве обжирался мороженым... Да ещё меня прикалывало, как чешутся зубы, если ледяное мороженое горячим чаем запивать. :super: :super: :super: (Что с эмалью будет?) Фактически, до 9-го класса я питался чёрт знает как. Допрыгался до перитонита. Вот тогда, уже сознательно и ПРОГОЛОДАЛ. Восстановился божественно. И "поймал" вкус здорового состояния. А Зубы... Действительно, с проволокой работал именно зубами. Не с 10 мм, конечно :D И не перекусывал, а счищал оплётку. Перекусывал только медную. Стальная как-то не хотела перекусываться. :lol: Опять-же, в детстве очень много дрался... И об пенёк вообще выбил полтора зуба (уже не молочных). Один из тех выбитых, так на штифте и стоит с тех пор. Позже, на горных лыжах и вело ещё несколько раз вышибал разные зубы. Они постепенно "мостами" обросли. А теперь я взвыл про те мосты и в целом про зубы. Я-ж МОРКОВКУ люблю! Именно ГРЫЗТЬ. Мосты и штыри морковку грызть не любят. Чувствую, что расшатались. А менять их... начал понимать, что это не единственный вариант. Всё выдрать - жалко. У меня ещё осталось 18 абсолютно живых зубов. А всякие коронками-мостами накрытые, действительно на сыромоно как чужие и... похоже, не удержать их во рту... Вот и нашёл вариант - нейлоновые вкладки. Они позволяют здоровые зубы оставить. Да и падения и удары они держат. Их всем боксёрам и хоккеистам ставят не зря! Но вообще, я поражаюсь логике некоторых любителей "плестись за лидером". Критиканы... :lol: Сто раз писал - я в лидеры не хочу. И живу в своё удовольствие. И если я в чём дурак, то какое это имеет отношение к тому, в чём я не дурак? :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
да... любила читать в детстве, а там очень доступный текст, кстати. для нормальных людей, все понятно. муж моей тети болел шизофренией, и видимо они собирали литературу по этой теме, у них в домашней библиотеке нашла. там много про то, как лечить голодом людей с психическими расстройствами. и не думала в том возрасте, что книжечка - прям для меня )))) муж тети голодать так и не начал ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Злых не люблю. Загрызу и теми зубами, что остались. Хорош уже злобой своей делиться! Учитесь радоваться, а не загрязнять моральную экологию. И без Вас хватает чудаков. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Vovec,
Я недавно, в Карелии навернулся с велика... Сломал мост, который накрывал дырку в один выбитый зуб. Не сам мост, ессно, а те зубы, на которые его посадили. Теперь их нет. А до моста были здоровыми. Даже без пломб. Теперь сестра двоюродная - стоматолог, зовёт следующий мост сажать. Следующие зубы обтачивать... Ножом и тёркой? Я с собой брать тёртую морковь в банке? Я-ж её грызть люблю! Короче... Береги зубы смолоду, а выбил или развалил - не ставь мосты. Я себе так понял. Правда... за Нейлон пока только теоретически выступаю... Но больше мостов не хочу. Не для меня они. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Теперь грызу по 5-6шт за раз, своя свеженькая с грядки уже есть. Но тоже два моста стоят, могу жевать только на одну сторону, мосты уже давно стоят, надо что-то думать на эту тему. Может у кого стоят уже нейлоновые, поделитесь впечатлениями. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, вы не сталкивались с заболевание антифосфолипидный синдром?
лечиться ли оно голоданием? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, весной одним из ярких событий форума была вот эта тема http://golodanie.su/forum/showthread...E5%EA%EE%F0%E4
Если смотрели, поделитесь впечатлениями. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Мадам Фрекенбок,
Это общий случай аутоимунных причуд. Тяжко с ним то, что фосфолипиды на которые и нападает иммунитет, составляют практически всё в организме. Они - часть стенок любой мембраны. От стенок клеток до внутренних структур. Понятно, что проявляется эта бяка сперва вообще как угодно. Голодом... Я вообще не представляю, чем ещё ЛЕЧИТЬ любые аутоимунные. Не гистаминами-же! Гистамины душат иммунитет. Это не лечение, а... искусственный СПИД получится. Ну... пардон, а всё-таки всё больше врачей связывают аутоимунные заболевания с нарушениями микрофлоры (ВСЕЙ, а не узко-кишечной) и паразитами. Можете закидать меня камнями, но чем дальше, тем больше понимаю, что большинство недугов ЛЕЧАТСЯ именно панацеей - последовательностью травок, мандаринов, Голода. Так и проще и эффективнее. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Сергей Р, голодать ради рекордов я не буду. И тем, кого люблю - не посоветую.
А если кому охота стало, то это его дело. Такими темами я не интересуюсь. По крайней мере не настолько интересуюсь, чтобы следить за темой. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Просьба ... прежде чем начинать обсуждение, почитайте или хотя бы полистайте предыдущие темы, это Вопросы к anyk99 и Вопросы к Anyk99-2 Можно пользоваться поиском по этим темам ... по словам зубы, мандариновый, консервы, паразиты, обмен, травки, морковка, печень и пр. и пр. Можно также искать сообщения от конкретного пользователя, например, anyk99. Уверен, это позволит значительно повысить качество обсуждений текущей темы. Ссылки на Вопросы 1 и 2 всегда сможете найти на первой странице данной темы :4u: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я и кусок колбасы переварю не пукнув. Только не тянет. И вообще, что за странные "вяканья"? Мы-же с тобой лично встречались, общались. Это у кого из нас слабый ЖКТ? Просто закономерность действительно существует при переходе на сыромоно: Именно в ПЕРЕХОДНЫЙ период и тянет на "белки" - на орехи, каши размоченные. Даже на мёд, хотя это не белки. А как перестроилась микрофлора, так и отпадает ТЯГА на все эти всякости. А так, чтобы "не переварить".... Не о том речь. Я и гамбургер из мак-дональдса переварю. Только ЗАЧЕМ? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Несколько лет назад я засыроедила. Сыроедение пошло, на удивление, «на ура»: энергии – море, постоянная эйфория и желание даже не бегать, а летать. ЖКТ воспринял сыроедение как долгожданный подарок (возможно, благодаря тому, что и раньше мой рацион состоял процентов на 70 из сырого, да и медикаментов не принимала лет, по меньшей мере, 20). Был типичный сыроедный жор, который, в конце концов, усмирился практически полным переходом на сыромоно. Периоды монодиет вспоминаю как праздник – ни с чем не сравнимое ощущение. Если бы не одно «но», а именно, внешность… Прошел год, другой, а я так и застряла на этапе, который на изюмовском форуме именуется этапом «сморщенной какашки». :hz: Нет, я вовсе не исхудала, похудела ровно настолько, чтобы фигура стала как в двадцать лет, гибкая и стройная, кризов, по крайней мере, серьезных, не отмечалось, но вот кожа… Поистине, сморщенная какашка:hz: ... Вообще-то, с ней у меня наблюдались проблемы с самого рождения: повышенная сухость, постоянное шелушение, с детсадовских времен без кремов не обходилась – на ветру и морозе лопалась до крови. Летом под воздействием солнышка кожа становилась как у всех, а зимой опять пересыхала, и так всю жизнь. Приспособилась, спасаясь масками натуральными и растительными маслами (кремы почти не употребляла), проблемной ее уже не считала, и выглядела очень даже неплохо. На сыроедении все это помогать перестало, плюс добавились еще и последствия похудения – кожа очень быстро обвисла, сморщилась и приобрела жуткий серый оттенок. Постарела, по оценкам окружающих, сразу лет на 15-20 (это с учетом того, что раньше мне давали, как минимум, на 10 лет меньше). Сказывался, видимо, и образ жизни - на серьезные физические нагрузки выкроить время не удается, зато от пяления в монитор по 16 часов в день никуда не денешься. Будь я моложе, возможно, и подождала бы еще несколько лет лет, пока организм перестроится, но позволить себе «роскошь» иметь на работе вид древней старухи (хоть и бегающей вприпрыжку по лестнице), я не могла – и без того уже за пятьдесят. Была мысль поголодать более или менее длительный срок в надежде на быстрое обновление, но сделать это без отрыва от работы, опять же, не решилась, так как пугать окружающих дальше уже было некуда. Потрепыхавшись, решила отложить сыроедение до лучших времен (т.е., до пенсии, когда ни от кого не будешь зависеть:super: )), и стала искать пути к отступлению. :shuffle: Было ощущение, что катастрофически не хватает жиров, хотя от растительных масел меня отвернуло еще в начале сыроедения. Сырые желтки, орехи, семечки – все это уже было испытано давно. Прислушавшись к себе, почувствовала, что и сейчас ничего этого не хочу. После некоторых экспериментов остановилась на сливочном масле. Решила применить «облегченный» вариант – топленое. Для пущей убедительности подгрузилась аюрведической литературой, убедив себя в исключительной пользе для меня гхи (немаловажный фактор в любом деле – психологический настрой :D). Перетопила по всем правилам. Показалось вкусно. Два дня чуть ли не купалась в нем, употребляя и внутрь и наружно. Потом стала пробовать разные варианты, руководствуясь той же аюрведой и собственной фантазией. Через неделю услышала комплимент в свой адрес: посвежела, помолодела. Последнее время питаюсь следующим образом: 3-4 дня фруктовой или ягодной монодиеты, затем – 2-3 дня овощи (частично слегка тушеные с добавлением масла). Выводы пока делать рано, хотя улучшение кожи заметно (наружно больше ни масло, ни какие-либо другие средства, кроме воды, не употребляю). Думаю со временем все ж вернуться к сыроедению (уж очень комфортно и беззаботно я себя на нем чувствую), делая приемы масла и варенки все реже и реже, но загадывать боюсь… Теперь в сомнениях: настолько ли уж это жуткая вещь - жир? А если действительно жуткая, то как быть дальше? Поиски продолжаются, но... :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Сильно подозреваю, что этот пост - "антисоветская пропаганда". У моей 30-ллетней дочери с кожей всегда были проблемы, не знала чем намазать, чтоб ушла сухость. Сейчас с кожей все о-кей, не нарадуется(дочь тоже сыроедит). У меня с кожей тоже все в порядке, мне 50 и на сморщенную какашку я не похожа, наоборот, все говорят, что посвежела, в поезде ехала с женщиной врачем, она сказала что у меня хорошая кожа. А насчет масла(если вы настоящий сыроед), то масло не попрет, сильно хреново от него, бывали у меня срывы на продукты со сливочным маслом. Я уже четко знаю, от каких продуктов что бывает и теперь срывы у меня гораздо реже, опасаюсь плохого самочувствия. Вообще в этом посте много несостыковок, переход получился очень легко, не верится в это , у всех трудно, а у вас легко и безоблачно, так НЕ БЫВАЕТ. Если кожа серая, то здесь вам могут сказать, что это от паразитов, но в то же время из-за паразитов переход легким не будет. Не верю я в искренность и честность этого поста. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, если позволишь, у меня один вопрос не очень связанный с голоданием. Причем, у меня такое впечатление, что все в курсе, один я ничего не знаю. Расскажи, пожалуйста, или укажи место, где это можно посмотреть, как произошла ваша с Катей авария, что именно случилось, что спровоцировало, кто виноват, как повела себя машина, какие у вас были травмы, как подоспела помощь и в каком виде, как лечились и как восстанавливались? Андрей, если я затрагиваю что-то личное, отвечать не обязательно или ответь на то, что считаешь возможным. Хотелось бы также услышать оценку, как повлиял ваш образ жизни на развитие этих событий? Спасибо.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
eeyore, масло Ги я тож хочу добавить в свой рацион. Прочел про его примечательные свойства уже немало. Правда, оно довольно жирогенное, а сейчас меня более всего интересует вопрос полного избавления от лишних жировых отложений при полном сохранении скелетного мяса
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
На вегасыроедении у меня возникло много проблем со здоровьем. В конце концов мне всё это надоело и после 2-х летнего сыроедения, начиная примерно с октября 2008, начал переходить на обычную но здоровую пищу. Сначала были вообще жуткие аллергические реакции. Приходилось себе колоть витамин В12, пить таблетки препарата железа, применять другие методы. Особенно быстро организм начал восстанавливаться после употребления жирной сырой рыбы - норвежской селедки, скумбрии, кета. Восстановление заняло примерно 7 месяцев. Буду очень рад, если мой опыт кому-то пригодится. А мясо и тем более колбасу сам не ем. Нездоровая это пища. Из всего остального то, что можно не термообрабатывать, стараюсь есть нетермообработанным. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
по поводу жирогенности ги - одна знакомая по совету врача стала есть его по столовой ложке в день, за месяц скинула 4 кг )))) не меняя нагрузки. доши сбалансировала, стала себя лучше чувствовать и тп. не голодает и ваще не зож )))))) курит. московская бизнесвумен.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
у меня, кстати, есть чисто сыроедное, в духе Изюма, объяснение всего происходящего. Общеизвестно, что на первых порах состояние кожи изменяется в сторону сухости практически у всех, в том числе даже у тех, у кого она сухой не была никогда. И стадия "сморщенной какашки" явление очень типичное - Изюм с пеной у рта доказывает это. Другое дело, что срок ее у всех разный и зависит от множества факторов, в том числе и возраста и первоначального состояния. Если вы не поняли, то мне уже далеко не 30, а точнее - все 56. Очень подозреваю, и даже почти уверена, что мне в силу вышеописанного просто нужно было более длительное время для завершения процесса восстановления кожи. Сейчас я к этому, к сожалению, не готова в силу некоторых чисто социальных причин. Насчет масла и трудностей перехода. Должна сказать, что не ощущаю никаких проблем с желудком, печенью и прочими пищеварительными органами. Хотя.. совсем забыла - аппендикс отсутствует уже 30 лет (??). Тем не менее, это никак не дает о себе знать. Засыроедила из любопытства, сразу понравилось, так как питание и раньше было близким к сыроедению в течение многих лет, хоть и не считала себя сыроедом, так как при случае раньше могла съесть все что угодно (чаще всего просто из-за того что не хотелось обращать на себя всеобщее внимание). Даже к вегетарианцам себя никогда не причисляла, так как изредка, а точнее, раз в год, в два, иногда реже или чаще в желудок могла попасть и мясная пища - трагедии из этого не делала и на еде вообще не заморачивалась. Питалась чем хотела и когда хотела (раз в день, два, раз в два дня - как придется). Дискомфорта не испытывала. Правда, при переходе на чистое сыроедство кое-что изменилось - появились периоды жора и всплески какой-то довольно странной энергии. Вообще, по поводу сыроедного жора есть у меня своя теория, но оглашать ее пока воздержусь. Очень понравилось моно - гораздо более спокойная и ровная энергия. Пробовала "мандариновый месяц", но не выдержала - после двух недель пришлось устроить себе яблочную неделю, чтобы чуть-чуть расшевелить кишечник - совсем затих на одних мандаринах. Ну, это уже детали, много было разного, но в целом все очень хорошо и, действительно, безоблачно, если не считать кожи. Так вот по поводу масла (хотела дождаться, что скажут опытные люди, да уж ладно). Мои варианты объяснений: 1. Резкое ухудшение кожи на сыроедении - это не что иное, как обычный сыроедный криз, направленный на дальнейшее улучшение именно кожи (всем известный постулат: все лечится через обострение). Наевшись масла, я просто-напросто прервала этот процесс, а если бы этого не сделала, со временем могла бы дождаться сногсшибательных результатов - взять и устранить то, с чем прожила более полувека! Это, конечно, нуждается в проверке. Поэтому в будущем, при наступлении более благоприятных условий намереваюсь повторить этот эксперимент, пусть даже он займет еще три-четыре года. Честно говоря, очень хочется, чтобы именно этот вариант оказался верным. 2. Масло не так уж страшно, как его малюют. Тут у меня нет пока никаких аргументированных доводов, а посему экспериментирую на себе, попутно добывая информацию, откуда могу. А вот "хреново" мне от масла не было, ничего не могу сказать. Возможно, это еще и психологические причины - я старалась не забивать сознание догмами типа "яд", "не-еда", и прочее... Если я чего-то не ем, это вовсе не значит, что оно абсолютно несъедобно и я не смогу это есть никогда. а может быть, причина просто в состоянии моей печенки - ну не реагирует она плохо на жир, скорее даже наоборот, от него активизируется. Но, опять же, это касается только топленого масла. От растительного отказалась сразу же как засыроедила, и не из каких-то там соображений, а просто потому что расхотелось - поэкспериментировала сразными маслами и сделала вывод что не хочу никакого, хотя до сыроедения салаты лопала только с маслом. В общем, все тут очень неоднозначно. Какой из этих вариантов верен, а может, ни тот, ни другой, а какой-то третий, покажет время. Написала, потому что хотелось услышать мнение Андрея, как ярого противника любых жиров. Еще хотела бы добавить, что, ни в коей мере не принижая роль биохимии, считаю, что большое значение имеет психология и биоэнергетика, но это уже другая история, и еще более длинная... Насчет паразитов - вполне допускаю, хотя и нет у меня уверенности в абсолютной их вредности... Так уж вышло, что и у меня куча своих непроверенных теорий, любая из которых может оказаться как правильной, так и ложной. Да и знаний специальных недостает, несмотря на всяко-разный опыт... Вот и читаю форум, и ищу различные мнения... Прошу прощения за "много букофф".. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?p=200921 http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=1945 http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=215307 |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Это то все я читал, но воспринимал это как комментарии к основному событию, и мне казалось, что все знают, что именно произошло, а я только догадываюсь и читаю отзывы.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://medbookaide.ru/books/fold9001/book2015/p43.php http://www.answersingenesis.org/tj/v3/i1/appendix.asp |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Крилин,
Я не ставила себе целью пропаганду этого самого масла. Читала о его свойствах давно, но относилась к этому как-то спокойно и безразлично, предпочитая оливковое и прочие растительные. Подозреваю, что и теперь не задержусь на нем надолго - скорее всего, опять откажусь от любых жиров и вернусь полностью на сырую еду. Но... время покажет. Во всяком случае, давать советы по поводу его применения я не готова, как не готова и агитировать кого-либо за сыроедение - все мы разные. Успехов в поисках! Сыроедение открыло мне многое, но религию из него делать не хочу. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Сжигает еще и все другие жиры. Надо только употреблять правильно и - ВОВРЕМЯ! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
привет всем. Про жиры интересно очень. Мне год назад очень их хотелось, нашла подходящий источник (который побочных не вызывал) - авокадо.
я целый год уже наверно не "слезаю" с авокадо, в начале просто истерия какая-то была, а щас все больше его лимоном залить хочется:hz: DaniX, вот ты про слабый ЖКТ говоришь, мол, белки и варенку не воспринимает, значит слабый. А я смотрю на многих окружающих обычноедов, которые боятся больше 3х кусочков дыни съесть, так как, пардон, несварение. Это тоже слабость жкт показывает? Странные ты признаки слабости жкт придумал, ей-Богу))) Вот ты слез с сыроедения и "начал переходить на обычную но здоровую пищу". ЖКТ стал сильным? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
DaniX, а если на пару минут расслабиться и посмотреть непредвзято? Есть просто приспособляемость организма к определенному типу потребляемой пищи. При чем тут само слово слабость, мне не понятно. Если бы я не пил и мне от алкоголя плохо становилось бы, разве это назвали бы слабостью? А я выпиваю, и до того как мне станет плохо могу влить в себя приличное кол-во пива, без всякого рвотного рефлекса и прочего. У меня сильный организм? Нет конечно, просто привык к поступлению яда.
Больно уж похожи такие заявления на оправдание или конкуренцию. Что-то меня последнее время утомляет любое отстаивание своей позиции перед людьми имеющими другую... Слишком много аспектов реальности, не вписывающихся в удобную собственную концепцию, вычеркивается из поля зрения за неугодностью. Наверно это хорошо, когда у человека есть своя истина, но когда она претендует на вселенскую, здесь и рождается ограниченность. А оно нам надо - быть ограниченными людьми? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Оказывается зависимость прямая. За компьютером происходит преждевременное старение лица, опускается кожа. Если много сидеть, то мышцы лица долго находятся в одинаковом напряженном состоянии, а это как раз и ведёт к обвисанию. Я, лично, почти каждый день делаю уражнения для лица и обязательные маски 1-2 раза в неделю. Косметолог меня похвалила и сказала, что поэтому у меня и тонус хороший. Я думаю, что просто сыроедение не заменяет всё...Нужно еще дополнительно над собой трудиться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Это не тибетская медицина. Хотя и ближе к ней, конечно, чем к западной :-) Я уже где-то давал здесь ссылки. В молочной теме, по-моему. В принципе, сами можете все найти в интернете. А то еще меня модераторы отключат за рекламу :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ksenik, я считаю, что ЗОЖ только подготавливает "почву", а уход за телои и лицом, руками и тд никто не отменит.
Не обходимо тщательно заботиться о своём внешнем виде. ЗОЖ только даёт возможность эффективнее и результативнее ухаживать за собой. ИМХО. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Лиsa, как известно, дыню и арбузы оптимально употреблять отдельно. Об этом еще старик Шелтон писал. Думаю, обычноеды просто мешали все, как обычно, потому и дурно переваривалось.
Вячеслав, спасибо за информацию про Ги. Расскажите, пожалуйста, как его употреблять правильно, когда и с чем лучше |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
я отвечала, что их "Бога" не боюсь, а мой разрешает ;) Поедание абрикосов, хурмы, апельсинов, персиков, капусты, помидоров или черешни подчиняется тем же правилам у них. Зато их сильные ЖКТ повергают порой в шок меня своей (совершенно искренне говорю!!!) могучей способностью оставить своего хозяина в сознании и даже без видимых повреждений после поглощения порой таких волнующих сочетаний!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:creator: Так что мы не перестаем восхищенно следить и втихаря ожидать гастрономической смерти друг друга))))))) (это я о своих сослужЫвцах вещаю))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ksenik, с компьютерами работаю практически всю свою жизнь, а с ПК, в частности - с начала 90-х, что тоже немало. Кому, как не мне знать все "прелести" их влияния... Тем не менее, до сыроедения мне удавалось держать кожу в тонусе благодаря тем же маскам, гимнастике, йоге - кожей приходилось заниматься постоянно чуть ли не с детства. И была она была в достаточно хорошем тонусе, несмотря на все отягощающие факторы. Все изменилось очень резко три года назад - маски и прочие ухищрения помогать перестали. Конечно, до этого был другой возраст. Остальные свои соображения по поводу причин я уже высказала в двух первых постах. Сейчас я несколько изменила тактику, результаты довольно неожиданные, но вслух говорить о них еще рано (ИМХО). Целью моего поста здесь было исключительно желание разобраться с применением и влиянием жиров. Ну, а чтобы понятнее было, что же конкретно меня интересует, сочла нелишним обрисовать проблему в целом.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Лиsa, поддерживаю полностью, но... из своего опыта сделала вывод, что наиболее комфортно сидеть на чем-то одном, но, несмотря на это,такие "недопустимые", по Шелтону, сочетания, как, например, дыня с чем-то еще, никаких катастроф у меня не вызывали. Тем не менее, все индивидуально... для кого-то, это, может, и критично.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
За полгода до это, мы ездили на велофестиваль в другой город. Велики прицепили на крышу и поехали.:car: Там на второй день решили покатать по окрестностям на машинах. Затянули нас друзья на оф роуд. Дорога там только строилась, всё песком завалено. Мы там на пузо то и сели, далее на тросу. А в песке этом что только не находили пока откапывали колёса. Нас и протащили по чему-то. То ли плуг перевёрнутый, то ли что-то подобное. Там задние колёса как-то тягой связаны. По ней удар и пришёлся. Чуть согнулась и может быть треснула (мы тогда этого не заметили). После этого, БЫСТРО или РЕЗКО не ездили. Поэтому так и не догадались, что не так. Эник что-то ныл про то, что «перестал машину понимать» - таскал машину в сервис, ПЕРЕДНЮЮ подвеску подозревал. Зимой поехали в Брянск по работе. Ужасно не хотелось ехать - неделю отказывались и отбрыкивались всеми способами. А потом нам стало СТЫДНО отказываться от поездки на основании голых предчувствий. Решили задавить сомнения, взять себя в руки и « не индульгировать». « Собрать голову в кулак» не удалось. Было ощущение отсутствия нас в реальности, очень для нас не типичное и не понятное. Словно смотрели на дорогу не через окна, а в телевизор. Оба прилагали жуткие усилия чтобы «цепляться за реальность» не знаю как иначе это описать. (у меня было ощущение обречённости и близкой смерти, а Эник злился и ругался на себя, что «управляет не более, чем двумя каналами инфы». Он утверждает, что «водитель» определяется опытом и кол-ом подконтрольных каналов инфы.) В этом дебильном состоянии, первый раз в жизни, умудрились перепутать даже направление куда едем. Вместо Брянска приехали в Смоленск. Была мысль плюнуть на всё и вернуться в Москву. Но… ОБЪЕКТИВНО причин вроде, не было… Пришлось бы ОПРАВДЫВАТЬСЯ. Из Смоленска в Брянск дорога в две полосы (обгон по встречке). Выпал снег 12-15см. Машина дорожной службы прошла, разбросав «соль» по центру дороги. Не на обе полосы, а именно на разделиловку. Так что, расходясь с встречным, левыми колёсами левыми колёсами идёшь по жиже, а правыми по слою нетронутого снега. Дорога почти пустая… резина шипастая с хорошим профилем… опаздывали (перепутав города)… И Эник набрал почти свою обычную скорость (обычно на трассах он ездит очень быстро). При спуске в низину, встречный грузовик очевидно либо тормознул, либо сбросил газ, убираясь на свою полосу, и его потащило. Его прицеп стал перекрывать нашу полосу. Пришлось «обскакивать» прицеп аж по обочине. Разошлись, как мне показалось, сантиметрах в пяти. А дальше – поперечная тяга задних колёс лопнула, и корпус машины стал «гулять отдельно» от колёс. Эник сказал: « Упс! Держись!» , и мы усквозили боком на обочину:pilot: (там типа парковочной площадки, или ровнинка. Вот по ней боком и сквозили до её конца.) когда площадка кончилась, перекинулись :rotate: через бугорок на крышу и, как на санках поехали в овраг. Если бы не велобагажники на крыше, овраг был бы наш:bulbool: Тот ещё бобслей. Об бугорок выдавили водительское стекло, замяли левые двери, переднее левое крыло, капот и всякую мелочь под капотом. Машину перевернуди на колёса через 5мин.(другие водители остановились помогли, они же вызвали ГАИ). Левые колёса разулись. Через 10мин. подъехала машина ГИБДД. От мед. помощи мы отказались. И они уехали к следующему перевёртышу. ( в следующей низинке - такая же ерунда) Через час мы кое-как вскрыли капот, осмотрели-оценили и завели, завесив тряпкой водительское окно. Плюс к сотрясу сильно мы замёрзли:cold: :cold: (по-летнему одеты были. -9, сильный ветер). Так, что даже вызвать эвакуатор пальцы не могли номер набрать на телефоне, я вся дрожала. Сунула карандаш в рот и им тыкала по клавишам. Эник вытащил два ремонтных комбеза –тряпочки, напялил на меня… но они ни фига не греют Пока ждали эвакуатор из Смоленска, видели как начали ходить снегоуборочные машины. И только после такого кол-ва перевёртышей. Уроды. КТО ВИНОВАТ? - Можно валить на одного из наших вело-друзей, который и заманил нас на оф роуд, где тяга получила первое повреждение… ( с ним действительно, нам часто не везёт). - Можно материть автосервис, в котором гнутую тягу не обнаружили, не смотря на жалобы. - Можно бить себя по лбу за то, что сами не поняли, что не так с машиной. - Можно (как принято) всё валить на превышение скорости. - Можно пенять неопытности водителя грузовика. - Можно костерить дороги и дорожные службы (тогда уж и российскую погоду). Мы этим анализом занимались ещё лязгая зубами от холода в ожидании эвакуатора. Но, в душе у нас « всё встало на место» именно тогда, когда мы решили, что БОЛЬШЕ НИКОГДА ЧУЖАЯ ВОЛЯ НЕ БУДЕТ ДЛЯ НАС МОТИВАЦИЕЙ. Чувство долга, желание помочь, просьбы, приказы… абсолютно всё станет для нас руководством к действию, ТОЛЬКО если наша душа ПОЛНОСТЬЮ согласна. КАК ЛЕЧИЛИСЬ? Да собственно и лечения ни какого не было. Продолжали сыроедить. Если морковку и сок сельдерея (от него голове было хорошо), капусту цветную. У Эника сотряс быстрее, чем у меня зажил. А я долго мучилась головными болями. У меня это был 4-й сотряс. :arrowshot: (второй за год). Мы от скуки читали книжки. Когда все перечитали взялись читать :book: :book: на англ языке)) Киношки смотрели понемногу, т.к. глаза от ТВ быстро уставали. На великах матрастно прогуливались по парку. Быстро ездить не могли, голова не успевала обрабатывать всю картинку, и мозги вскипали от перегруза инфы. Я ударилась видимой той часть головы, которая подсчётами занимается. Не могла сложить 5+6. Три месяца моя голова приходила в себя. Ну а все остальные признаки сотряса классические, не складная речь, длинные фразы не воспринимали, тошнота, рвота, сильные головокружения, потемнения в глазах. Я с этими потемнениями в косяк двери врезалась пару раз))) Кроме сортясов были пару синяков вроде. Как-то с Мистером болтаем по скайпу, и тут он мне шокировано (видя меня в камере) - ты что шампанское пьёшь при сотрясе? А Это была немецкая водичка, просто бутылка похода по форме на бутылку от шампанского Эник утверждает, что помимо сотряса, большую роль сыграли растяжения мышц шеи (когда шеи пытались удержать головы на туловище) и сильное промерзание – оно дало спазмы сосудов по голове. Но... всё фигня. дело житейское :fart: на ошибках учатся |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Katifundrik, головы бы вам от сотрясения поправить... Самим можно - полотенцем туго обмотать, чтобы края впереди были, натянуть и ребром ладони постучать, создавая вибрацию... Впрочем, дистанционно тяжело объяснить, лучше попробуйте кого-то найти, кто умеет править.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я его кормила грудью до 2.5 лет. Еда была только собственного приготовления, в основном овощи-фрукты, большая часть с собственного огорода. Овощные супы, пюре. Так вот, в 2.2 года повели мы ребенка в садик. Через пару дней воспитатели сказали, что его рвет после еды и попросили меня остаться, чтобы я сама его покормила и заодно посмотрела на его реакцию. Когда я увидела эту еду, то поняла, что желудок моего ребенка её никогда не переварит. Так и получилось. Ребенка опять вырвало. Через какое то количество дней мы попали с ребенком в больницу с очень сильным отравлением. Его рвало от всего. Пять дней его желудок не принимал никакой пищи. Кололи антибиотики, в конце концов поставили капельницу, так как вид у ребенка был ужасный. В общем, выкарабкались. После больницы мне пришлось долгое время давать ему препараты типа Линекс. Начала постепенно вводить в рацион всякую разнообразную пищу обычноеда. (Кстати, из садика нас выперли, потому что мы со своим отравлением создали им много проблем) Сейчас ребенок ест любую пищу, кишечник работает, стул регулярный. И, честно скажу, что я теперь за него спокойна. Потому что не могу же я за ним бегать всю жизнь с кастрюлькой. А ребенку придется жить в социуме, в садике, в школе. И вот в каком случае ЖКТ сильный, а в каком слабый? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Попробую. Кожа, Сыроедение, Масла-жиры... Нас так тянет, вслед за официалами РАЗДЕЛИТЬ здоровье на куски и рассматривать их без связи друг с другом, просто подгоняя отдельные параметры под то, что считается нормой... Взять, например ситуацию с моей Катюшкой. С чего всё началось... (в смысле здоровья). На момент, когда мы стали жить вместе, Катя имела с точки зрения официальной медицины, проблемы малого таза (миома, поликистоз), селезёнки и поджелудочной. Обследованиями измучали. Передавали уролог гинекологу, гинеколог онкологу... Затеяли операцию. Катя говорит, что собирались резать поджелудочную и селезёнку. ::-ohmy.g: (Думаю, скорее всего оперировать собирались поликистоз, но как принято, пациенту несут чушь.) Тогда я ещё не знал, что почти все родственники Кати в Балаково официально диагностированы на рак. И с чего мы начали путь к здоровью? :dialog: С прочистки выводящих систем... Только вот под "выводящими системами" я понимаю прежде всего сосуды, капиляры, кожу!!!!!! Выводящие системы именно ТКАНЕЙ, а не как принято - почки, мочевой пузырь, кишечник и попа. :D "Мандариновый месяц" - во многом аналог Голодания. Тоже работает ацидозом - закислением. Тоже повторяет ВСЕ кризы, типичные для голодания. Тоже лечит обострением. Но требует постоянного мониторинга. "Мандариновый месяц" на самом деле, СЛОЖНЕЕ голодания. Ибо на нём приходится ОЧЕНЬ ТОЧНО ловить баланс количества сьеденных мандаринов и физ-нагрузки. ВМЕСТЕ - и мандарины и физ-нагрузка являются двигателем процесса - чем больше и того и другого вместе, тем глубже и эффективнее идёт процесс. Есть и ещё ряд желательных ускорителей, рассчитанных именно на активизацию КОЖИ - контрастные души, или сауна и ледяной душ. Или как у японцев - две бочки - с ледяной и горячей водой. При этом, "замораживание" кожи следует проводить сильным и очень холодным потоком, и доводить до "окаменения" кожи. Не тело морозить, а работать именно на кожу и подкожку. Сауна - заодно и показатель работоспособности кожи - чем ровнее потоотделение, чем обильнее, тем больше можно "доверять" коже. Наличие мест, которые не потеют, говорит о том, что есть над чем работать. (Например, у Кати отказывались потеть ноги - мы специально усиливали физ-нагрузку на ноги - икры особенно, пока ноги и их кожа не "включились в процесс"). Если на "Мандариновом месяце" физ-нагрузки НЕ ХВАТИТ, то мандарины спровоцируют обострения хрони, их тогда и не съесть много. При правильном сочетании нагрузки и мандаринов, их ХОЧЕТСЯ и влезает до 7 килограмм в сутки. Короче... "Мандарины" сложнее Голода. Хотя и доступнее при уже имеющейся гипогликемии. Голодать без запаса гликогена, при дисфункциях печени и поджелудочной крайне тяжело. Гипогликемия (у Кати была ярко выражена) сама по себе, серьёзный диагностический признак... :idea: :creator: В случае с Катей мы "мандариновыми месяцами" ставили целью не переход на сыромоно, а именно "оживление" выводящих систем - капиляров всех органов, тканей, кожи. "Тканевого дыхания", тканевого обмена веществ! ПЕРЕХОД на сыромоно получился побочным эффектом. И как "временная" мера - фон, на котором пришлось выводить забитый, залеченный организм на возможность чисто, легко и с максимальной эффективностью потом проголодать. То, что "временная мера" прошла через все типовые признаки "перехода", кроме фазы "сморщенной какашки", я полагаю не странностью, а именно результатом "кожно-капилярного" подхода. Но и отношение к орехам, сырам и прочие типичные фокусы и периоды "перехода" имели место. Разве что в ускоренном "мандариново-физкультурными" "голоданиями", темпе. Утверждать не стану, но думаю, что и "серая кожа" eeyore и проблемы Даникса - результат личных проблем со здоровьем. (ИМХО, насколько я понял при встрече - у Даникса проблемы с печенью, причём инфекционные, основанные на биоценозе патогенов, что бьёт по всему сообществу микрофлоры.) Сыромоно, как и "мандарины", как и Голодание - легче всего идут у полностью здоровых людей. А у имеющих проблемы, те проблемы лечит через обострение. Думаю, многие ожидают от сыроедения ТОЛЬКО улучшений. И пугаются, сдаются, даже отворачиваются от сыромоно, когда сталкиваются с НОРМАЛЬНЫМ эффектом обострения. На Голодании обострение уже не удивляет. :D КОЖА. Я абсолютно уверен, что ЛЮБЫЕ кремы, масляные, питательные маски - набивают кожу НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, функциональным для человека, жиром, а ЧУЖЕРОДНЫМ. Который только внешне смягчает кожу, но участвует в кожном обмене веществ ВРЕДЯ, нарушая нормальные процессы. Усугубляя проблемы. Жиры различаются составом, способностью участвовать в обмене веществ, встраиваться в структуры тканей и клеток! Свиной жир убийственен для тюленя... Оливковое масло - нужно ОЛИВКАМ. Человеку нужен ЕГО жир. Утрирую, но: Чужую группу крови влить нельзя, а чужой жир в кожу пихать можно? :D Мыло, шампуни - обезжиривают. Кремы - набивают ЧУЖИМ жиром. Так попробуйте не пользоваться ни тем, ни другим, но АКТИВИЗИРУЙТЕ кожу - позвольте крови бежать по кожным капилярам - она САМА принесёт коже всё необходимое. РАБОТАЙТЕ КОЖЕЙ, а не ждите, что она с чего-то сама улучшится. Что не работает, то не живёт! Что не работает, то не лечится!!!! Взялись ЛЕЧЕБНО питаться - дайте РАБОТОЙ принести организму результат во все точки тела. Работайте ВСЕМИ точками тела. Про что забудете - то останется ВНЕ вашего лечения, ВНЕ оздоровления! На голоде, кстати, та-же зависимость!!! :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Мда, представляю, как трудно для большинства женщин отказаться от средств по уходу за кожей... Многие просто перестанут чувствовать себя женщинами.
Для тех кто не боится отказаться от мыла и гелей, в плюс к ледяной воде я бы рекомендовал ещё растирания полотенцем. Только жестким полотенцем. Я специально для этой цели пожестче купил. Польза тройная: 1. Счищается слой омертвевшей кожи, тот который обычно мылом смывают. 2. После ледяной воды очень хорошо разогнать кровь по каппилярам, помассировать то что близко к коже. 3. Эдакая мини-зарядочка получается. :-) Правда после бани растираться совсем не тянет, видимо и не надо организму, а вот после утреннего контрастного душа, заканчивающегося холодным обливанием, организм всегда говорит большое спасибо за процедуру. :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, выскажись, пожалуйста, по цветочной пыльце. Это ведь сыроедческий продукт растительного происхождения, причем,очень богатый биологически активными веществами. Но я смотрю, наши сыроеды не очень его жалуют.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ув. Anyk99. Я довольно давно просматриваю этот форум и мне очень импонирует Ваша открытость и готовность помогать людям, бескорыстно давая им информацию, добытую ценой собственных значительных усилий и экспериментов. И все таки мне кажется, что концентрируясь на составе продуктов и биохимии процессов в организме в дискуссиях форума, мы упускаем очень важную составляющую - которую весьма условно можно назвать психологической.
Если раны у победителей заживают быстрее, значит состояние их психики включает какие-то дополнительные механизмы, которые катализируют определенные биохимические процессы и замедляют другие. Если человеку жизненная ситуация не позволяет болеть - он как правило не болеет, и наоборот - тот кто разочарован в текущей жизненной ситуации как правило сразу получает болезнь. Вот собственно хотелось бы понять механизмы этих процессов... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
интер жжот )))))) интер, а зачем вы читаете ветку, которая вам чужда? правда интересно. жизнь коротка, хочется больше времени уделить тому, что твое, а не...
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
спасибо большое! :prv03: Собственно, я услышала именно то, что и хотела услышать и что, более того, во многом повторяет то, о чем и я писала. Это меня только утвердило в правильности выбранного пути и воодушевило на дальнейшие "подвиги". Если прежде собиралась отложить запланированные действия на некоторое время из-за трудностей их выполнения, живя в социуме, то теперь, кажется, решусь прям сейчас, несмотря ни на что. Тем более, что ситуация слегка изменилась. В общем, я опять готова в бой :aliendance: В связи с этим технический вопрос по поводу "мандаринового месяца": почему у вас с Катей выбор пал именно на мандарины? Чем это было обусловлено? Как насчет других фруктов (сезон сейчас явно не мандариновый)? Что в этой связи можно сказать, например, о яблоках? Мне бы это сейчас ох как подошло :super: Есть что-нибудь против яблок? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вопреки мнению, что горчица сушит кожу, могу отметить обратное: именно благодаря горчице открываются поры и стимулируется некоторое потоотделение. Хлорная вода - действительно, зло. Для умывания стараюсь использовать воду из бутылок, кипяченую или фильтрованную, если есть время, добавляю травы. Этой же водой обтираюсь после "хлорного душа". Волосы отмываются нормально, но они у меня, правда, мягкие и тонкие, хотя с годами сильно улучшились, особенно после отказа от шампуней. Толще, вроде, и не стали, но внешне кажутся даже густыми за счет большого их количества. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
повторение далеко не всегда мать учения.:-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
По-моему ответ очевиден - держаться подальше от подобных "благ" цивилизации. А какие ещё варианты? Всё остальное это попытки совместить несовместимое. П.С. Здоровые женщины и без косметики красивы, и даже часто красивее чем намазанные. Жаль только что они сами в это не могут поверить. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, прошу прощения.
Цитата:
Но на данный момент меня интересуют именно яблоки, потому и спрашиваю. Применение мандаринов обосновано следующим: 1. Оптимальное соотношение по сахарам 2. ПРАВИЛЬНЫЕ кислоты для поднятия ацидоза 3. Витамин С Основные недостатки яблк, которые я нашла по форуму: 1. Сильно закисляют 2. Плесень 3. Инсектициды Вот с этим и хочу разобраться. 1. Яблоки закисляют, но ведь наша цель - поднять ацидоз? Можно, так же, как и в случае с мандаринами, подобрать достаточно сладкие яблоки. В конце концов, при избытке можно использовать тот же укроп, что и с мандаринами. Или в яблоках кислоты какие-то неправильные? 2. Плесень и инсектициды - не обязательно присутствуют в яблоках. В частности, сад, из которого я собираюсь брать яблоки, не опрыскивался по меньшей мере четыре года (сама свидетель :D). Ну, а с плесенью просто стоит быть внимательнее. 3. Витамина С в яблоках, только что сорванных или упавших с дерева, также достаточно. 4. Оптимальное соотношение по сахарам - что это? Соотношение фруктозы, глюкозы и пр.??? Это очень важно в данном случае? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ведь кислотность крови это параметр имеющий очень узкий диапазон, и организм стремится поддерживать его в заданных рамках. При увеличении кислотности за счет пищи (белки и кислоты) организм восстанавливает его при помощи почек и дыхания. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Vovec, и в данном случае это должно достигаться не только пищей, а уж в обычном тем более.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showthread...%FB#post194982 http://golodanie.su/forum/showthread...%E2#post198929 про яблоки... Думаю, любая фруктовая моно-диета с аэробными физ.нагрузками за месяц даст хороший очистительный эффект, если фрукт этот не творение хим.индустрии))), но соотношение сахар-кислота подходящее именно в мандаринах. Я за 2 мандариновые недели периодически подменяла мандарины апельсинами, ананасами, грейпами и гранатами, т к просто был какой-то тихий ужас с поиском хоть каких-то съедобных мандаринов, а был февраль... Так вот, апельсины казались жутко кислючими, грейпы явно отставали по сахару, ананас и гранат, имхо, вообще не в кассу. Мне еще видится при сравнении мандаринов и яблок, что во вторых клетчатки многовато. Может это тут и не при чем? 7 кг яблок мне сложно представить, а они не кислей мандаринов явно... Как ВЫ думаете? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Лиsa, я тоже выдюжила две недели мандариновой диеты, но соскочила с нее именно из-за недостатка клетчатки - кишечник просто перестал освобождаться. К клизмам прибегать не стала, а просто с третьей недели стала добавлять килограмм яблок раз в день. И все пошло как по маслу.... Но в течение первых двух недель были только мандарины.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
eeyore, на сколько я понял с выложенного дневника "Мандарины 4-й сезон!!! обломс" нет жесткого требования только мандарины... к ним каждый день добавляются и другие продукты...
достаточно даже просто заголовки глянуть: 23 июля 2008г. Мандарины - капуста 24 июня 2008г. Мандарины –морковь – кинза – помидор. 25 июля 2008г. Малосольные огурцы – помидоры – картофель сырой 26 июля 2008г. Капуста – мандарины – картофель сырой – макароны .... или я что-то не так понял?.. :hz: тогда поправьте, пожалуйста... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
да... я када это прочитала пошла в кухню и съела капусту тушеную с помидорами и луком и тарелку вегетарианского борща ((((( хотя до этого больше месяца было сыроедение... мандарины... ))))))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Других мандаринов нам ТОГДА найти не удалось. Потому и названо: "ОБЛОМС". Мы теми мандаринами ОТРАВИЛИСЬ, что и привело к добавлению всяких капуст, огурцов и макарон. Макароны - это у нас с Катюхой некий запасной вариант, на случай отсутствия возможности есть сыромоно. КОМПРОМИСС. Весьма нежелательный, ни в коем случае не длительный, и без масла или чего ещё. Максимум - перцем посыпаем. Макароны - не то, что "можно" на сыромоно, но то, что пакостит даже меньше сушёных фиников. (По нашим ощущениям)... И всё-таки, ПАКОСТИТ. Поэтому, макароны - редкое, невкусное, вынужденное исключение. По яблокам - у нас нет своего сада, или сада, в котором мы могли-бы добывать нетравленные яблоки. Среди тех, которые мы пытались покупать, ОТРАВЛЕННЫЕ попадались настолько часто, что мы, подобрав слюни, вообще отказались их есть. Только в Тайланде покупаем их без опаски. Возможно, "мандариновый месяц" и прокатит на яблоках, но... сильно в этом сомневаюсь. И не в клетчатке дело... В яблоках другие кислоты. Другие сахара и крахмал.... ЧЕСТНО ГОВОРЯ, НЕ ЗНАЮ... ПРОСТО НЕ ЗНАЮ!!! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
я потом страдала )))))) с пузом как на 9-м месяце ))))) жор в чистом виде ))) зато на след день тока полкило сливы и пару персиков - приходила в себя ))))
может, где-то уже было - не могу найти по поиску: как точно отличить здоровые мандарины от травленых? я, конечно, не по 7 кг в день их ем, но кило в день с нитратами или облучением тоже не хочется ))))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я зареклась, что мандариновый месяц для меня возможен лишь в декабре-январе, тогда, по моим наблюдениям, самая благоприятная пора для охоты на мандарины.
А вообще всегда хотелось мандарины заменить на помидоры или вишню...:shuffle: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Если в мандаринах сразу есть этот привкус - это они - ионизированные. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
макароны проходят двойную обработку( сушку,а потом варку,не считаю обработку муки),а лаваш всего лишь пропекается:)). |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Благо, один раз "поймав" правильное ощущение "мандаринового месяца", его уже не спутаешь, и даже без мандаринов, удастся получить тот-же эффект, "жонглируя" разными фруктами... Но вот с помидорами что-то не то. Есть в помидорах какая-то странность. Многих "прёт" от помидор. А "поймав" ощущение толковой пищи, пищи, полной жизни и "делящейся" той жизненностью и солнечностью с тобой.... Ешь помидоры и чуешь, что "врут" они. Словно наркотиком привязывают. Может это моё личное ощущение? Не знаю, но помидорам не доверяю. Да и наблюдая за сообщениями тех, кто именно подсаживается на помидоры, отметил нечто общее, наркотическое, нездорово ажиотажное. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
о! надо же, как просто, а я уже месяц их ем и думаю каждый раз - нормальные или нет ))))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
В отличии от "Живой" сыромоно. НО!!! Крахмалам плевать на температуры до 200 градусов. Это не белки или жиры... Целюлоза, крахмалы - при термообработке ДО 200 ГРАДУСОВ не превращаются в яды. Поэтому никакая варка чистых углеводов не образует соединений, нуждающихся в эвакуации. Термообработка сложных углеводов только упрощает их усвоение. Крахмалы разваливаются на декстрины, которые потом распадутся на простые углеводы - сахара. НО!!! Ей Богу, хоть ругайтесь, хоть смейтесь... ПИЩА В ИДЕАЛЕ ДОЛЖНА НЕ ТОЛЬКО НЕ СОДЕРЖАТЬ ЯДОВ, НО И БЫТЬ ЖИВОЙ! А термообработанные крахмалы, если их не жарили (тогда, после 200 град. уже и яды появятся), хоть ядов и не содержат, но и ЖИВЫМИ уже не являются. Так что, долго на макаронах жить не стоит - "Витальность" на них не поднимешь. Только растратишь. Про "Витальность" не клеток, а молекул - я не шучу и не выдумываю. При одинаковой химической структуре, живые и умершие МОЛЕКУЛЫ отличаются (учебник химии Хомченко и прочие источники) свойствами. Но это - другая тема. "Измена" сыроедению на крахмалах - это только наполовину измена. Сыромоно с одной стороны не даёт ядов, а с другой - даёт "ВИТАЛЬНОСТЬ". Крахмалы витальность дают только в НЕтермообработанном, в НЕубитом виде. ( в сырой картошке, бананах, яблоках) Гречка и прочие "крахмальные", при термообработке ДАЮТ яды, ибо состоят не только из крахмалов. БЕЛКИ и ЖИРЫ при термообработке уродуются. Белки уже при 45 град., жиры - выше, но 100 град их меняют. И ещё: Нам кормить надо не только себя, но и свою микрофлору. А она ест помимо нашей еды, ещё, например и клетчатку. ДОЛГО на макаронах, муке, крахмале - не протянешь. Мы эти муку, замешанную в воде или макароны БЕЗ НИЧЕГО, поедаем только как ели-бы таблетки глюкозы - ТОЛЬКО когда оголодали зверски, а хорошей сыромоно-еды НЕТ. То есть... НЕ ЧАЩЕ, чем пару раз в месяц. Или... в дальних походах на великах. Когда расход энергии превышает возможность её компенсировать. (Морковки с собой на 2 недели не увезёшь, а рыбу-мясо мы не едим). И ещё... :lol: :lol: :lol: НЕ НАДО БРАТЬ С НАС ПРИМЕР!!!!! Мы только ищем свои способы адаптироваться к среде, к ситуациям, к питанию. Что нашли, в чём УБЕДИЛИСЬ - тем делимся. Но просто повторять за нами, подглядывать и копировать бездумно - это чушь какая-то. Каждый лепит свои ошибки. И мы с Катей - не исключение. Если к своим ошибкам присоединять ещё и наши, то... Короче... Наши ошибки - наше право и наша расплата. Как и наша наука. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я первые годы жизни жила в волгограде, для меня помидоры - это святое ))))) естесно, выращивали сами, и сейчас продолжают родственники, иногда присылают. но они не кислые, а сладкие. кислые - это или специальные сорта (таких не встречала), или када неспелыми срывают. в сезон ем очень много. также, как в сезон арбузов - почти одни арбузы, в сезон яблок - одни яблоки. джу-не дождусь ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
На твои ощущения, что вреднее - картошка или каши с макаронами? Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Я себе зубы починю до морковко-едных, "искать" перестану вовсе. Как ни крути, а все "поиски" - либо непонимание роли сыромоно и сомнения тех, кто ещё не дошёл до того кайфа, который оно даёт, Либо, как у меня - зубы или отсутствие нормальных сыромоно-продутов. А что "менее" вредно или "более" - связано скорее с балансом сил и слабостей, чем с самими продуктами. Как нет идеально чистых рек, так нет и идеально чистых организмов. Но согласитесь, есть реки от которых "кайф", а есть так загаженные, что хоть цистернами вливай в них чистую воду - чище не станут. И организм и экология "терпят", способны компенсировать какое-то количество дряни. Но превысишь - всё в помойку превратится. И... есть такая "грязь", которая природой не разлагается. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, хехе, я тож теперь сыроед знатный:-) Ем салаты всякие, по 200гр сырой травы (укропа) в день, сырую морковь, свеклу, капусту по килограмму где-то. Также трескаю 2-3 луковицы и 4-6 зубцов чеснока в сутки. Могу и кабачки сырые захавать. Без проблем! Хотя траву, особенно жесткие стебли, переваривать тяжелее всего, но в целом справляюсь.
Но в дополнение к этому я еще употребляю грамм 150 животного белка за день (столько влазит за счет 3-4 порций сывороточного изолята) и по полкило вареных каш (обычно гречки) :super: А жиров суммарно всего 10-15 г в сутки. Т.е. что в итоге получается? Фактически у меня расширенное сыроедение:super: Бицепс и силовые показатели прут, центральные энергетические потоки/мередианы весьма неслабые, так что свою "мертвую" пищу я еще и нехило заряжаю энергией космоса, галактики, земли, зодиака, жизни и чем угодно положительным. Чё еще от питания нужно?:-) Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Крилин, прости... "не удержался" я... :lol:
Цитата:
Но факт остаётся фактом - каждый сам свой путь ищет. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, если можно, как вы относитесь к умеренному потреблению хорошего:D алкоголя? В теории, без привязки к кому-либо лично.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А чего бы волосам иногда и не пошампуниться? Довольно пассивная часть тела человека, в отличие от кожи, которая очень активно в обмене участвует. Волосам не страшно. Да и нельзя женщину лишать всех средств ухода за собой, слишком жестоко по отношению к прекрасной половине человечества. :-) Кстати, если очень хочется совсем без химии обходится, можно брать пример с меня - я налысо бреюсь. :D Правда не по причине бегства от химии. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Для кого-то и "Тройной" одеколон - хорош. Мои родители непьющие. Пьющих не делят на "умеренно" и не умеренно. Всех считают алкоголиками. Я много что делал именно, чтобы нарушать правила моих родителей. Поэтому в юности пил. И коктейли, и пиво и вина и водку и спирт. Что-то было вкусным. Что-то "благородным". Но... абсолютно всё забирало больше, чем давало. Однажды на Байкале перепил водки так, что еле выжил. С тех пор на дух её не переношу. Остальное переношу, но не вижу смысла. Лично мне любое из "даруемых" алкоголем состояний или ощущений, удаётся получать без алкоголя. И без побочных эффектов. А... ОБЩЕСТВЕННО - "не лично мне" - я считаю алкоголь более страшным убийцей, чем наркотики и болезни. По крайней мере в России. И нет среди алкоголя ни "хорошего", ни слабого. А за рекламу пива... убивал-бы. И даже появляться среди бессмысленно сосущих банку пива или "коктейля" граждан... тошно. Массам нужна идея, а не алкоголь. Но сами массы этого не поймут. Как не согласятся и "умеренно пьющие" даже задумываться о том, что даже самые лучшие вина или самые "благородные" коньяки НИЧЕГО НЕ ДАЮТ. Что они только отбирают. Вытряхивают из нас наши запасы. Хотите десять долларов на халяву? А получить ту десятку в обмен на вашу сотню? :D Вот так и самый "лучший" алкоголь... Я не согласен греться у костра, если в нём жгут книги, мой дом, мою жизнь... Так что... Только в случае бактериального отравления, и то, если нет иных средств. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И от манго я должен не блаженствовать, а моментально дохнуть. :lol: Vovec... мой "папа" со своими теориями, практикой и мировоззрением меня ещё в детстве вдохновлял только на поиски миров, где таких "пап" нет. :x |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но ПРОТИВНЕЕ - картошка. Варёная и жареная. И печёная. Только сырую могу есть днями, а термообработанная вообще не лезет. Каши тоже дают ощущение тяжести. Но не так, как картошка. А макароны... никакими жутями не отзываются. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, спасибо за интересный ответ по алкоголю, хотя он и получился в значительной степени личным :-) Примерно такое же отношение к выпивке и у меня, но относительно "культурного употребления" я не имею должных фактов для подобной же категоричности. Поделитесь? :smirk: :-)
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
2) Нация вымирает более чем по 700.000 в год. 3) Выйдите на улицу даже не в праздник. Или сходите куда-нидь "в гости", на праздник, на Д.Р, свадьбу или любое другое "культурное мероприятие". Только в театре не пьют... и то, почти. Многие знают ещё хоть один способ отдыха, кроме алкоголя? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
вобще странно что народ еще не задает вопросов о вреде/невреде культурного курения:lol:
про культурное питие много сказано, говориться и будет говориться, да только воз и ныне там... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Попробую задать вопрос более конкретно, избегая размытого понятия культурной выпивки и условной нормы. Существует ли некая совершенно безвредная доза? Если да, то сколько и как часто. Если нет, то почему. Желательно конкретными научными данными. Я прекрасно вижу ужасный вред наносимый алкоголем буквально на каждом шагу, и рассуждать в духе "все начинается с малого" тоже умею, но все же. Если взять здорового телом и разумом человека, достаточно взрослого, с устоявшимися привычками, мировозрением, умеющего владеть собой в общепринятом смысле (не йога))... насколько будет полезна одна рюмка прекрасного коньяку вечером, после психологически напряженного дня...? Отбросим в сторону прелести возможного ритуала приема, интересно непосредственное влияние алкоголя, тк.сз. биохимия. Недавно в одной из веток состоялся "спор" со знающими меру и время:D . Должен признаться... мне нечем было возразить :hz: кроме обычных разглагольствований. Более того, неоднократно слышу о якобы имеющейся достоверной статистике в пользу умеренного приема как продливающего жизнь :idea: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Оба-на...
Что за категоричность, Аник? Взял и приравнял всех выпивающих к непонимающим что они делают. Попахивает нетерпимостью, основанной на завышенных требованиях к себе и, как следствие, к окружающим. Многие пьющие прекрасно понимают что такое алкоголь, а некоторые, особо одаренные, даже знают от каких психологических проблем убегают с его помощью. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Блин, это только русские такие перлы могут выдавать, типа: "прекрасный коньяк". Я от одного глотка этого "прекрасного" пойла блевать сразу иду, а организм у меня кстати очень даже здоровый и ЖКТ пашет как часы. |
Цитата:
Есть в Тае фрукт... Дуриан вроде зовётся. С одной стороны - деликатес. С другой - ПОПАХИВАЕТ так, что с ним официально запрещено в общественном транспорте появляться. Я со своей головой несколько нетипично обходился... И кое чему научился, что не многие умеют. Если упростить, то "посадил сознание и подсознание за стол переговоров". Это кое-что из Раджа-Йоги. В результате, могу выставлять к себе ряд требований, которые кто-то назовёт "завышенными". Но мне так удобнее. Разве я НАВЯЗЫВАЮ свои системы ценностей? А думать я имею право как угодно. Кстати... по здоровью я тоже выставляю себе определённые требования. И по сравнению с общепринятыми, в чём-то они покажутся завышенными, а в чём-то наоборот, заниженными. Но, поскольку вопрос об алкоголе был ко мне, то и ответил я на него, дав СВОЮ оценку. Откуда мне было знать, что это был вопрос по биохимии действия алкоголя и о его индексе ядовитости? Алкоголь своей привлекательностью обязан СПАЗМАМ, которыми перекрывает деятельность целых зон мозга. Именно отключка определённых зон и приводит к изменению сознания. Эти спазмы оставляют на пониженном кислородном содержании миллиарды клеток. И миллионы из них, этих условий не переживают. Поскольку клеток в мозгу ОЧЕНЬ много, то постепенное их убийство проходит незаметно. (Впрочем... у типовых алкоголиков до 2/3 мозговых тканей мертвы. Если это о чём-то говорит...) И главное... Сама система САМООЦЕНКИ получает повреждения вместе с мозгом. Да и не склонны мы БЕСПРИСТРАСТНО оценивать свои глупости. Нет БЕЗВРЕДНЫХ доз алкоголя. Есть только ЗАПАС клеток и здоровья. Настолько большой, что можно условно говорить о дозах, которые не успеют серьёзно проявить свою убийственную сущность до смерти по иным причинам. А "Польза" бывает, но не в самом алкоголе, а в веществах, которые растворены в нём. Только в любом случае, за ту пользу приходится платить и мозгом и печенью и... кое чем ещё. Цитата:
Пардон, если не нравится ответ. Но ИМЕННО ТАК я и оцениваю мотивацию ВСЕХ пьющих., и "в меру" и "без меры". И свою - когда ещё "выпивал". А как понял, Что именно делаю, так и забил на подобные развлечения. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Собственно, Андрей, ты можешь составить некий рейтинг вредности вареных продуктов? Конечно, он будет субъективен, но может служить неким ориентиром. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алкоголь, как и наркота с сигаретами, - еще и не слабый эгрегор, питающийся энергией множества своих потребителей. То бишь дает немного эенергии "авансом", а потом вытягивает больше (похмельный синдром, ломка).
Что касается застолий и прочих групповых распитий алкоголя, то там идет совместная генерация мыслей в одном направлении. Отсюда традиция тостов как декларации своих желаний на фоне энергетического "аванса". Но я лично от алкоголя по праздникам не отказываюсь и количество выпитого не ограничиваю:-) Если же выпито слишком много и начинаю пьянеть, то или не сдерживаю себя, пытаясь идти против ветра, или же возвращаю точку сознания в стандартное положение. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша, каждый делает свой выбор. Главное, чтоб он был сознательным. Если я хочу выпить, почему бы мне не выпить?
Вне условных праздников алкоголь не пью. Смысла в этом для себя не вижу, т.к. достаточно независим ни от эгрегоров, ни от давления социума и обычно имею достаточно осознанности отказаться от того, чего не желаю |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И что же хорошего в том, если человек совсем не пьет, но при этом раздражителен, нетерпим к окружающим. По-моему это еще большее зло для организма. Заметила, что чем больше человек себе выставляет всяких ограничений, тем он и становится раздражительней. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
во времена "сухого закона" Горбачева работал в местном театре и наш режиссер сказал: "все застолья с чаем, кофем"... вот тогда я на себе испытал, что на самом деле можно веселиться на любом празднике и без выпивки... может этот опыт и отложил отпечаток на всю мою жизнь - практически равнодушное отношение к алкоголю на застольях... и внешне, кстати, никто за столом не замечает, что я не пью... не угрюмый, также могу побеситься со всеми вместе, подхватить песню, разговор...
Цитата:
мы почти все здесь ставим себе ограничения как минимум "перидически не кушать" - судя этой логике - здесь собрались одни "изверги" (утрирую)...:lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Поворот в сознании у меня произошел в 85 или в 86 году прошлого века. Тогда М. Горбачев объявил сухой закон, и все стали выслуживаться, кто как мог. Появилась "мода" на безалкогольные свадьбы, а я тогда подрабатывал тамадой в "Бюро добрых услуг". И вот нам пришла заявка на свадьбу между глухонемыми молодоми, да еще и вся родня и друзья у них такие же, добили тем, что свадьба должна быть безалкогольной. Заведующая вызвала нас, спросила, кто пойдет. Тамады потупили взоры. Вобщем, решили идти вдвоем. За свадьбу нам платили тогда рублей 17, подумали, ставку поделим, уж не до зарплаты, главное выстоять. Я шел на эту свадьбу как на Голгофу. Но то, что там произошло, не укладывается ни в какие наши представления. Так легко нам никогда не работалось. Мы столкнулись с такими искренними, отзывчивыми и благодарными людьми как будто это были инопланетяне. Если объявляли конкурс, они наперегонки бежали участвовать, никого не надо было уговаривать и вытягивать. И радовались совершенно искренне как дети. Я был поражен неподдельной радостью и умением ее высказать. Если объявляли танцы, они, не слыша музыки, улавливая только низы, все вместе бежали танцевать и абсолютно не боялись показаться смешными. У меня случился культурный шок. И я понял простую вещь, у нас просто нет навыка веселиться, нет культуры отдыха, потому что мы приходим домой, включаем телевизор, к этому и сводится и отдых, и общение. А они идут в клуб, общаются, играют, дурачатся. И я понял, что для всего этого алкоголь абсолютно не нужен, нужен просто навык, тренеровка. Нужно, чтобы эксперимент стал привычкой, а привычка образом жизни. Крилин, я конечно же не Вам хочу противопоставить данный пример, просто, навеяло воспоминаний. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я не ставлю себе задачу не пить совсем. Но я и не пью. А если вдруг приходится иногда в тему, под настроение, то ничего страшного. Как говорится, расслабся и получай удовольствие. И не корю себя за это. Психика остается в целостности и сохранности. И при этом, я всё равно считаю себя человеком не пьющим. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
У раздражительности кроме субъективных причин, есть и объективные, которых во хмелю не замечают. Раздражительность может быть иногда как вскрывшийся нарыв, который по пьяни лишь растет в объеме. Ксенчик, это все абстрактные рассуждения, без намеков |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша,
НИЖАЙШИЙ ПОКЛОН. Я твой навеки! Без шуток. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Можно отказаться от чего-то с неприятием и отрицанием этого, а можно просто решить для себя что тебе это не подходит, не создавая никакого напряжения. Любое неприятие, отрицание, создает как бы искуственный вакуум в сознании, из части которого исключается приятие и понимание того что отрицается. На поддержание этого состояния уходит много сил, потому что природа не любит пустоты. Отрицаемое всё равно будет стремиться занять свое место в сознании. И чем сильнее оно отрицается, тем сильнее оно будет рваться на свое место. Примеров вокруг масса. Что делать, чтобы не создавалось этого вакуума? Да просто не отрицать, принять, позволить существовать, и, самое главное, разобраться в себе, откуда идет это неприятие. Но вот последнее это проблема, оно может уходить корнями так глубоко, что вытащить подсознание "за стол переговоров" невероятно трудно. Сопротивление возникает страшное. Ладно, это не форум по психологии и эзотерике, поэтому закругляюсь с этой темой. Аник, надеюсь ты понимаешь, что никаких дурных запахов я ввиду не имел, а сказал просто "для подумать". Другому точно не сказал бы, 99% не поймут или не захотят понять. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша, спасибо за то, что делитесь своей мудростью. И я согласен с вами. Алкоголь, как и прочие компоненты праздников и коллективного времяпрепровождения, незаменимым атрибутом делать не следует.
К вопросу о борьбе с самим собой, который был затронут выше. Вот сегодня, например, у меня очередной праздник (3ий за лето, 5ый за весну-лето, 7ой за зиму-лето-весну и за год). Из продуктов, которые обычно не употребляю, потрескал кило мороженного (понравилось), 100 гр какого-то торта (не понравилось, вообще не жалую кондитерские изделия и сладости, кроме меда) и мл 300 алкоголя (опьянения не ощущаю). Никакой ломки, осуждения себя, комплекса вины, кармических проблем и т.д. Я просто позволил себе не следовать установленным самим для себя правилам и объявил все употребляемое очень полезным для меня или хотя бы безвредным. Короче, чувствую себя вполне комфортно при таком временном "откате" от ЗОЖ. Я это к чему. Трудно всегда идти против ветра, самоубийственно сражаться с самим собой и неэффективно загонять себя в рамки собственных же законов и ограничений. Ведь маятник не может качаться всегда в 1 сторону, у него неизбежно будет откат. Для стремящихся к ЗОЖ все это особенно актуально. Особенно для тех, кто "насильно" (без согласия сознания и подсознания, духа и разума) хочет перейти на какое-то нестандартное для него или своего общества питание, будь то сыроедение или новая диета. Ведь срыв и глубокий откат - неизбежная расплата за самоистязание. Уже не говоря про энергетический аспект. В смысле, в очередной раз добро пожаловать на форумы по эзотерике:D Но в целом я не настолько заморочен на ЗОЖ, поэтому и позволяю себе подобное:D И вообще постепенно прихожу к выводу, что эмоциональный комфорт для меня важнее питания на данном этапе. Последнее я считаю более внешним фактором. Возможно, позднее я захочу большее внимание уделить конкретно питанию, но вряд ли отступлю от принципа гармонии компонент и "золотой середины". И вот еще одна мысль, сходная с идеей Андрея о балансе энтропии и жизненной силы во вселенной. У каждого сущего есть своя парадигма развития, эволюции или же энтропии - не важно, как это назвать. Главное, что в 3ех видимых нами измерениях мы не застряли в 1ой пространственно-временной точке и постоянно меняемся. Так что, возможно, тот или иной режим питания или образа жизни в целом будет для кого-то хорош в 50 лет, но не окажется лучшим вариантом в 20 или 30 с состоянием сознания, физической тушки и жизненными целями этого периода |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Стало быть конкретный "химизм" влияния малых доз придется искать самостоятельно... Мне кажется, наличие экспериментальных данных было бы значительно показательней.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А вообще поразительно, как отсутствие такого ограничения, как посадка на алкоголь, можно назвать ограничением :lol: ... только с точки зрения посаженого. :claps: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Да, всё дело в голове. Сначала решай, потом делай. Не нужно отказываться от алкоголя только потому, что это типа правильно. Пока сам для себя не решишь, что тебе алкоголь не нужен, будет только хуже.
Я уже давно понял, что мне алкоголь и сигареты не нужны. Ничего хорошего они мне не дают. А то, что люди принимают за хорошее, вроде поднятия настроения, расслабления и успокоения - это иллюзия взамен которой мы платим нерациональную цену. Наркотики - это зло в любом виде и в любом количестве. Уже только одно то, что они в обязательном порядке вызывают привыкание, есть нарушение свободы духа. Сильный духом освободится от ядовитых соблазнов и насладится свободой. Слабый... слабому нужно осознать свою слабость и научиться быть сильным. Когда я иду по улице и смотрю на слабых, с сигаретой во рту и энергетическим напитком в руке, я ликую! Да, именно так! Ликую! Я свободен от этого и я силён! Я победил свои зависимости и теперь ни общество, ни красивая реклама, не навяжут мне свои привычки и товары. Я сам решаю, что мне нужно, а что нет. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Предлагаю далее обсуждать алкоголь отдельно от аника :D
И мне кажется, это имеет смысл делать имея ввиду именно малые дозы, и желательно без голых фраз. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Не, зависимость очень коварная штука. Можно 10 лет обходить стороной предмет зависимости, и всё равно оставаться под его влиянием. А можно в один момент (которому предшествует конечно же долгий незаметный рост) перерасти свою зависимость, отряхнутся от неё, и освободится уже по-настоящему. И не будет никаких ликований, сожалений и прочего, будет просто глубоко ПОФИГ. Знаю о чем говорю, честное слово. 10 лет курил, сотню раз пытался бросить, осуждал то себя, то окружающих, потом в один прекрасный день настолько это всё... задолбало может... бросил и просто ЗАБЫЛ ЧТО СИГАРЕТЫ КОГДА-ТО БЫЛИ В МОЕЙ ЖИЗНИ. Ни осуждения курящих (даже дым мало раздражает), ни ликования по этому поводу, вот уже как... даже и не помню, лет 5 наверно. Осталось алкоголь перерасти, но что-то мне подсказывает что я уже перешагиваю и через него. А, и ещё блюдоманию. Такая же наркомания как и алкоголизм, и никотиновая зависимость и прочее. Механизм действия один в один повторяется. По опыту - у зависимости всегда есть какие-то психологические корни, которые и заставляют испытывать какие-то эмоции по отношению к тому от чего мы зависим (опять же - зависеть можно и со знаком минус, то есть отрицать и осуждать). Только разобравшись со своей головой можно окончательно освободится от зависимости. Без всякой борьбы. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Я понимаю, все говорят примерно одно: не пьют не потому что жестко завязали, а потому что потеряли интерес. В жизни, оказывается, есть много вещей гораздо более содержательных, чем алкоголь, и на него просто жалко тратить время.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А я думаю, что пупсег просто хочет выпить, а так как Аник высказал свое категорическое "фи", пупс решил поискать другую компанию. ;)
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Я задал вполне простой вопрос о химизме влияния малых доз. Конкретно по теме вопроса прозвучало ноль инфы. Продолжать пытать аника не хватает наглости, да и не вижу смысла, почему и предложил прекратить разговор, намекая всем желающим продолжить его отдельной темой.
Интересно, а на сколько вежливо на достаточно конкретный вопрос, упорно настаивать смотреть на него исключительно шире, или предполагать на кой оно мне это надо? :-) Теперь мне вполне понятен отказ "культурно питейщиков" обсуждать этот вопрос публично :D Эх вы... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но даже получив ответ, например, столько-то грамм в сутки, какой мне от этого прок, если мне алкоголь в любом виде не вкайф. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
pupsik, тебя успокоит, если узнаешь, что Гвоздь пьет по 50 грамм водки ежедневно на ночь?
Кстати, как я понимаю, вино это сыроедный продукт, а водка - чистая блюдомания. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Интересно, противники алкоголя даже этого пугаются? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
если верить интернету,то в макаронах больше белка,чем в картофеле(т.е. вовнутрь получите больше "изуродованных "белков от макарон таки) http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10175.htm http://dreamiech.ru/slovo/remeslo/solanum/ |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Anik ты упоминал, что у женщин в роду проблема с зубами так остро, как по мужской линии, не стояла. А занимались ли представительницы прекрасного пола лечебным голоданием? И ещё небольшой вопросик: про корнеплод-то уже, думаю, усё ясно, а вот как ты относишься к поеданию косы, той, что на улице? ))) Это я в смысле - ботва, как свекольная, допустим, так и морковная пригодна ли к употреблению? А то вот навезли тут целый полмешка этой "гадости-радости", вот потихоньку приходится её "жуй-жуй-глотай"... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Мне свекольная очень нравится, она довольно безвкусная, но, например, с кресс-салатом идет на ура.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А в ЖКТ всасываются только амнокислоты? Белки и их фрагменты всё равно по кирпичикам разбираются?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша, а что вы как химик и человек, занимающийся атлетизмом, думаете об аминокислотах для бодибилдеров и сывороточном протеине/изоляте? Есть ли по-вашему место для этих продуктов в рационе атлета, стремящемуся к ЗОЖ? Не занимающиеся атлетизмом люди в данном случае не в счет, тк для них подобные продукты не актуальны.
Если не знаете, изолят - та же сыворотка, только полностью очищенная от остатков казеина и лактозы. Т.е. 0 жира и 0 углеводов. Естественно, он стоит намного дороже, тк считается более концентрированным и ценным. Тут же упомяну еще 1 свое наблюдение - спустя дней 10 после выхода из голодания добавил в свой рацион изолят и стал намного быстрее восстанавливать спортивные результаты. Сейчас имею уже около 65-70% своей старой силы при намного меньше весе. Опытные голодающие атлеты, а я знаю нескольких с бодибилдерских форумов, пишут, что полное восстановление после 20+ дней голода занимает 3-4 месяца. У меня прошел только 1. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Я уже видел какие ссылки Вовец дает. :-) Мне бы попроще, на пальцах объяснить, типа как Аник объясняет...
Судя по слову "синдром" это болезненное отклонение от нормы? В идеале всасываются только аминокислоты? Вопрос конечно не принципиален, но любопытно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Во всем этом есть один большой минус. Дорогие, собаки... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Stryaps, в двух словах, на пальцах. В кишечнике всасываются и, соответственно, попадают в кровь фрагменты белковых молекул. Иммунной системой они воспринимаются как чужеродный белок, и организм старается их обезвредить, то есть буквально облепить лимфоцитами, в результате образуется клейкая масса, которая эвакуируется различными путями. Например, в виде соплей из носа. Люди, которые перестают употреблять, например, молочные продукты (казеин) избавляются от двух проблем: перестают отвлекать клетки иммунитета на неспецифическую работу и, тем самым, повышают иммунную реакцию организма, это во-первых, а, во-вторых, лишают респираторные вирусы их благотворной среды - слизи - форпоста, с которого они начинают атаку на организм. Поэтому, люди, которые перестают пить молоко, перестают болеть простудными заболеваниями. Например, уважаемый Аник.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Мой Мойша перестал храпеть после того как слез с молочки |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Теперь здесь о(б)суждают алкоголь? :D
Ну вы просто маньяки какие-то! :lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
ЗОЖ - это похлеще алкоголя будет... :lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Да, Крилин, когда я высказывался об аминокислотах, забыл упомянуть пыльцу, сейчас не помню, можешь сам посмотреть в поисковике, но по-моему она содержит до половины своего состава аминокислот. Поэтому ее рекомендуют не есть, а растворять под языком. Там очень тонкая слизистая и близко кровеносные сосуды, в результате чего она попадает прямо в кровь, минуя ЖКТ.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А вообще, я на 100 процентов (даже на 200!) согласен вот с этим постом Stryaps:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вячеслав, мне тоже этот пост Stryaps очень понравился. Надо осовобождаться от двух зависимостей: от привычек, которые считаешь вредными и от осуждения других за эти привычки. Иначе зависимость осуждать напрочь перечеркивает все усилия борьбы с вредными привычками.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
anyk99, у меня вопрос к вам и всем знатокам:)) вы писали,что дед провел с вами сеанс гипноза,скажите пожалуйста,как определить к какому гипнотизеру пойти,можно ли "наметить" определенную свою психологическую проблему и с помощью гипноза решить ее? многие специалисты из области неофициальной медицины,говорят,что я накопитель негатива в себе ,и не умею его выбрасывать,от этого мои женские заболевания. хотелось бы услышать ваше мнение относительно гипноза.. заранее благодарна Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша, а вызывают ли образование слизи кисломолочные продукты? Там ведь казеин уже ферментированный и легче усваивается. Да и вы сами творог употребляете.
Мадам Фрекенбок, хоть я и не Аник, но все же выскажу свое мнение о вашем гипнотическом вопросе. Не стоит доверять свою судьбу в чужие руки, ибо не всегда они надежны. Да и что такое гипноз/кодирование/"энергетическая работа" и т.д.? Это получение непосредственного доступа к подсознанию через "командный интерфейс". И хрен знает, че туда накомандуют. А инородные программы удалить довольно трудно. Не могу давать вам категоричных рекомендаций, но проблемы, похожие на ваши (их часто называют "кармическими", "блоками на чакрах" и т.д.) я решил частично путем осознания их истинной сути (эгрегориальные привязки), частично - путем работы с наиболее мешающими эмоциональными кластерами (вина, страх, неуверенность, зависимость). Пока еще не все проблемы решены, но быстрый результат вряд ли возможен, так что меня это не парит. Это и не важно, важно лишь то, что никто, кроме самого человека, свои проблемы тотально не решит. Ибо для решения важно осознание. Сможет ли другой, пусть и с благими намерениями, сделать это за вас и для вас? Стать вершителем вашей реальности? Не думаю, что помощь извне в большинстве случаев станет волшебной деус экс махиной. Да, она может оборвать ветки порочного древа, но ведь корневище со временем даст новые побеги. Позволю себе еще одно дополнение. Не принимайте за аксиому мнение других людей, пусть и авторитетных для вас. Если вам говорят, что у вас что-то не так, не верьте. Может быть, у вас все прекрасно. Т.е. именно так, как нужно вам. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Один мой друг давно курит, я ему все мозги съел уже антиникотиновой пропагандой, а он мне каждый раз: "Да, да, ты прав, я всё понимаю, всё так и есть, я согласен с тобой, но я пока курю." И таким виноватым он выглядит когда это говорит... Слабак... Добровольный раб... А когда человеку фиолетово - это не всегда хорошо. Примеров безразличия в российской действительности хватает. Мне не наплевать когда я вижу слабых. Я знаю, что они сами не рады быть такими. При любом удобном случае я стараюсь направлять человека в сторону здоровья. Иногда это даёт результат. Я осознаю, что ЗОЖ - это путь к совершенству и не хочу идти по этому пути механически переставляя ноги и не обращая внимания на других. Я виню не самих людей, а систему, рабами которой они являются сами того не осознавая. Я не могу изменить систему, но могу помочь людям противостоять ей. У каждого свой путь, но попутчики никогда не помешают. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
"И вот опять взираем не веря, - Каждый терпит на свой манер. Так одно большое неверие Губит тысячи робких вер." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я не желаю ВНУШАТЬ что-то про помидоры. Это был скорее вопрос к тем, кто этим вопросом занимался, и может быть, напоролся на какую-то инфу, так мне и не попавшуюся. Про помидоры - это был ВОПРОС, а не обвинение. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша, Крилин...
По поводу белка и влияния температуры на него: Наберите поисковиком "реакция высаливания белков", внимательно покопайтесь. Там становится понятно, что длинная нить сцепленных аминокислот, в белках свёрнута в клубок и держится в свёрнутой форме весьма крепко (пока не нагреем). Именно форма и определяет свойства белка. Более того, большинство белков состоят из нескольких клубков, спутанных вместе ОПРЕДЕЛЁННЫМ ОБРАЗОМ! Малейшее изменение форм - меняются свойства. Нагревание распутывает клубки. И только простейшие белки, остывая В ТОЙ-ЖЕ СРЕДЕ, В КАКОЙ ОБРАЗОВЫВАЛИСЬ, принимают прежнюю форму. Остальные, или остывающие в иной среде (в том-же супе, или при варке в подсоленной воде, или если речь о сложных белках) МЕНЯЮТСЯ НЕОБРАТИМО. Прикол белкового питания на самом деле не только в изменённых "белках-отравах", но скорее в том, что белки и их аминокислоты, КАК КИРПИЧИКИ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА наших тканей, нужны в ОЧЕНЬ МАЛОМ количестве - куда меньшем, чем обычно поедается. Белки и аминокислоты, из которых они состоят - малоэнергетичная и высокоотходная пища. А вот ОТХОДЫ белковой УТИЛИЗАЦИИ - весьма биологически активны. Учитывая, что большинство белков усваивается не нами, а микрофлорой, МЫ имеем дело с их продуктами утилизации микробами. С метаном, сероводородом и веществами, специфическими для каждого вида микробов в отдельности. Белковая пища даёт массу алкалоидов и анаболиков! "КАЙФ" от неё во многом от стимуляторов - веществ, не дающих, а провоцирующих сброс Н.З. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я полностью подпишусь под каждым словом ответа Крилина Вам. И добавлю, что мой дед, который был одним из сильнейших и опытнейших гипнотизёров, пришёл-таки к выводу, что "Гипноз ВСЕГДА вреден". Скажу ещё так: - По большому счёту, ни нас, ни "высшие силы" не интересует правильное решение конкретной нашей жизненной ситуации. Важно лишь УМЕНИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО РЕШАТЬ ЗАДАЧИ В ЦЕЛОМ. Как и в школе... Списать ответ - ничему не научиться. С ГИПНОЗОМ - всё гораздо страшнее, чем кажется. Каждая конкретная ситуация - ЕСТЕСТВЕННЫЙ результат ВСЕГО предыдущего развития. Мы строим здание своего сознания по кирпичику. Подставка ЧУЖОЙ системы в НАШУ - ХУЖЕ, чем переливание чужой группы крови - НЕИЗБЕЖНО ПРОТИВОРЕЧИЕ и ОТТОРЖЕНИЕ. Насилие в детском воспитании порождает комплексы. ГИПНОЗ - более жёсткое насилие. И порождает микроколлапсы участков мировоззрения. Только самостоятельная работа над своими противоречиями даёт РАБОТАЮЩИЙ результат. Тем более, что методики самостоятельной работы - далеко не секрет. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
По АЛКОГОЛЮ: Мне как-то даже неудобно писать Вам то, что известно, доказано, исследовано и изучено ДОСКОНАЛЬНО. Но по каким-то чудесным причинам пропущено именно Вами... мимо. (Уж простите). Мне казалось, что писать про вред алкоголя - это равносильно тому, что писать про экономику казино. Тут не понимает только тот, кто не хочет понять. Свойства алкоголя, его влияние на биоструктуры, ДАВНО изучены до более, чем нужной глубины. Начиная от того, сколько именно клеток мозга дохнет от капли алкоголя, и кончая тем, почему водка бьёт по одним зонам сознания, виски - по другим, пиво - по третьим. (В пиве, кстати, помимо алкоголя есть прочие "кошмарики".) Спирт используют в гистологии, например, для обезвоживания препаратов. Спирт ВЫТЕСНЯЕТ воду из тканей протоплазмы. Волокна мяса, погружённые в спирт, РАСТВОРЯЮТСЯ. Свойство спирта обрастать водяной шубой, вытягивая её из любого окружения, известно ещё со времён Менделеева. Влияние алкоголя на живые организмы связано как с самим алкоголем, так и с тем, во что превращает наличие алкоголя те вещества, с которыми алкоголь взаимодействовал. Да ещё и с необходимостью компенсировать результаты работы "пьяных" тканей. Чем выше доза, тем разрушительнее действие, тем длиннее цепочка последствий. Но даже капля алкоголя... ЕЩЁ РАЗ ПИШУ - БОЛЬШЕ ЗАБИРАЕТ, ЧЕМ ДАЁТ. За каждой фразой, здесь написанной - прорва исследований. И я не стану трудиться даже ссылки подбирать по ним. Как не стану здесь разводить дискуссию о том, что Земля круглая, а не плоская. Слава Богу, на ЭТОМ форуме собрались люди, для которых такие знания - пройденный материал. Я даже не стану писать о влиянии алкоголя на те структуры и функции, которыми занимается иглоукалывание и всякая биоэнергетика. Это никчему тем, кто и так не пьёт. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Может Пупсик реферат пишет по алкоголизму?:lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, спасибо. Ваш ответ мне кажется понятным :D несмотря на мои многочисленные упущения, действительно имеющих место быть. Не скажу что ответ меня удовлетворил, т.к. ожидал несколько иного, но и этот вполне приемлем.
Мне не трудно поискать нужную информацию самостоятельно, ждал лишь подсказки, экономного направления. Понимая насколько спрашиваемое мной не соответствует ЭТОМУ форуму и ЭТОЙ теме, спрашивал коротко и сухо, избегая помех личного отношения к вопросу, и поясняя ситуацию в которой этот вопрос возник для меня самого. Мне казалось что этого достаточно, полагая что любой профи(тем более от зожа), никогда не откажется от пояснений. Уверен что только проф может пояснить саму суть именно в общедоступной форме. Необходимость именно таких умелых пояснений в рамках популяризации зожа мне казалась бесспорной, тем более учитывая Ваше личное отношение к алкоголю. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
pupsik,
Пардон, тут вышло значит, некоторое взаимонепонимание. А вообще, по РОЛИ алкоголя объёмно написать крайне сложно. Пришлось-бы несколько томов писать. Дело в том, что молекула спирта - диполь с ярко выраженным смещением электронного заряда на один конец. В результате - это сильный "магнит" с зарядом минус на одном конце и зарядом плюс на другом. (примерно как у молекул воды). Дипольные свойства спирта намного сильнее таких у воды. А именно это даёт невероятно богатые формы существования воды - и формы снежинок, и ЦЕПИ водных стуктур, сцепившихся "магнитиков", и капилярность воды. И приколы "живой и мёртвой" воды, и возможность программировать свойства воды. Более того! Поскольку любые молекулы имеют локальные заряды, то и диполи воды или спирта окружают все молекулы "ШУБОЙ" из своих молекул, КАРДИНАЛЬНО МЕНЯЯ свойства того, что облепили. По сути, ВСЕ вещества в организме работают не своей структурой, а структурой ШУБЫ. Тем более, это справедливо для алкоголя - более сильного, чем вода, ДИПОЛЯ. Алкоголь, попадая в организм, вытесняет ВОДЯНУЮ ШУБУ со всего, что встретит. Либо полностью "переодевая" молекулы, либо ЧАСТИЧНО. Понятно, что МНОГООБРАЗИЕ получающихся конгломератов, их свойств и воздействия - НЕМЫСЛИМО ОГРОМНО. Поэтому, в большинстве данных по вреду алкоголя присутствуют только понятные большинству "вершки" инфы. А вот сравнительная статистика одних и тех-же процессов у трезвых и выпивших различные дозы, даёт не столько конкретную картину "вреда", сколько опосредованную - не КОЛИЧЕСТВЕННУЮ, а скорее КАЧЕСТВЕННУЮ инфу. Так что... Это ДИКО ОБШИРНАЯ тема. Не раскрыть её полностью, хоть тресни. Это с "угарным газом", с "СО" просто. "СО" вцепляется в гемоглобине вместо "СО2" или "О2", и держится там крепче. Именно так и БЛОКИРУЯ возможность гемоглобина переносить и кислород и углекислый газ. А без газообмена мы быстро загибаемся. Спирт вцепляется вместо воды. Но вариантов, куда вцепиться у него куда больше, чем у угарного газа. Поэтому про вред угарного газа понятно ВСЁ, а про вред алкоголя - сколько ни понимай, всё мало. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://poprirode.ru/future/alcohol.html |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Дамы и Господа... :hi:
Тем, кому, интересно продолжение темы психологии на голодании - добро пожаловать сюда :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Например, Вы знакомитесь с человеком и сразу понимаете, что он человек хороший, умный, но прочувствовать Вы его сможете только после длительного общения. И только тогда у Вас возникнет с этим человеком духовная связь и потребность в постоянном общении. И вот когда у Вас появится эта духовная связь, то никогда не возникнет вопрос Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=234737 |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вложений: 4
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Доходчиво, ясно, и почти без вопросов, в отличии от голых разглагольствований, или бросания в стакан спирта кусков плоти, или смешения спирта с кровью. К сожалению не удается найти достаточно авторитетный источник с детальным описанием эксперимента. :hz: В журнале тайм за 47г. указывается, что эти эксперименты проводились не только в связи с алкоголем :idea: :idea: Упоминается о выявлении более чем 50 условий слипания эритроцитов, от стресса до простуды (алкоголь скромно пропущен :smile2: ) В других источниках помимо вредного влияния алкоголя указывалась диета, содержащая жир, холестерин, очищенные углеводы, кофе, и чрезмерное количество животного белка. О жире говорится отдельно, а именно, что его доля в рационе не должна превышать 10% Что может быть проще, понятнее и наглядней? Выпил (съел)), лег по микроскоп, увидел пустеющие сосуды, вымирающие от недостатка крови клетки, задумался... Говорят, что авторы эксперимента бросили пить, серьезно изменили свою диету (и далее еще 50 пунктов :D ) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Vovec, я переводил гуглом :shuffle: :D
Попробуйте вы. Цитата:
Исправил. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
VEGA, а формулы можно?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Vovec!
Источник - глава о кислотно-щелочном равновесии крови из учебника по педиатрии R. Behrman & V. Vaugham. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ну вы бы отсканировали как нибудь, нету у меня такой книжки:-(
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Опять про алкоголь? Маньяки... :D :lol:
Кстати, спирт разжижает кровь. Это 100%. Это я в ответ на: Цитата:
Сдаете анализ крови на вязкость. Потом выпиваете бутылку водки :D - и на следующий день сдаете еще раз. Я специально не делал, но однажды такая ситуация была. Кровь стала жиже. Хотите верьте , хотите - нет :hz: То есть, если жрать жирное мясо и запивать его водкой - одно будет компенсировать другое :D Так же как сигарета с кофе, одно повышает давление - другое понижает :D Не сочтите за рекламу алкоголя!!! :idea: И вообще, не берите близко к сердцу. Шучу я. Надо же разбавить чем-то вашу компанию слишком серьезных ЗОЖников :D Ну все, больше не буду. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, у меня к тебе два вопроса, если можно. Хотелось бы услышать твое мнение по двум вопросам: 1. Как ты считаешь, имеют ли под собой реальную основу утверждения врачей, а также множество публикаций в интернете о том, что езда на велосипеде вредна для простаты, а также отрицательно влияет на репродуктивную функцию вследствии постоянно получаемых микротравм об седло велосипеда?? Интересуюсь потому что хочу приобрести велосипед для постоянных передвижений на нем, но среди прочего имею хронический простатит. И воторой вопрос: как ты относишься к закаливанию? Не вреден ли он и не провоцирует ли обострение хронических заболеваний? Эффективен ли этот метод оздоровления и как далеко можно заходить в закаливании? (Имеется ввиду погружение в прорубь- это уже перебор и вред для организма или только во благо?? Естественно при разумном подходе и плавном повышении закаливающих нагрузок). Заранее благодарю
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Еще вариант... это к утру начинают сливаться вымершие за недостатком питания нейроны головного мозга, такой себе разжиженный алкоголем мозг)) Интересно, как это происходит на самом деле. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
pupsik, я всего лишь указал на ошибку в той статье (или что это там Вовец цитировал?).
Причем, явную. Когда есть ошибки в каком-то материале - все остальное тоже особого доверия уже не вызывает... :hz: Цитата:
Ладно, пора завязывать уже с этой темой вообще. Такое ощущение, что трезвенников она волнует гораздо больше, чем алкоголиков :D Расслабьтесь - никто вас пить не заставляет. Кстати, я, кажется, понял, почему этот вопрос так волнует трезвенников :D Просто, как люди, которые очень сильно заботятся о своем здоровье, они хотя выяснить, не теряют ли они чего-то, не употребляя алкоголь. Может, там есть что-то ценное? :-) Говорю вам совершенно честно и откровенно - НЕТ, НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ! А если и есть что-то ценное - оно явно НЕ незаменимое. Но и других людей оставьте, пожалуйста, в покое. Тем более, если вас об это не просят. Каждый живет свою жизнь... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
В случае нарушения грибо-бактериального баланса ты не рекомендовал голодать менее 7 дней. Уточни, пожалуйста, причину. Предполагаю, что за это время с грибами ничего принципиального не произойдет, а имеющаяся "хорошая" микрофлора убавится? Чем это плохо ... на выходе из таких "разгрузочных дней" грибы будут восстанавливаться быстрее "хорошей" микрофлоры? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, как Вы относитесь к совету Вашей мамы в её книжке «Гармония здоровья»:
«…для восстановления здоровья совершенно необходимо восстановить полезную флору в кишечнике. Для этого в течение месяца следует принимать препарат из сухой кишечной палочки Е.коли в желатиновой капсуле (чтобы ее не разрушила в желудке соляная кислота). За три дня до начала приема целесообразно через час после овощного салата принять растворенную в половине стакана английскую соль – две десертных ложки сульфата магния или сульфата натрия. Это позволит хорошо прочистить кишечник, чтобы удалить большую часть патогенных бактерий, живущих в кишечнике. Затем в течение трех дней пить только цитрусовый сок пополам с водой, всего около четырех литров в день. Источником Е-коли может быть колибактерин (продается в аптеке), по одной капсуле до и после еды 2-3 раза в день. Можно купить пустые желатиновые капсулы и наполнить порошком колибактерина.»? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Поэтому и наблюдений накопилось и интереса к оборудованию - в том числе и к сёдлам. Ну... и к "публикациям в интернете". Лично я абсолютно уверен, что из всех физических занятий, более всего способствует простатиту НЕДВИЖИМОСТЬ. А из всех "сёдел" - диван и седло автомобиля. Именно ввиду недвижимости. Есть проблемы ПОДБОРА седла велосипеда. Например, женщинам часто требуется седло с центральным отверстием, чтобы не натирать половые губы при ДЛИТЕЛЬНЫХ поездках. Есть, конечно и дурацкие "горбатые" сёдла, которые и мужика замучают. Но до простатита дело дойти не успеет. Я таких мазохистов не видел, чтоб на таком седле проехали больше одного раза... И... "микро-травмы" простаты или "пережимание кровоснабжения простаты или ещё чего" - абсурд. НО!!! Прекрасное "профессиональное" седло фирмы "Velo" стоит 300 рублей. А "Одобренное и разработанное ВРАЧАМИ" седло от "Spesh" - в 10 раз дороже. Надо ведь оправдывать цену! И запугивая создавать рынок сбыта. :man: Эти ПУБЛИКАЦИИ и "Исследования" появились вместе с сегментом рынка вело - с богатыми лохами-перфекционистами. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Этот вопрос частично пересекается со следующим: Цитата:
Хм... Скептически. :shuffle: Я не считаю "сбитое грибо-бактериальное равновесие" ПЕРВО-причиной, точнее ФУНДАМЕНТОМ проблем, с ним связанных. Полагаю, что ИСКУССТВЕННО можно сломать равновесный правильный биоценоз микрофлоры. Но "чинить" лучше не слишком искусственно. Я не сторонник заглатывания нужной микрофлоры, в надежде на её приживание и победу над "злой" флорой. Скорее я сделаю ставку на создание среды, неблагоприятной для "злой микрофлоры", и дальнейшее раскармливание правильной микрофлоры. Это и травки и полный срок (не сухого!!!) голода, с дальнейшим длительным восстановлением на морковном соке, а потом и самой моркови. Не переживают дурные грибы такого процесса. А "Правильности" замечательно и САМИ приживаются, если кормить ИХ тем, что именно они едят. Заглатывать микрофлору - помогло-бы, будь организм стерильно пуст. А такого НИКОГДА не бывает. В обычном варианте, проглоченная микрофлора пролетит над "местами гнездовья", как пассажиры самолёта над городами и сёлами. Реальное значение имеет не та микрофлора, что пролетает над пристеночными областями ЖКТ, а та, которая угнездилась в приэпителиальном слое. Она просто НЕ ПУСТИТ новых пришельцев! Кстати, поэтому и малые сроки Голодания толком не меняют микрофлору. "Полный" срок голодания сопровождается не только сменой "геля", выделяемого для проживания микрофлоры, но и самого эпителиального слоя!!!! (вместе с микрофлорой). В этом смысле, "полный" срок голода подобен сносу Содома и Гоморры... :hi: А на "чистом" месте и новые "города" заселятся "заново". - Будешь кормить морковкой - "морковкоеды" и заселятся. - Будешь кормить мясом - гнилостные и прочие "мясоеды" привьются. Как на площадке птичника - если корм птичий, будут птицы. Если корм - мясо, сползутся крысы, хорьки... заодно и подыхающих с голода птиц доедят. Придётся птицеферму перепрофилировать в... норковую ферму... Шубы шить. :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
anyk99, А, как Вы относитесь к "арбузному месяцу"? Т.е. вместо мандарин применить арбузы. Попробовал арбузную диету в качестве плавного входа в голодание. Три дня только арбузы, примерно 3,5-4 кг полезной массы в день (менее 1000 ккал). Плюс к этому физ.нагрузка, ежедневный бег 20-25 км в среднем темпе 5.00 мин/км (12 км/час). После бега разминка, легкое ОФП. И эффект от этого, скажу я Вам, мне понравился. Очистка идет по всем фронтам. Один минус: часто приходиться посещать туалет.:D По ощущениям арбузная диета в сочетании с приличной физ.нагрузкой очень похожа на скрытое голодание. Не знаю, можно ли выдержать в таком режиме месяц, но недельку точно и без проблем. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вот еще был мой вопрос, который затерялся:
Цитата:Сообщение от anyk99 Нагревание распутывает клубки. И только простейшие белки, остывая В ТОЙ-ЖЕ СРЕДЕ, В КАКОЙ ОБРАЗОВЫВАЛИСЬ, принимают прежнюю форму. Остальные, или остывающие в иной среде (в том-же супе, или при варке в подсоленной воде, или если речь о сложных белках) МЕНЯЮТСЯ НЕОБРАТИМО. А что происходит с белками при замерзании? Ведь некоторые едят размороженные рыбу, мясо. Как меняются их белки после заморозки? И насколько близка размороженная еда к сырой? Или к той же самой, но вареной? То есть что вреднее - варенвя пища (имеется в виду белковая) или размороженная? Если кто-нибудь знает, ответьте, пожалуйста. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Всех приветствую!
Мне таки любопытно, кто-нить ест арбузы в сезон? Я не про Закордон, а про Москву, например. Естессно, каждый решает сам для себя: "Есть или не есть?" Я ем, но мне не сигналит ни голова , ни тело, что арбуз травленый. ...одно их двух :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Найдено необычное свойство арбузов
Арбуз содержит вещества, которые благоприятно воздействуют на кровеносные сосуды подобно "Виагре" и даже могут увеличить сексуальное влечение. "Хотя арбузы, возможно, не так эффективны в борьбе с импотенцией, как "Виагра", - говорит доктор Патил, - однако это хороший способ расслабить кровеносные сосуды без каких-либо побочных эффектов". Ученые доказали, что после потребления арбуза содержащееся в нем вещество через определенные ферменты преобразуется в аминокислоту, которая и оказывает благоприятное воздействие на сердце и всю систему кровообращения, поддерживает в хорошем состоянии иммунную систему и является очень полезной для людей, страдающих ожирением и диабетом второго типа. Кроме того, поедание приятного летнего лакомства способствует удалению из наших организмов аммиака и других ядовитых составов. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
За границей был в этом году два раза, первые арбузы ел еще в мае, потом в начале июля. По сравнению с нашими довольно безвкусные, купил на днях первый раз дома - очень вкусный, съел вчера за вечер весь за несколько заходов (около 10 кг), потом ночью вставал раз пять, почки чистил. За сезон (август-октябрь)съедаю довольно много арбузов и ни разу не было неприятных ощущений. Еще очень люблю дыньки-колхозницы, их тоже немало поглощаю, минимум одну в день а то и две. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Начинающий,
безвкусные есть и у нас... у Олимпийского на развале взяла в суматохе. Зато теперь с чувством отобрала агромный "деевочку" :-) Я просто решила , что в силу определенных причин бесчувственна на селитру и прочую химию, как впрочем и все среднестатистические горожане. Ну а раз Вам вкусно, может не все они травлёные !! )) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
ем арбузы в сезон в неограниченных количествах ))))) вот собираюсь начать. за границей пробовала тока пакистан и индия. ни в какое сравнение не пошли с нашими (((
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
неужели наши хуже?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
неееееееееееееее!!!!!!!!!!!!!!! наоборот. ем в индии, думаю - какая фигня, однако... а подруга подходит, постоянно там живет, говорит - ой, как тебе с арбузом повезло, обычно они хуже гораздо. так что можем гордиться достижениями сельского хозяйства! )))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, огромное спасибо за предыдущий ответ! Появился еще вопрос. Хотел попросить подробную схему и последовательность комбинации черного ореха, травок, мандаринового месяца и голодания. Что за чем и в каких количествах? :-) Искал на форуме, но не нашел, может плохо искал. Смесь травок я знаю, уже применял. Сейчас заказал 5 флаконов черного ореха у Гарбузова, жду когда приедет.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вложений: 1
Для тех, кто только зашел в эту ветку и лень перечитывать все сначала - во вложенном файле основные посты Аника.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Фокус в том, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ НЕбелковой пищи. :D Абсолютно всё живое содержит прорву белковых структур. ВСЕ мембраны клеток, ВСЕ органоиды клеток почти наполовину состоят из белков. ЗАМОРАЖИВАНИЕ - жутко многоплановое изменение исходного продукта. ВСЕ процессы, происходящие при замораживании, наверное и не описать и не учесть. Уж очень много всего происходит. Да ещё и зависит от скорости, глубины, времени замораживания и от исходного состава того, что замораживают. Но, поскольку у нас Форум, интересующийся не возможностями анабиоза и криогеники, а Форум по Голоданию и Питанию... То ограничусь несколькими аспектами заморозки, влияющими на ПИЩЕВЫЕ свойства заморозки? :idea: 1) Многие ферменты сохраняют активность при минусовых температурах. Часть вообще, ПОВЫШАЕТ активность при заморозке. (Так, липаза активна до минус 21 град., дегидрогеназа активнее при температурах, ниже минус 21...) 2) ЛИЗОСОМЫ (клетки-растворители) при замораживании рвутся, выпуская своё содержимое. В результате при заморозке идут процессы разрушения тканей, в том числе и изменение биохимических свойств пищи. 3) Замерзающая до кристаллов льда вода не только рвёт (лёд расширяется по сравнению с водой) клетки и их органоиды, но и МЕНЯЕТ КОНЦЕНТРАЦИЮ СОЛЕЙ в тканевых и внутриклеточных растворах . Особенно заметно это у морских рыб. Более половины воды остаётся в ЖИДКОМ состоянии даже при минус 80 градусов!!!! Это вода, связанная с белками и сахарами. КОНЦЕНТРАЦИЯ солей в оставшейся воде различна, но её в любом случае хватает для ДЕНАТУРАЦИИ БЕЛКА. 4) Замораживание и без сопутствующих событий приводит к изменению структур клеточных мембран. БЕЛКИ перемещаются ВНУТРИ клеточных мембран. (Но это тема сложная, и обьяснять, как это влияет на пищевую ценность, доооооолго.) 5) Замороженный продукт не только меняет свои свойства (на уровне биохимии) в стерильной среде, но и совершенно иначе подвержен микробиологической порче. Совершенно ИНЫЕ микробы получают преимущества в заморозках, как в среде. (Речь в основном про период ПОСЛЕ размораживания) Поэтому и сьеденная пища, если она была заморожена, кормит несколько ИНУЮ микрофлору, чем не бывшая замороженной. Так что... заморозка меняет пищевые свойства продуктов не слабее варки или жарки, хотя и по-другому. Что вреднее - не сказать, ибо варианты заморозки и последующей разморозки велики. (Как и варианты термообработки.) Однако известно, что после разморозки пища становится "испорченной" почти мгновенно даже по оценкам НЕ сыроедов... :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вы слышали, про ресторан El Bulli в Испании. http://en.wikipedia.org/wiki/El_Bulli
Самый дорогой и самый продвинутый. Он готовят по принципам малекулярной гастрономии http://en.wikipedia.org/wiki/Molecular_gastronomy и большинство блюд приготавливается при очень низких температурах. В домашних условиях не воспроизводимо.. Даже есть целый институт малекулярной гастрономии, где объедены химические и физические законы + эстетические. Короче говоря, полистейте. Интересно.... |
Цитата:
Не зря Изюм обзывается "говноедами", в таком случае. :blush: :shuffle: КАК!!!!!!!???????? Как человеку с ИСПРАВНЫМ пищеварением, ПОМОЖЕТ "пищеварение" ЗА него, ВМЕСТО него? А по поводу лопнувших при заморозке ЛИЗОСОМ, вот цитатка из "мук пищепрома, использующего заморозку мяса": Митохондриальное окислительное фосфорилирование начинает нарушаться, как только работающие митохондрии вступают в контакт с разрушенными лизосомами, получая тем самым возможность реагировать с соответствующими структурами. Наблюдаемое на начальных стадиях автолиза мышечной ткани, повышение активности гидролиза сменяется путем ее снижением. Прежде всего, уменьшается активность кислой фосфатазы, затем дезоксирибонуклеазы и в последнюю очередь — катепсинов. Однако поведение этих ферментов при различных режимах холодильной обработки и хранения мяса трудно спрогнозировать вследствие значительного количества взаимовлияющих факторов и недостаточной их изученности. Цитата:
Но уходить на "сыро-моно-лягушко-питание", или поедание замороженных сперматозоидов, как-то не тянет. :hz: Есть, кстати, и живность, которая в супе живой останется. Даже гейзерные рыбки... :prv03: :doctor: В любом случае, ЗАМОРОЗКУ по способности менять свойства пищи, можно отнести к "термообработке", к ИЗМЕНЯЮЩЕЙ СОСТАВ И СВОЙСТВА. Да ещё и к недостаточно изученной. Так что, для сыроеда, это - ответ? :peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Убегаю дарить подарки. И вообще, давно её не видел. Приду - отпишу. Хотя это будет не просто. СХЕМЫ такой я не писал... И не думаю, что она возможна в домашних условиях, как рекомендация. Дело в том, что все привыкли полагаться на врачебную диагностику, на ЦИФИРЬ. А "Схема" травок-мандаринов-голода, требует интуитивной САМО-диагностики. Хотя-бы примерного понимания себя и мониторинга процессов. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Anyk99,
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
1. Если у крысы увеличивается число кишечной палочки в толстом кишечнике, что предположительно усиливает синтез B12, и при этом повышается всасывание B12, то где (в каком отделе кишечника) это всасывание происходит? 2. На 4-й день голодания у крыс сильно падает B12, а на 7-й день уровень восстанавливается до прежнего значения. А что будет с уровнем витамина у крыс, если их вывести из голода на 4-й день (на выходе не давать животной пищи, исключить возможность поедания собственных экскрементов :-))? 3. Известно ли о подобных замерах у людей? 4. Семь дней голода у крыс соответствуют 30 дням у человека? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я давно коплю данные по процессам, происходящим НА голоде. И СУММА накопленного позволила мне ещё лет 20 назад выдать СЕБЕ тезис, что относиться к себе НА ГОЛОДЕ, как к типовому организму, описанному в учебниках - абсурд. Полезнее отнестись, как к "марсианину"... Очень уж ИНАЯ схема работы. Даже АНАТОМИЧЕСКИ!!! Так, например: Дня с 15-го слущивается эпителий кишечника!!!! Или, что вообще по анатомии ни в какие ворота не лезет: У серьёзных циррозников, на голоде, в "тошнотных массах" находят КУСКИ некротической ткани печени!!! А по идее, НИКАКОГО прохода тканей печени в кишечник быть не может. Исследования ОТЛИЧИЙ организма НА голоде от обычного состояния, требуют очень серьёзных коллективов, мозгов, субсидий, масштабов. И, пока, таких НИКОГДА, В ДОСТАТОЧНОЙ МЕРЕ не проводилось. Исследования, проводившиеся на базе клиники им. Ганушкина, фактически только показали ужасающее отличие ЕСТЕСТВЕННЫХ процессов Голодания от того, что считается нормой. Но сами отличия только чуток вскрылись. Они не были изучены даже до уровня предварительных версий! А то, что выдавалось "на гора" - в основном оружие, которым отбивались от мин.здрава. Были вскрыты только верхушки. Но несмотря на это, часть "верхушек" шла настолько вразрез с позициями мин.здрава, что о них уместнее было молчать. Мин.Здрав - "государство" здравохранения. Как страна - государство людей. Ммм... ЗАКОНЫ никогда не творятся на потребу большинству. И уж тем более, на потребу изгоям. Что Ленин писал про "государство"? -Аппарат насилия и подавления, служащий интересам отдельных групп. Скажем "спасибо" времени? Оно пока только идёт, но не дошло в здравохранении до "правил дорожного движения", как ГИБДД. До ОБЯЗАТЕЛЬНОГО соблюдения "правил". Дойдёт - все окажемся "пьяными за рулём"... Поел не в Мак-фуде - штраф. Прививки и вакцины (за свои деньги) не сделал - в тюрьму. Лечился Голоданием - расстрел "за распространение"... Так что... ПЛАВАЕМ МЕЖ АЙСБЕРГОВ НА ОЩУПЬ. Как "Эрики Рыжие"... Но ведь доплыл он до Америки!!! А "научно оправданный" Титаник... не доплыл. Может быть, когда-нибудь... Боюсь, не при наших жизнях. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, кстати о прививках.может я чего пропустила,меня интересует,стоит ли делать прививки детям,какие? как вы к этому относитесь?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей Валентинович, вопрос слегка в тему: если человек проголодает 40 дней, а потом месяц на мандаринах - что с ним случится? Он "выживет" или нет?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Его цитатой и отвечу (той ссылкой, которую давал Вадим): http://www.privivkam.net/iv/viewtopi...675&highlight= Делать или не делать - зависит от отношения к ребёнку. Если Вы его люто ненавидите - сделайте все прививки и вакцины, которые рекомендует ВОЗ и наш мин.здрав, вслед за ним. :x :x :x :x :x Отомстить Вам - у такого ребёнка не хватит ни сил, ни здоровья. Можете не беспокоиться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Скорее, он - вдумчивый исследователь, не верящий никому. Всё стремящийся проверить, но при этом и выжить и здоровье улучшить. :D О сроках голодания написано много. По сообщениям на Форуме, может создаться впечатление, что сроки голодания - некая "дистанция забега". Кто круче - тот дольше "выдержал". :shuffle: Я-же УВЕРЕН, что для здорового человека сроки имеют ЕСТЕСТВЕННЫЙ характер и ОДИНАКОВЫ для всех! Укладываясь ПОЛНЫМ сроком голодания в 29-30 дней. Точно так-же, как сроки наступления ацидотических кризов, срок "полного" голодания определяется конвейром естественных процессов. Никому не приходит в голову чудить со сроками беременности. Или проводить беременность каким-либо "Сухим" образом. Но к Голоданию отношение иное. :D Очевидно... Голодание не ощущается как что-то из ЕСТЕСТВЕННОГО арсенала природы. И очень зря! А восстановление на мандаринах в течении 40 дней ПОСЛЕ полного голодания... :shuffle: Скорее эксперимент, чем .. рекомендация. Впрочем. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ЦЕЛЕЙ. Если ради Гинеса... Или как политический протест. :lol: Тут есть тема про "рекордсмена" - 101 день, вроде... Каждому - своё. :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, а вы со своим весом проводите систематические голодания или вам достаточно вашего питания? Как-то выпала из моего внимания эта радостная процедура Вашей жизни (
Или может кто ссылочку кинет или за Андрея ответит, пока он спит )) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И голодаю не систематически (с моёй точки зрения), а когда замечаю какие-то непорядки со здоровьем, которые именно голоданию на исправление отдать стоит. Если-же мерять мерками некоторых форумчан, считающих и 48 часов голодом, то голодаю "систематически"... Как-то моя жена пошутила, что если считать такие пропуски пищи голодом, то мы с ней самые маститые голодальщики форума. Но... не поесть двое суток - это у нас не специально. Если не впахиваемся на велосипедах, то можем не есть пару суток просто от лени. Как апетит просыпается, наоборот - можем несколько дней подряд "обжираться". Но и такой "голод" и наше "обжорство" - совсем не то, о чём обычно пишут. Такие наши "приколы" разве что Изюм понять смог-бы... Да ещё единицы на форуме. Количество и частота поедаемой пищи зависит от КПД системы усвоения и от "полноценности" еды. А это - тема "тонкая"... И наши с женой "открытия" в ней, подозрительно совпадают с Изюмовскими. И напрочь непонятны тем, кто не подсел на сыромоно. Не знаю, с чем и сравнить... Разве что измерять в килограммах, необходимое топливо для паровоза и для атомохода. Ах, да... ВЕС! :lol: Мой вес (в 60-62 кило) меня полностью устраивает. По крайней мере, мешки с цементом, того-же веса, я таскаю не мучаясь. И жена со своими 47 кило веса, ворочает мешки моркови, пугая рыночных продавцов... И отжимается по 30 раз на одной руке. И на велосипедах мы сотнями наматываем километры, не валясь. Вместе с профессиональными велосипедистами. В провинции Тайланда, мы со своими габаритами смотримся "как все". А вот в его-же столице, где уже пустили корни разнообразные Фаст-Фуды, постепенно переходим в разряд худых. А в Москве, с её ожирением, да... Тут мы точно - "тощие". :shuffle: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, дело не в забеге, как вы понимаете, а в сочетании одного (40 дней голода) с другим (30 дней мандаринов). Может они как кислота и щёлочь не сочетаются.
А Эль-Инка точно экстримал, потому что экспериментировать надо НА ДРУГИХ, а он - НА СЕБЕ. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Алексаша, а чего все на весо-ростовых цифирях клинятся? Тут ведь очевидная глупость прячется - при одном и том-же росте и весе, один будет жирным (жир весит не много), а другой - "жилистым". Я как-то доголодался до 42-х кило. ЧТО У МЕНЯ МЕЖДУ ТЕМИ 42-мя И НЫНЕШНИМИ 60-ю? Я при своих 60, в океане камнем ко дну иду, если выдохну, и кистевой динамометр зашкаливаю. Ну ВЫПЛАВИЛСЯ у меня жир всякий нафиг! И из-под кожи, и между волокнами мышц. Я-ж не тяжелоотлет. Скорее марафонец. Всю жизнь занимался именно бегом, велосипедом, лыжами... И всю жизнь, именно на длинные дистанции. И ни капли о том не жалею. У меня друг есть... 17 лет назад он был тощим. Закомплексовал... "МУЖЧИНОЙ" решил стать. То есть... выглядеть. Ушёл в "железо" - штангу. Теперь у него на кухне, где у меня соковыжималка - у него банка с белком от спорт-питания. Лет пять назад он повадился надо мной глумиться. "Худеющим" прозвал. :lol: (Ну... я тогда и впрямь схуднул.) А теперь у друга "зеркальная болезнь". И "не стоит" и даже если-б встал, из-за пуза только в зеркало и увидел-бы... Лысина ещё откуда-то появилась... А парень на 10 лет меня младше. И все его разговоры подозрительно об одном и том-же. Даже "шофёрские байки"... Как вышел, как увидели недовольные его "явно накачаные формы", как притихли и заизвинялись. :D Грустно как-то, когда друзья стареют... Цитата:
А "на других" - это садизм. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей! 30 раз на одной руке - хороший показатель для физически развитого чел-ка. Осмелюсь предположить, что вы так не сможете из-за действия слономуравьиного з-на. А точнее, вам бы эти 30 раз давались бы значительно труднее. Но в любом случае вы молодцы ... :-)
Меня интересует сколько ориентировочно дней вы бы при своих нонешних запасах гликогена-жира-здоровья смогли бы отголодать по-нужде )) для восстановления последнего. И не смещаются ли физиологические этапы голодания у худосочных здоровяков :smirk: Конечно, при регулярности голода организм приспосабливается и делает многое быстрее и эффективнее. Но вот если сравнить габаритного зожника и не очень(в плане комплекции, а не зожности) - есть ли свои закономерности. Вы уже писали, что сроки нуна увеличивать постепенно, со временем оздоравливаясь и накапливая запасы для более длительных сроков, но есть ли здесь свои тонкости для разных конституционалов? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Когда я смотрю на вашу семью, которая сама установила себе критерии, сама им отвечает и сама их оценивает, с одной стороны, я, безусловно, радуюсь: вот люди, которые достигли гармонии. А с другой, я понимаю, что должны быть какие-то объективные показатели. Вот я и пытаюсь их выяснить. Причем, согласно твоему тезису, параметры здоровья установлены для среднездорового-среднебольного человека, и я не хочу отталкиваться от них. Я пытаюсь понять, каковы эти параметры у ортодоксальных ЗОЖников. Почему я спрашиваю про рост-вес? Обычный мой вес за последний год вне всяких голоданий составлял около 72 килограмм. Но летом я решил "подсушиться" и планомерно опустил его до 68. И, даже благодаря этому относительно небольшому снижению, я почувствовал себя другим человеком. Значительно выросла выносливость, снизилась нагрузка на суставы, улучшилась координация, движения стали одновременно более быстрыми, плавными и точными. И я думаю себе. Оставаться ли мне в этом весе или все же поднимать его? Все-таки и больший вес имеет свои положительные стороны. Хотел было этим ограничиться, но подумал, что нужно дать необходимые объяснения. По поводу снижения веса. К старости, если бог даст дожить, я планирую вес однозначно снижать, но для этого должна быть необходимая база. То есть, ее нужно сначала наработать. А именно, пока организм в состоянии производить анаболические гормоны в достаточном количестве, надо этот потенциал использовать на рост. Но как только гормональный фон дойдет до знакопеременного состояния, нужно, чтобы организм обладал достаточным запасом мышечной массы для ее инволюции. Вот так, вкратце. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Встряну со своими тремя )
Александр, а у Вас какой рост? Относительно вашей идеи о наборе активной массы с ее последующим снижением к старости могу предложить свою - гармоническую)) Т.к. нам не суждено всю жизнь расти и уменьшать энтропию, нужно это делать циклически, то уменьшая массу и разрушаясь, то - наращивая и обновляясь. И да будут методы ЗОЖа нам в помощь. ))) Таким макаром ,ИМХО, можно протянуть максимально долго и полноценно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
вот всем же делали прививки от туберкулеза,так откуда сейчас столько людей больных этим заболеванием? в Одессе,чуть ли не каждый 3.. заранее благодарна. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алексаша, а мне кажется, что формула ЗОЖ очень проста: каждому свое. Важно лишь чувство меры
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А у меня другое "ой, тебе больно? Как интересно. А почему?" Ну интересно мне что будет: 1) человек после такого (40 голода и 30 мандарины) выживет или нет? 2) если выживет - он себе что-н сломает или нет? 2-1) если сломает - то что? 2-2) если не сломает - то починит ли? 2-2-1) если починит то что? и самое главное: если оно чинит - то КАК? Можно вкратце и не отвечая на 2-2-1)))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
тоже "экспериментировали" выживет не выживет и что же будет... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
кто то был здесь на форуме,который голодал 40 дней,что с ним сталось?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А в ответ тишина...
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
да не тишина, просто много таких. и тенденция - чем длительнее люди голодают, тем меньше у них желания сидеть на форуме постоянно ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Там список награжденных орденом Мужества (40 дней голодания и более). Половина из них на форуме и в добром здравии, часть обосновлась на сыроедном портале, другие ведут бурную жизнь в реале. Но все точно живы :-) . |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алена, загляну,спасибо.( уже глянула,вроде там не все перечислены)
Цитата:
а качество жизни у них как? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
По словам очевидцев :-) , находится в превосходной форме и настроении. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Читая как Мадам подсчитывает здешних сорокадневщиков, вспомнил свое давнее случайное знакомство с одним военным врачем, который проделывал это ежегодно. Выглядел он как Ромиль до начала эксперимента, только стрижка короче, уставная)).
Говорил что время голода продолжет вести обычную жизнь, ходит на работу, и все сокрушался, что не может прописывать пациентам голод по ходу своей врачебной практики. На фоне этого общения у меня сложилось стойкое ощущение(:D ), что сорокадневки не так уж и страшны :hz: как нам их тут рисуют :D :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вопрос-то не в том, выживет или нет, "слабО" или нет... Не в том дело, сколько может ВЫДЕРЖАТЬ человек на голоде, а в том, что будет идеальным лечебным процессом! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
У разных людей этот срок может быть примерно от 20 до 55 дней (может и больше). А у всех беременностей стартовые условия одинаковы – одна оплодотворённая клетка, и темп «конвейера» одинаков, поскольку строго задан темпом развития плода. От материнского организма зависит только, обеспечит ли он процесс до нормального финиша. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я писал про "естественные сроки Голодания здоровых людей". И "минералка", как замедлитель - не относится к естественным факторам голодания. Эдак и ложку мёда в день на голоде можно считать "особенностью" голодания. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
помимо того, что голод рассматривается в качестве "идеального лечебного процесса", это еще и иной способ бытия, и интересное исследование своего тела и сознания и много там всего еще. не голодала больше 25 дней, но мечтаю об этом. вспоминаю, как то, чего в реальной жизни добиваешься практикой (отключение мыслительного процесса, замедления дыхания до одного вдоха в минуту и тп) на голоде происходит спонтанно без каких-либо неудобств и напрягов. )))))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
ну нарооооод, я же не про "сорок дней" говорю - с ними всё понятно. Я говорю про "сорок" и сразу "30 мандариновый" - как организму такой "ёршик"? вроде не очень...
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
эт придется отпуск на полгода брать ))))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Зачем отпуск? Длинный голод хорошо и без отпуска переносится.
Алексаша, неужели "mix" так похож на "спешку"? Меня просто интересует второе, как ПРОДОЛЖЕНИЕ первого. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
длинный голод хорошо переносится )))))) ну-ну. ваще-то, чтобы голод стал длинным, надо прожить 2 криза, а потом, сморя какая у вас работа - я преподаю йогу, 4 занятия в день, в разных концах москвы, на метро, плюс семья - кормить народ надо. и процедурки делать. и в магаз и на рынок. и людям на занятии и показывать йоги, и править их в асанах, чтобы изо рта не воняло, желательно, и в обморок падать нельзя, зрелищно, конечно, но боюсь начальство не одобрит показательной аскезы.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, уж что такое "пережить кризу" я знаю. И другим рассказываю что это, как ускорить и как потом эту "ускорку" пережить. И то что я спокойно переживаю длинные на работе - я знаю тоже.
Но я не инструктор йоги, а сходить в магазин и приготовить семье даже на длинных проблемой не является. Поэтому ваше "ну-ну, ваще" мне не подходит - у меня "ну-ну" без "ваще" - я со своей работой себе много что могу позволить - и голодать долго и ту же йогу прям на работе делать - никто слова не скажет. И в обмороки я на голоде не падаю. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
так зачем тада весь разговор? интересно - пробуйте, потом нам же и расскажете. понятно, что в форуме на любую гипотезу будут и за и против. уж против - обязательно ))))) я бы попробовала, если бы уехала из города на пару месяцев. это единственное условие. даже если мне весь форум сказал бы, что это безумие. так, кстати, и собираюсь сделать - ипотеку отдам, и все )))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Еленка, на самом деле, пробуйте, потом всем рассскажете, не покатит, спрыгните, вы ж не на спор голодаете.Тем более, опыт какой-никакой есть.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Прювет. :shuffle: 40+30 мандаринов? Ни разу не пробовал именно так. Могу только попробовать предположить, что выйдет. Ну... 40 голода, если не на минералке, бадане или других замедлителях, это уже ввалились во второй цикл голода. Если на тёплом море... более-менее терпимо. Второй уже лечит только поскольку деваться некуда. Не за счёт СИЛ витальности, а за счёт расходования наименее ценного. Если 30 дней чисто лечебных, то больше - уже придётся кое-что восстанавливать, как только возможность появится... А восстанавливать удобнее морковным - щелочным и дающим массу материала. Если-же приплюсовать ещё месяц мандаринов? Мне кажется, получится ПРОТИВОРЕЧИЕ. На мандаринах ацидоз есть... Из-за него проницаемость тканей повышена. Но всегда есть риск повысить ЛОКАЛЬНО (местечково) закисленность так, что полыхнёт воспаление - скорее всего обострится какая-то и так проблемная зона. Если "мандариновый месяц" позволяет разогнать "местечковость" спортивной нагрузкой, то как найти силы пахать по 2-3 часа в день на пульсе в 120-140 после 40 дней голода - не знаю. И сомневаюсь, что силы будут. А не будешь пахать на мандариновом месяце - воспаление обострится, а СИЛ его лечить у организма... не факт. Но в любом случае, уже меньше, чем на первом (до 30 дней) голоде. Дело в том, что для голодания нужны очень специфические "силы". И я говорю вовсе не о запасах жира или гликогена. А о том, над чем обычно иглоукалыватели работают. Еленка... А с чем сей вопрос связан? Может быть, знай я первопричину вопроса, смог-бы толковее ответить? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но читая дневники тех, кто шёл за срок в 28-30, я всегда даже по описанию видел признаки выхода. Язык и чувство голода - лишь наиболее яркие признаки. Vovec... Я не настаиваю на своих утверждениях, чаще всего лишь потому, что опасаюсь догматизма. Ещё раз напомню, что писал - срок 28-30 естественнен для ЗДОРОВОГО человека, голодавшего на чистой неминеральной воде. Говоря о сроках в 28-30, я лишь призываю НЕ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ окончанию голода в эти сроки, если есть к тому позывы. То есть как-раз НЕ ПРИНУЖДАТЬ себя продлением голода. И не понимать Библейские истины буквально. А то и сроки жизни Библейские... И 40 лет по пустыне бродить... А уж море искать между Египтом и Израилем, чтобы его "расступить"... (Там кроме Суэцкого канала и расступаться-то нечему :shuffle: ). Почему-же сроки голода брать оттуда буквально? Некоторые считают, что чем дольше голодаешь, тем "глубже" лечит голод, и стало-быть, надо тянуть ПРИНУДИТЕЛЬНО, сколько выдержишь... Например, Гвоздь мне говорил, что потому и пошёл дальше - до 40 дней, что полагал получить на БОЛЕЕ длительном сроке, БОЛЕЕ ГЛУБОКУЮ терапию. Вот я и утверждаю, что подобные надежды - ошибка. Равносильная искусственному перенашиванию беременности, в надежде получить "более зрелое дитя". Голод - естественный конвейр со своими временнЫми, запрограммированными периодами. Поэтому толковее проголодать второй раз спустя время, чем насиловаться одним разом. А между Голодовками, ВОССТАНОВИТЬСЯ соками, если есть необходимость УГЛУБИТЬ процесс сверх достигнутого за один естественный срок. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Можно вопрос?
А одно-трехдневки вообще имеют смысл? Кроме укрощения утробы :D (хотя, это тоже не мало!). |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
На них правда, нет и сотой доли процессов, которые определяют лечебный эффект Голодания... Но они снимают панический ужас перед Голодом вообще... И к тому-же, быстренько показывают, у кого проблемы с гликогеном. Человек с гипогликемией три дня не проголодает... Да и от типового обжорства отдохнуть такие сроки позволяют. А вообще... НЕ ЗНАЮ. (Толковых данных нет, чтобы как-то ещё обосновать пользу или вред трёхдневок.) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
А меня они существенно повышены (пожизненно, можно сказать :D) Но никаких гипатитов нет и в помине - искали много раз. Впрочем, наверное, это все-таки узкоспециализированный вопрос. Но вдруг есть на форуме такие специалисты? :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
День 29. _ 29-10-08 Вес 81. Самое главное сегодня -- очень мало покашливаний. Это дало прилив надежды. Неужели же я наконец-то излечусь от остатков бронхита? Если бы кто знал, как он мне надоел!.. Также явно уменьшается потребность в воде, нет уже той нестерпимой жажды, и хотя во рту суховато, но полегче, можно терпеть. Кажется и сыпь чуточку сходит. Хорошо. В остальном ничего нового. Голодаю легко, незаметно. День 30. _ 30-10-08 Вес 80,6. ВТОРОЙ МАЛЕНЬКИЙ ЮБИЛЕЙ -- 30 ДНЕЙ Утром во рту кровь -- потекли десны. Скорее всего был парадонтоз маленький, сегодня он вылечился. Язык, однако, совершенно розовый. Покашливания весь день -- очень редкие, видимо действительно скоро пройдут. Прощупыванием обнаружил в кишечнике очень твердые места. Если это "камешки", то придется клизмироваться, не хочу, но надо Слабости особой не было, голодание стало простым и легким. Поэтому решил продолжать. Скоро едем на недельку на Океан, там поголодаю под солнышком :)) Короче, по теме голода обсуждать пока нечего, и это хорошо. Оценку чуть поднимаю, ставлю 9 баллов. День 32. _ 01-11-08 Вес 80,4. Вес сохранился, но меня это не волнует. За сутки заметно изменилась кожа на лице -- я как-то порозовел, кожа выровнялась, стала ещё более гладкой, просто как у молодого :)) Приятно. Вообще сегодня приподнятое настроение, ... Я много и с удовольствием работал, и несмотря на плохую погоду, был добр и мягок весь день :)) Снова во мне появилось глубокое спокойствие. Обожаю это состояние! День 33. _ 02-11-08 Вес 79,6. Наконец-то первая весовая цифра - "7"! Но в целом не без трудностей -- с раннего утра и периодически весь день сильно болела печень, обширно, почти весь бок. Так же поплыла резкость в глазах, какой-то туман появился. Увеличилось количество красных точек сыпи -- пошли вниз от центра груди. Сама сыпь стала ярче. Снова вернулось головокружение при резком выпрямлении туловища. Покашливания -- неизменно. Зато сегодня был хороший очищающий стул, и вышла пара "камешков", чему я очень рад (всё ещё надеюсь избежать клизмирования). Вечером неожиданно на несколько минут появился аппетит, заметное желание что-нибудь съесть, даже немножко выделилась слабая слюна. Но быстро всё улетучилось и вернулось нормальное равнодушие к любой еде. Короче, день перемен и обострений. А вот описание 29-го дня у Гвоздя (ещё и со ссылкой на прежнее голодание в такой-же 29-й день): Двадцать девятый день ЛГ. Утро. Вес 52,8(-0,2). Пульс 46/10. Норма. Даже чуть лучше. Давление 80/55. УПС. Точно как в прошлом году летом на 29-м дне началось пике. В этот раз хоть разрыв приличный, тогда было 85/65. Но самоощущение пока нормальное. На всякий случай принял где-то с грамм соли. Посмотрю что из этого получится. Днём в отличие от прошлого года без особого напряжения пробежал-прочапал 2 часа. Вечером сходил в парилку-сауну - прилично пропотел на один заход. Самочуствие хорошее, без неприятных ощущений. Работу преподавательскую за компом работаю без ограничений - пишу методику лабораторных работ и т.д. Если знать типовую динамику на голоде, и если внимательно читать - видно, как к срокам 28-32 дня ЗАВЕРШАЮТСЯ процессы "острого лечения". Начинается "нестабильное" определение - "позволят выход или нет? На фоне улучшения состояния, благости, работоспособности. А дальше - откровенное впадание снова в голод. Причём, если болячки в избытке, они ОПЯТЬ проявляются ярче. Вес тоже несколько стабилизируется в это время... Потом снова трогается. Но всё, что я упомянаю - лишь косвенные признаки. Фокус в том, что ЗНАЮЩИЙ о сроках, их не пропустит. (И дело не в самогипнозе или провоцировании ожиданием.) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Не обязательно из-за гепатита. Любой вялотекущий воспалительный процесс, обширные травмы (даже микротравмы при "каче" тяжелоотлетов), откровенно белково-избыточное питание, почечная недостаточность, недостаток питья (жидкости)... Всё это подбросит временно или надолго и АЛТ/АСТ... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, вот вы пишите что
Цитата:
Как бы кстати вы ему щас посоветовали?также долго или все таки настояли чтоб несколько раз не более 30дней?извините за неудобный вопрос,просто парень то до сих пор мучается,жалко мне его..:hi: р.s. сухом остатке:я хотел спросить а нужно ли нездоровому человеку голодать больше 28-32 дней? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А регулярное, обильное питие морковного сока с пожелтением? :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Vovec, ты пытаешься играть словами. Если бы мы выдали голодальщикам четкое задание отслеживать те или иные параметры, можно было бы наработать какую-то статистику и выявить закономерости. А так, один обратил внимание на одно, другой на другое, что выпало из общего ряда, то и записал. Сам же знаешь. Но то, что именно на этих сроках происходит какое-то качественное изменение, это, действително, бросается в глаза.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Если он сам не хочет, спроси у него. Если он не возражает, поделиться новостями.. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Fuyu,
Цитата:
p.s. пригласил.ждемс.:hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Дальше 14 дней - "тащил". А перестал интересоваться историей Курала... Не удобно говорить, но именно потому, что у меня сложилось мнение, что "за него голодают мама и жена", а сам он танцует известный танец: "Две шаги налево, две направо. Шаг вперёд и две назад". Уж простите такую мою... Чёрствость. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Травки-Орех - другой. И другая ЦЕЛЬ. Общее только одно - оба метода служат тому, чтобы дать возможность после их применения ПОЛНОЦЕННО ГОЛОДАТЬ. :doctor: Основная цель мандаринового месяца - подготовить организм имеющий ярко выраженную ГИПОГЛИКЕМИЮ к возможности ПОЛНОЦЕННО ГОЛОДАТЬ. Те, у кого ПО РАЗНЫМ причинам нет запасов гликогена, толком голодать не могут. Валятся без сил. И не из-за капризов, а по объективным причинам. "Мандариновый месяц", как и голодание, позволяет вскрыть "зоны-консервы" (см. поисковиком по форуму). Мандариновый месяц вычищает капиляры и восстанавливает нормальный углеводный обмен. И позволяет эффективнее всех прочих методов бороться с ожирением. Не только "косметическим" - столь желанным девушками перед пляжным сезоном, но и внутренним - тканевым. Что в свою очередь, ОЧЕНЬ ОБЛЕГЧАЕТ голодание, оставляя силы организму на лечение серьёзных проблем. Но ПЕРЕД голоданием, ПОСЛЕ мандаринового месяца, необходимо "зарядиться гликогеном". Лучше всего на морковном соке. ПОБОЧНЫМИ ЭФФЕКТАМИ мандаринового месяца, если НЕДОДАТЬ на нём физической нагрузки, будут обострения имевшихся хронических воспалений!!!!!! Это делает метод практически неприменимым к капризным, безвольным натурам. Если воля есть, то НОРМАЛЬНЫМ на мандариновом месяце будет аэробная нагрузка по 2 и более часов в день, на пульсе в 120-140. В случае капитального ожирения, придётся "пахать" на меньшем пульсе, но больше. :shuffle: При НОРМАЛЬНО ПРИЛОЖЕННЫХ нагрузках, в сутки употребляется по 5-6 кило мандаринов. При недостаточных нагрузках столько не влезет! А вообще, на "мандариновом месяце" заметны все признаки ГОЛОДАНИЯ. И кризы, и обострения хрони. Поэтому и к срокам и к ВЫХОДУ с "мандаринового месяца" приходится относиться с таким-же вниманием, как к ГОЛОДАНИЮ. :doctor: Основная цель "травок-отравок" и Экстракта Чёрного ореха - подготовить организм, поражённый ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ микрофлорой к голоданию. Те, у кого сложился биоценоз паразитического типа (да, к нему гарантированно приблудятся и всем известные паразиты - гельминты, но речь о гораздо более широком понятии), практически не могут избавиться от него с помощью голодания. В особо тяжёлых случаях, например при паразитических проблемах печени, желчного пузыря, поджелудочной... Голодать вообще ТОЛКОМ не получается. В тех случаях, когда процесс дошёл до РАКА, голод тоже ТОЛКОМ не справляется. Увы, но уменьшающиеся на голоде опухоли, на восстановлении растут ещё быстрее, чем до голода. "Травки-отравки" с экстрактом Чёрного ореха позволяют излечить РАК разных форм и без Голодания. Исключением я считаю РАК, основанный на непаразитических причинах, а на промышленных ядах. Но такие формы - редкость. Львиная доля всех случаев рака не обходится без паразитов, как основного генератора. "Травки" и Орех необходимо пить не гигантскими дозами. НИКАКОГО СМЫСЛА превышать дозировку НЕТ. Главное - постоянством их приёма ВСЁ ВРЕМЯ ЛЕЧЕНИЯ поддерживать ПОСТОЯННУЮ ИХ КОНЦЕНТРАЦИЮ в крови. Именно поэтому 0,5-0,7-литровую дозу чая "травок" необходимо растянуть на сутки, выпивая каждый час по глотку. Именно поэтому Орех тоже растягивается на сутки - не более трёх чайных ложек в сутки. ЭТА СХЕМА сработала уже несколько раз на моих глазах, позволив добиться официального снятия диагноза РАК. Возможно, существует более толковая схема. В конце-концов, ЭТУ я экстраполировал из трудов и практики Хильды Кларк - из её "Лечение всех форм рака". И слепил я эту схему, исходя из потребности вылечить родственников жены, которые ни в какую не шли на Голодание, мандарины или что другое... А уже по результатам их лечения, я и вынес эту методику на суд Форума. Здесь, на форуме, тоже проявились результаты. Причём куда более весомые, ибо "травки" и Орех шли на фоне сыроедения. :doctor: Надеюсь, понятно, что оба метода можно совмещать? И не только можно, но и нужно, если конкретное состояние организма того требует. Но в любом случае... Эх... :shuffle: :shuffle: :shuffle: Прислушиваться к своему организму, соответствовать его нуждам, быть САМОМУ СЕБЕ и диагностом и врачом... ПРИДЁТСЯ и на "мандаринах" и на "Травках с Орехом". :hi: :hi: :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Спасибо! :-) Я правильно понял, что примерная схема такова: сначала мандариновый месяц, потом какой-то срок восстановления, включающий морковный сок и одновременно 2 недели травок одновременно с орехом. После этого голодание
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И переходить от пункта к пункту "по состоянию здоровья". То есть - не голодать, пока диагноз Рак не снят. С простейшими проще ( :lol: ) - Травки и орех их давят достаточно быстро. И Голодать можно смелее. Голод их добьёт. Да и морковный сок тоже неплохой антипаразитарный агент. К тому-же, если голод пойдёт явно с перекосом, жуткой тошнотой и обессиленностью, то можно выйти из голода (не забывая общий принцип - не выходить на воспалительных обострениях), восстановиться морковным соком (большими количествами), повторить "травки с орехом" и мандарины. А потом опять пойти на приступ Голоданием. Вообще... легко идущее голодание - по своему, признак приличного здоровья. А не только способ его добиться. :prv03: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
У меня голодание идет очень тяжело, причем уже на малых сроках, приходится выходить раньше намеченного, поэтому и хочу начать с травок и мандаринов. Т.е. травки с орехом можно пить именно на мандариновом месяце??
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
а все-таки приятно, не надо сдавать анализы и пр ))))) голодание идет легко - я здорова!!!!!
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Да, травки отлично совмещаются с мандаринами. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Мандариновый месяц, в отличие от голодания, проводить можно не в любое время года - свежие и действительно спелые мандарины, не всегда и не везде можно купить. А сидеть на старых или не спелых, мне кажется, не так эффективно. Да и дорого получится, если не сезон.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
у меня вопрос про морковь,если пьешь морковный сок,кал может стать светлее и иметь оранжевый оттенок? и нормально ли это?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
Цитата:
Цитата:
Аник,простите мою тупость,но голодать дальше 28-32 дней нездоровому вы считаете вредным? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=112443 http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=112982 http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=115093 http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=115098 |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Не надо приписывать... Я честно писал ему, как Я поступал-бы на его месте. Курала валил какой-то токсикоз, судя по его описаниям. Пёрло из него так, что просвета не видно было. А выходить, если уж залез, надо на "просвете". Но ТАЩИТЬ - это не про меня. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
А рассвет наступит летом. А зимой рассвета в тундре За полярным кругом нет.". Делать-то что? Или как София, "до упора", но это опасно, или всё же в районе месяца выходить, даже если и темно, оклематься, и тогда повторить? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
5-тидневный голод, ИМХО, в плане очистки, мало что дает. Давайте подумаем, как Вам выйти на нормальные сроки. Я тут подчеркиваю, что это только мое мнение. Другие могут с ним не соглашаться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
На Голоде, да и просто в жизни, бывают очень тяжёлые ситуации. В них приходится быть внимательным К СЕБЕ. И определять - выходить или продолжать. Даже имея опыт и чутьё, научившись "не поддаваться капризам", и то - сто раз подумать приходится - выходить или продолжать. "Ждать рассвета", или устроить "восход солнца вручную". А "дистанционно"... И самое тошное - как ни крути, что большинство людей стесняется "признаваться" в некоторых ошибках. И в описании своих состояний дают ложную картину уже не только по-неумению, но и из-за такого "стеснения". Некоторые, наоборот - воспитаны так, что по-неволе вместо объективной картины, ноют, жалуются именно ради сочувствия. И опять-же, дают ЛОЖНУЮ КАРТИНУ. Поди - определи тут, Выходить, или Продолжать. Поэтому я почти НИКОГДА НИКОГО НЕ ТАЩУ. Заведомо отказываюсь брать на себя ответственность за то, в чём ДОЛЖЕН разбираться сам "пациент". Только иногда, в критических ситуациях, если я вижу, что я ДОЛЖЕН "перехватить руль"... Так было, когда пришлось изобретать кое для кого ВЫХОД из голода при неудержимой тошноте - так и родился выход на клизмах с соком. Именно Курал, и "Вовач777" и многие другие заставили меня искать МЕТОДЫ, которые позволяют ПОДГОТОВИТЬСЯ к голоданию так, чтобы не попадать в положение "зависшего голода". Избегать ситуации, в которой ошибки наиболее опасны. Так появились и "травки-отравки" и "мандарины"... Я утверждаю, что ЗДОРОВЫЙ человек на НЕминеральной воде имеет естественный срок голодания в 28-32 дня. И писал, что ГОЛОДАНИЕ - тоже ИНСТРУМЕНТ, который можно сломать. Так что... наверное можно заявить, что в случае уверенности в работоспособности большинства систем, используемых Вашим организмом для процессов Голода, ЛОГИЧНЫМ сроком будут 28-32. Если механизмы изломаны, их лучше чинить ДО голода. Если возможности применить "травки" и "мандарины" нет, то придётся голодать, заранее ожидая неприятностей, будучи к ним готовыми!!! Заранее продумав, ЧТО будем делать в ситуации Курала. И... Оценив СИЛУ и Разумность своего характера. А то придётся лезть на длинный голод не рекордов ради, а из-за проблем с "точкой выхода из голода". София-то прошла там, где Курал и Вовач777 зависли. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
А что Анька обещала? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Написать, как отличить необходимость выхода от необходимости терпения:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
"Инферно7... У тебя есть скайп?" Думаю, мы смогли-бы скайп-разговорами "пройти по мостику" манадаринов и травок... (Хотя, если есть уверенность в самостоятельном ходе - оно круче - и познавательнее и уважительнее.) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Обычно на длительные сроки идут люди имеющие серьезные проблемы со здоровьем, то есть по определению не здоровые и для них эти рекомендации не подходят априори. Да и как можно определить - здоров человек или нет, у большинства людей после 30 лет есть проблемы со здоровьем, как определить можно себя считать здоровым или нет? У меня например никогда не было проблем на длительном голоде, голодал относительно легко и 30 дней и 40, но при этом полного очищения добиться не получилось. Ни очищения языка, ни чувства сильного голода... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я здоровый человек за 30-ть и хочу проголодать физиологически законченный голод, и даже не раз в жизни. самый длит срок был 25 дней, очень понравилось, но с работой совмещать не могу. и с жизнью в городе ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Психическая сторона вопроса при этом не рассматривается, т.к. априори, человек, пробежавший сутки, с позиции простого обывателя позиционируется как не совсем нормальный. Шутка!:D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
скучно очень бежать так долго ((((( бежать не пробовала, но вот на лыжах - бежишь час, два, три... а потом уже и пейзаж не радует )))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, тогда надо ехать на Алтай :-)
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
))))))))) нет... у меня на самом деле есть договоренность с друзьями детства, которые готовы принять меня в следующем году в саратове )))) начну голод здесь, а потом туда, за месяц предполагаю английский подшлифовать, живя на природе, баня, массаж. поволжье, конечно - не курорт, сухо, пыльно, ветрено, но оптимально по плюсам и минусам ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Сообщение от inferno-7
Раньше мой вес был 83 кг, Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ник в цитате почему-то абракадаброй выдает |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
У меня белки глаз желтые и давление повышеное,сейчас идут седьмые сутки голода после 10 сут.белки очистятся? Или надо дольше голодать,я хочу в конце ноября-начале декабря опять дней 7-10 поголодать,а до этого 1 сут.-3 сут.в неделю и месяц соответственно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Только красное вино рекомендуется для сосудов и то не для всех людей.... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
а правда - вот если у меня отличные сосуды, а алкоголь в любом виде не выношу (раньше пила и вино, и пиво, и водку, и самогон )))))) надо ли мне эти 50 гр в день? а мой муж, который любит вино (до "эта провинция в том году дала урожай с повышенным содержанием сахара, а вот прошлый год в европе был не очень - бери тока чили" и тп))))) все время делает закос под тему сосудов )))) хотя его никто не проверял - мож у него они тоже здоровые )))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
больная тема - http://www.utro.ru/articles/2009/08/04/829408.shtml
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Кто-ж их знает? А с чего жёлтые? Билирубин? Печень "шалит"? И давление - многопричинная вещь... И если очистится, то зависит от степени "загрязнения" больше, чем от номера дня голодания. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Если построить свой рацион из того на чем раковые паразиты не могут размножаться то всплеска роста рака после голода не произойдет. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
О, Гвозь, вы тоже sugar-sensative.
Вы интуитивно пришли к решению снятия стрессов. У Вас мозг стал голоданым, держу пари после долгих и частных голоданий.. Сначало наедается мозг, потом желудок. Питание для мозга - углеводы. А вы урезали их в своем рационе. Уровень всех мозговых биотрансмиттеров сильно снизилось из-за частых и долгих голоданий. ЖЕлудок Вы кормите, а мозг нет. Поэтому появилось желание расслабиться. А алкоголь - концентрованный "сахар". ПРостой углевод. - питание для мозга. Эксресс -доза. Углеводы - расслабляющие, протеины -возбуждающие. Вместо того чтобы есть сложные углеводы, которые бы насытили ваш мозг и запустили правильный биопроцессы в организме, Вы движетесь в обратном направлении... К сожалению, это типичная ошибка всех!!!! Цитата:
А теперь немного научной стороны дела: Сообщение от Fuyu Есть такое понятие чувствительность к "сахарАм" .Оно состоит из ТРЕХ частей, которые должны быть постоянно сбалансированны. Представтьте стул на трех ножках. Если одна короче или длинее, то вы падаете. Легко исправляется сбалансированным питанием и образом жизни. 1. Чувствительность к Углеводам, или поддержание нормального уровня сахара в крови 2. уровень серотонина 3. уровень бета-эндорфина 1. Чувствительность к Углеводам, или поддержание нормального уровня сахара в крови: Когда человек ест Углеводы, уровень сахара повышается, организм выбрасывает инсулин, которые позволяет клеткам использовать сахар в крови как источник энергии. Если человек чувствителен к Углеводам, то уровень сахара в крови подскакивает очень быстро (что дает чувтсво полной энергии), а потом быстро падает, но не ниже нормы. это не гипогликомия, уровень сахара в крови нормальный. Мы опять за дозу быстрых углеводов, чтобы поплнить запас энергии, которой нам хватает, на короткий промежуток времени. Уровень Сахара в крови скачет, от него зависит настроение. Дозу получили, настроение отличное, энегрия зашкаливает. И через короткий промежутк времени падает. У нас упадок сил и настроение, раздрожение, недовольсво всем. Углеводы быстро поступают в крови и абсорбируются. И влияют на уровень сахара в крови значительно больше, чем протеины и жиры..... 2. Серотонин мозговой биоэлемент, который играет роль тормоза в нашем мозге. Если уровент серотонина низкий, то вы импульсивны, и не можете устоять перед соблазном и сказать нет. Выши мозговые тормоза не работают. Навязчивые повторения становятся пагубной привычкой. Вы не можете сказать нет. (вспоминает как мы уминает тортики, или как в "запой" народ уходит). Вы начали, и не можете остановиться. Эти привычки био-химические. Вопрос уже не силы воли (она отключена), серотонин сильнее ее. И в результате поедаем все водряд, в основном углеводы, так как они действуют на мозг успокаивающе. Низкий серотонин причина депрессий. недостаток солнца и света, поэтому зимой вы больше поедаете углеводов, вы не можете остановиться и чувствуете безнадежность. Повышение уровня серотонина, это процесс из двух частей. как я уже писала выше. 3 бета-эндорфин- Природное болеутоляющее и физическое и душевное. Низкий уровень бета-эндорфина влияет на самооценку, чувство уверенность в себе, скромность, одиночества, изолировнности от мира итд. Все эти качества био-химические, даже не психологические. Правильно поели и самооценка выше крыши, тут желание горы свернуть. Или побегали (спорт), или поголодали (от вырабатывает на голод, но плохо в контексте данной проблемы), комедию посмотрели, или сексом занялись, или в гости в приятным людям сходили, тот же бета-эндорфил повысился. .... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Fuyu, спасибо за замечательный информативный пост!!!
Вроде и так многое до этого было понятно - но расписано так содержательно!Возникает закономерный вопрос: и чЁ делать? Что значит это "сбалансированное питание" в системе голодальщиков и зожников? Что конкретно имеете ввиду Вы? Какую роль в этом играет растительное сыроедение? Основной ключ - это сложные углеводы? Спасибо. П.С. Вопросы сумбурные получились, но всё-таки... |
Цитата:
Цитата:
- Прицепить к предплечью коробочку, анализирующую уровень сахара, серотонина и эндорфина, и активирующую капельницу с глюкозой, серотонином и бета-эндорфином. :lol: :lol: :lol: - нанять раба, который будет напоминать и колоть нам по-часам "недостающее" и толпу врачей, следящих за уровнем глюкозы и прочего. :D :D :D - держаться подальше от "быстрых" углеводов, надеясь добыть энергию из... А то "подсядем" на мёд, а глюкоза вообще - хуже героина? :doctor: Или не почитать, а внимательно изучить и биохимию и прочие науки. Тогда и спирт к сахарам, тем более "концентрированным", относить не будем, и искусственные схемы взаимодействия придумывать не придётся. :good: Или написать всё, что писала Fuyu ТИМСОНу на нашем форуме, в форум Изюма и выслушать его "восторженные комменты". Чтобы понять наконец, что подобное стоит писать на форум врачей-консерваторов, а не сюда. Именно стандартная медицина - любительница представлять человека как стул трёхногий, и "пилить ему ноги", якобы для выравнивания... пока одна седушка не останется. :nono: Fuyu... :peace: :peace: :peace: Прости, но такого "чуда" научнообразия я давно не встречал. Разве что у "Дава-Волдава"... Впрочем... Вся современная медицина именно так подглядывает в пол-глаза и подслушивает в пол-уха у природы, и не успев понять ВСЕХ взаимосвязей, спешит с выводами и ... ДЕЙСТВИЯМИ. И с советами. :x Всё живое - САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ система!!!! Именно это ИГНОРИРУЮТ современные врачи. И лезут регулировать любой перекос искусственно!!! Отсюда и рождаются бредни про необходимость "незаменимостей" или "СБАЛАНСИРОВАННОЕ питание". Отсюда вылупились теории расчёта калорий. Отсюда пришло стремление убить возбудителя болезни антибиотиком. Отсюда пришло стремление отрезать то, что болеет - и гланды, и апендикс... Просто от непонимания отличия живого от не живого!!! От непонимания сути САМООРГАНИЗАЦИИ. И ещё - от непонимания того, что всё живое НЕЛЬЗЯ понять рассматривая в отрыве от БИОЦЕНОЗА!!! Всё живое объединено в системы и подсистемы, имеющие массу вариантов взаимодействия. Тут, в вариантах, в законах взаимодействия частей системы и надо искать и причины недугов и средства их исправления. А не лезть с капельницами... В починке НЕ ЖИВЫХ объектов, приходится непосредственно компенсировать недостачу или поломки. (Доливать бензин по мере расхода, заменять вышедшее из строя...) Но при "починке" ЖИВЫХ объектов, природой запрограммированы ОПОСРЕДОВАННЫЕ действия!!! Потому и говорят: "Дай голодному не рыбу, а удочку"!!!! Не компенсируй систему, а освободи! Убери то, что мешает системе САМООРГАНИЗОВАТЬСЯ в гармоничное явление! Но... Люди так привыкли чинить неживые предметы. что механистично перенесли ВЕСЬ опыт на живое - на себя. И самое смешное... Что это работает. Но лишь в ограниченном отрезке времени. В столь коротком, на котором разница между не живым и живым ещё не очевидна. Только время показывает разницу между живым и не живым. Не живое самопроизвольно... стареет- упрощается, превращаясь в прах, теряя сложность. Эволюционировать, "самопроизвольно усложняться", могут только живые системы. МОГУТ, и эволюционируют. Но при этом подчиняются И ЗАКОНАМ НЕ ЖИВОЙ МАТЕРИИ. Живое подчинено ДВУМ процессам - и эволюции и старению. Но аллопатия, современная ЗАПАДНАЯ медицина, опирается только на одну сторону двух процессов - на свойства НЕ ЖИВОГО в нас. Игнорируя ввиду недостаточного понимания, вторую. :hi: Впрочем... Для тех, кто "устал" жить, кто согласен пусть "доживать", зато без усилий... Компенсационная система западной медицины - вполне приятный ответ, соответствующий пожеланиям. :barbecue: :love: :love: :love: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
прочла первые две страници этой темы....моё состояние....как бомба внитри взорвалась...Да....коллосально.На ловца и зверь бежит)))Нашла то что искала)))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вложений: 1
Цитата:
А что до "научнообразия", он понимал "Не в коня корм" Уровень... низковатый. И... самомнение высоковато... А в общем обыкновенный... Он обращался в основном к молодежи-открытой новым знаниям, не обремененной родословностью и фиктивными знаниями. И, как показывают многие посты на форуме, - "костер разгорается". Будьте здоровы. Эта книга-мой подарок всем. Уверен. что доставит удовольствие. Она о голоде. здоровье. и сильно отличается от других. Да и написано нормальным русским языком. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Может быть пора открывать "клизм-кафе"? Или чего мелочиться? Сразу сетевую фирму. Малахов, "целитель народный" :lol: подсуетился, открыл фирму "Русская моча": http://urina-ru.narod.ru/prod.htm - Настолько смешная психология у потребителя, настолько гениально-юморные там штуки, что НОРМАЛЬНЫЕ читатели не верят, что сайт "серьёзный".... :good: да ещё и "Институт обогащения мочи!" :D Так что, "Дав-Волдав"... клизмы с кофе и мясо-сальная диета, вполне позволят на "разгорающемся костре" и преуспеть. А вообще... Без Вас, как и без Роана и Веры-Ванны с её "100 грамм хорошего коняку"... на форуме пусто будет. Слишком всерьёз... Без юмора жить не интересно. Так что, будут новые находки - пишите обязательно!!! Всем крайне интересно продолжение. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, я ничего не понимаю. Ты только что критиковал алкоголь в любых дозах.
Fuyu, предложила объяснение биохимической роли алкоголя на примере Гвоздя, причем попыталась связать индивидуальные особенности метаболической системы и толерантность к алкоголю. Я тут вижу здравое зерно. Потому что, например, у меня совершенно не возникает потребность в расслаблении тем способом, необходимость которого обосновывает уважаемый Гвоздь. Но я, по крайней мере, раз в день ем сложные углеводы. Я запросто могу хлопнуть рюмку коньяка, но это совершенно не будет означать, что меня отпустило. Субьективно и нет ощущения напряжения, которое надо снимать. К сожалению, я не могу быть экспертом в вопросе корреляции уровня сложных углеводов в рационе и содержанием в крови серотонина и бета-эндорфина. Но, поскольку Fuyu специально с этим разбиралась, мы не можем просто так отмахиваться от ее экспертного мнения лишь на том основании, что оно основывается на исследованиях официальной науки. Андрей, прошу - умоляю, перечитай еще раз свой первый пост в этой теме. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Алексаша... Если я считаю, что связь всех описанных элементов идёт по другим законам, то почему я не должен о том написать? Я внимательно читал ВСЁ, что написала Fuyu, и не только совершенно НЕ согласен, но вижу, что народ, который "не в теме", может повестись на её рассуждения. Точно так-же, как пациенты ведутся на доводы врачей - ТОЛЬКО ВВИДУ СОБСТВЕННОГО НЕ ЗНАНИЯ ВОПРОСА!!!!! К тому-же, я написал не столько ради низвержения написанного Fuyu, сколько чтобы обратить внимание на разницу между ремонтом живого и не живого. Именно без понимания этой разницы и рождается подход западной медицины и Fuyu. А смайлики... :hz: Ну скучно мне без них... :shuffle: Разве я что-то злое пишу? Я-ж любя... Вроде? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
примитивный вопросик на фоне ваших научных изысканий ))))) читала на тему печени и гликогена, вот: начала аэробные нагрузки вводить, поскольку в йоге их ваще нет, поплелась в кардио зал. ходьба по дорожке по 5 км скорость 7 км в час, велосипед и лыжи. где-то по часу в день. мандаринов ем тока по 1-2 кг в день, наряду с другой сырой пищей (и рыба сырая бывает, и иногда творог-йогурт натуральный). на голоде печень не болит, голод переношу легко. в жизни очень часто печень ощущаю - ну, что она там есть. а вот на кардио при пульсе за 140 где-то после минут 10 все остальное время - как кирпич привязали сбоку. не боль, но приятного мало, очень тяжелый ком. травки пью. вот - что может быть с печенью? врачи ничего не говорят, тока более глубокое обследование. неохота.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Печень редко у кого с патологией, а вот хроническое воспаление пузыря почти поголовное (холецистит). Может и без воспаления. Желчь застаивается и дает тяжесть. Помогают прогревания грелкой. Но сначала лучше проверить и убедиться, что нет камней. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Блин, а я только собрался вникнуть в то, о чем пишет фую... :hz:
Печенью чую, что что-то полезное там есть :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
а если есть камни, греть нельзя? пару недель почистила маслом-лимонным соком, двойной чисткой (2 дня подряд), камней не было вообще, хотя раньше были. всего за жизнь чистила 16 раз, раз от разу камней все меньше, может, кончились ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
дана, камни камням рознь.
я большой спец в этих вопросах :D нет, серьезно. Алена говорила про камни в желчном пузыре. Они совершенно другие. Кстати, при камнях в желчном чистить печень нельзя - последствия могут быть непредсказуемые... :idea: А на УЗИ они прекрасно видны. В отличие от тех булыжников, которые выходят при чистке печени :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
а как их можно вывести? из желчного пузыря? наверняка есть способы! и еще, раз уж такой спец - можно ли чистить печень людям с удаленным желчным? семенова сказала можно, врачи говорят - нет ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я - чищу! :D
у меня удален. все, кумулятор сел... отвечу через полчаса примерно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
блин... ну, надеюсь через полчаса увидеть целый трактат по чистке печени, за полчаса можно много инфы вспомнить ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Пост гвоздя меня удивил и заставил задуматься над происходящим...
Гвоздь геройски сражается за свое здоровье, и мое оргомное ему уважение. Он пример для подражания своей жизнестойкости. Как я поняла из его поста, психологически ему тяжело. Он надрывается. Если человек, начинает для снятия стресса принимать алкоголь и находить этому обоснование, это уже наводит на мысль, это он надорывается Психологически. Никто не опровергает Силы Голодания и никто не может усомниться в жизнестойкости и силе воли Гвоздя. Но факт остается фактом, страшный стресс, который начинает портить жизнь. Какие можно сделать выводы.. Мысли вслух... - Во время голодания организм выбрасывает бета-эндофины, как защитную реакцию на предстоящие лишения в виде голода. Природа о нас позаботилась. Поэтому на голоде, приподнятое настроение, хотя физически тяжело. Чем больше БЭ вырабатывается, тем ниже уровень БЭ в организме. БЭ поднимается физическими назгрузками (неспоримый факт), чем Гвоздь и занимался все время голодания. Поэтому и держался так долго. - Серотонин падает во время голодания, тк он не производится в том кол-ве, в котором нужен организму. см. ниже процесс вырабоки серотонина. Для производства нужны углеводы и протеины. Читаем во всех дневниках, что на выходе наступает ЖОР, за который серотонин в ответе. - Мозг на голоде сильно страдает. Все! мозговые биотрансмитеры понижаются. В прошлое свое голодания, Гвоздь Вы сорвался на выходе на мороженном. Это говорит, о том что уровень серотонина очень сильно упал. После голодания Вы стали больше сыроедить, те урезать кол-во растительных углеводов. Стресс и напряжение наколяется..., тк без голода БЭ уже не вырабатывается в то кол-ве, что на голоде. В этот раз Вы были более осмотрительным на выходе, но стресс-то еще больше, тк опять таки серотонин рухнул, БЭ тоже пострадало. Выход интуитивный, алкоголь в небольших дозах. Сладкое уже не будет работает для расслабление, тк оно по силе действия слабее, чем алкоголь. А ужас заключается в том, что колебания БЭ вызывают зависимость. А БЭ - это душевные и физические природные болеутоляющие. Возникает стресс, дискомфорт, настроение скачет и другие психологические вещи. Зависимость возникает от того, чем ниже уровень БЭ, тем больше новых рецепторов БЭ появляется, которые надо в свою очередь успокоить и поднять. Следовательно каждый раз нужны большие дозы. И еще момент, зачем в кристально чистый организм вливать простые сахарА, ввиде алкоголя. Запускаются ложные процессы в организме.. Которые далеки от того, к чему мы стремимся. Какая тут микрофлора... Выводы: Надо правильно выходить, и соответсвенно, грамотно восстанавливаться, чего увы никто не делает. Как аник писал, что на голоде никто не умирал. Умирали от неправильного выхода. У него была любимая байка про мужика, который умер, сорвавшися на мороженном. У столешникова байка про сорвавшего на макароны. Почему? потому что страдает мозг и серотонин падает. А он отвечает за силу воли. те сила воли не работает в данном случае. Как Гвоздь будет ситуацию выправлять я не знаю. Мое дело предупредить... Гвоздь, еще раз примите мое уважение, еще и потому что вы открыто все пишите... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, а почему такая реакция и такие вопли....?
Прочитав мое первое сообщение, ты пробежал по форуму, выдрал какие-то фразы из контекста, крича не понять что? Ты даже не удосужился вникнуть... Только обхаял все вокруг.. Кстати, то что ты выдрал из контекста, методика избавления от зависимости от простых сахаров, те для тех кто любит вкусно покушать и сладкое в основном. Не ко всем относится! но полезное зерно там, что для нормальной жизнедеятельности, положительного психологического самочувтвия надо есть злаковые!!!! Хотя бы в минимальном кол-ве. кстати, ты сам, своими действиями частично подтвержает эту теорию. Так как когда крышу сносит, как ты говоришь "когда оголадали по зверски" Цитата:
Правильно! Как ты пишешь "макароны БЕЗ НИЧЕГО" только могут быстро поднять серотонин. Если смешать с протеинами и/или жирами такой реакции не будет. Ты и подзаправился макаронами - Злаковыми (хотя макароны счстается простым углеводом, тк сделаны из белой рафинированной муки). И никакие сыро- моно - не поднимут серотонин и др биотрансмитеры до нужного уровня комфортности... Ты как бы сам и подписался в правильности данного метода.. Научное обоснование я привела выше. :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: :peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Давайте обсудим, но только в другой теме.... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Никто не пользовался нитрат-тестерами? Это прибор для определения количества нитратов в продукте в мг\кг. В нем забиты нормы пдк нитратов, с ними сверяются полученные данные и как результат - превышена допустимая норма или нет. Раньше был тестер под брендом "Морион". С февраля этого года появился Соэкс www.soeks.ru. Может у кого-то есть отзывы о подобных приборах? О Морионе есть такая инфа: http://digest-online.narod.ru/custom...trattester.htm по ней замеры прибор проводит некорректно. А вот о Соэкс отзывов и тестов я не встречал
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А трактат уже был - вот здесь - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6015&page=2 Там всего несколько страниц. И есть хорошая ссылка Алены на картинку с печенью и желчным. Где ясно видно, что желчные протоки, соединяющие пузырь с печенью, весьма узенькие. Именно поэтому камни из желчного пузыря не выходят (почти). Со временем кристаллизуются. Официальная медицина предлагает три способа борьбы с ними. 1. Какие-то таблетки, которые их якобы растворяют. 2. Дробление звуком. После чего они якобы выходят в виде песка. 3. Удаление пузыря. После чего, якобы, никаких проблем не возникает :D У меня один раз получилось избавиться от них простой чисткой печени. То есть, до чистки на УЗИ они были видны, после - исчезли. Второй раз уже не получилось. Часть вышла, но не все. Видимо, уже крупнее были. Ну это я рисковал, прямо скажем. Обычно врачи запрещают чистку печени, если есть камни в желчном. Потому что если они пойдут на выход и застрянут в протоках - мало не покажется. А так как печень я чищу регулярно :shuffle: - я решил его вырезать. Нет Кстати, насчет того, что врачи запрещают чистить печень после удаления желчного - первый раз слышу. Правда, я не так много и общаюсь с ними :D Какие-то вредители испортили сайт, ссылку на который давала Алена - http://medcost.ru/ С картинкой печени. Повбывав бы! :x |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
у меня ученица )))) 50 лет, желчный удален 3 года назад, вполне здорова, если не считать )))))) одного момента )))) у нее вырост остеохондрозный на шее рядом с какой-то артерией, и если неверное движение - теряет сознание и все... последний раз во время практики отключилась - скорая, капельницы, запрет не то что йогой - двигаться нельзя )))) пятый месяц восстанавливается. ну и нашли какие-то затемнения в печени, говорят - кисты. на предложение почистить она говорит - врачи не разрешают, поскольку желчный удален. а у нее уникальный случай - врачи всегда помогали и ни разу не было проблем, поэтому она им верит без аргументов.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, ничего не могу сказать. Я же не врач.
Но если в печени кисты (если бы я еще знал, что это такое? :hz:) - чисткой печени от них вряд ли получится избавиться. А насчет чистки печени - мне кажется, она что-то путает. Пусть еще раз спросит. Возможно, у нее в памяти остался запрет врачей чистить печень при ЖКБ (желчнокаменной болезни)? А так как этот диагноз остается и после удаления - вот она и боится. Ну а чисто по логике - мне понятно, почему нельзя чистить, когда камни в желчном, но совершенно непонятно, почему нельзя почистить печень, когда камни (вместе с желчным) удалены?? Пусть она еще уточнит у врачей, которым верит. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я вот тоже не знаю, что такое кисты в печени ))))) тем более что она питается идеально по блюдоманским канонам.
надо узи сделать... боже, как же я ненавижу посещение больниц... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Alex2, скорее по Щадилову. Масло - сразу. Причем, грамм 150 :D
Я чищу в санатории. В домашних условиях не получается. Врач меня уже хорошо знает. Мой организм, в смысле. Кстати, даже там мне удалось почиститься только с третьей попытки. Когда я вообще поставил себе такую цель (году в 2004-м, по-моему). Настолько там все было утрамбовано. А сейчас чищу два раза в год. Всегда выходит много камней. Мягких. Билирубиновых, холестериновых. Ну я не ЗОЖ-ник. Так, сочувствующий, можно сказать :D Нет, насчет масла - загнул я все-таки. Грамм 100 она мне дает обычно. Хотя, пару раз давала грамм по 150. Это когда я уговорил их провести мне чистку с камнями в желчном пузыре. Они же тоже рискуют. Мало ли что там может произойти. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
не получается... хм... ну да, масло - не водка, много не выпьешь )))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
ОБИДЕТЬ или унизить как-то ни разу не хотел. А "ВОПЛИ"... как понимаешь, от беспомощности. :prv03: Я знаю, что ПРОСТАЯ схема сератонино-глюкозо-эндорфинная тем и цепляет, что проста. И что может быть привязана к любому. Да только не так просто всё работает!!! И с тем-же серотонином важно не то, сколько его вырабатывется, а то, с какой скоростью он распадается!!! Кстати... Бананы дают больше всего серотонина - куда больше, чем злаковые или белки.:prv03: А срывы на голоде и восстановлении не из-за серотонина. А по неумению понимать собственную психологию и привычке к внешним мотивациям! :hi: :D Я тему замутил на "эту тему" - она правда, переименована Алёной, но суть от того не изменила. Там как-раз хотел инициировать народ на внимание к своим мотивациям. Но не стал лепить свои системы пока, а решил посмотреть, кто что думает, и на что готов к пониманию... А сюда... выложу. Ларчик-то просто открывается :D . Гвоздь правильно уловил, хотя из его постов сюда (последних) только внимательно читая понять это можно... Есть ПРИЧИНЫ, а есть ЦЕЛИ. Есть "Почему", а есть "ДЛЯ ЧЕГО". (Кстати... "страшного стресса у Гвоздя нет. Он во-первых привык жить "шире", ярче - что другому стресс - ему норма, а во-вторых, Гвоздь любит "жить по-науке" и ВЕРИТ, что алкоголь полезен. Пьёт не от потребности, а по-вере в пользу.) Голодаем - ДЛЯ ЧЕГО? А на голоде про эти цели напрочь забываем. Ибо сосредоточены на сиюминутном "ПОЧЕМУ". Человеку для нормы необходимо некое количество удовольствия в минуту. Не просто "килограмм" удовольствия, а именно сколько кайфа в единицу времени! ( Кайф/Время). "Плотность удовольствия и общее количество" важны... Не хватит - нас колбасит не по-детски. И вовсе не биохимия тому виной!! НАОБОРОТ!!! Биохимия серотонина и прочего - ПОДЧИНЕНА ЭМОЦИЯМ!!! Хотя есть и обратная зависимость. Fuyu В состоянии стресса, потребление витаминов, гормонов (того-же серотонина) подскакивает до 200 раз!!!! Это факт! Потому и пишу - не обойдёшься расчётами потребности и компенсационными шагами. НА ГОЛОДЕ НЕОБХОДИМО ловить кайф не от предвкушения вкуса блюд, а от ПРЕДВКУШЕНИЯ того, "ДЛЯ ЧЕГО" голодаем - от предвкушения лёгкости бега, кайфа от здоровья, кайфа от сладкого-крепкого сна, от всех радостей - КАЙФОВ, ради которых и голодаем. Эта "РАДОСТЬ ПРЕДВКУШЕНИЯ" полностью покроет потребность в радости, в Кайфах. И не будет стресса "голода по кайфу". И наоборот, если сосредотачиваться именно на кайфе "потерянного на время" вкуса блюд, то быстро нарастает стресс противоречия - желание и отказ от него!!! Это тянет "хоть понюхать" (кайфа мало)... Попробовать кусочек! (МАЛО кайфа!!!) Ещё кусочек - (Кайфа от вкуса чуть добавилось, но АНТИкайфа от собственного недовольства собой тоже!!!) ПРОТИВОРЕЧИЕ ЗАВЕДОМОЕ - Кайфа не набрать никак!!! Поскольку набор кайфа вкусом убивает цель, ради которой отказывались от еды. А Отказ от еды - убивает возможность ловить кайф от вкуса. Однако, перклинившись на этом противоречии, забыв обо всём прочем, человек, как в тоннеле (тоннельное зрение...), мается только с двумя проблемами, зато ВЕСЬ мается. ВСЕМИ силами. Чем больше клинится, тем сильнее ОБЕ противостоящих мотивации. И в драке они выжирают силы у всего! Не в том дело, что "нет серотонина на волю" :hi: А в том, что человек НЕ ПОМНИТ ни о чём, кроме двух бьющихся насмерть тенденций!!! Потому и говорю - вообще надо забыть о еде на голоде - не копить заряд жажды вкуса, который снесёт крышу не на самом голоде, так на восстановлении. Достаточно с самого начала "клиниться" на радостях, РАДИ КОТОРЫХ всё и организовано!!! Нефиг ТЕРПЕТЬ голод - ему РАДОВАТЬСЯ нужно. (Кстати, серотонин вырабатывается именно от радости. А не от наличия материала для производства.) Так понятнее? Fuyu :shuffle: :love: :love: :love: (Я кстати... ВНИМАТЕЛЬНО читал. Ища способ человеку, попавшему в капкан "простых схем" растолковать ошибку. Но... решил, что не моя это обязанность :prv03: Это "так понятнее"? Не оттуда-ли? :D ) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
- Пью. Но с отвращением." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Эх, чувствую, надо мне все-таки заняться своим серотонином... :D
И поголодать. С неделю хотя бы. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Подтверждаю. Я это осознал уже несколько лет как. И с этого момента голодания не просто легче, а как бы и ушли даже малые следы насилия над собой. Я действительно не понимаю о чём речь, когда говорят что голодание даётся тяжело и что во время его есть охота. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, как же Вы все здорово расписали!!! (про кайф от голода!)
Ну просто класс! у меня такие же мыслишки в голове летали, вот только так лаконично сформулировать-оформить для себя не могла!!!! УУУУ! Спасибо огромное! Очень в точку! Гвоздь, Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, не волнуйтесь и не тряситесь над своей печенью. Как сказал один знакомый врач, печень не может болеть ни при каких обстоятельствах, там нет болевых рецепторов. Даже, когда боксеры попадаю друг другу по печени, и их сковывает непереносимая боль, это болит не печень, а печеночная связка.
В Вашем же случае при аэробных нагрузках легкие давят на диафрагму, диафрагма давит на желчный пузырь. Ну вот, собственно и вся причина. Не надо ни узи делать, ни печень чистить, ни резекцию желчного пузыря, ни пластику кишечника, ни бикини-дизайн и прочую хрень, которую Вам насоветовали. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я в экстазе!!!!!! конечно "не тряситесь над своей печенью" можно было бы выразить поэтичнее, но реально - это именно те слова, которые строить и жить помогают ))))) сразу захотелось упасть и отжаться )))) позанимаюсь-ка я и правда, на сон грядущий ))))) правда, спасибо!
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вложений: 1
Для тех, кто незнаком с форматом fb2, посылаю формат html
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
voldav,
У Вас есть "своя" тема - "Рак и альтернатива альтернативе". Будьте добры, там размещайте подобные посты, а сюда не ходите? Нам с Вами в одной теме в мире не усидеть. И Вы мне пакостить подленько пытаетесь, и я Вас клоуном выставлю, благо, особо стараться не придётся. Если-же Вам так хочется "разместить своё в более популярную тему", то не обессудьте, я Ваши "рекламные" посты не переносить (лень мне), а удалять буду. А здесь, от Вас с удовольствием услышу что-нибудь новое, интересное, но простите... Не бесконечные ссылки на литературные источники, а логику ваших идей! Буду рад услышать и структурную критику моих опусов. А не постоянное пеняние на "именитых предков" - надоело уже. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
по поводу стремления отдавать - общий баланс обеспечивается и тем, что кто-то стремится в основном отдавать, кто-то в основном получать. так же как в каждой женщине есть немного мужского, а в каждом мужчине - немного женского. считается, если у вас выдох реально длиннее вдоха - вы отдаете гораздо больше, чем берете, и для вас это норма. т.е. если попытаетесь специально брать больше, это приведет к проблемам как с личностью, так и со здоровьем )))))) и наоборот ))))) не я придумала - рассказала, чему учили ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, а как в этом плане мужчины и женщины делятся?
Кто к чему более склонен? Что говорят учителя по этому поводу? :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
считается, что цель развития - выйти за пределы обусловленности. все равно чем - телом, полом, социумом, едой ))))) поэтому практики направлены на то, чтобы уравновесить полюсы - вдох будет равен выдоху, ну и тп. это конечно не значит, что получится какое-то андрогинное бесполое существо, просто заморочек, мешающих жить самому и окружающим, не станет ))))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
dana, это понятно. Но вопрос был не о том... :-(
Ушел на обед. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А давайте-ка разберемся... ИМХО счас будет. Все, что человек делает - он, в конечном итоге, делает ДЛЯ СЕБЯ. ВСЕ. Потому что в результате все равно ПОЛУЧАЕТ - чувство удовлетворения, некоего кайфа, у кого-то и от "страданий" кайф есть. Так что вопрос об отдаче или получении вообще, по-моему, не стоит.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А я тоже не удержусь, прокомментирую :-) . Способность давать-брать зависит не от пола, а от характера. Лет сто назад, наверное, было как положено: женщина (инь) отдает, мужчина (янь) берет. Сейчас что-то происходит с человечеством (наверное, по-тихоньку превращаемся в однополую самодостаточную расу :-) ). Так вот, гармония в интимной сфере достигается, если партнеры диаметрально разные по признаку давать/брать :idea: . Много браков, в которых супруги живут, как товарищи (они дышат одинаково!). При том, что во всех других сферах у них полное взаимопонимание. А в целое могут превратиться только противоположности. И тогда реально "до звезд дотронуться рукой" :-) . |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
када "Много браков, в которых супруги живут, как товарищи (они дышат одинаково!). При том, что во всех других сферах у них полное взаимопонимание." тоже до звезд и все такое ))))) разные приоритеты просто - меня например не интересует секс ))))) согласна, что брать-давать - не от пола. и даже в патриархальных обществах, например в индии, пока женщина молода - она дает, а потом становится свекровью - начинает брать )))))
приятного аппетита, вячеслав! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
а человек действительно делает все для себя. даже если отдает - он просто реализует свою склонность. не может он иначе. а если осознавать, что через тебя вершит всое дела бог, а ты тока орудие в его руках - то вообще все комплексы и проблемы снимаются ))))) богу нужно разнообразие - таков наш мир. поэтому нельзя сразу ждать всего - пусть я не богата, но я безупречна в своей бедности, потому что я занимаю свое место в разнообразии мира ))) это так, пример ))))) уехала в ашан ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я, когда-то, тоже так искренне считала. Пока не встретила "противоположного" мужчину :lol: . |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А об отдачи или получении - почему бы его не поставить? :-) Цитата:
Вообще, я думаю, вопрос не стоит так, что кто-то должен только давать, а другой - только брать. Женщина дает любовь, ласку, надежный тыл мужчине - зато получает взамен от него защиту, материальное обеспечение, так сказать. Ну и многое другое. Это как вариант :-) Цитата:
Но сколько его не ломай - эти два полюса будут оставаться в каждом кусочке. А два разных магнита притянутся (превратятся в целое), только если их подносить друг к другу разными полярностями... dana опять сказала много разных слов, но на вопрос так и не ответила... :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Так что и я ввяжусь? Есть НЕСКОЛЬКО типовых вариантов... - Брать-Давать. - Любить. Я так... "нагло" привязываю слово Любовь сюда? Ничего? Брать-Давать - это один вариант или уровень. А вот по-Любви, оба инвестируют. При создании ребёнка оба дают? По "пол-клеточки"... По "пол-генетики". Так и тут. Есть ведь не только "Давание", но и ИНВЕСТИЦИИ. В "креативных командах" никто не берёт, как никто и не даёт... Все Инвестируют. Но для этого тоже учиться приходится - именно ТАК взаимодействовать. (Да, кстати... :lol: Интересно было узнать, что я оказывается Каббалу цитирую. Но, поскольку я выкладываю свои мысли, а не цитирую, то с остальными позициями Каббалы не обязательно согласен.) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
В какой момент жизни у нас формируется микрофлора в аппендиксе? Что определяет её состав - микрофлора матери (родовых путей), образ жизни прошлых поколений? Или питание ребенка в первое время его жизни? Или микрофлора аппендикса - это нечто "автономно-видовое", относительно не зависящее от прочих факторов? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Микрофлора аппендикса действительно резко отличается от микрофлоры других участков ЖКТ. Но отличается по задумке природы или как результат уклонения человечества от нормального образа жизни - вопрос не ясный. Микрофлора аппендикса преимущественно состоит именно из кишечной палочки. Если в СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОМ современном человеке, считающемся здоровым, в кишечнике (не аппендиксе) на 100 бифидо, содержится 10 кишечных палочек, 1 лактобактерия и 1 прочих, то в аппендиксе в норме базируются именно кишечные палочки. Любопытно, что обнаружив такую разницу, исследователи пришли к выводу о том, что именно в аппендиксе происходит расщепление сложных клетчаток. :D Боюсь, что скорее стоит подозревать аппендикс в "эталонной" микрофлоре, а прочий кишечник - в "повреждённой" образом питания и жизни. 2) Сам аппендикс, несмотря на такую-же трёхслойную структуру стенок, что и слепая кишка, тоже кое-чем кардинально отличается от прочих частей организма. Аппендикс, по устройству и количеству лимфоидной ткани, называют кишечной миндалиной. или второй миндальной системой. Однако... Аппендикс скорее НАИВАЖНЕЙШИЙ лимфотический орган человека. ПЕРВАЯ, ГЛАВНАЯ, ЭТАЛОННАЯ... миндалина. (уничтожение всей лимфоидной ткани, тем не менее, не уничтожает лимфоидные узлы аппендикса! Опыты на эту тему до сих пор ставят в тупик...) Удобной экспериментальной моделью оказался кролик: у этого животного имеется вырост из слепой кишки, напоминающий аппендикс у человека. Сначала кроликам вводили вещество, разрушающее лимфоидную ткань. Затем для того, чтобы проверить, могут ли они сопротивляться инфекции, им ввели тифозный антиген. Как и следовало ожидать, в ответ на введение антигена антитела не вырабатывались. Однако повторное введение тифозного антигена этим же кроликам привело к совсем неожиданным результатам: исследователи с удивлением обнаружили в организме специфические антитела. В чём дело? У кроликов разрушенной и неспособной к защите оказалась вся лимфоидная ткань, за исключением фолликулов в выросте. Здесь она не только сохранилась, но мощно разрослась и при повторном введении антигена вступила в защитные реакции. Опыт повторяли снова и снова и получали всё тот же убедительный результат. Это дало основание предположить, что лимфоидный аппарат выроста (а у человека аппендикса) является резервным. Значимо и то, что воспалительный процесс в самом червеобразном отростке приводил ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ лимфоидный аппарат в состояние максимальной неупорядоченности, и это в свою очередь, влекло за собой нарушение местного тканевого иммунитета. Относительная энтропия достигала максимальных значений. По слишком многим данным, не столько микрофлора формирует среду в аппендиксе, сколько сам аппендикс контролирует микрофлору. Именно непонятыми пока механизмами воздействия лимфоидной ткани или, точнее, её функциями. :idea: Только последнее время догадались заметить, что как загадочный лимфотический орган, аппендикс не атавизм, а наоборот - позднейшее эволюционное приобретение. Именно в такой форме лимфоидной ткани, аппендикс присутствует из всех млекопитающих только у высших приматов и человека! :idea: 3) Поддержание аппендиксом микрофлоры толстой кишки. Роль аппендикса не исчерпывается только тем, что он является «кишечной миндалиной». Как показали исследования, аппендикс служит подобием инкубатора для кишечной палочки. Отсюда идёт поступление всё новых и новых порций кишечной палочки в толстую кишку, где она выполняет многочисленные обязанности, в частности препятствует патологическому размножению других микроорганизмов. Кроме того, кишечная палочка принимает участие в выработке витаминов группы B. :D Известно, что дисбактериозы, вызванные угнетением кишечной палочки, сопровождаются тяжёлой B-витаминной недостаточностью. Было обнаружено также, что аппендикс выделяет секрет, обладающий антимикробным действием. Природа этого секрета пока только изучается. Но "Специалисты" даже не смогли пока выяснить, является ли он ферментом, способным переводить микробные токсины в неактивное состояние, или каким-то другим веществом. :shuffle: 5) Starvation... (этот абзац... тебе и Лизе лично :D ) Вопросы влияния аппендикса на микрофлору, как и вообще вопросы "методов" работы имунной системы, стоит рассматривать не забывая опыты по взаимодействию изолированных в отдельных пробирках культур! Появление успешной культуры в соседстве с ДРУЖЕСТВЕННОЙ неуспешной, "оживляло". А появление НЕ ДРУЖЕСТВЕННОЙ - добивало. Не смотря на то, что никакой из известных нам возможностей взаимодействия, те культуры не имели. "Открытая" наука... Боюсь, долго будет вдали от подобного взгляда. А вот военно-морской госпиталь Питера... Ещё в доперестроечную бытность в Симферополе, эту сторону бытия довёл до многих конкретных практических методик. Не говоря уж о теории. :doctor: Так что, вопрос о том, КОГДА и ОТ ЧЕГО ЗАВИСИТ ЗАСЕЛЕНИЕ аппендикса микрофлорой - вопрос во многом пока открытый и неизученный. (Кстати сказать, что аппендикс не особо и изучали. Считая атавизмом.) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
мда... это называется: "пришейте мой апендикс назад!"... :(
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
http://www.jagannath.ru/users_files/...uyu_zhizn.html Прочёл несколько страниц и скачал всю книгу. Притягивают описания исследовательских данных и сравнительный их анализ по образу жизни долгожителей самых разных регионов. Оказывается нечто общее есть у таковых и в Якутии, и в Эквадоре, и в Дагестане. И у краткожителей. И в Украине, и в Китае и ещё много где. Одно описание сравнений анализов щёлочно-кислотных свойств крови людей, живущих на разных высотах по одной реке в одном ущелье, чего стоит. Автор насобирал за 30 лет очень много интересного. Это ему удалось за счёт наличия у него своей концепции здоровья - пусть и спорной, но позволяющей многое увидеть с единых позиций. Хотя и "воды" и недоказанности в тексте хватает. Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ну, а то что тренировка нужна - это точно, по крайней мере для меня :4u: Голодать и работать - вот где трудность!:idea: И вопрос Анику созрел... Простыми словами :shuffle: По поводу жиров. Орехи тоже в принципе вредны? Раз уж ВСЕ жиры не полезны :hz: В принципе в той же морковке жиры имеются, но вопрос именно о количестве. Насколько мне известно, все вегасыроеды считают растительные жиры - очень важными в питании. Хотя наверно, организм можно так натренировать, что и очень малым количеством (достаточно и тех, что в овощах-фруктах содержаться) обходиться... Только вот далеко ходить не буду - приведу свой скромный пример :blush: - кожа начинает усыхать, причем для женщин очень важный аспект - так блин начинаю уже выглядеть на свои годы!:bulbool: А вот когда жирненькая кожица - так такая свеженькая, ух...:super: Ну, вот как-то так :barbecue: Тоже терпение и выдержка нужна? Помниться где-то видела фото веганосыроедки с 20-тилетним стажем, если не ошибаюсь...ну, прям как сухарь... Не нравиться мне это :x |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я думаю, что говорить о вегано-сыроедении забывая про населяющую нас микрофлору - не корректно. А если про неё вспомнить, то можно понять и остальное. Между веганосыроедом и "стандартом пищепрома" разница определяется прежде всего составом микрофлоры. А она МЕНЯЕТСЯ во-первых довольно медленно, а во-вторых - БОЛЕЗНЕННО. Большинство вегано-сыроедов так и не дожидаются ПОЛНОЙ перестройки микрофлоры. Получается человек, питающийся КАК вегано-сыроед, но "устроенный" ещё как "блюдоман". :lol: Изюм - очень грубо-ругающийся человек. :D Но он 100% прав,что так много пишет про ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД. Представим так: Еда - топливо, микрофлора - двигатель. Каждому двигателю - своё топливо. Когда мы переходим на сыро-вего, то ПРЕЖНЯЯ микрофлора ещё долго питается и запасами и ЧУЖЕРОДНОЙ для неё пищей. Мучается, постепенно дохнет... Но, пока жива, не допускает новую, столь необходимую сыро-вегану микрофлору. И только, когда микрофлора полностью сменится, ТОПЛИВО НАЧНЁТ СООТВЕТСТВОВАТЬ УСТРОЙСТВУ ДВИГАТЕЛЯ. :idea: И если уж говорить про "переходный период", то стоит добавить - РЕЗУЛЬТАТ сыро-вего полностью проявится когда не только микрофлора станет соответствовать питанию, но и когда сами наши ткани и органы очистятся от груза результатов прежнего питания. :hi: Вот... С этой точки зрения и стоит смотреть на вопросы потребления орехов, жиров в целом, структуры и эластичности кожи... Фокус в том, что у сыро-моно-еда с полностью перестроенной микрофлорой, КПД питания в десятки раз отличается от КПД питания привычных всем типов. Попытки примеряться с калориями и прочими "нормами потребления" к состоявшемуся сыроеду - абсурд. ОРЕХИ... Всякие семечки... На всё это неудержимо тянет именно в период перехода, когда старая микрофлора начинает вымирать. Именно микрофлора покрывает потребности организма в белках, жирах... А вовсе не пища. Даже у "блюдомана"!!!! :idea: Энергию, так и так ВСЕ люди - и "блюдоманы" и сыромоны, получают из углеводов. :prv03: Я могу приводить примеры, могу даже дать пощупать мою кожу и кожу жены. :lol: Но просто скажу... Хочешь верь, хочешь - проверяй... Если прекратить мазать кожу маслами и кремами, если использовать мыло по-минимуму, если перестроить микрофлору на сыро-моно и есть именно сыро-моно... То кожа станет идеальной. Недостижимо для обычного питания идеальной. И, кстати... Именно голодание в 28-30 дней, с последующим сыро-моно восстановлением, даёт возможность резко ускорить ПЕРЕХОД на новую микрофлору. :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А возможно искуственно заселить нужную флору,чтобы не париться с выращиванием?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, я тебя читаю и диву даюсь. :flood:
Не стала я с тобой продолжать дискуссия на твое сообщение №711, так как поняла, что вопросом о мозговой биохимии ты не владешь. :( :shuffle: Но не выдержала и решила прокомментировать. Ну нельзя же так народу мозги забивать. АНИК!!! ЛЮДИ!! вы хоть интернет по гуглите..... :dialog: Цитата:
Проблема в том, что он сыро- моно-. А залог хорошего характера и стабильной психики - Злаковые. Далее народ спрашивает: злаковые -это ведь сложные углеводы, а можем ли мы их заменить овощами, корнеплодами. И ответ - нет. Аник со своим уникальным опытом тому подтверждение..Они могут называться сложными углеводами, но они разные. Ты Катафиндику не давал макарон, вот она дипрессию и заработала. И совсем это не "обычное дело". У здорового человека со здоровой микрофлорой здоровая психологическое состояние без дипрессий. Ты сам этому подтверждение. Ты же не можешь сидеть только на одной морковке, потому что "крышу сносит" и интуитивно начинаешь есть макароны. А народу говоришь, что мол "не делайте как я, я не правильный!!! Только Сыро-, моно- залог здоровья!!!" Цитата:
ЗЛАКОВЫЕ. Только теперь надо научиться настраивать процесс питания, чтобы эти злаковые работали на пользу, а не во вред. Далее, ты говоришь, я мол знаю про эту цепочку, как ты ее называешь "сератонино-глюкозо-эндорфинная". Цитата:
******************************************** Ты путаешь понятия серотонин и бета-эндорфин и не знаешь что за чем стоит. Кайф на голоде - это от поднятия бета-эндорфинов. Это не от морального настоя голодающего, а от природы. Матушка природа наградила нас этим встоенным механизмом, как защитное средство от предстоящих лишений в виде голодания. Покрывает временный дискомфорт. На голоде Бета-Эндофины прут. Поэтому у народа кайф. Но потом их надо восстанавлить. Как только вышли из голода, в безопасную зону Бета-Эндорфины работают как обычно. Но кажется что мало, тк есть свежие впечатления. Поэтому народ пишет. Голод в кайф. Причет здесь лозунги!!! :hz: Это внутри каждого из нас. Это от природы...А тошно на голоде, тк организм зашлакован до предела, даже БЭ не спасают. Кстати, БЭ - называют гормонами радости, а серотонин - Счастья. :idea: Про серотонин. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Серотонина нет ни в белках, и ни в злаковых. Серотонин -это не витамин и не минерал, это ГОРМОН и НЕЙРОТРАНСМИТТЕР, который получается химической реакцией распада белков и активизируется инсулиновым процессом. Цитата:
БЕ- Это душевное и физический антидепрессант. При оперцих людям алкоголь дают. Душевнй стресс тоже алкоголь снимает. Цитата:
Цитата:
:prv03: :peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Fuyu ОСТАВЬТЕ ДОМЫСЛЫ ГАДАЛКАМ и не перевирайте факты. Это как минимум, непристойно. :x И постеснялись-бы писать о "Перлах". Как и по поводу потребления алкоголя Гвоздём - сомневаетесь - спросите у него лично, а не приписывайте свои трактовки.:x А вот истинным "ПЕРЛОМ" является Ваша интерпретация "цепочки" глюкоза-инсулин-серотонин. С привязкой к злаковым. Суть той цепочки посмотрите не в перепевках форумов, а в первоисточниках. Или хотя-бы в учебниках. Заодно поймёте и суть гематоэнцефалического барьера. Известно, что серотонин добывается из пищи, или производится из аминокислоты ТРИПТОФАНА.(Одна из "незаменимых" аминокислот, получается расщеплением животного или бактериального белка.) Гематоэнцефалический барьер (трёхслойная структура, отделяющая мозговую жидкость и ткани мозга от состава крови. Сквозь Г.Б. проходят либо мелкие молекулы /кислород, углекислый газ/ либо глюкоза и прочие - специально переносимые переносчиками)- не ПРЕПЯТСТВИЕ для триптофана или серотонина. Но, если в крови МНОГО других аминокислот, триптофан почти не попадает в церебральную жидкость.(Жидкость, которой омываются ткани мозга). Поэтому, при богатом белками питании, когда кровь набита РАЗЛИЧНЫМИ аминокислотами, необходим вброс ГЛЮКОЗЫ в кровь, чтобы в ответ поджелудочная железа выдала усиленную порцию ИНСУЛИНА. Инсулин - сторож состава крови!!!! При избытке каких-либо веществ в крови, инсулин ускоряет их потребление тканями из крови, и тормозит процессы распада исходных веществ в тканях. Оберегая таким образом состав крови от выхода за "норму реакции". Под действием инсулина, из крови удаляются "лишние" аминокислоты (кроме триптофана), и на фоне относительной пустоты, сквозь гематоэнцефалический барьер, триптофан активно переносится в церебральную жидкость. Тем самым, косвенно способствуя выработке серотонина, ЕСЛИ БЫЛ ЕГО НЕДОСТАТОК!!! Эта "цепочка : Глюкоза-Инсулин-Триптофан-Серотонин" - не норма!!!! Если "настаивать" на подобном стимулировании производства серотонина (знать-бы ещё зачем?), то неизбежно ОЖИРЕНИЕ. Внимательно отнеситесь к изучению в УЧЕБНИКАХ, а не инет-ресурсах, деятельности ИНСУЛИНА по ускорению усвоения тканями белков и жиров!!! Далее. Как антидепрессант и как гормон. Добавление серотонина не добавит счастья НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ. А убить может. Наберите хотя-бы в яндексе: "Серотониновый синдром" и наслаждайтесь. Описывать не буду. Лень. Как гормон, серотонин отвечает за болевой синдром, за свёртываемость крови, за развитие воспалений. Серотонин провоцирует разрыв Тучных клеток (содержащих усилители воспаления), приводя к аутолизису (саморастворению) тканей. (Так, воспалительным механизмом, провоцируются "месячные"). Именно в этом качестве, МЕСТНО, он участвует в процессах овуляции и родах. В том-же качестве он участвет в аллергических реакциях организма. И тоже МЕСТНО. Как нейротрансмиттер, серотонин управляет деятельностью других нейротрансмиттеров, и В СЛУЧАЕ НЕДОСТАТКА серотонина (что бывает не в случае его недостаточной выработки или нехватки триптофана, из которого создаётся серотонин, а в случае усиленного захвата серотонина соответствующими рецепторами!!!!) другие нейромедиаторы, такие как адреналин, воздействуют без должного контроля, вызывая панические атаки и дестабилизацию вегетативной Н.С. Поэтому, добавление серотонина снимает такие атаки. А не потому, что сам он вызывает "счастье". В тёмное время суток в шишковидной железе, из серотонина образуется мелатонин, отвечающий за здоровый сон. В норме, максимум малатонина образуется в 2 часа ночи. Сбой этого процесса ведёт к бессоннице и к депрессиям. Сбить чаще всего удаётся просто нарушением времени сна. Добавление серотонина ведёт к повышению выработки мелатонина и к снятию депрессии. :nurse: Вообще... "Серотониновый ажиотаж" связан в первую очередь с... шизофренией. :D Дело в том, что при нарушениях серотонинового обмена (а не при недостатке триптофана :lol: :lol: :lol: ) - то есть, баланса выделения и обратного захвата серотонина, развиваются тяжёлые формы депрессии и шизофрения. Поскольку сама шизофрения стала "коньком" не только анекдотов и сленга, но и психиатрии, то поломаные копья дали "лекарство" - серотонин. А заодно и муссирование вопроса. Как толковое, так и "Fuyuобразное." На самом деле... могу сказать и в защиту Fuyu :shuffle: :shuffle: :shuffle: :shuffle: Эта "идея" про злаковую "цепочку"... не её. Это очередное наукообразие и "открытие новой диеты". Оно попадалось мне неоднократно. Но способно заразить лишь крайне неуравновешенные умы. В самом деле... серьёзно утверждать, что сыромоно ведёт к недостаточности серотонина, а стало-быть и к шизофрении... - это тоже самое, что утверждать, будто от Голода человек умрёт через неделю. Однако находятся до сих пор утверждающие и "доказывающие" это БИОХИМИЧЕСКИ! :lol: :lol: :lol: P\S (Ой! Оказывается фразу про то, что "серотониновый ажиотаж обязан своим появлением шизофрении, кое-кто воспринял на свой счёт - как обзывательство!!! :lol: Но дело в том, что ИСТОРИЯ ИЗУЧЕНИЯ шизофрении привлекла внимание биохимиков к серотонину. Я только это и хотел отметить той фразой, а не приписать шизофрению всем, кто интересуется вопросом. Вот ведь... нард какой нервный пошёл... :hz: ) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Надо читать кого-то одного... Все мозги разбил на части, Все извилины заплел. И канатчиковы власти Колют нам второй укол... :lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Кстати. Пошёл за яблоком. На кухне, кажется, были. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Или хотя-бы википедию. Но тогда уж и сравнивать с аналогами. А просто... верить более убедительному - чревато. :idea: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Я не специалист в области химии и обменных процессов в организме. Но если исходить из того, что человеческий оргвнизм развивался в течение миллионв лет при употреблении пищи, которая могла быть найдена в дикой природе, то о каких злаковых идет речь? Где в природе можно найти злаковые. да еще в достаточном количестве, как люди привыкли употреблять сейчас? И ведь эти злаковые должны быть еще и в созревшем виде...
Ну разве что какие-нибудь семена типа конопли, она у нас растет, но в зрелом виде бывает довольно короткий период, а потом семена высыпаются. Происхождение пшеницы, в том виде, какая она сейчас, до сих пор под вопросом. Fuyu, все же, о каких злаковых идет речь? Ой, вот и пост Гвоздя примерно о том же... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, Эмоции оставим. Вижу уже с вопросом ознакомились. Ну хотя бы в из интернета скопировали. Учебники быстро устаревают, Прогресс движется очень быстро, в интернет неточно истолкали журналисты. Опять таки могу прокоментировать где ты не прав в соем последнем посте, я как бы не ожидаю, что бы кто-то был обладал всеми знаниями без работы в этой отрасли, но без обзывательст и претенизий на всезнание.
Мне было просто странно, что никто даже не посмотрел в инете, все те понятия, которые ты перепутал. Тяжело с тобой разговаривать...Ну да ладно. Пообсудала бы эту тему, но увы.. Вижу только способ отстоять свою правоту, а не искать здравое зерно в проблеме. Не долдонить одно и тоже, а посмотреть на проблему Здоровье с разных сторон. Пошли в ход обзывательства. И клеймение все и вся. Очень жаль. Аник, хотя ты возмущаешься, а методика получила премию о пищевой зависимости. И чтобы эту пищевую зависимость прервать надо есть злаковые!!! Они насыщают мозг. А потом организм сам просит, то что ему нужно. Чутье называется. Но только если мозг сыт. И ты сам, своим опытом это подтвердил. И отсюда можно было бы плясать и работать над проблемой сыроедения. Злавые только надо распарить/размочить, чтобы их жевать можно было... Но опять таки интересно поговорить с разбирающими в этом вопросе, или по крайней мере Хотящим что-то обсудить. Ты же все время вызываешь всех на разговор. А если твое мнение не совпадает со другими, то они шизофреники, наркоманы. Странная позиции. Ну да ладно. Не я же отвечала 3 вопящими сообщения на одно мое, и то не тебе адресованное. Ну и еще информации для размышления для ВСЕХ!!! Изюм живет на юге. Тот же серотонин повышается за счет солнечного света. Так же он повышается за счет монотонных действий. научные факты. Мозг очень сложный, только этого не достаточно для хорошего психологического самочувствия. Цитата:
Так для размышления, процесс эволюции : в климате, где выращивают злаковые (средняя полоса России, Украины, тд Европа, и тд, Азия) народ в более умный, чем жители островных экваториальных государтсв, питающихся сыро-моно- фруктами... Фрукты не задействованы в процессе выработки иннсулина для работы мозга... Пример я приводила Полба (спельта) - пшеница, содержащая самое большое количество белка -от 27% до 37%. Каша из полбы имеет приятный ореховый аромат и невероятно полезна, особенно для детей. Белок клейковины, которым особенно богат этот злак, содержит 18 незаменимых для организма аминокислот, которые не могут быть получены с животной пищей. И еще если задуматься на Руси в рационе не было салатиков к обеду.. Не обработанные зерновые содержали амино-кисмлоты и витамины и минералы... А богатыри какие были... И с устойчивой психикой.. " Все красавцы молодые, великаны удалые". Салатики, это ближе к югу, например та же испания тд. У них другие злаковые и не так распространены. Цитата:
фаст-фуд. Это простые углеводы - булочки, чистый сахар в виде кока-колы и мясо сделанное не понять из чего, + все это посыпано химией. Злаковые здесь и рядом не стояли... Это тоже наводит меня на мысль, что народ, здесь на форуме, просто элементарно не грамотен, что есть что. Не в обиду всем сказано. я тоже когда пришла на форум несколько лет назад, то Jseven любезно объяснял мне что такое простые и сложные углеводы. Элементарные вещи народ до сих пор не знает, хотя "живет на форуме". Про мозговую биохимию - это сложнее. Написала у Аника. И была удивлена, что он оперирует не теми понятиями, а все остальные - даже не вникая, или на веру, ставят спасибки.. Такие у меня пока мысли.. Как я поняла тварля уже началась.. А хотелось бы конструктивного разговора... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
мне Fuyu тоже кажется немного взволнованной, но мне кажется, это в пределах нормы для девушки, молодой, увлеченной темой, желающей помочь людям и тп. вот если мужчина пишет в такой манере - это странно, а для женской части эмоциональность, наоборот, показатель положительный ))))) а какое у вас образование, Fuyu? такая информация серьезная, как будто вы биохимик. я в этом всем абсолютный чайник, все только по ощущениям, а у вас такая теоретическая база. насчет изюма и многих других сыроедов согласна на все сто - совершенно неадекватная агрессия у людей, которые должны были бы отличаться ангельским характером )))))) хотя бы в целях рекламы можно было бы поработать над собой )))))) а то почитаешь их посты и подумаешь - да ну нафик, буду такой же агрессивной неврастеничкой! злаковые многим нужны, но как и все в нашей жизни, они нужны не всем. и однозначно говорить - откажитесь от злаковых - незрелость ума, на мой взгляд. разные доши, разные группы крови, разные жизненные условия... бывает, что человек с абсолютно неправильным питанием и кучей вредных привычек живет до глубокой старости без проблем со здоровьем, а бывает и наоборот. так же и злаки - даже если изюм и пр доживут в здоровом теле и со скверным характером до 100 лет - это что, отсутствие злаков помогло? вон мой учитель, паттабхи джойс (основатель аштанга йоги) умер в мае, в возрасте недалеко от ста лет, питался отвратительно, кофе ценил, голоданий в йоге нет (суточные не считаются), а реализации это никак не помешало: и семья, и работа, и распространение йоги по миру, и тп и дт и до преклонных лет преподавал и был в адеквате. и с пеной у рта не доказывал, что единственно прав... и реально помог сотням людей обрести здоровье, избавиться от последствий травм. просто молча помогал, никого никак не обзывая... так, просто наблюдения...
кстати, кто вы по образованию, Fuyu? столько знаете... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
p.s. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ибо в сообщении от того, что напрашивалось - от диагноов и обзывательств, я воздержался. Ни одного обзывательства или намёка! В отличии от Вами написанного! И на счёт "тварли"... Я не Вас тРАВЛю, а пытаюсь удержать скороверов от Ваших проповедей, которые Вы считаете "научно обоснованными". Хм... А вот лично Вас, Fuyu, как модератор, я вынужден попросить, впредь воздерживаться от таких выражений, как "Перлы" и от инсинуаций. Намёк по поводу моей безграмотности, как и прямое обвинение в оной, вообще считаю хамством. Хотя и типичным для человека, всего два года назад впервые услышавшем о сложных углеводах, а сегодня уже набирающем учеников на "7 шагов к здоровью", и вещающем с трибуны биохимии. Даже, если-бы я не имел биохимического образования, Ваши слова были-бы моветоном. И, заметьте! Я не приписываю Вашу неуравновешенность Вашему питанию! |
Starvation, модераторы удаляют сообщения состоящие из одних слайликов и знаков препинания.
если нечего сказать, то нечего выступать... :idea: Цитата:
Жаль мне моего времени заниматься демагогией. Думала, здесь народ с пытливым умом... до свидания |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Главное мера. Не обжирайся и будешь здоров. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Если есть подготовка в виде отличного знания химии. Не смотря на то, что мне биохимию вбивали ещё со школы, причём лучшие преподаватели Био-Фака МГУ, потом, в мед. институте, я помирал под её объёмами как и все прочие. Очень не простая штука - биохимия. К примеру... Так до сих пор и не понятно, почему в живых реакциях участвуют только левовращающие изомеры. Для уровня вещания на форумах НЕ БИОХИМИЧЕСКОГО или не медицинского направления, уровня подготовки в 2 года, при учёте шикарной подготовки в просто химии - как органики, так и неорганики... может и хватит. :D Но в данном случае... лично я вижу отсутствие даже намёка. Только перепевки чужих вершков. А заодно и... слишком свободное "манипулирование фактами". Как историческими, так и "местными" - форумскими. Например, я так и не понял, с чего Фуйю приписывает мне "срыв крыши" на морковке и "интуитивный" поиск спасения в макаронах... Равно как и нравоучения Гвоздю о том, что он, оказывается пьёт по 30 гр. алкоголя в день из-за нехватки серотонина. При этом, спирт Фуйю называет "концентрированным сахаром" :idea: Биохимик? Утверждая, что серотонин провоцируется к выработке инсулином, который выделяется в ответ на углеводы, Фуйю, тем не менее, заявляет, что "сахара в кока-коле - не те углеводы!" На сахар инсулин не выделяется, а на полбу выделяется? :lol: Не понял я и того, с чего Фуйю утверждает, что южные народы глупее северных. А этот отрывок: "Каша из полбы имеет приятный ореховый аромат и невероятно полезна, особенно для детей. Белок клейковины, которым особенно богат этот злак, содержит 18 незаменимых для организма аминокислот, которые не могут быть получены с животной пищей." за что-то родное и знакомое примут только сетевики. Любой биохимик вздохнёт с печалью... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я поняла прекрасно, почему фуйю приписывает "срыв крыши", но это переводит дискуссию в разряд межличностный разборок. у всех свое мнение - это данность.
|
Валерия1509,
Кока-колу последний раз мы пили наверное года 2 назад. Макароны ели не так давно. По-моему, в прошлом или позапрошлом месяце. Просто не было морковки. А без масла... просто потому, что не лезет оно уже. Перестроились. Но и макароны - не ЕДА наша, а случайность. Рис... ей-Богу, даже не вспомню, когда и ели... Если в старых загашниках нашли пачку макарон, когда машина была сломана, а морковь кончилась - то это можно считать частью нашего питания? :lol: Только ведь мы с женой не "верующие" сыроеды. Мы не принципа ради так питаемся. Так что и за "строгое" сыромоно не держимся. Оно само за нас держится. Просто, мы абсолютно убеждены не только в возможности чистого сыроедения, но и в его идеальности!!! Практически - в незаменимости. Хотите верьте, хотите считайте врунами, но мы уже и не припомним, когда болели чем-то инфекционным. Кроме травм, никаких недомоганий вообще не бывает. А начиналось всё совсем иначе... Цитата:
Я - не понял. Как не понял, и в каких обзывательствах Фуйю меня обвиняла. Мне вообще, крайне не понравился тон её "сообщений". |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А что тогда в питании осталось? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Мы можем попробовать что-то, что нас заинтересует. Но питаемся исходя из потребностей, а они у нас давно "извратились". В основном, в соответствии с ЗОЖ. И более всего - в сторону сыромоно. В том-же Тае, ОДИН-ДВА раза мы отдаём должное "пад-таю" - макаронам с ростками и перцем. И супчику "Том-ям". Это дань воспоминаниям, а не ПИТАНИЕ! Боюсь, что если ТАК мы будем именно питаться, то вернём стандартные проблемы со здоровьем. Даже зимой в Италии, где практически не было возможности найти что-то сырое, и мы ели даже пиццу, ОСНОВОЙ рациона было сыро-моно. УЖЕ ТОГДА, два года назад.!!!!!! А с тех пор, мы давно свалились на 99,9999999% сыромоно. :creator: Хе!!! Я понял, откуда складывается впечатление о том, что мы что-то там едим... То в велопоходах, то ещё где. Прикол в том, что мы не считаем сыромоно ЦЕЛЬЮ!!! И в любом моём сообщении это сквозит... Я действительно, выжным считаю не само сыроедение, а МИКРОФЛОРУ СЫРОЕДА. А микрофлора эта вполне поедает и не только сыромоно. Если я УЖЕ взрастил такую микрофлору, то чувствую и знаю пределы негатива другой пищи, которые могут её изменить или поколебать. Так? Из-за этого "непонятки"? Так не мучайтесь. :lol: Я уверен, что идеальным питанием является сыромоно. Будет возможность, всегда только на нём и буду жить. А что большее внимание уделяю микрофлоре, а не самому питанию - так это... Хм... мои личные заморочки. Я-же ни разу не примазывался к сыромоноедам? :D Просто ем сырое и раздельно. :lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Мне кажется здесь знание биохимических деталей, даже функционирования мозга и его подсистем, должно больше соотноситься с общими законами биологии. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А насчёт промышленных продуктов приврала чуть-чуть, звиняйте. :shuffle: В рационе присутствует оливковое масло холодного отжима и сливочное масло не менее 82,5 % жирности. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
не вас, рид )))))) вы правда думаете, что надо запоминать имена тех, чью посты читаете? и не только на этом форуме, но и на остальных? видимо, ради того, чтобы потом отвечать на такие вопросы? а смысл? мы что, найдем истину, или хотя бы эти прения прекратятся наконец? про себя отметила, что по процентному соотношению из прочитанных мной высказываний моносыроедов и не моносыро )))) процентов 80 моносыро - воинствующие ортодоксы, а процентов 80 средненормальнопитающихся - приятные в общении люди. и даже если вспомнить парето-эффективность, и сказать, что лучшие 20 процентов - как раз толерантные моносыро, то лично для меня это ничего не меняет. каждое слово, каждая эмоция несет определенный энергетический заряд, и то, что транслирует в мир своими высказываниями изюм, для меня неприемлимо.
|
Валерия1509,
На таком рационе, особенно после длительного голода и восстановления на соках и длительном сыромоно, как ни крути, а именно микрофлора сыроеда прилипнет. С чего тут болеть-то? Мы с Вами одинаково мыслим наверное... Суть не в самой сырости или варёности пищи, а в микрофлоре. Только нам с женой ещё и готовить лень. Потому на морковку и ушли. Хотя... Честно говоря... В полноценности ВАРЁНОСТЕЙ я сильно сомневаюсь. К тому-же... Судя по описанному питанию, гриппы и крайне редко лёгкие признаки ангины у Вас должны-бы быть. Гриппы - из-за варёнки, а ангины из-за масел. Хотя... количества? Не знаю... В любом случае, Ваше питание "обычным" не назовёшь? Ведь так? Цитата:
И так, еле сидим тут, а Вы - такие искушения подсовываете. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
неа. говноеды, вурдалак.ком и др - не помню сейчас ))))))) не моя тема совершенно, почему-то когда читаю эти слова нет ощущения тепла, доброты. а у изюма такое - через слово ))))) других тоже цитировать не буду - поняла, что не мое - и забыла. возможно, я слишком чувствительная барышня, но это мне нравится ))))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Опять шашками махали :-). Неизбежный процесс, видимо.
anyk99, вопрос. У моей любимой младшей сестры с кожей как-то странно - иногда нормальная, иногда жирнеет очень быстро - она умоется, и потом через какое-то время - опять кожный жир проступает... Она не голодает, как-то сподвигла я ее на чистку печени, да и все... Человек здоровый - в общепринятом понимании, питается... Ну, скажем так, умеренный блюдоман, пользуясь вашей терминологией... Особых излишеств нет, но есть все. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Очень уж много может быть причин. При преходе на сыроедение, когда мы ещё иногда питались абы-чем, такая реакция у нас мгновенно проявлялась на молочку. Но считать, что в случае с сестрой тоже-самое - слишком опрометчиво. У "блюдомана" реакции на сьеденное приторможены, смазаны и растянуты во времени. Если что-то ещё заметите, сложите с этим. Потом ещё что-то. Так и станет понятным, что происходит. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
ну вообще-то я сама сыроед уже больше 2-х месяцев после голода ))))) благодаря в том числе и вам. но не моно )))) продолжим переливать из пустого в порожнее? в конце концов - эник, где вы? послали бы нас уже из своей ветки ))))))) на один ваш пост приходится 20 левых! ))))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Иначе в смежных ветках появится еще 20 постов об агрессивности сыроедов. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Хотя сыроедение сыроедению - рознь...:idea: Но как мне очень понравилось вот это Ваше сообщение http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=769 про то что, именно важна микрофлора - усвояемость пищи - а не звание 100%. Очень разумно. И главное без фанатизма... :-) Тем более случаи всякие бывают... А то съел там когда что в бреду или ненароком...:4u: и все - я теперь не сыромоноед :bulbool: :lol: Имхо - сыроедить то и правильно еще нужно!!! :idea: Лично у меня всё от дозы зависит - когда овощей переем, хоть и моно и экологически чистых! :idea: ! - по ощущениям та же блюдомания, :x А по поводу злаковых - если каши варить, то точно слизеобразующий эффект дают, в качестве основного рациона сомнительно использовать... Разве что проращивать зерна. Но это по моим ощущениям :shuffle: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
помню, пророщенная пшеница мне очень шла, я была строгий веган три года и очень скудный рацион, и ничего из магазина - все с дачи. перевозбудила ветер - пшеница капхи добавляла хорошо.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Почему опытом не делитесь? ("Как стать сыроедом и не ожесточиться") :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А во-вторых я очень скромен. Настолько, что даже небольшое выворачивание наружу личного опыта мне как одним инструментом по известному месту. Но ради этого форума я готов иногда помучаться.:) ПыСы: Прости, Anyk99, за флуд. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
:flood: Извините, друзья, больше не буду. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Фокус в том, что та-же кишечная палочка - совершенно разная у ягнёнка, человека, коровы... Даже у разных людей, кишечная палочка отличается больше, чем группа крови! Не стану утверждать, но подозреваю, что типаж бактерий в нас, ДОЛЖЕН подстраиваться под нас. Другое дело, что в типовом хаосе, приведение всех составляющих организма к состоянию СЛАЖЕННОГО ОРКЕСТРА под управлением нашего "Я", затруднительно. Так что... Я полагаю, что идеальную для нас микрофлору, реально получить при идеальном для той микрофлоры питании, и... ЕДИНСТВЕ всех "оркестровых" участников - и нашего здоровья, и нашей воли, и нашей морали... ВСЕГО, что придёт в голову. Мы слышим фальшь в музыке. Мы безошибочно определяем "чужого" в оркестре, когда слушаем игру оркестра. Так-же, подобно "слуху", у нас развиты и прочие возможности ощущать и определять ГАРМОНИЮ. Но... часто мы не верим себе. Иногда не верим и в наличие гармонии вообще. Многие так и не понимают, что музыка построена по естественным законам, а не придумана композиторами искусственно... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но, если вдуматься, то все расписания "нормальности" микрофлор - это среднестатистический анализ "здоровых" людей. Микробиология, как и биохимия - столь многоплановая штука, что налётом их не освоить. Поэтому, проще верить своей интуиции, наверное. Я действительно, иной раз жутко мучаюсь, желая выложить на Форум микробиологический или биохимический анализ какого-нибудь вопроса, по которому бытуют разногласия. Но... не нахожу варианта выдать что-то в понятных неспециалисту формах. Вот по микрофлоре, получается, что аналогия ОРКЕСТРА, играющего музыку - куда лучше и точнее, чем любые реальные сноски на микробиологию... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я как-то читала диссертацию на кафедре философии по теме знаменного распева... кажется, так ))))) основное образование у автора - консерватория )))) много интересного )))) эник, видимо, решил объять необъятное ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но... Вы хоть раз ставили под микроскоп живую клетку? Вы включали ЕЙ музыку? Она не училась в школе... А музыку "слышит" и фальшь отличает безошибочно! Если-бы Вы этим занимались, то наверное поняли-бы и то, о чём я пишу. Мы ведь тоже из клеток состоим. :shuffle: :shuffle: :shuffle: :shuffle: P\S dana, Вас тоже поздравить с широтой мышления? Доколе-ж быть уверенными, что мы ВСЁ знаем? Купите себе микроскоп. Влияние музыки на клетки даже растительные, видно и при малом увеличении. Я не пишу того, чего не знаю. А если не знаю - не стесняюсь о том писать. А вообще... Тон Ваших, девушки сообщений, наводит на мысль, что Вы чем-то либо крайне взволнованы, либо дурно воспитаны. Давайте уж покорректнее? Я тоже живой и обидчивый. :lol: А как ругаться могу!!! О! Вы не представляете. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я ведь не знаю что Вы там ставили? может это к музыке и отношения никакого не имеет. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
а мы все и не знаем ))))) мы верим, нам не надо микроскоп. если я буду все проверять... вся жизнь уйдет )))) вот сейчас мои цветочки слушают шопена ))))) надеюсь, им нравится )))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Особенно за ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
:peace:
Ладно. Не сердитесь. Действительно, есть азы, которые все вроде и знают, но никогда не помнят. И это... нормально. Я, пожалуй, напишу одно развёрнутое сообщение про то, что свет, звуки, ВСЁ, что нас окружает - это частоты. Волны. Есть СТРОГИЕ законы взаимодействия волн. А, учитывая, что ЭНЕРГИЯ на нашу планету идёт именно ВОЛНАМИ от солнца, потребители энергии - ВСЁ живое, привязаны к ЖЁСТКИМ ЗАКОНАМ волнового взаимодействия. Придётся написать, что такое РЕЗОНАНС... :shuffle: :prv03: КАК ИМЕННО растения черпают солнечную энергию... Как именно Энергия пищи ПЕРЕХОДИТ в нашу энергию... И написать придётся именно с волновых позиций. Может быть тогда, уважаемые дамы, вы перестанете сомневаться, что музыка - не абстрактное изобрЕтение композиторов, а проявление ЕСТЕСТВЕННЫХ законов? Просто... Композиторы выражают свои ЧУВСТВА в музыку. :doctor: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
вообще-то я в теме ))))) вы просто по сути стали более жестким ортодоксом, только и всего. я вам уже говорила ))))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А то мне уже пеняют, что я высмеивая ежедневные клизмы из кофе, из ревности к Волдаву оказывается выступаю... :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
я не знаю волдавов и пр, я здесь всего пару месяцев, я и вас, эник, узнала тока после возвращения - и первые ваши посты были очень мягкими, вроде вы думали, и осмысливали, и менялись... а сейчас все строже и строже, так может вы таким и были раньше, до исчезновения )))) специально чтобы это выяснить тонны постов перечитывать не буду!!!! вы мне все равно приятны внутренне, так что в каком тоне вы бы не писали - это так, круги на поверхности. ну иногда я говорю что-то на эту тему - так что, нельзя уже и заметки на полях делать? )))
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, на самом деле, не один ты не понимаешь, что тут происходит в последнее время. Может какие-то особые лунные сутки сейчас? Или все-таки банальное влияние, простите меня за юмор, урины и кофейных клизм? :dumb: :lol:
Ты не имеешь права на ошибку - они тебе не простят :D Цитата:
А может в "Комплексы ..."? :peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей! Зачитываюсь твоими постами... Но питаюсь все равно по-своему.
Можно, я задам неудобный вопрос. Бывает, периодически сыроежу. Но дискомфорт от сырых овощей-фруктов начинается еще в желудке, когда до микрофлоры как до Луны. А вот сырая рыба, например, в тех же обстоятельствах, никакого дискомфорта не вызывает. Вопрос. Не преувеличиваем ли мы значение микрофлоры в процессах пищеварения и усвоения пищи? И не слишком ли мы унифицируем биоценноз человек-микрофлора-растительная пища? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Удав Каа расластался на солнышке. Жара, лень... Нега и восхитетельное безделье... Вдруг возле удава появляется Маугли. Маугли (громко и визгливо): - Каа!!! Рыжие собаки бросили нам вызов!!! Каа (вальяжно): - Ну? Маугли (громко и визгливо, подпрыгивая на месте): - Акелла принял бой! Каа (лениво): - Ну? Маугли (визгливо, подпрыгивая): - Стая приняла бой!!! Каа (лениво): - Ну? Маугли (визгливо, подпрыгивая всё выше): - Я принял бой!!! Каа (тихо): - Ну? Маугли (визгливо и очень громко): - И ты, Каа, принял бой!!! Каа (с не непревзойдённой вселенской тоской в голосе): - б...-а-а-а..... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
А ведь и впрямь...
Что-то я нервным стал... Вспыльчивым. И даже причину знаю. Это нерешённое недовольство собой. Что-то типа разочарования в любви. Когда так не хочется терять благость очарования... :shuffle: Проблемы у меня по отношению к племяннику. Стоит на моём балконе велик, который ему подарили. Ни разу не востребованный... А племяш... уже... "живёт" с суженными зрачками... :-( А вся "семья" в тупике. И ведь смешно... Словно "ставку" на него сделали. Словно на себе крест поставили, а решили "перед Богом", что выведя племяша на орбиту счасья, правильности, радости... Свои глупости "замолят"... Всё как с цепи сорвалось. Ещё и бабушка моя... В Воронеже. Того гляди... Она конечно, пожила не мало. Всем-бы нам так... Но когда собственный сын "подгоняет" на тот свет... :x :x :x А я? Я слишком болезненно воспринимаю состояние, когда всё начинает, как кучка песка под ногами расползаться. Так что, извините за резкость. Я действительно, не адекватно реагировал на ... неадекватность. :peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Слишком - не слишком... Покажет время. Для себя я набрал достаточно фактов, чтобы оценивать роль микрофлоры крайне высоко. Куда выше, чем общепринято. Однако... могу сравнить отношение организма с микрофлорой, с отношением Государства с его населением. И король может "делать свиту", и "свита делает короля". Варианты не слишком многообразны... Пожалуй, можно говорить о всего нескольких вариантах: - У нас, инфантильный царизм "профукал" момент, когда управление массами перехватили Большевики. Организм откровенно растащили на нужды паразитов. А "травок-отравок" и Чёрного ореха... не нашлось. :lol: - В аналогичной ситуации во Франции, кризис был тоже кровавым, но новое "управление микрофлорой" повело более СИМбиотическую линию, чем королевская власть, которая вела себя по отношению к "организму" хуже пришлых "паразитов". - В Тайланде, чехарда временщиков сменилась "странным" Королём, который воспринял страну, как СВОЙ организм, и привёл почти все эгоистичные группы жителей к согласию, достойному белой зависти. (Он провёл даже что-то вроде перехода на сыромоно. :lol: Например, в северных провинциях "Золотого треугольника", мирно перевёл опиумное производство на выращивание моркови и клубники, доказав и показав на показательных фермах, что прибыль от нового пути для самих земледельцев ВЫШЕ. Нарко-диллеры, потеряв поддержку крестьян, вынуждены были освободить территории от своего присутствия.) :blush: Во всех описанных случаях, микрофлора играла подчинённую роль! В случаях, когда "микрофлора" брала власть САМА, организм государства погружался в кровавый хаос, подобно восстанию Спартака... Или Бунту Стеньки Разина. (Сравнивать с аппендицитом?) :doctor: Так что... Я не буду преувеличивать роль микрофлоры. Не буду писать, что как Короля делает свита, так и Человека делает микрофлора. :smirk: Но только Пётр-1 сам что-то делал своими руками. :lol: Но и у него, НВП производился "микрофлорой". Алексаша... По личному наблюдению и по комментарию моей Катюшки - Такие-же дискомфорты ещё в желудке от овощей и фруктов, и "комфорт" от рыбы (и в запущенных случаях от овсянки), вызываются вялотекущим воспалением слизистой ЖКТ. Слизистая ЖКТ - единый орган. Если он вяло воспалён, то ВЕСЬ. Даже язык - отражение состояния кишечника. Как только здоровье и микрофлора приходят к равновесию, нам "легче". Но равновесия бывают РАЗНО-ВАРИАНТНЫЕ. Типовая медицина считает болезнью то состояние, когда в организме идёт ВОЙНА. Любой худой мир лучше войны? Мы идём на встряску Голодания, чтобы что-то вылечить? Да... И нет. :prv03: Многие Голодают, ища лучшего в хорошем. Я действительно считаю, что здоровье состоявшегося сыромоноеда - лучший из возможных вариантов. Но вариантов, конечно, множество. :peace: Может быть, это вопрос перфекционизма... Но для некоторых - способ выздороветь и даже выжить. :hi: Каждый выбирает под себя. Но практика и теория говорят, что преимущество и результативность сыромоно по сравнению с прочими РАВНОВЕСИЯМИ фантастически велико. Стоят те преимущества вложенных сил или нет - решать каждому за себя. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Читать форум очень интересно.
Сам недавно проголодал 8 суток, после чего забыл про изжогу, вздутие живота и ноющую печень. Отторжение мяса, видимо, теперь уже надолго. Если можно, немного расскажу :) В нашей семье негативное, вечно недовольное отношение к жизни было только у мамы и у моего дяди, ее брата. Причем мама на ура вылечивала "неизлечимые" заболевания "безнадежных" больных совмещением голода, йоги, дыхательных практик и трав. Вылечивала у других. Несколько сотен людей до сих пор постоянно звонят/приезжают, здоровенькие и счастливые. Мама с братом постоянно разговаривали о здоровом образе жизни, пытались его привить остальным членам семьи, убеждали. Дядя умер несколько месяцев назад, последние несколько лет проведя практически в постели, от диабета, аденомы и т.д. У мамы пиелонефрит, полные почки камней, хронический гепатит С, внесенный с переливанием крови, цирроз 2-й стадии, дистрофия миокарда. За последние несколько лет, под моим чутким контролем, остался только цирроз, но и он, тьфу-тьфу, идет на поправку. Теперь о тех людях, которым мама с дядей постоянно читали нотации по поводу их неправильного образа питания, дыхания, движения и тому подобного. Отцу 72, радуется всему в жизни, всю жизнь делает то, что хочет, ест что хочет и когда хочет (7 ложек сахара на чашку чая с огромным бутербродом в час ночи - не проблема). Из редких проблем - только мениск, порванный в молодости. Дед всю жизнь ел, что хотел, пил по праздникам, курил, умер в 86, поскользнувшись и упав с большой высоты, чинил крышу дома. Его сестра - 2 пачки примы в день, пила по праздникам, ела что хотела, умерла в 88, уснув и не проснувшись. Бабушка (мать отца) работала зав. гинекологического отделения до 84, уволилась и через год не проснулась. Всегда была бодра и весела. Вторая бабушка умерла в 88, покрасив лестницу и сдвинув камень в почке на проток. Качество жизни всех этих людей зашкаливало. Они всегда были бодры, очень жизнерадостны не придавали большого значения проблемам. Эти люди, говоря современным языком, не заморачивались. Хохот в доме стоял постоянно. Они от всего получали удовольствие. И от "жутко вредной" кавказской пищи, и от сигарет, и от выпивки. В доме всегда было полно животных. Собаки, кошки, попугайчики всякие. Естественно с ними все лобзались :) Простите за длинный текст, но я прочитал очень много тем на этом форуме и у меня создалось, может быть и субъективное, впечатление, что многие участники слишком много значения придают ЗОЖ, гельминтам, инвазиям, не имея больших проблем со здоровьем. То есть профилактике уделяется количество внимания, как при болезни. И такое же количество страха, а это, на мой взгляд, прямой путь к самой болезни. На своем опыте могу сказать, что утверждение "в здоровом теле - здоровый дух" работает и наоборот: "у здорового духа - здоровое тело" :) Удачи и здоровья всем участникам :) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Не убеждайте их в обратном... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Пр. 3:7-8 "... бойся Господа и удаляйся от зла: это будет здравием для тела твоего и питанием для костей твоих" Пр. 17:22 "Весёлое сердце благотворно, как врачество, а унылый дух сушит кости и тело" Это так навскидку, если не достаточно могу Вам в личку ещё несколько Библейских цитат скинуть. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Мы ж не ходим по ресторанам или МакДональдсам с плакатами "Долой фаст-фуд!".:) А то, что Вы запостили выше - так это наверное уже сто пятый пост про "моя бабушка ела все - прожила 85 лет." Читайте статистику продолжительности жизни в Российской Федерации. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но все равно, прошу прощения, если я помещал вашему общению с людьми. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Браво, Garry!
И спасибо! Действительно, спор о том, что должно быть ЕДИНСТВЕННОЙ зоной ответственности за себя - здоровье или дух - абсурд. В идеале ИДЕАЛЬНЫМ должно быть всё. Все стороны бытия. Это так-же бесспорно, как то, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Да, есть форумы велосипедистов. И "чужому" не понять, какого рожна там нянькаются с геометрией рамы, или способами спицовки колеса... Ведь чего проще? Сел на велик и поехал. Здесь... Мы ЛЮБИМ копаться в устроймтве не велосипеда, а организма. И среди велосипедистов есть зануды, и среди ЗОЖевцев. И наоборот. Ничего нового Вы, простите, тут не открыли. :smirk: А спасибо особенное и огромное за напоминание о той стороне "темы", за которой... ПАНИКЁРСТВО. Страх. Запугивание.... Воистину! Кто пришёл в ЗОЖ со страху за здоровье, тот и тут его не найдёт. А кто ещё и других запугивает - тот вдвойне отвратен. :D Но... Есть и такая категория людей, несущих свои страхи по жизни, которая при любом упоминании вопросов ЗОЖ, именно спасаясь от страха, провозглашает, что только "озабоченные" о здоровье думают, а нормальные им пользуются... Ну... На нашем форуме они не задерживаются. :prv03: Так что, не сомневаюсь, Garry, что Вы - не из таких. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Если на примере велосипедистов, то несомненно намного лучше разбираться в устройстве велосипеда, смазывать его и чинить самому! Но если при этом бояться ездить на нем вообще, потому что можно наехать на камень, или ездить только раз в месяц вокруг дома, отполировав его до блеска, или круглосуточно его смазывать, хотя он уже давно не скрипит - это перебор :) И еще раз простите, я понимаю, что влез со своим длинным текстом. Читаю давно, а тут захотелось написать... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Garry, 100%. Позитивное мышление, т.е. формирование позитивного слоя реальности на метафизическом уровне, очень важно в любом аспекте сознательной деятельности. Возможно, это самое важное и в ЗОЖ.
Все современные прогрессорские эзотерические учения уделяют много внимания именно этому вопросу... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Просто я Ваше сообщение читал сразу после очередного Волдавовского "привета от папы", и всё ещё трясясь от смеха. Я понял, что Вы писали совершенно правильно,. Потому и спасибо сразу поставил и ещё отдельно спаибкал в своём сообщении. Я правда, очень Вам благодарен. И даже поправил свой пост. (Ну трудно писать, трясясь от смеха. А Волдав уже не только... Ой, не лучше в первоисточнике: Вот размещенное сообщение: *************** Всем добрый день. Последние известия. папа проходил медосмотр Все показатели в норме, даже ПСА. Витамины. минералы -все в норме.Вес 120ф. как и был. Давление 110 на 70. Ему 55. Притензий со стороны медицины нет. Вот уже более 5 лет, папа ест только сырое мясо, рыбу, яйца, сливочное масло(из непастеризованного молока). Совершенно не употребляет ни овощи. ни фрукты, ни зерновые. Каждый день делает кофейную клизму.!!! ЗОЖЕм не занимается-утверждая. что не надо средство(зож), превращать в цель. У него есть и другие интересы. К стати. "наладил продажу тухлого мяса из Америки в Мексику -покупают" Передает всем привет. *************** Пардон, что в таком виде цитата. Но Волдав, как всегда мигом изменил сообщение, так что я его с почтового вида скопировал. ) Как с велосипедами - Дж.К.Джером писал, что кто-то покупает велосипед только для того, чтобы разбирать и собирать его, а кто-то... чтобы кататься. Так и тут. Да много приколов может быть. Но СТРАХ и особенно ЗАПУГИВАНИЕ - неприемлимы!!! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Здравствуйте Андрей! А я тут к Вам с вопросом, уж не гоните палками) С последней нашей дискуссии я повзрослела, поумнела)))Хотела снова попробовать на мандаринах посидеть, но уже не для сброса веса (хотя от 5 кг бы избавилась), а скорее для очищения. Так вот вопрос : можно ли ходить в солярий, кушая мандарины? и посещать сауну? не слишком большая нагрузка на сердце будет?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И вообще... И "Мандариновый месяц" и любые "соковые голодания" - во многом аналогичны Голоданию водному. Но имеют и специфику. Как и на голоде, мы получаем рестарт микрофлоры. Тем глубже, чем больше сроки голода. Но я как и с водным голодом, считаю, что есть ЕСТЕСТВЕННЫЙ "полный" срок Голода. И на Соках он тот-же. Те-же 28-32 дня. Так-же, как с Голодом, с соков надо ВЫХОДИТЬ по схеме. ПОСТЕПЕННО наращивая количество и ассортимент пищи. Как и на Голоде, на соках, эффективность тем выше, чем больше физическая активность. Понятно, что на соках нет обморочных состояний... Поэтому так голодать безопаснее. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Спасибо, Anyk :)
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Попробуйте, как он - только на мясе. А с кофем... кто его знает? Может и правда так чудит. Хотя... похоже свой товар на рынок продвигает. Мексики мало. Надо и в Россию. :lol: Любопытно, что в отредактированном виде, сообщение лишилось Мексики и тухлого мяса. Так что читайте с почты - там первозданное. :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Кстати. В тот раз поблагодарить Вас не смогла, да и желудок проверила уже после того как ушла с форума. Гастрит пропал, испарился)) Хотя сейчас что то снова забеспокоил, правда я не проверялась сейчас, поэтому впринципе и хочу "помандаринить" снова)
И еще есть вопрос, только я немного стесняюсь тут спрашивать, можно в ЛС? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6605&page=11 Удачи! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, подскажите плиз:
По поводу мандаринового месяца. Я сейчас в Тае, хотел попробовать посидеть на мандаринках. Как я понимаю, основная идея в том что бы "закислиться". Но... Все мандарины что я пробовал: Сладкие! Да и у вас проскакивало где то что можно проводить "мандариновый" месяц на сладких апельсинах или помело. Развейте мои сомнения если не сложно. Можно использовать сладкие фрукты или надо изыскивать "советские, новогодние" - кислые мандаринки? И можно ли к мандаринам добавить одновременно апельсины и помело? Спасибо. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Какие же тайские мандарины вкусные. Один из "мандариновых месяцев" я именно на них просидела. Кислые мандарины ни когда не покупали( все "мандариновые месяцы" были именно на сладких мандаринах). На кислых долго не просидишь, кислоты в них столько, что зубы ( оскомина появляется) и состояние слизистой ЖКТ, элементарно можно загнать в изувеченное состояние Цитата:
Конечно, мы же привыкли что мандарины с кислинкой тут продают,их то к нам везут незрелыми ("спелый цвет" приобретается в ацетиленовой камере или просто краской). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В Тае, в городских парках стоят тринажёры ( как в фитнес клубе) заниматься можно бесплатно. Ещё на больших площадях ( к примеру у торговых центрах или гипермаркетах) проводят бесплатные групповые занятия. Эти места можно легко узнать по высокой трибуне. На ней обычно тренер стоит. В каком районе вы в Тае живёте? Как долго в Тае вы будите? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Катя, спасибо за ответ.
Я еще опасался что вдруг это не мандарины а что то типа Израильских клемантин - гибрида апельсина и мандарин. Те тоже сладкие, крупные и чистятся легко. О спорте помню, хотя с моим лишним весом булками шевелить сложно, но буду проращивать в себе стальной стержень воли :) В Тае я с женой около года, сколько тут пробудем еще не понятно, под настроение. У нас работа в основном на интернет завязана, позволяет вести кочевую жизнь. :) Живем сейчас в ХуаХине, скоро будем перебираться в пригороды Бангкока - компромисс между доступностью центра и смогом центрального Бангкока. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, а как твой организм реагирует (хотя, наверное, реагировал:-) ) на бобовые (сырые или вареные) ? В частности на красную чечевицу и нут.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я прокомментировала только то, в чем разбираюсь профессионально. Разговор на эту тему был в другой теме. Аник зачем то упрекнул меня в моей некомпетентности в этой теме. И совсем он не считает это ошибкой. Он всегда прав. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я ни разу не упрекал ВАС в некомпетентности в МУЗЫКЕ. Я и говорил, что абсолютно уверен, что я пиликаю на губной гармошке заведомо хуже (а я горжусь тем, как пиликаю!), чем Вы на любом инструменте. Но.................. Есть некоторое "НО"....... И касается оно БИОЛОГИЧЕСКОГО ВЛИЯНИЯ МУЗЫКИ. Или, если угодно, ЗАКОНОВ БИОФИЗИКИ, КОТОРЫМ МУЗЫКА СРОГО СООТВЕТСТВУЕТ. И, поскольку я это влияние и соответствие изучал и наблюдал на кафедре ВНД МГУ, то и выводы о том, что музыка - не абстрактная последовательность, придуманная композиторами ОПОСРЕДОВАНО, а воплощение строгих законов соответствия маятниковым структурам живого, однозначно вытекают из тех исследований. Но стоило мне написать о том, как Вы мне выразили своё профессиональное "ФИ", посчитав, что мне, как человеку, не кончавшему училище Иполитова-Иванова, про музыку говорить негоже. :D Ксеник... Сердитесь, не сердитесь, а вопросы, которые меня интересовали в биологии, вынудили меня плотно заняться и СМЕЖНЫМИ дисциплинами. Вплоть до сопромата. А уж законами взаимодействия волн - не просто плотно, а до профессионального уровня. Поймите, что МУЗЫКА - это гораздо шире, чем то, что преподают в Гнесинке. Хотя МУЗЫКА и последовательность звуков, но акустику до уровня "фигур Лиссажу" никогда музыкантам не преподают. И тем более, не учат тому, как влияет музыка на КПД цикла Кребса митохондрий. Эх... Ксеник! Знали-бы Вы, как интересен и завораживающе гармоничен мир внутри бактерий! Как он... МУЗЫКАЛЕН! Представляете, там, внутри митохондрий, тончайшая плёночка. Настолько тонкая, что фермент, отщепляющий от яблочной кислоты СН группу, одной частью по одну сторону плёночки, а другой частью - по другую! ВОТ КАКАЯ ТОНЕНЬКАЯ!!! :prv03: И на этой плёночке, в ряд, в определённой последовательности, сидят РАЗНЫЕ ферменты. Каждый делает своё дело в СТРОГОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ обработки углевода. Которая идёт от фермента к ферменту, как по конвейру... :love: И каждый фермент того конвейра, ИМЕЕТ СВОЮ МАССУ!!!! :idea: А значит, как МАЯТНИК, впадает в РЕЗОНАНС с определёнными частотами!!!!! :idea: :idea: :idea: Пускаем ЗВУКИ в последовательности, которая СОРЕЗОНАНСНА конвейру - и вуаля! Получаем "Драйв". :D Пускаем звуки в другой последовательности - и получаем... "ОБЛОМ" - хаос и нарастание энтропии. :hi: А пример с митохондрией - частный случай!!! :idea: Весь организм - система сложных маятников, работающая в строгом законе взаимодействия резонансов!!! А это... ох... это отдельная наука. Хоть и про МУЗЫКУ, но тут Гнесинкой не обойдёшься. :peace: Ксеник... То, как я пиликаю на губной гармошке, нравится только мне и моей Катюхе. :shuffle: Тут, Ксеник, я уверен - Ваши возможности и таланты куда выше моих. Только нафига нам вообще чем-то мериться? Давайте лучше ДЕЛИТЬСЯ! :peace: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: |
Двойная мораль: для души музыка, для организма полынь
Цитата:
Цитата:
Кстати, проверяли под микроскопом, как отравки действуют на "систему сложных маятников"? :-) :peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И так каким-то выродком чудаковатым прослыл... :shuffle: Но... Отвечу. А там, хоть кем считайте. :hz: Судя по всему, от пусть относительно здоровой, но блюдоманской кухни к тому, что ем сейчас, я шёл через описанный Изюмом "переход". Правда никаких болезненных явлений не имел... Наверное потому, что Голоданиями и соковыми периодами вычистил то, что те болезненные обострения и кризисы должно было дать. А может быть... потому, что не приказывал себе, не заставлял волей, а просто следовал желанию. :hz: Так вот... в процессе "перехода", был период, когда питаться "по-старому" уже не мог безболезненно, а "по-новому" ещё не привык морально и не научился. Вот тогда... Чечевицу поедал. Гречка уже не шла (коричневая). Зелёная - противно сопливая, а возиться с отмыванием - так я ДИКО ЛЕНИВЫЙ!!! Проращивать тоже лень. Заморочек много. А организовать себя - лень... Я свою лень люблю и пестую. Она меня не подводит, И Я ЕЁ НЕ НАСИЛУЮ. Вы нас не судите... Нам вместе нормально. Вот тогда при "приступах" такого - "белкового" голода, "катила" только крупная зелёная чечевица. И то, если её предварительно ОЧЕНЬ тщательно отмыть. Никаких "вспучиваний"... НО. :-( Чаще раза в пару дней - и стойко отравленное состояние. Ну... как-бы описать? Как лёгкое похмелье? Как невыспанность? От Гречки коричневой... Даже раз в месяц... пришибало, как подушкой. :hz: Я так понимаю, что при "ПЕРЕХОДЕ", старая микрофлора уменьшается в количестве и продуктивности!!!! А новая, которая ест "опилки морковки" (- так Катюха называет морковный жмых), ещё не накопилась... В этот момент тянет на орехи, чечевицу, проростки.... Мёд и прочее. Тут и зверский голод может накинуться... И при этом периоде наступает серьёзная УЯЗВИМОСТЬ перед любыми отравлениями!!!! Дело в том, что биоценоз микрофлоры, пусть даже заточенной под пищепром, несёт не только функцию иммунитета по недопущению уж совсем вражеских микробов и грибов, но и функцию ДЕТОКСИКАЦИИ!!!!! Микрофлора - это буфер смягчающий отравления, адсорбирующий и видоизменяющий токсины! Потом... Как отрезало. :D А если разум и живот мыслят и чувствуют "на одной волне", то от морковных опилок оба аж урчат от удовольствия, наслаждения и сатисфекшена. Как кот от сметаны, или горец от шашлыка. И на отравления реакция стала СНОВА адекватной. Живучесть стала даже выше той, что была ДО "перехода". Даже показалось, что воздух в Москве стал чище. :lol: :lol: :lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но ни полынь, ни гвоздика, ни прочие ингридиенты "травок", кишечную палочку никак не трогают. Ну... Карри тоже правильную микрофлору не давит. Перец чили даже в малых дозах смертелен для некоторых видов гельминтов и простейших паразитов. Та-же полынь, по данным пендосов, на одну здоровую клетку, убивает более 10.000 раковых!! Задумайтесь, откуда такая избирательность? Я-же эвкалипт или чистотел ВНУТРЬ не советую, как некоторые? Выбор травок определён ведь не только тем, насколько они "ядовиты"!!!!!! Тут вообще речь не о ядовитости, а о... ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ! Делим окружающий мир на "наших" и "не наших" :lol: "Наши" на такси в булочную не ездят! ПАРАЗИТ - по определению - "не наш". Наши - СИМБИОНТЫ. "Вор должен сидеть в тюрьме"! Он... "не наш". Природа давно не любит паразитов. Потому что те на договора и сотрудничество ходить не умеют. Только пакостят. Ну... за миллионы лет природа и научилась на разнице играть. Насоздавала фокусов, которые паразитам не в кайф, а прочим организмам по-пояс... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Не врут, наверное. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Если под микроскопом - это одно. А в реальной среде - совсем другое. А вот не знаю, как влияют!!! Самому любопытно. Кучу данных ОПОСРЕДОВАННЫХ накопил. Но ни во что похожее хотя-бы на рабочую теорию, пока не сложилось. Человек, как организм - невероятно приспособляемая штука. Завёл себе возможность и необходимость таскать на себе и в себе целый мир микроорганизмов. Как в скафандр в них оделся. И как попадает в "странные" условия, так и сменяет скафандр, подгоняя его под новые требования. Чукча на мясе... свой "скафандр-биоценоз" имеет. Изюм - свой "скафандр" заточил под сыромоно. Волдав, если не выдумывает ради продаж мяса, Чукчу переплюнул - самый оригинальный скафандр себе завёл... (правда, приходиться клизмы кофе впрыскивать... Скафандры конечно адаптивные, но и у них предел возможностей есть...) А по куче данных, человек, как вид вообще... утрясался, как "земноводный" - прибрежный вид. Точнее, литеральный (питавшийся на приливно-отливном поле). Удобно... Сменил шкурку, как лягушка-царевна, и вуаля! Морская вода полна соли. Мы к ней фантастически приспособлены, всего раз в несколько лет то море встречая... А уж "человек прибрежный", пасшийся на литерали... Явно был ещё и в соответствующем "скафандре". Как после голода на соль реагируем? Отёками... А так... без голода... Вроде и ничего? "Наши" и соль? Вроде сыромоны ни морковку, ни персики, ни мандарины не солят. Лук-чеснок? Есть только странное наблюдение, что уже сложившийся сыромон, поев чеснока, так круто не воняет, как большинство... Может как-то ускоренно или вообще, по другому конвейру перерабатывает? Страсть, как любопытно - что там происходит? Но... Не знаю... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Сырая давала кучу поганой пены. Отмывать, как зелёную гречку приходилось. И всё-равно, бурчание и дискомфорт получались. И отравленность большая. Сваришь хоть чуток - легче последствия в плане микрофлоры, но... что-то не то. Короче... Много не сьешь, как ни крути. Ещё и педантизм нездоровый развивать приходилось - таскаться по магазинам выискивая именно ту упаковку, которая на "контрольной закупке" меньше пакости принесла... Возьмёшь другого производителя - а там либо обработали какой-то химией, либо хоть трое суток размачивай... Сплошные муки. Орехи таскал пакетами с собой... Грустно... Макаронами тоже особо не попитаешься... Кишечная палка свою биомассу на макаронах не поднимает. А без биомассы микрофлоры - пусто и грустно. Жрать хочется. Поешь варёной чечевицы... вроде оно, но гадость какая-то на язык налётом. И в теле чувствуется. Зато морковка - чистой радостью и надолго. Причём, до "перехода" радовал и сок морковки. А теперь... ну, сок и сок... на пол-часа. А вот "опилки" морковки - накидаешь этого "силоса" в живот и ходишь радостно, легко и счастливо долго-долго! И хоть каждый день - не надоедает, а только всё лучше и лучше. Однако, что там дальше будет - посмотрим. Вдруг ещё какие-то штуки откроются только года через три? Может свет электролампочек насыщать станет? :lol: :lol: :lol: :lol: Шучу, но... не знаю. Интересно. Жить интересно. И чем дальше, тем веселее. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
На самом деле, при созревании плоды выделяют этилен. И этот выделяющийся этилен катализирует дальнейшее созревание плодов. Получается такой автокаталитический процесс. Человек научился использовать эту особенность в своих интересах. Фрукты снимают и транспортируют недозрелыми, а потом обрабатывают этиленом, благодаря чему, они дозревают в ускоренном режиме. Конечно лучше, если этот процесс будет происходить на дереве, но тем не менее, благодаря этому, мы, жители северных широт, имеем возможность есть свежие экзотические фрукты. Слухи по поводу вреда этиленовой обработки очень сильно преувеличены. Если он не содержит каких-то непонятных примесей, то эта процедура абсолютно безвредна. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А anyk99у с Katifundrikом? Не в виде сока, а так - целиком, но или хотя бы в виде жмыха! И за день? Хм, ну просто приходится вставлять такую штуку как калорийность продуктов - так морковка по калорийности...:hz: маловато будет, навскидку в 1 кг моркови - примерно 500 калорий, сгрызать - очень долго,:smirk: если добросовестно!!!:idea: тщательно пережевывая!!!! Насколько это самое жевание важно? Спасибо. :prv03: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
В свое время в Вузе на занятиях по математике мы выводили уравнение описывающее колебание струны. (На нашем форуме математиков много, надеюсь мне помогут и поправят) Так вот, оно представляет собой бесконечно убывающий ряд членов, каждый из которых описывает колебание струны со все убывающей длиной волны, которая, тем не менее кратна основной волне. Это и есть обертона. То есть, каждая струна одновременно колеблется и целиком, и каждой из двух своих половинок, и четвертинок, и восьмушек, и 1/16, и так до бесконечности. Это свойство натуральной музыки. Так вот в каком-то бесконечно малом своем обертоне механические колебания струны совпадают с колебаниями тех или иных клеточных структур, и это безусловно оказывает влияние на их жизнедеятельность. Поскольку в музыке тонов много, то вероятность совпадения каких-то звуков с колебаниями биологических объектов достаточно велика. Теперь, как устроена электронная музыка. Для ее генерации берут уравнение, описывающее колебание струны, отрезают от бесконечного ряда убывающих членов какую-то часть верхних, наиболее значимых, получают несколько усеченное уравнение. Дальше, согласно этому уравнению, генерируют электрические импульсы, которые затем, посредством динамиков, преобразуют в механические колебания (звуки). Все хорошо, но набор обертонов такого звука весьма ограничен, и вряд ли колебания доведены до субмолекулярного уровня. Поэтому, вывод: классическую музыку нужно слушать только живьем. Все эти микрофоны, усилители, колонки, а так же CD, DVD, MP3, словом, все эти цифровые и электронные навороты убивают обертона и делают невозможным слышать музыку буквально "кожей". |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А про вред этилена никто и не пишет. Все пишут про то, что НЕДОЗРЕЛЫЙ плод - он и есть НЕДОзрелый!!! Цвет - обманка, нутро - как не крути, НЕДОЗРЕЛОЕ!!! Не тот СОСТАВ! Пендосы, кстати, мандарины и апельсины вообще красят. Цитата:
Так вот... Питаясь стандартно, приходится работать на низком КПД. Да ещё и кормить свору отнюдь не симбиотических микроорганизмов. А на микрофлоре сыромоноеда, достаточно пяти-семи морковок в день, чтобы ещё и массу набирать! Калории... Хм... Давайте сравним калории с производительностью рабочих? :lol: Сколько процентов населения должны что-то производить, чтобы могли жить и врачи, и музыканты, и прочие НЕ производящие товарищи? А? Так это зависит от КПД общества!!! Если государство заведёт себе гигантскую армию? Если каждый второй ворует, а другой каждый второй его ловит? И никто не производит? Сколько "калорий" придётся завозить в государство, чтобы его прокормить? :lol: :lol: :lol: Так доходчиво? В ЛЮБОМ человеке всяких микробов в СОТНИ РАЗ БОЛЬШЕ, чем клеток организма человека. И всю эту ораву надо накормить тем, что мы съели. А если эта орава работать и сотрудничать друг с другом не желает? Если они воюют друг с другом? Короче... Разная микрофлора имеет ещё и разный КПД потребления/производства. Потому на "переходе" к сыромоно все так и объедаются, а когда "переход" уже произошёл, потребности "в калориях" резко падают. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Мембрана динамика - та же струна. Основные колебания дают весь набор кратностей, убывающих до бесконечности. Так что... И такая прекрасно работает. А вот наушники "биологически" радуют только клетки, непосредственно прилегающие к ним. Остальным достаётся уже опосредовано. Однако, мозг тоже биологическая структура. И вся его деятельность тоже "суперструнна" и "музыкальна"!!!!!!!!!!! И подчинена той-же "ГАРМОНИИ" - строгим законам ... Музыки... Фактически, нам, как людям, куда важнее воздействие музыкальной гармонии на процессы мозга, чем на происходящее в ...клетках пятки. Хотя и пятки - "тоже люди" :lol: Хотя... Хм. С динамиками я дело имел - они "врут" нещадно. Мороки, чтобы получить РЕАЛЬНОЕ звучание - жуть сколько. НО ГЛАВНОЕ, РАДИ ЧЕГО Я ПРО МУЗЫКУ ЗАГОВОРИЛ - НЕ ТО, ЧТО И КЛЕТКИ МУЗЫКУ СЛЫШАТ, А ТО, ЧТО ВСЕ ПРОЦЕССЫ В КЛЕТКАХ И ОРГАНИЗМАХ..... МУЗЫКАЛЬНЫ - то есть, построены по законам ГАРМОНИИ. И нарушения идентичны фальши!!!!!!! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Или в озеро запулить. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А вот как из этого на уровне человечества вырулить на ЗОЖ??? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ээээ... раз уж вы приземлились до карбита на стройке.
А у меня мечта найти место где можно покупать турнепс. Пару лет назад прочитал где-то, что основной пищей древнего человека были корнеплоды типа турнепса. Задумался, вспомнил что в детстве у нас в деревне пару раз сажали турнепс на колхозных полях для выращивания на корм скоту. А мы с пацанами бегали с ножиками в карманах жрать этот турнепс. Просто дергали, срезали шкуру вместе с землей, и объедались так, что дома есть не хотелось. До того он казался нам вкусным! Даже сырая картошка, которая мне всегда нравилась, не вызывала желания таскать её из земли для пожрать. Вкус турнепса действительно очень приятный, чем-то напоминает редис или репу, только в нем скорее всего значительно меньше эфирных масел, потому что он не вызывает никакой горечи и дискомфорта. До сих пор вспоминаю этот вкус с удовольствием, даже когда никакого сыромоно жрать не хочется. И сам турнепс, кстати, достаточно мягок , практически как яблоко. Все эти воспоминания мне навеяли рассуждения о морковке. Она конечно хороша, но уж больно твердая, есть её без соковыжималки даже с хорошими зубами проблематично, замучаешься жевать. С соковыжималкой тоже как-то не естественно, да и лениво постоянно с ней возиться. Возникает мысль - а может есть что-то достойное чем можно её заменить, не потеряв в качестве? У меня сразу вспоминается турнепс. Уж не знаю сколько там всякого полезного для человека, но единственный корнеплод, который у меня вызывает желание не зависимо от моего рациона, это он. Хотя сто лет уже прошло когда ел последний раз. Ой не зря, думаю. К сожалению, люди его не употребляют никак, только на корм скоту выращивают. Попробую на рынках в Москве поискать, когда приеду туда. Чота вот поделиться захотелось. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Кстати, коллеги-обычноеды с удовольствием угощаются морковкой после своего обеда (десерт?) :-) Но кто-то и категорически отказывается, грят не могут себе позволить объедать сыроеда :idea: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Stryaps, не убавить, не прибавить. Я тоже cейчас вспомнил колхозные поля с турнепсом. Одно слово, объедение.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Вроде бы общества потребления вымирают, погрязнув в обжорствах и перестав размножаться ... А Земля реагирует катаклизмами на антропогенный фактор ... Тогда кто и как отличает "своих" от "чужих"? :-) На уровне микрофлоры организма человека избирательность обеспечивается свойствами травок. А где избирательность на уровне жителей общества, на уровне обществ и культур в масштабе планеты? Но даже если цивилизации выродятся, где-нибудь должен быть этнос, живущий по законам природы, хранящий традиции - "аппендикс" на такой случай :idea: Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
встретились аксакалы ))))) и турнепс, и карбид...
алексаша, идите уже в просто о сложном, мне интересно, чем вы занимаетесь и как сушите тело )))) кроме рук, есть и остальные его части ))) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Цитата:
Эволюция каждого участника Жизни идёт с какой-то скоростью. (иногда с отрицательной - "деградация") Эволюция всей Жизни в целом, как системы, идёт тоже с некой скоростью... И ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость эволюционирования отдельных участников, по отношению к общей скорости эволюции - в конце-концов определяет не только лидеров, но и отношение "общества Жизни" к каждому индивидууму. Паразиты могут паразитировать только на "свободных мощностях" и ресурсах!!!!!!! Это прямо связано с выражением: "Если ты не озабочен собственными целями, ты будешь захвачен целями чужих!" Не прикладываешь желания и усилий к эволюционированию, недостаточно заботишься о себе - прилипнут паразиты. Симбионты, в отличии от паразитов, не любят лентяев, как балласт. Попытка считать достаточной свою безвредность - наивна. В конце-концов, и в обществе, и в здоровье, паразитами обрастают ЛЕНИВЫЕ. "Кто хочет - тот добьётся" - не зря сказано! И вечное сетование, что кому-то недодали заботы, или не обеспечили возможности полноценного развития - с точки зрения эволюции - смешны и наивны. Оправдывать своё бездействие детскими травмами, или плохим правительством - самообман. "Если руку никто не подаст - то подай сам себе эту руку!!!" К ленивым липнут паразиты, а к тем, кто берёт заботу о себе в свои руки - друзья-симбионты! Так и в любви!!!!!!!!!!! :love: :love: :love: Такой вот... механизм природной борьбы с паразитами... Ленивый - тоже своего рода паразит для сообщества не ленивых.:shuffle: Так что... У "тела социума" есть "защита от паразитов" - эволюционный отбор. :D И не стоит считать, что социум отменил эволюцию или естественный отбор. И в новые плоскости перевёл, и старые механизмы не отменял. :shuffle: Поведенческие навыки в естественном отборе играли главенствующую роль и до появления Человека. :bug: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
:photographer: ФРУКТЫ, как основа питания, или выхода из длительного голодания...????
На эту тему понаписано жуть, как много. Но влезу на "истоптанное поле" со своим пятаком? :flowergarden: Я стал часто встречать тяжёлую картину: человек старается, голодает или переходит на "сыроедение, сыромоноедение"... А получает массу проблем вместо пользы. Не судите строго, и не впадайте в панику, но... я буду писать не о пользе фруктов, а об их второй стороне - о вреде! :idea: Деление на фрукты и овощи довольно условно, поэтому сразу оговорюсь, что напишу снова, и прежде всего О МИКРОФЛОРЕ. :blush: Именно с этой точки зрения и рассматривая овощи-фрукты. :doctor: Всё очень просто: Есть овощи-фрукты, которые и в природе хранятся длительно, а есть, подготовленные для быстрой порчи. Самыми сохраняемыми являются "корнеплоды" типа моркови, свёклы... Самыми "кратко-живущими" - фрукты, типа груши и им подобных. Что мы получаем вместе с фруктами в реальности? :shuffle: Бродильную и гнилостную флору - ПЛЕСЕНИ, Грибки и бактерии... Вместе с "боевым арсеналом" природных спиртов и антибиотиков. То есть, АНТАГОНИСТОВ кишечной палочки. "Блюдоман" постоянно подселяет в себя зверей, которые конкурируют с плесенями и "бродилками" - бифидов, кисломолочников, гнилостных и пропионовых... А вот СЫРОЕД... :shuffle: Имеет и плюсы, но и некоторые риски! В результате, при условиях, позволяющих ЗАМЕНИТЬ микрофлору, (длительное голодание с НАСТЫРНЫМ восстановлением на фруктах, или просто длительное фруктовое сыромоноедение) она и ...заменится!!! :deepsleep: На ПЛЕСЕНИ и бродильно-гнилостные грибы и бактерии. Вся эта фрукто-едная микрофлора, как симбионт никуда не годится! :x Ни нужных витаминов с неё, ни биомассы... Про имунные свойства такой "микрофлоры" лучше вообще умолчать. Понять, когда вся эта дрянь уже накрепко вселилась, довольно просто - если от капусты, морковки и прочих "КЛЕТЧАТОЧНЫХ" корнеплодов пучит, если не проходит именно ТЯГА на орехи и семечки..., то это... ОНО, родимое... :x :shuffle: Я ещё понимаю обезьяну, сидящую на дереве и выбирающую прямо с веток самое вкусное. Самое свежее, но и ПОЛНОСТЬЮ ЗРЕЛОЕ. Мы-же, чем дальше, тем глубже вязнем в болоте срываемых НЕЗРЕЛЫМИ и долго хранимыми, да ещё и обработанными для ТОВАРНОГО ВИДА, а по сути, полностью заражёнными изнутри, носителями плесени и брожения. :4u: И то... В СЕЗОН!!!! А не как основу питания. Я уверен, что разнообразное "блюдоманство" куда лучше старательного, но по сути, самоубийственного ПЛЕСЕНЕ-БРОДИЛЬНОГО сыроедения. И самое подлое, что ТАКОЕ "фруктоедение" сперва проявит только плюсы... Подобно голоданию, очищая от "складов" отходов белково-жировых и термообработанных продуктов. Но... :doctor: Позже, проблем с весьма специфическими инфекциями не избежать. Как и микроэлементного дисбаланса! Фокус в том, что мало иметь в рационе всё необходимое, надо ещё не скормить это всё ораве ЧУЖИХ проглотов внутри себя, а оставить именно СЕБЕ! :idea: Например, для нормальности зубов и костей, мало иметь в достатке кальций... Без фосфора он не усваивается СОВСЕМ!!! Но и при наличии и кальция и фосфора, достаточно подселить себе в кишки преимущественно плесени и бродильную флору, как проблемы кишечника ударят и по зубам и по костям. :prv03: Именно поэтому, я так тщательно выхожу из Голодания сперва на морковном соке, а потом постепенно добавляю и увеличиваю в количестве "ОПИЛКИ" - клетчатку моркови. (сельдерея, свёклы...) И не дай Бог, быть неразборчивым даже с корнеплодами. Из них, если использовать долго хранившиеся неподобающим образом, порченные на битых или промороженных местах, или прокисших до осклизлости... :lol: Сами представьте - что подселится на свеже-очищенные голодом слизистые кишечника? :creator: Добавлю ещё, что наш ЕСТЕСТВЕННЫЙ СТЕРИЛИЗАТОР - ЖЕЛУДОК, на кислые фрукты выделяет мало СОЛЯНОЙ КИСЛОТЫ. То есть - НЕ СТЕРИЛИЗУЕТ!!! Не думала природа, что её дитя - Человек, станет запасать ещё незрелое, хранить годами, и раскрашивать красками... Покрывать воском и в этиленовых камерах придавать зрелый вид, но не суть... Короче... всеми путями, переходить на ПЛЕСЕНЕ-ЕДЕНИЕ... Не стану утверждать наверняка, что на гнилых фруктах нет возможности получить УСТОЙЧИВЫЙ биоценоз плесени и "бродильщиков". Но однозначно утверждаю, что плесень прорастает не только в слизистую кишечника, но и гораздо глубже. И действительно становится очень устойчивым вредоносным жителем... Грибы... Различные дрожжевые культуры... Хоть и травят, но хотя-бы витамин "В" дают... А плесень... :x Эх, совсем беда... "Вечный антибиотик" в кишках и теле. :x :x :x Друзья сыроеды! Берегите кишечную палочку!!! :lol: :lol: :lol: Не отдавайте её на растерзание пьяному празднику порченых фруктов!!!! НЕ ВЫРАЩИВАЙТЕ В СЕБЕ "ЧУЖОГО" :chickenpox: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Что делать, если ПЛЕСЕНЬ и БРОДИЛЬНАЯ ФЛОРА УЖЕ закрепились в кишечнике?
Как быть СЫРОЕДУ, если в современных городских условиях, он УЖЕ получил проблемы, следующие за укоренением "бродильного чана" в кишках? То есть, обмен веществ в условиях дисбаланса... :doctor: 1) Можно серьёзно проголодать, а потом выйти из голода именно на соках корнеплодов (Не отцеженных). И со второй недели выхода, добавлять ПОСТЕПЕННО "опилки" - жмых корнеплодов, не снижая количество самого сока. Для того, чтобы на соках шло толковое восстановление, их приходится пить много - не менее 4-х литров неразбавленного морковного в сутки (понятно, что не с первого дня восстановления, а примерно с третьего-четвёртого.) При этом настоятельно рекомендую как можно больше заниматься спортом! Все, кто Голодал всерьёз, а не в шутку, знают, что на правильном голоде возрастает выносливость, но падает мощность. Так вот... Как только на соковом восстановлении, МОЩНОСТЬ снова проявится, можно и НУЖНО добавлять нагрузки и на неё, а не только "аэробные", фитнесс-типа. :idea: Физ-нагрузки на восстановлении, как и на самом Голоде ОЧЕНЬ ВАЖНЫ, ибо только при них, в лечебно-восстановительные процессы захватываются все "закоулки" организма!!!!!! Не стоит сохранять в "закоулках", в "зонах-консервах", ни среду для патогенов, ни их самих. Именно на этом этапе, или этом режиме, тем, кто загнал себя в анорексичное состояние, удаётся накачать серьёзную мышечную массу. Но под бОльшие нагрузки, потребуется бОльше и сока. Причём тут, именно морковный просто незаменим. Ни тыква, ни что другое не дадут достаточного ПИТАНИЯ для серьёзного роста своей живой массы. Если "не ЗАПЛЕСНЕВЕЛОМУ" можно довольно спокойно перемежать корнеплодовые соки фруктовыми, и вообще, довольно быстро сползать на разнообразие питания, то имевшему проблемы ПЛЕСЕНИ и БРОДИЛОК, показано СТРОГОЕ, НАСТЫРНОЕ "поклонение" моркови, свёкле, цветной капусте, болгарским перцам. Никакого чеснока и лука! К сожалению, несмотря на некоторую противо-бродильную активность чеснока и лука, на ПЛЕСЕНЬ они никак не влияют. И часто сами являются источником плесени. Никакой молочки. Никаких МЁДОВ и сахаров. Никаких смешиваний тёртой моркови с яблоками! Максимум - это смешение вышеперечисленных овощей. Повремените и с огурцами!!!!! "Огурус" - переводится, как незрелый! Так или иначе, но огурцы только в погано-зрелом "аэростатно-жёлтом" состоянии, теряют ВЯЖУЩЕЕ свойство. На "идеальном ЛЕЧЕБНОМ восстановлении" это неприемлимо! Надеюсь, очевидно, что подобная процедура уничтожения "Бродильного Чана" потребует чёткого обеспечения "тыла" - стабильного и масштабного источника хорошей моркови. (Из килограмма моркови получается в среднем, 0,5 литра сока.) Понятно и то, что на "ТЕРПЕНИИ", на "ВОЛЕВОМ КОНТРОЛЕ", такая процедура только навредит - создаст такой моральный долг перед естественным желанием жить в удовольствие, что либо выбросит в срыв, либо приучит к мазохизму. И не известно, что хуже... :x Поэтому, совершенно необходимо СУБЛИМИРОВАТЬ (переключать) жажду ВКУСОВЫХ удовольствий в иные радости. В идеале, стоит научиться получать и чувствовать "кайф" и удовлетворение и в таком питании. НЕЛЬЗЯ ИДТИ ПРОТИВ СЕБЯ! ВСЕГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НАЙТИ ПУТЬ СОТРУДНИЧЕСТВА И СОГЛАСИЯ! Не удаётся - лучше не ходить в эти натуропатические приключения вовсе! С собой надо учиться дружить и сотрудничать!!!! :prv03: 2) :doctor: Ещё до голода, "Заплесневелым" стоит попить травяных чаёв, подавляющих плесень и брожение. И почистить тело от продуктов деятельности такой... хм... "микрофлоры". Это и корень солодки, и КРАПИВНЫЙ СОК, и РОМАШКА, МЯТА, КАЛЕНДУЛА.... Но не стоит пить эвкалипт или чистотел!!! :x :lol: :lol: :deepsleep: А на восстановлении нельзя в поисках "усиления процесса" пить такие чаи!!! Только сок крапивы всегда пойдёт впрок. Но и с ним надо быть осторожным при СИЛЬНО повышенной свёртываемости крови. P\S Поскольку биомасса бродильно-плесневой "микрофлоры" не даёт того протоплазменного и биохимического питания организму, на которое по праву рассчитывают сыроеды-веганы, а масла орехов-семечек поддерживают масляно-кислые и бродильные процессы, то неким компромиссом для уже загнавших себя в состояние фруктово-плесневой дистрофии, ПЕРЕД ГОЛОДОМ, может служить ... :D РЫБА :D (Если нет возможности пить сок крапивы литрами, и если Убеждения позволяют есть "глазастых" :D ) Жиры рыб утилизируются намного быстрее ореховых. И не так подкармливают "бродильщиков" :idea: Плесень жиры вообще не ест. :shuffle: Но с сырой рыбой, при всём действительно большом уважении к Василию, я-бы не экспериментировал. :blush: Лучше всего запечь в фольге? А вообще, я - не спец по рыбной кулинарии. :shuffle: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Можно? Свинья - биохимически близка к "блюдоману"! :smile2: А "сало" человека - ИДЕНТИЧНО салу СЪЕДАЕМОМУ!!!! Будешь есть свиное - получишь отложения свиного сала. Будешь веганом - жир будет ЖИДКИМ - растительные жиры при температуре тела ЖИДКИЕ!!! Я уж не говорю про то, что чем ближе поедаемое к нашей структуре, тем ТРУДНЕЕ питаться!!!!!!!! А вообще... ВСЁ живое предпочитает питаться углеводами - как ни крути, а все "энергоподстанции" - митохондрии, делают нам энергию только из углеводов!!! Даже хищники жрут мясо не ради протоплазмы, а ради гликогена, который в сьеденном набит!!! А само мясо сбрасывают наружу как можно быстрее - потому у них и кишки короткие! И гнилостной микрофлорой хищники себе могут позволить пользоваться. Недолго она в кишках задерживается, а иммунитет создаёт. Если-бы Волдаву-папе не резали кишки по поводу рака, не смог-бы он даже с кофейными клизмами на мясе прожить! Отравился-бы продуктами гниения. :shuffle: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Только не говори, что это все у блюдоманов. :smile2: |
Цитата:
И сомнения исчезнут. А то и в запорожец мотор от волги влезает, заняв ещё и задние седенья. Но ездит такая бандура не долго, хотя и очень быстро. Цитата:
"Ацетил-коэнзим А" в организме образуется из Пирувата - пировиноградной кислоты. А та, в свою очередь, никак не из аминокислот, а именно из ГЛЮКОЗЫ!!! Пируват (СН3СОСООН) это половинка глюкозы. Именно на такие пируваты и распадается Глюкоза в процессе гликолиза. А в цикл Кребса, глюкоза приходит как-раз в виде пирувата. Там уже соединяясь с НЕРАСХОДУЕМОЙ пептидной частью Коэнзима. Пептидная часть коэнзима не тратится и не уничтожается, так и кружась по циклу Кребса. Так что с жирами и белками - промашечка! Именно глюкоза - универсальный энергоисточник всех животных. И хищников, и травоядных. ВИКИПЕДИЯ: Пируват — важное химическое соединение в биохимии. Он является конечным продуктом метаболизма глюкозы в процессе гликолиза. Одна молекула глюкозы превращается при этом в две молекулы пировиноградной кислоты. Дальнейший метаболизм пировиноградной кислоты возможен двумя путями — аэробным и анаэробным. В условиях достаточного поступления кислорода, пировиноградная кислота превращается в ацетил-кофермент А, являющийся основным субстратом для серии реакций, известных как цикл Кребса, или дыхательный цикл, цикл трикарбоновых кислот. Пируват также может быть превращён в анаплеротической реакции в оксалоацетат. Оксалоацетат затем окисляется до углекислого газа и воды. Эти реакции названы по имени Ганса Адольфа Кребса, биохимика, получившего вместе с Фрицем Липманном Нобелевскую премию по физиологии в 1953 году за исследования биохимических процессов клетки. Цикл Кребса называют также циклом лимонной кислоты, поскольку лимонная кислота является одним из промежуточных продуктов цепи реакций цикла Кребса. Если кислорода недостаточно, пировиноградная кислота подвергается анаэробному расщеплению с образованием молочной кислоты у животных и этанол у растений. При анаэробном дыхании в клетках пируват, полученный при гликолизе, преобразуется в лактат при помощи фермента лактатдегидрогеназы и NADP в процессе лактатной ферментации, либо в ацетальдегид и затем в этанол в процессе алкогольной ферментации. Пировиноградная кислота является «точкой пересечения» многих метаболических путей. Пируват может быть превращён обратно в глюкозу в процессе глюконеогенеза, или в жирные кислоты или энергию через ацетил-КоА, в аминокислоту аланин, или в этанол. Таким образом пируват объединяет несколько ключевых метаболических процессов клетки и является универсальной «метаболической валютой» живой клетки. Пируват не может быть получен из белков или жиров! Он может быть только ОТЩЕПЛЁН от них, если есть там исходный материал, что тоже не частое явление, да и то - с образованием оргромного количества отходов!!!! Безотходна (помимо воды и углекислого газа) ТОЛЬКО ГЛЮКОЗА!!! Так, например, от молекулы жира, отщепляется всего лишь трёхатомная мелочь - глицерин, а остаются ТРИ гигантские многоатомные жирные кислоты! Из которых даже не всякий микроорганизм наковыряет что-то сьедобное. :lol: С белками и того хуже. Потому и газовыделение в кишках от них такое... Метеоризм однако! :idea: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я устал талдычить, что получение глюкозы из жиров и белков - явление напрочь НЕ ВЫГОДНОЕ организму. Оно используется только ради утилизации мусора!!! Развитая печень не делает убыточный процесс выгодным, а лишь указывает на НЕОБХОДИМОСТЬ нести адские затраты на системы утилизации! Ну сколько можно исключение выдавать за правило? А? :bulbool: Нравится сало - ешь. Но нафига выдумывать этому оправдания? Перед кем оправдываться? Плюнь на всех, и ешь сколько угодно. Какая разница, сколько проживёшь и сколько времени жизни проведёшь по больницам? В конце-концов, не здоровьем единым жив человек... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А как энергоисточник , нагуливают именно гликоген! А рассчёты энерго-отдачи жирных кислот - чушь полная. Так-же, как прежняя система измерения каллорийности продуктов, путём сравнительного сжигания самого продукта и дерьма от него остающегося. Так бензин окажется идеальным питанием. Или спирт. Реальность пляшет по своим законам, а не по нарисованным. Vovec, я могу нарисовать ЗНАЧИТЕЛЬНО более ПОЛНУЮ картину энерго-обращения организма. Но понять, что я напишу смогут редчайшие на этом форуме единицы. Пытался уже... в "Давно обещанной теории". Понял, что "мимо цели". Но и то, что я смогу написать - будет лишь отражением уровня современного знания, а не реальной картиной. Ещё раз, для понимания того, почему о некоторых вещах молчу - один пример!!! Чем выше скорость движения крови, чем быстрее качает сердце, тем НИЖЕ давление на стенки сосудов. И понять это можно, если вспомнить, что движущиеся газы и жидкости описываются вовсе не законом сообщающихся сосудов. А пример - всего на ОДНО уточняющее дополнение! В реальной биохимии, такие дополнения идут СОТНЯМИ!!! А большинство воспринимает вообще линейное, и не выше. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, блин, чо ты раньше молчал. А я думаю - что-то не так в этом сыроедении... А вот оно что!
Правда, интересно получается - куда только народ не тянет, но только не к видовой пище. Чего только не придумали - и на сыром мясе специализируются, и на сырых фруктах, и чуть ли не траву едят, всё ходят вокруг да около, но никому в голову не приходит рассматривать корнеплоды как основной вид пищи. По крайней мере мне ни разу не попадались приверженцы корнеплодоедения! Можно поздравить нас с рождением нового направления в сыроедении? Наиболее близкого к естественному для человека? Если память мне не изменяет, ближайшие предки гоминиды именно эту нишу и заняли - спустились на землю за корнеплодами, оставив фрукты конкурентам обезьянам. Таким образом и бегать научились, и стоять прямо и в итоге соображать начали, когда похолодало и с корнеплодами туго стало. А как начали соображать, так и покатились по наклонной. Эх, главное на видовом питании соображать не разучится. Может по этому человек и не хочет в упор замечать идеальное для себя питание? Есть же сущности уровнем повыше - эгрегоры, им тоже эволюционировать хочется. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, честно говоря у меня эти высказывания про "заплесневелых" вызывают отторжение. Какое там заплесневение если фрукты перевариваются с огромной скоростью? Только наелся, через пару часов уже голодный, будто полдня ничего не ел.
Также непонятно, о каком именно питании речь. О фруктоедении? А если я ем фрукты раз в сутки, а в другие приёмы пищи овощи, рыбу, яйца, мясо (всё сырое)? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я вот самая настоящая корнеплодоедка!!! Обожаю свеклу и морковку!!! :smile2: И если говорить про сыроедение - то на этом виде питания меня преимущественно тянет именно на эту еду!!! (интуитивно что ли?:hz: ) Аник тут не причем :D На них очень гуд протекает веганское сыроедение.. у меня так.. 1. Свекла здорово очищает и повышает гемоглобин (тут я жутко просто говорю, но на самочувствие очень положительно влияет -даже не знаю, как описать!:super: ) 2. Морковкой здОрово наедаюсь - долго грызу, смакую, и... как бы так сказать..:smirk: жирненькая она у меня по вкусу выходит!:D понимаю, что муть на словах получается - но по ощущениям так. :-) Исключение - от переедания, хотя откровенного негатива нет - как например от помидор и сладких фруктов. Имхо - сыроедить на них одно удовольствие! И орехов не хочется! Недостаток - что при хранении высыхает - и перестает нравиться. :x Хочется чего-нить сочного. Зимой на такую сухую овощину совершенно не тянет. :4u: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, а можно я без комментариев?... Просто спрошу: "Я наконец нашла "ту" дверь?"
Всё-таки ты знаешь, 2,5 года.. И я думаю, не зря они прошли... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
ну вы как хотите, а я для себя назначаю Аника первооткрывателем нового идеального направления в сыроедении - корнеплодоедения! :)))))
а всех остальных его последователями. :D должен же быть у секты лидер? кто как не самый харизматичный и самый удачно сформулировавший суть идеи! это всё шутки конечно, но с большой долей истины. у меня хорошая чуйка на правильные идеи. Изюм сказал нам правду, но не всю - слушайте Аника. Хазин говорил правду, но не всю - читайте авантюриста. Иисус глаголил истину, но не всю - смотрите внутрь себя. :D |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
О, M@rgo, какие люди! Сколько лет, сколько зим! Очень рад.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
по конкретным продуктам было бы интересно. морковь, свекла, цветная капуста, красный болгарский перец (?), от себя хочу добавить турнепс и брюква (это святое:-) ). что ещё? помидоры? другие ягоды? отнесем к "условно пригодным"? Аник, можешь оценить наиболее распространенные сыроедческие продукты кроме тех что описал уже? п.с. Марго здесь, наконец-то. прям вздохнул с облегчением... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вот заговорили о плесени - вспомнила удивительный фильм "Плесень"!:idea:
И там такая мысля - что если даже кусочек, бочок овощины-фруктины хоть капельку заплесневел - лучше сразу выкидывать, не вырезая этот испорченный кусок! Т.к. поражается всё целое!:-( Причем заметить- отличить очень трудно. По себе могу сказать, что меняется вкус- это очень трудно уловить - тут тонкий нюх надо иметь (это в почти незаметных случаях наблюдается). Но все-таки можно при долгой и упорной практике :super: Кстати, в свекле и морковке тоже часто плесень встречается, особенно при долгом и неправильном хранении... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
ПыСы: тыква, кабачки по полгода запросто хранятся. Из корнеплодов - весенний топинамбур - весчь, картофан, репа, редис. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
на счет красного перца погорячился, Аник писал просто - болгарский перец. они ведь разные бывают? в перцах не разбираюсь. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я понимаю, что возражение лежит на поверхности - микрофлора, дескать, не та. Но я не хочу быть рабом собственной микрофлоры. В конце концов, кто для кого, я для нее или она для меня? Хотя для симбионтов такая постановка вопроса и не совсем корректна. P.S. Как-то на форуме вега-сыроедов натолкнулся на их фотогалерею. Зрелище, я вам скажу, не для слабонервных. Без слез смотреть невозможно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вопрос насчёт потребления фруктов. Как быть сыроеду с ещё не перестроившейся микрофлорой - ведь откуда ему в достаточном количестве получать энергию, если не из фруктов, ведь клетчатку из овощей он с хорошим КПД не усвоит : (
А если фанатично подойти к выбору фруктов - есть только те, что без плесени и гнили и непривозные? Или из-за их сладости и отсутствия стерилизации в желудки неустоявшаяся микрофлора ЖКТ всё равно будет успевать забродить их? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
есть же и красавцы вега-сыроеды. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Огромное количество людей на блюдомании запросто едят салаты из свежих овощей каждый день, но ничтожное количество перекусывают сырым мясом. Мало того - без ножика его проблематично есть - поэтому мясо - не видовой для человека продукт.:) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
представил жужжащюю после поедания чаппи собаку...
Алексаша, ну ведь обсуждали уже. есть можно что угодно, вопрос в наибольшей пользе и наименьшем вреде. для наибольшей пользы от мяса нам как минимум надо кишечник покороче иметь. то есть, для наименьшего вреда. :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
sava, честно говоря, мне не хочется в очередной раз по кругу обсуждать тот же самый вопрос. Каюсь, не очень ясно выразился. Но меня не очень устраивает подход сторонников вега сыроедения, которые словом "видовое" подмняют всю аргументацию. Что-то объясняешь, доказываешь, аргументируешь, а тебе в ответ: А потому что - гладиолус! http://www.youtube.com/watch?v=AfnmBFHKA94
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
sava, не убавить, не прибавить. Готов подписаться под каждым словом. Более того, ничего против не имею относительно веганства. Но при этом хочу найти для себя хотя бы какую-то малепусенькую положительную зацепочку. Так и не могу понять, чем же такой рацион хорош для каждого конкретного индивида. Как-то не хочется делать икону из видового питания. Хочется видеть практические результаты. А взглянешь на их изможденные лица с потухшими взглядами, так вообще руки опускаются.
Обещаю найти фотогалерею, чтобы не быть совсем уж голословным. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
галерея это конечно очень интересно, но неплохо бы к ней описание рациона этих изможденных сыроедов. боюсь что большинство из них со своими фруктиками, салатиками с маслицем и полезными орешками будут лишь доказательством того, что заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет.
мне вот, например, внешний вид Изюмовской Инны, которая насколько я помню, даже арахис не любит, говорит о многом. п.с. да ещё умудряется здоровых детей дома на свет производить... п.п.с. дописываю. Алексаша, не обижайся, но я вот читаю твои объяснения своего интереса к полезности привычного питания, и вижу за ними лишь просьбу - не лишайте меня вкусного и привычного! какие ещё объяснения нужны, кроме тех что Аник дает? или он где-то ошибся? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Нашел, вот фотки. Правда должен признаться, пересмотрел еще раз, не все изможденные, особенно те, которые всего пару месяцев http://monosyroed.ucoz.com/forum/23-83-1
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Стряпс, в том то и дело, что теория меня очень даже устраивает. Но я пока искал фотки, навскидку открыл несколько тем. Парень пишет, вот, потенция пропала, нормально это. А ему вторят, привыкай, у нас половая близость по 5 раз в год. В теории то все хорошо, но я не хочу пять раз в год!!! Меня жена не поймет.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
alagor, а обратил внимание на эту фразу?
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
блин! вы вторую страницу смотрели? там где IAR три фотки вывесил март-октябрь-февраль. в марте весельчак пьяница, в октябре ходячий труп, а в феврале уже отличтно выглядящий свежий мужчина. ну и чем вам сыроеды не нравяться?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
ещё не всё пролистал, но таких потухшие глаза пока пару раз только видел, один раз у того же IAR в том же октябре. вывод - ничего, отожрутся и всё будет нормуль.
вот удивляюсь - на одно и тоже смотрим, а видим по разному. для меня фотки однозначно док-во преимущества сыроедения. кстати, Алексаша, помнишь как мокрая кошка выглядит? :-) а ведь она не сыроедила, её просто в воде искупали. это намек на привычку в восприятии. когда-то пышные формы женщин ренессанса вызывали восторг, так же и сейчас по привычке трудно воспринимать худого человека как здорового. не, у многих взгляд яркий, просто худеют жутко на переходе. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Stryaps, ну и форум просто полистай. Я поехал встречать самолет, сегодня так и не ложился.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ты не задумываясь, считаешь, что пища должна прежде всего, содержать МАТЕРИАЛ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА твоего тела. Причём, чем она ближе по структуре к тебе самому, тем она полноценнее. А раз мы состоим из мяса, жира и костей... То их и надо поедать. :D Поглумлюсь немножко? Можно? :shuffle: (ну дай потешиться, а?) "Съешь сердце врага, чтобы забрать его смелость?" А при кариесе, надо глотать дроблёные зубы? :doctor: На самом деле, всё с точностью до наоборот! Чем ближе пища к нашим тканям, тем большую биохимическую работу надо произвести для её превращения в те простые кирпичики, из которых мы строимся. КПД такого питания ничтожно низок, а отходность и энергоёмкость катастрофически высока. Ошибочно думать, что хищники питаются МЯСОМ. :D Мясо - всего-лишь упаковка для гликогена, за которым и гоняются хищники, как за источником глюкозы. А саму протоплазму, они скармливают бактериям, сваливая на них каторжную работу по утилизации и по производству того, в чём нуждаются помимо ЭНЕРГИИ. Травоядные тоже не строят себя из травы, а скармливают её микрофлоре. Получая уже от неё необходимое - гася потребности в ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ЭНЕРГИИ в виде ГЛЮКОЗЫ, и до смешного низкие потребности в "строительном материале". :hi: Ну... скорее всего, эта часть рассуждений так и не будет толком осознана и принята. Все упрямо относятся к пище, как к источнику "строительного материала", не желая понимать, что расход материалов тела до смешного низок, а потребности в энергии - и есть то, что толкает нас на поедание килограммов еды в сутки. :4u: Хм... Землеройка за сутки съедает пищи в несколько раз больше, чем сама весит. Если-бы пища нужна была ей, как материал для строительства, землеройка росла-бы до размеров слона за неделю! :lol: :lol: :lol: Да и мы, если бы пускали еду на строительство себя... Ой, даже не хочу подсчитывать, сколько мы бы весили например, к 30 годам. :smile2: Ладно... Не стану доказывать. Кому надо - сам поймёт. Инфы полно. Но на одну штуку, Алексаша, внимание обращу! :doctor: Иммунитет. Да-да! Наш иммунитет напрямую зависит от микрофлоры. От тех мириадов клеточек, которых в сотни раз больше, чем клеток организма-носителя! Рак, как результат действия слаженных коллективов канцерогенных организмов, можно рассматривать, как захват нашего тела биоценозом с паразитическими целями. Такие болезнетворные биоценозы могут поработить наш организм, только при отсутствии противодействия других, дружественных, симбиотических нам, биоценозов!!! :idea: То, что я написал про ПЛЕСЕНЬ и Бродильную микрофлору порченных фруктов, страшно не отравой, не разрушениями, которые Бродильщики и Плесень творят! Оно страшно отсутствием КИШЕЧНОЙ ПАЛОЧКИ, как основы НАШЕГО биоценоза. :idea: Как основы нашего иммунитета. :idea: Как фабрики всего нам необходимого!!!!:idea: Иммунитеты и продуктивность биоценозов микрофлор различны. Лучшим из них является именно основанный на Кишечной палочке. (Не буду вдаваться в конкретику, но напомню, что болгарский академик Димитров, успешно лечил раковых больных элементарной простоквашей на кишечной палочке ягнёнка. Никакой другой микрофлорный биоценоз не давал такого результата. В 80-х годах, ученик Димитрова, д-р.Богданов (ударение на "О"), привёз ту простоквашу в Московский онкоцентр, где из неё выделили активное вещество - производное кишечной палочки - белок, разрушавший раковые клетки.) Напомню так-же, что именно потеря Кишечной палочки, даёт тяжелейшие В-12 авитаминозы. А теперь напомню, что "Опилки" - жмых - клетчатку корнеплодов ест именно Кишечная палочка. :idea: Дело не в Корнеплодах. Не в Овощах или Мясе... Дело именно в БИОЦЕНОЗЕ, основанном на Кишечной палочке. Не на бифидо-бактериях, не на молочнокислых, а именно на ней, родимой. Которой почти нет у современного "блюдоманского" середнячка. По данным медиков, на 100 бифидов, в "норме", должно быть только 10 Кишечных палок, 1 кисломолочная и 1 прочих. :lol: Чем кормим... ВСЕХ, такую "норму" и имеем. :x "Видовое питание"? Да Бог с ним... Можно прожить и на других биоценозах микрофлор... Можно и на гнилостной, на пропионовой... Можно ездить и на Запорожце. :lol: Если Выбора нет. А если есть? :hi: :prv03: :prv03: :prv03: P\S По поводу исчезновения месячных, выпадения волос, импотенции и прочих "прелестей"... Почитайте внимательно о воздействии плесеней на организм, и на авитаминозы Б-12 - станет понятно и то, почему я взъелся на СОВРЕМЕННОЕ фрукторианство. Если-же быть более...подробным, придётся написать и про специфику усвоения кальция. Ну не усваивается он без фосфора. Да ещё и витамин D нужен (кальциеферол). Он управляет кальциево-фосфорным обменом. Для нормального питания много чего нужно. Вот и рождаются теории "сбалансированного питания" - по принципу "с миру по нитке" - там одно необходимое, там - другое... И попытки получить всё нужное в современном пищепроме вполне успешны! Увы, в нагрузку к необходимому, мы получим и массу лишнего. Так, источником витамина D, предлагается рассматривать кисломолочку. Но с ней, не избежать простуд, насмарков и прочих побочных явлений. Источниками фосфора предлагаются среди прочего... зерновые. При этом, уточняется, что рафинированные зерновые ответственны более всего за бурное распространение кариеса. Компромиссы, компромиссы... Самое смешное, что сочетание корнеплодов, как основы питания, и кишечной палочки, как основы микрофлоры, дают как отсутствие побочных эффектов, так и наличие ВСЕГО необходимого. Аппендикс потому и содержит именно Кишечную палочку, что она должна быть ОСНОВОЙ. А если она не только в апендиксе торжествует, но и в прочих ей отведённых местах, то и случайные попадания её конкурентов, ничего страшного не произведут. Действенно именно систематичное, а не случайное! Я уже писал... Что после утрясания микрофлоры, и устойчивость к ядам снова появляется! |
Цитата:
1.Папе Волдава не резали кишки ни по поводу рака, ни по иным поводам. Он в свое время отказался и от операций и от химии, и от радиации. 2. И он живет на мясе и неотравлется продуктами гниения. Что-то в "консерватории" опять не то. 3.Я же, Волдав, не делаю клизм, и тоже питаюсь только животным белком.И тоже не отравливаюсь продуктами гниения. И знаете почему..? Потому что - их нет!!! Сырое мясо не гниет в желудке. Это удивительное открытие сделал не я. Как и то, что у Hermessa и у меня разные IP - адреса, и разные провайдоры. Врать -это нехорошо. Не хотите чтобы я приходил на Вашу ветку-не поминайте в суе мое и папино имя. Всем удачи Мне нравятся многие Ваши посты, они интересны, познавательны и часто неординарны. Но, как в той знаменитой картинке, где в зависимости от первого взгляда вы видите или молодую девушку, или старуху, Вы. как пожилой, видите молодую девушку и описываете ее нам, с присущим Вам красноречием. Я,помоложе, вижу там старуху. И Ваше описание ну ни как не совпадает с тем, что вижу я. Мы смотрим на одну и туже картинку. Мы оба правы, и.. оба неправы. Вот о второй части Вы часто забываете. Еще раз Удачи всем Одна из моих приятельниц, попадая в ситуации подобные той картинке, всегда задает один и тот же вопрос:"А на самом деле, что там изоброжено?" Сказать ей. что это набор точек, будет также верно как и неверно. И поэтому, обычно, отделываюсь дзеновской фразой."Кто делает эту траву зеленой" Пока. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Анализ этого "чудо-явления" трёх лиц в одном есть в модераторской ветке на нескольких страницах. Как по содержанию, так и по источнику. (Анализ проводил не я. И здесь приведу лишь некоторые выдержки из него.): Товарищ dav82 выходил с адреса 24.47.119.98 - принадлежит провайдеру Optimum. Товарищ voldav, пока его "папа" dav82 якобы в Мексике, появляется под адресами 24.47.119.98, 71.183.95.238, 71.183.95.112. Последние два адреса принадлежат провайдеру Verizon. А вот первый точно совпадает с адресом dav82. Это возможно, если принять версию "отцов и детей" Сидят себе родственники на тем или иным образом расшаренном IP-адресе 24.47.119.98. Ок. В это время появляется hermess, который говорит, что "не знает этих добрых людей" - dav82/voldav. hermess выходит под адресами 24.47.119.98, 71.183.95.238, 71.183.95.112. Допустим совпадения адреса 24.47.119.98 с адресом dav82 и voldav случайно. Хотя это допустить уже сложнее, так как hermess их вроде бы не знает и живут не в маленькой стране. Ну кто знает, может быть соседи, сами того не подозревают НО! Ситуация, когда и hermess и voldav появляются под одним и тем же IP-адресом от одного провайдера (24.47.119.98, Optimum), а также под двумя одинаковыми IP-адресами другого провайдера (71.183.95.238, 71.183.95.112, Verizon), имеет вероятность, стремящуюся к нулю! Можно взять и такие источники, как сообщения самих "Давов-волдавов-хермесов": Сообщение от dav82 : ПРоверенно на себе Последние 4 года ежедневно 1-2 раза кофейные клизмы. Чувствую себя прекрасно. Сообщение от hermess : Клизму, кофейную клизму. Сразу станет легче. Я прошел через это. Есть масса и других доказательств. Хотя довольно и сотой части вышеперечисленного. Врать, действительно не хорошо! Ибо, даже если в Ваших сообщениях, "dav82 -> voldav -> hermess", есть хоть доля правды, в общем потоке лжи и двуличия, её невозможно обнаружить. Но... Как Вы сами пишите - "Читать Вас забавно и интересно". |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вы правильно догадались. Нермесс действительно живет недалеко и имеет возможность, правда только на улице, пользоваться (и он это делал) нашим интернетом. Будучи на улице,я и большинство других,имеем возможность подключаться к любому(незакрытому)интернету. В Америке есть целые районы, в которых вы имеете бесплатный доступ к беспроволочному интернету. Университеты, библиотеки, некоторые кафе ит.д. Такой сервиз предоставляет НТТ. Верайзон и ортиум. Основные провайдары в Бруклине. Формально, у нас действительно разные провайдоры и IP-адреса. А то что мы примерно одинаково питаемся и он делает кофейные клизмы. так это под влиянием форума. Он прочел посты Дава и принял их как руководство к действию. Это бывает с молодыми. На мой взгляд безобидный парнишка. увлекающийся. Многие. под влиянием форума увлекаютя морковкой, но они же не становятся Ануками, даже при совпадении ip адресов. Ваша жена например. Да, ладно забудем. Нермесс считает, что это уже неимеет значение, тем более, что благодаря форуму мы познакомились. Всем удачи. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Я просмотрел посты Нермесса,под некоторыми я бы не подписался, а те с которыми я согласен, явно навеяны Давом. Легко заметить, что стили у нас разные. как и уровень. И хотя я не сноб, мне обидно, что нас путают. Надеюсь, он не обидится.
Судя по эмоциональному накалу, он явно наступил Вам на "мозоль", наверное я пропустил этот пост. Необижайтесь, он скорее всего незнал с кем он имеет дело. Молодость, неопытность. Я ведь в свое время тоже попался на "широту взглядов". Он больше не будет.(Да и не сможет). |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
anyk99, ты человек мыслящий свободно, давай как - нибудь от "морковки" уходить будем? Ведь же ж блюют люди от неё, и всё равно пытаются пить, потому что "гуру" сказал. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Кстати, обезьяны едят зеленые (незрелые) бананы. От созревших им плохо. Просто факт.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Если верить этой истории
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Могу только в качестве приветствия сказать, что я всё-таки добила свою болячку) На голоде и фруктах. Но это не значит, что Аник не прав. Цитата:
А что со мной будет?))) Я 2 месяца в Карелии торчала, ягоды поедала.. А до этого?.. Кризис был переходный, но это неважно))) В общем здесь я!)) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
, и в погребе где яблоки хранились , с течением времени на яблоках плесени становилось всё больше и больше ... так что ...увы ! anyk99 прав насчёт сохраняемых искусственно фруктов...., пусть даже сохраняемых просто в холоде , а вот мной сорванное с ветки яблоко , тут же съеденное , думаю никаких проблем не вызовет |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Anyk, спасибо, что так доступно разъяснили по поводу сыроедения на фруктовой основе.
Все же возникло пару вопросов: 1. Как проверить, действительно ли вся микрофлора бродильная и плесневая (делают ли такие анализы в поликлиниках)? При этом сырая морковка, свекла перевариваются без проблем и неудобств и нет выраженной тяги к белковому. 2. Является ли голодание единственным выходом в данной ситуации (смена фруктово-бродильной микрофлоры на кишечную палочку) или можно пропить травы, упомянутые вами (корень солодки, ромашка, мята, календула ) и при этом питаться в основном корнеплодами? Если да, то в каком сочетании пить травы? Заранее спасибо! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Так какую позицию все-таки следует занимать? Я считаю, что фундаментом нашей позиции должно быть то, что наименее поколебимо и что достаточно очевидно (можно сказать даже принципы:)) - видовое питание, примерные критерии которого я описал выше. Для более полного взаимопонимания между нами я хочу привести один пример-вопрос: например есть дилемма - открыть комиссионный магазин или нет. С одной стороны возможность заработать достаточное количество лишних денех:), стать более независимым. А с другой стороны - убедительная статистика по которой более половины небольших предприятий разоряются в течение первого года работы. Что выбрать?:) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И ещё. Не мог бы ты пояснить как именно E.coli работает на иммунитет? Путём лишения патогенной микрофоы пищи? Долбит её невыносимыми для патогенов веществами, например кислородам или углекислым газом? Специфическими антителами более широкого спектра? Поедает её? Усиливая работу клеточного и гуморального иммунитета? Сдвигает КЩР в кислую или, наоборот, щелочную сторону? Может она просто по жизни является конкурентом какого-то класса патогенов и наработала целый комлекс свойств, направленных против наших типичных патогенов, в процессе эволюции? Извини за биологический кретинизм и неспособность найти ответы на эти вопросы в интернете. Цитата:
Два фина едут утром на рыбалку. Типа по фински - молча. Садятся в электричку и вдруг один говорит другому: "Зря ты, Марти, с моей женой встречаешься. Нехорошо это!" Весь день они ехали, рыбачили, варили уху и т.д. И всё молча. Едут обратно. И вдруг Марти, когда выходили с электрички изрёк: "Да вас, Ларни, не поймёшь - она говорит - хорошо, ты - плохо." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, какова биохимия "вторго дыхания" при физ. нагрузках?
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
какое место здесь занимают яблоки, тоже интересно. Цитата:
один из самых впечатляющих дневников, я им так проникся, что переживал искренне и с удовольствием :-) и очень рад что всё получилось! :prv03: :prv03: :prv03: щас буду кучу вопросов в твоем дневнике задавать :-) (надеюсь не против общения на ты) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Ты по поводу марафонского бега? Дело в том, что есть несколько механизмов, включение которых называют "Вторым дыханием". ВАРИАНТЫ "второго дыхания" зависят от интенсивности нагрузки и психологического фона. В любом случае, надо понимать, что есть несколько режимов работы любой структуры и системы структур организма. Так, для движения есть шаг, но есть и бег. Каждый режим имеет свои преимущества и свой КПД. Если вопрос предметно нацелен на марафонскую дистанцию, то понимая механизм включения "второго дыхания", действительно можно получить высокую эффективность бега. Для наглядности сравню дистанции 100, 400 метров и марафона? "Второе дыхание" стометровки - это биохимическое понятие, а не бытующее описание восстановления сил после некоего провала. Здесь, на стометровках, это почти бескислородный процесс. Это "слив" запасов АТФ мышц, и слив креатинфосфата. (Энергоёмкость креатинфосфата примерно в полтора раза выше энергоёмкости АТФ. Креатинфосфат восстанавливает АТФ при его резких растратах) Психологическая тренировка помогает заранее "запустить" такой, максимально энерго-растратный механизм "второго дыхания", добавляя его к "первому" - стандартному, равновесному режиму энергообеспечения. "Второе дыхание" 400-метровок (И более длительных дистанций - до 20 минут бега.) - это как минимум, три-четыре процесса. - Это перевод глюкозы в молочную кислоту. (2 молекулы АТФ, но никаких затрат на сам процесс, и этот источник энергии не лимитирован ни подачей кислорода, ни производительностью митохондрий.) - Это восстановление трат АТФ тем-же креатинфосфатом. - И это "озверение" или "Воля к победе" - естественная "накачка" крови аминами, стероидами и прочими активными пептидами, формирующими нацеливание ВСЕХ энерго-путей организма на выполнение ОДНОЙ задачи. А вот с МАРАФОНОМ статья особая... Марафонская дистанция потому так и знаменита, что формально выходит за рамки возможностей человека. Однако, её бегали и до введения практики компенсации потерь глюкозы, воды и солей на дистанции! Тут работают совершенно иные механизмы. Те, в которых НЕТ НУЖДЫ на более коротких дистанциях. Тренированный марафонец - это прежде всего, человек, ЗНАЮЩИЙ СВОИ ОСОБЕННОСТИ. ЖДАТЬ второго дыхания на марафоне - смерти подобно! Этим процессом необходимо управлять. Фокус в том, что на марафоне количество гликогена в печени плавно падает, количество молочной кислоты плавно растёт... И наступает момент, когда закислённость крови блокирует превращение гликогена в глюкозу. Дыхание с "гипервентиляцией" обеспечивает кислородом режим перевода молочной кислоты в энергию, воду и углекислый газ. И не стоит на марафоне уходить в фазу, когда кислота захватит управление процессом. Необходимо "продышаться" до наступления коллапса. Есть на марафоне совсем другое "Второе дыхание", которое как-раз стоит протолкнуть усилием. Дело в том, что усиленное дыхание раздражает голосовые связки. Они посылают сигнал по блуждающему нерву в ядра мозга, которые ТОРМОЗЯТ дыхательную и физическую активность. При этом начинает буквально "валить в сон". Такая "пауза" в эффективности бега, при знакомстве с ней, пробивается волей. А опознаётся по перебою дыхательной активности. А вообще... наверное самым важным на марафоне, является не "второе дыхание", а гиперкомпенсационная подготовка, начатая за пару месяцев до марафона. Если извести гликоген мощными нагрузками, или ГОЛОДАНИЕМ с нагрузками, то после такого падения количества гликогена, при достаточно глюкозо-богатом питании, организм набивает в мышцы и печень втрое больше гликогена, чем обычно. Что и становится запасом и гарантией успешного марафона. :D Я, когда "марафонил" на велосипеде, именно так и поступал. После голода с нагрузками, упивался морковным соком. А "каскад" таких раскачек, приводил организм к нереальной выносливости. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Еще вопрос сразу возник: во время марафона бегущих "подкармливают" (сладкий чай, конфеты и т п) Чем стоит "подкормиться" во время марафона Андрюхе, чтоб не жестить рафинированным сахаром в итоге и тяжести типа бананов не тягать? Ккак на размоченный урюк смотришь? или финики нормальные поискать? или вообще не стоит жрать на бегу?:D :dialog: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Продаётся в аптеках. Пить воду приходится 100%. Причём так, чтобы не только кровь достаточно жидкой оставалась, но и хватало на активный пот! Не дай Бог, побежит при температуре выше +20. Именно на марафоне перегрев - одна из серьёзных опасностей. Перегрев там наступает обычно после 30 км. Тоже... биохимия. У большинства людей к тому времени резервы ДОСТУПНОГО гликогена падают так, что в ход идут жиры. А поскольку, энергию из жирных кислот можно добыть только теоретически, то от жиров расходуется ТОЛЬКО ГЛИЦЕРИН. К концу марафона жир настолько "сплавляется" с бегуна, что кровь переполнена жирными кислотами. Это даёт кошмарный нагрев. И только обильным потоотделением, будучи буквально мокрым, как мышь, удаётся избежать ВРЕДА от перегрева. А вообще, Марафон - не + к здоровью... Тяжкая вещь. Хотя самоутверждению способствует. Да, кстати... Техника бега тоже нужна особая... Бежать приходится "на цыпочках". Иначе разобьёшь суставы, да и мозги "стряхнёшь". А так насиловать сухожильное сплетение стопы (апоневроз) и ахиллово сухожилие - это надо их и эластичными иметь, и ОЧЕНЬ тренированными. И бежать приходится, пуская ноги под собой "колесом". Словно паря над дорогой. Не подпрыгивая, а именно неся тело "по ниточке". |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Двумя факторами. Как по-отдельности, так и вместе. Во-первых, приседаниями. Не глубокими, а до прямого угла колен. И выпрямлением тоже не до конца, не до расслабления. Приседать на полной стопе, не на цыпочках. Желательно - взяв палку или гриф от штанги на спину, сводя лопатки так, словно ими карандаш удержать хочешь. С прямой спиной!!! Приседать нужно до отключки мышц ног. До боли в мышцах. Так, чтобы кровь буквально бурлила в бёдрах и ягодицах!!! Это невероятно полезно для предупреждения "радикулитов". Но эффект от упражнений наступает для радикулитов где-то на третий день. Так что, приходится "пахать" впрок. Второе... Можете смеяться и не верить, но это Тайский перец чили в еду добавлять. :shuffle: :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99,
я счастлив .... попробую, Спасет вас Господь! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Не лезет - значит не нужно!!! Да и в Гуры я не записывался. :D Что не понравилось? Разве я "наехал" на фрукты? Я их сам обожаю. Но не ту дрянь, что в города теперь под видом фруктов поставляют, а ПРАВИЛЬНЫЕ!!! Свежие и полностью зрелые. Корнеплод - заведомо созданный растением запас на то, чтобы долго пережидать до следующего сезона. А фрукт - кратко-сезонная замануха для РАЗНОСЧИКОВ СЕМЯН!!! "Маркетинговые ходы" растений просты - ни в коем случае не позволить съесть себя ДО созревания семян!!!!! Зелёное, не зрелое - НЕ СЬЕДОБНО!!! А плесень и гниль... :lol: "На любителя". Чем не угодил-то? :hz: Наездом на плесень? :lol: :lol: :lol: Ладно... "расколюсь"... "Секрет выдам"...:D Морковный сок - идеальная штука для восстановления после Голодания или адской нагрузки. Гликоген буквально впихивает в печень и мышцы. НО!!!! Стоит только набить сундуки доверху, как он "не лезет". "НЕ ЛЕЗЕТ" морковка и в том случае, если впрок не идёт - при болезнях, при неспособности запасать гликоген, или усваивать клетчатку. :idea: По какой причине народ "давится" - уж не знаю - пусть сами решают. Если переели - достаточно всерьёз позаниматься физически, как опять "полезет". Если так - значит всё в порядке, и нечего себя насиловать пережором. А если не лезет из-за болезней, так чего их в себе носить? :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Может они и не сопротивляются поеданию в незрелом виде, а может и имеют что-то против. Бананы точно имеют. Как и хурма и яблоки. Сводят кишки спазмом - "вяжут". А вот то, что тыквы и кабачки долго могут храниться - им плюс. Яблоки, кстати, тоже могут. Всё может. Речь-то не о возможностях фруктов, а о специфике ПРОМЫШЛЕННОГО выдавания за полноценные фрукты незрелых и обработанных. Да ещё и больных... И о непонимании фруктоедов того факта, что не заведя кишечную палочку, станешь "Печальным сыроедом" - с авитаминозами, с патогенной микрофлорой... Если кишечная палочка уже устоялась, стала основой микрофлоры, то и яблоки, и апельсины и кабачки впрок. А если в кишках всё ещё бродилки-гноилки, то и дыни и арбузы не кормить, а бродить будут. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Первые два дня голодание (очищающая фаза), потом 4 дня преимущественно углеводное питание (насыщающая фаза). Так я без проблем (энергетических) пробежал в этом году 2 марафона. Помимо этого, на марафоне очень важен как у вас развит липидный (жировой) энергообмен. Так, как на второй половине дистанции (25-30-35км), у кого-то раньше, у кого-то чуть позже запасы гликогена истощаются и превалирующим становится липидный обмен. И, если вы на тренировках не пробегали более 20-25 км, то сосответственно и организм не привык работать в таком режиме. Отсюда и возникает пресловутая "мертвая точка" в районе 30-35 км.:x Цитата:
а) если показать хороший результат, то желательно не терять время на пунктах питания. Достаточно будет воды, морса, того же морковного сока, но все это питание (его реакцию на организм) необходимо проверить на тренировках; б) если же цель - просто преодолеть марафон в установленный лимит времени, то можно употреблять и бананы, и апельсины, и изюм и т.п. Цитата:
Конечно, при такой температуре, и если еще и высокая влажность воздуха, то надо начинать употреблять воду маленькими глоточками на каждом питательном пункте, начиная с 5-10 км.:bulbool: Цитата:
Бежал марафон в Верхней Пышме (Свердловская обл.). Приехал утром, ночью в поезде практически не спал. Старт по каким-то причинам перенесли с 10 утра на 13:00 дня. Томительное ожидание не прибавило сил. В момент старта термометр показывал +32 градуса, да плюс была высокая влажность. Хотя я и начал пить с 10-го км, но все равно это не спасло. Еще и зачем-то после 20-го км я снял майку, что категорически нельзя делать, т.к. прямые лучи солнца сильнее нагревают тело. Где-то на 30-ом км меня и накрыло. Сначала перешел на шаг, потом и вообще стало плохо, пришлось лечь в тенек под кустик. Затем попал в карету скорой помощи:doctor: , сняли кардиограмму - нормально, измерили давление - 50/30, ужас, вкололи типа глюкозы и немного полегчало. Потом еще пару часиков отлеживался. Цитата:
Цитата:
Но, я придерживаюсь другого тезиса - Марафон через здоровье.:good: Т.е., если нет достаточной подготовки, нет запаса прочности (здоровья), то и участвовать в нем не стоит. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Тренировка в марафонском беге: научный подход |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
в пределах 2 минут значит все в порядке. Бег по местности еще интересен не только разными красивыми видами но и разным рельфом, то в горку то с горки, скорость варьируется в широких пределах. Насчет сильного разогрева при беге полностью согласен. Зимой бегал при минус 13 с ветерком, майка и толстовка на финише были мокрыми хоть выжимай, если бы просто гулял в такой одежде то через 15 минут уже дуба давал бы. В теплое время года я бегал кроссы с утра пораньше, в 6-7 часов, немного позднее и будет на порядок тяжелее, всю дорогу будешь умываться собственным потом. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Как только гликоген кончится, так на глицерин от жиров и переходишь на марафоне... Но это кошмар... Последствия ужасные. (Биохимики марафонцев давно на заметку взяли, и кровь тестировали, и даже пробы мышц брали. Вот и выяснили, что как только гликоген падает до нижней планки, начинает неудержимо расти количество жирных кислот в крови.) Не сжигает организм жирные кислоты в условиях недостатка глюкозы! Выгрызает ТОЛЬКО ГЛИЦЕРИН!!! Потому я в своё время и упирался - изо всех мыслимых и немыслимых сил тужился нагрузиться гликогеном до марафона так, чтобы ХВАТИЛО НА ВСЮ ДИСТАНЦИЮ. Теперь уже не побегу, хоть режь. И здоровья не хватит (травмы спины с авто, и коленей с баскетбола - не позволят наверное... Даже пробовать не хочу.), и вреда по моему личному мнению, от такого забега многовато. Да и доказывать даже себе уже ничего не хочу - доказал, всё что хотел давно. Но это... чисто личное. Ни в коем случае не считаю марафонцев дураками! Безмерно уважаю!!!!!!!!!!! А вообще... Любопытно... Поймал себя на том, что даже на "шоссер" - шоссейный гоночный велосипед - не хочу залезать. Отвык от его посадки и жёсткости. Разбаловался на двухподвесе. А на своём "Марине", каким-бы он лёгким и накатистым ни был, больше 35 км. в час (Не о максималке говорю, а о скорости прохождения дистанции - суммарное время/дистанция!!! А то Катюха прочла - хихикает.) на длинной суточной дистанции, я не сделаю. А это минус 10 км/час по сравнению с тем, что на шоссейнике средней скоростью имею. (попа потом дня три болит :lol: ) Так что... из гонца я в туриста превратился. :4u: Пропал азарт соревновательный. Нет ни обиды при проигрыше, ни радости при выигрыше. Скорее даже стыдно, если выиграл. Перешло всё в соревнование с самим собой. Вот с Хазовым (один из лучших велосипедистов России) гоняться можно с чистой совестью. Ибо у меня нет варианта выиграть у него, а стимул "отжигать" за ним есть - вокруг него, когда он на велосипеде, словно облако всепобеждающей человеческой силы! Хазов - потрясающий мануальщик по профессии. Работает в мед-центре своего тестя... бедняга. Зато как раскрывается на гонках!!! Так и с марафоном... Если забег - одна из ярчайших частей жизни, то бежать стоит! Несмотря на вред и трудности. Независимо от результата. Это - факт! Ибо жить только ради здоровья - какая-то бессмыслица. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
:smile2: Эх, раззадорили спортивной тематикой!
Посмотрите, кому интересно - наши на гонке "Транс-Альп". http://www.realbiker.ru/cgi-bin/mwf/...how.pl?tid=633 Олег Хазов предпочёл эту гонку даже знаменитому вело-марафону "Париж-Брест". Почему - видно из снимков. :D (Тоже наверное надоело ему отбивать зад об шоссер! :lol: Шучу. Такому не надоест! На шоссере Олег "делает" соперников играючи. Но... наверное, лёгкие победы с возрастом теряют привлекательность?) :hz: Кстати! Все любители велосипедов!!! Обратите внимание на фотографии (там их очень много во вкладках - тыкаете в "тут" в сообщениях модера.) НИКТО НЕ ЕЗДИТ НА "ТОПТАЛКАХ"!!! :idea: Абсолютно все прут на контактных педалях!! Топталки - это "смерть коленям"!!! :idea: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Т.е., если во время забега в организм должно в идеале поступать ежечасно 40-50 гр. углеводов. В том году бежал 12-и часовой забег в Томске, пробежал ~ 122 км. При этом во время бега съел всего примерно 15-20 штук кураги, 1 апельсин и 1 яблоко. Выходит, что бежал я на жирных кислотах. Гликогена то практически не было. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
От молекулы жира отщепляется именно молекула глицерина. А оставшиеся жирные кислоты не участвуют в энергообеспечении. Их утилизация энерго-УБЫТОЧНА, и откладывается "на потом"... На сверх-марафоне в ход идут все источники энергии. В расход пускаются и структурные элементы тела. Даже из белков "выгрызаются" куски, способные дать энергию, а остаются в "шлаки" обломки энергопотребляющих фрагментов. Более того... Все источники молекул кислорода тоже подвергаются "раздракониванию". "Сверх-нагрузки" марафонов - наверное самые высокоотходные. Не возьмусь найти более загрязняющие события для тела. (не считая разрушительных болезней) Я, после марафонов (вело, ибо бегом занимался значительно меньше) специально проводил в сауне серии именно для максимального потения - сбросить результаты. Травяной чай, парилка, ледяной душ, под простыню. И так много раз. И никакой еды. Все силы только на очистку. Иначе, через день после марафона, состояние крайне тяжёлое. Зато через 2-3 дня, пробивает такой страшный ЖОР на морковный сок!!! И если ЖОР ублажать, то удаётся запасти гликогена раза в три больше, чем норма. На то она и "суперкомпенсация"!!! Кстати... Я давно знаком с биохимией... Познакомился раньше, чем с нагрузками марафонов. Так что всегда использовал на дистанции не "сникерсы", не курагу, а только чистую глюкозу. И вес в ней минимален. И потребность на дистанции только в ней и воде. (Кислород - это естественно). Глюкоза всегда продавалась в аптеках. И не дай Бог спутать её с фруктозой!!! Кислород... Хм. Фантастически помогала одна тренировочная методика: Бег. И максимально глубокое и МЕДЛЕННОЕ дыхание. Сперва - "три шага вдох, три шага выдох". Потом, когда утряслось, - "четыре шага", потом - "пять". Я доводил до "семи шагов вдоха и восьми-девяти выдоха", на полной скорости бега. Так бежать марафон невозможно. Но именно такая тренировка, постепенно раскачала лёгкие так, что кислорода мне всегда хватало там, где другие дохли именно из-за его недостаточности. Иначе мне с той глюкозы толку было-б куда меньше! В институте я "выплёвывал" спирометр из его стакана! (Спирометром меряют дыхательный обьём лёгких. Его максимум - 6,5 литра) (Старвейшн, такое дыхание на марафоне, если ему следовать, позволяет даже на дыхание не тратить сил! Бежать, ритмично напрягая только "беговые мышцы", а остальное держа максимально расслабленным. Для дыхания при этом используются ТОЛЧКИ бега... Трудно обьяснить, но можно понять, если пробовать.) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Андрей, ты многократно "талдычишь" о не усвоении жирных кислот, так сказать потрясаешь основы мироздания:smile2:
Все же, на основании чего такое утверждение? Результаты экспериментов, теоретические изыскания? Давай предметно обсудим этот вопрос, и попытаемся закрыть его.:peace: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Максимум - Крф, минимум - структурные белки. Хотя, если рассмотреть вклад источника энергообеспечения в конечный результат на сверхмарафоне, то я бы отвел ему треть от общей суммы. Главными лимитирующими факторами, в равной степени является еще и мышечная система, а также психологическая составляющая. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Иллюзия того, что любой вред вреден - и есть иллюзия! Мы - живые!!!! А это значит, что приложение нагрузок (вреда), до определённого предела, раскачивает наши компенсационные способности! Расширяет "Норму реакции". Цитата:
Именно от "психологической составляющей" зависит - пойдёт вред во вред, или на пользу. Так что, пожалуй, тренировка и этой "психологической составляющей" - чуть-ли не самое важное вообще в жизни. Всегда избегать любого вреда - самоубийственная практика. Подобный режим так сужает "норму реакции", что малейшее внешнее дуновение убьёт. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Вложений: 1
Цитата:
Но... совершенно справедливо утверждение, что "Возможно ВСЁ, а распространено только наиболее вероятное". В реальности, природа использует не все варианты, а только самые выгодные. В любом случае, стоит понимать, что изучаемые в институте биохимические реакции - это мёртвый словарь, не включающий в себя сленг живой реальности... Большинство слов такого словаря вообще никогда не используются в жизни. Основной критерий истины - практика! Именно практика заставляет пересматривать теории. Вот график, который думающему биохимику ответит на все вопросы (он кликается!): Вложение 4564 Это график накопления именно жирных кислот у марафонцев. Согласись, если-бы жирные кислоты были так выгодны энергетически, как о том пишет мёртвый учебник, организм не копил-бы их, а расходовал в первую очередь! Вообще, в бывшем 2-м Меде, проводили антропометрические исследования спортсменов и просто людей, весьма широко... И полученные данные нашли отражение в массе материалов. И заставили относиться к учебникам не как к догме, а как к справочникам - потому я и сравниваю их со словарями. Я мог-бы погрузиться в обширные доказательства... Но не имею никакого желания. Да и Форуму в целом, как я заметил, эти точности биохимии всё-равно не понятны ни на йоту. Только гипнотизируют. Иначе, Волдавам и Фуйям не удавалось-бы проталкивать свои теории, не имеющие никаких оснований на практике. Да, я понимаю, что большое форумское пространство занято биохимической болтовнёй. Но я уверен, что живой пример того-же Василия, или Изюма, даёт НОРМАЛЬНОМУ пользователю куда больше. А биохимия, как справочный материал, СЛУЖИТ (а не обманывает) только специалисту, да и то... не догматику, а трезво-думающему. Понимающему, что через 500 лет наши нынешние учебники будут не менее смешны, чем алхимия нам. Так что... Я писал и буду писать не для тех, кто в дебрях доводов ищет оправдания ничегонеделанью, не для тех, кто ищет Гуру, чтобы иметь возможность отключить собственную волю и думалку. А... для СОРАТНИКОВ! Для уважающих себя, для ЖИВУЩИХ, ищущих... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А по-мне, АЛЬТЕРНАТИВАМИ можно считать другое, но работающее. А вовсе не фантазии, которые не работают. Теория Фуйю пляшет вокруг цепочки "Углеводы-инсулин-триптофан-серотонин". При этом, сама биохимия вопроса перевирается и служит только отвлечением, под которым проталкивается идея того, что не мы управляем гормонами, нейромедиаторами и прочей химией организма, а она нами. А всё в той теории сводится к переводу питания на зерновые. Разбирать пошагово всё, что там НЕ ТАК - это талмуд целый писать... Я и "цапнул" самое простое и очевидное. Не хочу лезть снова в конфронтацию. Право, не люблю ругаться. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А вот в этом я и хочу разобраться поглубже! Раньше жизнь не заставляла. Мог позволить себе смотреть на сыроедение, как на АЛЬТЕРНАТИВУ. Уважать, но не пользоваться. А с наступлением эры ПРОМЫШЛЕННОГО кормления населения, с наступлением ЭПОХИ, когда еда однозначно стала не питанием, а развлечением ("хлеба и зрелищ" сменилось на "хлеба и шоппинга")... Фальсификация продуктов стала столь серьёзной статьёй прибыли, что мы все... "попали". И оказалось, что сыроедить мы не умеем. Слишком много веков разучивались. Изюм... Жаль, что ругается. Но я ему безумно благодарен за честность. Для меня нет и не было сомнений, что сыроедение - огромный плюс организму. Но оно требует таких морально-адаптационных усилий, что раньше я им пренебрегал, опираясь только на голодание. Увы... теперь между голоданиями так загружаешься отравой, настолько извратились даже такие стандарты, как яблоки, морковь, зелень... Короче... приходится искать выход. Приходится учиться сыроедению... Разбираться, вдумываться... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Алагор, это не моя теория, это методика-программа Kathleen DesMaisons, Ph.D.,и она получила примию в области пищевая зависимость.
Аник тебе ответить не может на этот вопрос, потому что он им не владеет. Просто не его область. Это программа относится не ко всем, а к большинству. Тк большинство сидят на простых сахарах. Аник, Ну коль ты упомянул меня в суе, то отвечу. Во первых, я тебе привела точное определение терминов, которыми ты не владешь. Если не знаешь, то просто промолчи, а не устраивай игру слов на несколько страниц. Во вторых, я читаю передовую научную литературу в оригинале, новейшие открытия, их прикладное действие хотя и не биохимик (а за два- три года, можно было и диссертацию защитить, сколько литературу я прочитала), и пытаюсь разобраться и приминить к себе. А не учебники 30 летней давности и опыта бывшего интитута которого уже нет. 3. Методика, про которую я рассказываю, получила мировое признание, именно как рабочий метод. тысячи людей прошли его, и оставили его именно как образ жизни: здоровой, счастиливой, плодотворной. Я сама практикую его, я вылечилась от страшной головной боли, которую заработала на сыроедение. И нашла этому объяснение, почему так происзошло на сыроедении. Метод простой, но полностью научно-обоснованный. В научном мире, особенно в медицине, болтологией не занимаются... 4. К опыт Изюма и Василия все относятся с уважением, потому что они делают то что говорят и во что сами верят. 5. На разговор с Вовеком ты не хочешь идти, потому, что он собрал разные данные и теор и практические. И он не занимается болтологией. С Волдавом я не знакома, и даже не знаю, что он праповедует. Но смысл отстается тем же что практика - критерий истины. И еще учитесь, читайте, ищите, спорьте... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ох уж эти нувориши... Грубые, оскорбительные, самоуверенные. :4u: И всегда с одним и тем-же... С "Премиями" и "мировым признанием". :bulbool: Вот потому и не хочу лезть в диспуты. Обсуждения не получается. Сплошные эмоции и обвинения в безграмотности. "Владейте", Фуйю своими терминами... Владейте... :lol: :lol: :lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, я не хочу вступать в перепалку.
Но если я не знаю/не умею, то стараюсь научиться. Хотела с тобой поговорить на темы, но вот что из этого получилось.. А жаль, очень жаль... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Поэтому, к сожалению, примеры Изюма и Василия не настолько убедительны как хотелось бы. .. Можете посмотреть на пример Алексаши в этой теме.:) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Разберём по-шагам саму теорию... Как нормальные люди, без истерик. БЕССТРАСТНО. Ибо чем-чем, а этим вопросом про инсулины, углеводы и серотонин с зерновыми, я "владею" весьма жизненно, и вовсе не цепляюсь за догматы. Только в "новом" далеко не всё честно. Увы, но Kathleen DesMaisons, Ph.D., получали премии под спонсорством Монсанто. А там настолько сильная материальная заинтересованность, что на истину плевать. Под давлением Монсанто даже аспартам разрешён к применению в пищу, хотя такой кошмар вроде-бы вообще не возможен. Но им и такое удалось протолкнуть. Просто взяли потом главу комиссии к себе-же, в Монсанто на должность директора по общественным связям, на бешенную зарплату. Сейчас уже более 80% зерновых на Украине - посадочный материал Монсанто. (не даром Украина повела проамериканскую политику - платят много). Там страшная завязка - "посевной материал-гербициды". И то и другое Монсантовское. Одно без другого невозможно. В самой Америке, фермеры не имеют права самостоятельно продавать урожай - сдают Монсанто, даже посевной не имеют права оставлять. "Премии"... Эх, когда аспартам проталкивали - купили целые НИИ. Тоже премий надавали... И всё ради серии "Лайт". Кока-кола-ЛАЙТ, Пепси-кола ЛАЙТ... А какую компанию "Для здоровья" развели!!!! "Без калорий"!!!! "Без сахара". Одной жевачкой окупить аспартам можно... А лозунг, что "Стоматологи всего мира рекомендуют"? :bravo: И это с аспартамом!!!! :x :x :x Надо обьяснять, что аспартам превращается в страшный яд при 30 градусах? Надо напоминать, что основанием для разрешения аспартама к применению в напитках, жевачке и продуктах, стало то, что сами напитки и жевачку не нагревают выше 30 градусов? :lol: :lol: :lol: Словно в животах и во рту оно не нагреется... Это не ошибки науки - это её ЦИНИЗМ! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Я всегда больше внимания обращаю на суть, на систематику, чем на названия. Даже с именами людей... Любые подробности и расклад характера помню, а имена... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Аник, оратор ты хороший!!! Талант!!! :prv03:
На твой пост, могу только в той же манере.. "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Удачи...:prv03: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
p.s. Еще небольшой вопрос. Прослушивание музыки облегчит бег или напротив? :-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Но боюсь, что "за неделю" .... Ахилл - не самое страшное. Его ты вряд-ли порвёшь. А вот апоневроз стопы можешь надорвать легко. Бег на цыпочках - длительная тренировка. Именно потому, что сухожилия "тренируются" гораздо медленнее мышц. Поймать логику непривычного движения - первые пол-дела. А подстроить возможности организма под новую логику - дело времени и тренировок. Музыка... Тоже, боюсь - ОБМАНЕТ. Марафон - правда, серьёзная дистанция. Самообман в ощущениях там и без музыки многих подводит. Общемировая практика тренировок марафонцев, пришла именно к множественным тренировкам ради "знакомства с собой"!!! Ради того, чтобы ощущения не обманули бегуна. Старвейшн... Я не рискну советовать. Тренер "вживается" в подопечного. А я и не тренер, и не "вжился". Могу только "советовать" голоднуть и потом набиться гликогеном именно ради гиперкомпенсации. Но для себя, я и на такую задачу, отводил полтора месяца перед серьёзными соревнованиями. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Anyk, а что можете сказать по поводу изотоников во время нагрузки. Как вариант, взятый с одного из велосайтов "На 3 литра воды:
31 чайная ложка сахара (без горки); 56 грамм глюкозы (в порошке) - покупается в аптеке где готовят лекарства по рецепту, стоит недорого; Соли - хлорид калия, сульфат магния - не помню сколько (если вспомню - напишу); вместо них - можно хлорид натрия (обычная поваренная соль) - пол-чайной ложки без горки (добавлять в жару). Вообще, если вы не едете с большими нагрузками или много дней подряд, можно обойтись без солей; Сода - неполная чайная ложка. Можно добавлять сок лимона, апельсина или просто апельсиновый сок по вкусу, примерно до 300-400 мл." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Пробовал несколько раз... Но тут, подозреваю, что сказывается специфика того, что я и голодал и между голодовками всегда питался не как большинство. У меня никогда не бывает судорог от длительных нагрузок. Либо что-то в обмене веществ настолько чисто, что работает иначе, либо стандартное "блюдоманское" питание провоцирует потерю солевого равновесия при нагрузках. Я и сам в своё время с удивлением обнаружил, что после голода пот на соревнованиях у меня был ПРЕСНЫМ! В дальнейшем это подтвердилось и у других людей. Только часть из применявшихся мною методик я мог-бы советовать на пробу всем. А некоторые - только... ЗОЖникам, которые уже добились иного равновесия. Семен Семеныч, я всегда знал, что мои "спортивные кондиции" гораздо ниже вершин, на которые я лез. Я знал, что выезжаю на иных, чем у большинства, резервах и возможностях. Стоило мне "провалиться" в здоровье до близкого к среднему уроню, как никакие углеводные коктейли не могли дать мне возможности пахать на равных с теми, кого я "делал" на режиме чистого питания. Так что... Не могу ничего сказать ОБЪЕКТИВНО об ИЗОТОНИКАХ. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
"Топталки" - это "обычные" педали? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А вот как раз к питанию зерновыми отношусь с опаской, и дело не только в моих ощущениях. Главный проповедник питания исключительно зерновыми (так называемая макробиотическая диета) Озава плохо кончил, умер от рака в еще не старом возрасте. Его дело продолжил еще один японец, не помню фамилию, который тоже долго не протянул, умер в 50 с чем-то лет и тоже от рака. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
в электронной форме есть? http://golodanie.su/forum//attachmen...4&d=1251886110 Итак, что нам говорит график? Исходное содержание гликогена в мышцах у спортсмена-марафонца - 2%, значит ~1% от веса тела (в самом лучшем случае). Т.е. спортсмен весом 70кг. имеет запас аж 700 г. или 2800 ккал. На голоде это максимум дня 3 (это абстрагируясь от факта, что глюкоза как таковая из мышц выйти не может). По мере истощения гликогена, повышается содержание жирных кислот. Это однозначно указыает на распад жира. Но вот трактовка этого повышения может быть двоякая: 1) Жирные кислоты балласт, поэтому их концентрация возрастает. Но очевидно, что она стабилизируется, и дальше человек бежит 48 часов. Значит они либо сжигаются, либо выводятся (не знаю, могут ли почки их вообще вывести). 2) ЖК источник энергии, поэтому повышение их уровня дает питание мышцам. Опять таки, что неправильно в официальном процессе бета-окисления? Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Берём яндекс и набираем, например, "Работа коленного сустава". Вылезаем, например, на http://hardgainer.ru/hard2.view2.page7.html Потом рисуем себе велосипедик и человечка на нём - палочками. Смотрим на педали. И понимаем, что топталки (обычные педали) позволяют прикладывать усилие только сверху. При этом, на коленный сустав, усилие падает только под определённым, узким углом. Теперь соображаем, что "пристёгнутые" ноги позволят прикладывать усилие к педалям на всём радиусе! И давить, и тянуть вверх, и толкать вперёд, и назад... ПО ВСЕМУ РАДИУСУ! Колени при этом, получают РАВНОМЕРНУЮ нагрузку по всей скользящей поверхности сустава. Нагрузка на топталках подобна ударам, да ещё всегда в одно место. А нагрузка контактных педалей - подобна массажу для колена. Сустав ещё и СИНОВИАЛЕН - смазывается синовиальной жидкостью, получаемой МАССАЖЕМ СИНОВИАЛЬНОЙ МЕМБРАНЫ. Но никак не ударами. А теперь просто соображаем, что одна и та-же дистанция, заставит нас выполнять РАБОТУ. Топталки возложат эту РАБОТУ ударами по очень узкому участку коленного сустава. А контакты - размажут по всему суставу, да ещё и обеспечат смазку. Поэтому, на топталках долго или далеко ездить не стоит - колени непременно сдохнут. Рано или поздно. Не говоря уж об эффективности... На контактах скорость выше. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Я устал уже твердить, что данные минздрава основаны на "левых" условиях исследований. Чтобы пояснить, приведу пример: Хм... лучше задам вопрос: "У какого организма для совершения одной и той-же работы, уйдёт больше калорий - у среднестандартного, или у человека с дисбактериозом (до стерильности), у человека с бифидо-базированной микрофлорой, или у чукчи, с его гнилостной флорой? Что? Одинаковое количество калорий? А зачем тогда типовой расход приписывать Голоданию? И это, даже не учитывая известное, что более 80% энергии (калорий), полученной из пищи, уходит на сами процессы пищеварения! Так какое есть основание считать, что расход калорий на голоде тот-же, что и вне него? Прости, остальное даже комментировать не стану. И не потому, что сказать нечего, как Фуйю утверждает. Просто тратить время на столь очевидные вещи - непродуктивно. Vovec, я тебя весьма уважаю. Есть за что. Но не устаю поражаться. Ты ведь и сам можешь легко догадаться, что калориметр и всё, что на него навешали - чушь полная. Да и в прочих вопросах, прежде всего всмотреться - насколько корректны предпосылки, и насколько честно сделаны выводы. И не опираться на "левые" теории - их так много, что голова кругом пойдёт, если их все развенчивать. НЕ ХОЧУ БОРОТЬСЯ ЗА ПРАВДУ!!!!!! ЛЕЕЕЕЕЕЕЕНЬ!!!!!!!! Не думаю, что истина нуждается в борцах. Пусть каждый себе сам решает... А то привыкли, что найдётся несколько Гуру... Один победит, а за ним... стадо и пойдёт. Мало ходили? И за Гитлером, и за Лысенко, и... Итак понятно... |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Эник, прости , что тут размещаю :offtopic: , но у тебя с этим ознакомятся больше людей!!! Шерсть дыбом... смайла не нашла подходящего :blush:
Сыроедам рекомендуется к прочтению. "Огурчики, помидорчики и кабачки в самый сезон, которые кажутся воплощением вкуса и пользы, на самом деле легко могут оказаться губительными." "Специалисты взяли и пробы грунта. Уже в лаборатории самые страшные опасения инспекторов Россельхознадзора подтвердились. В удобрениях, используемых китайскими работниками, нашли дуст, еще 40 лет назад запрещенный к использованию в России препарат. Это очень стойкое химическое соединение чрезвычайно опасно для человека." http://www.1tv.ru/news/other/150932 |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Затронул ты Монсанто. Да, едим мы НЕ настоящие злаковые, а генетически-модифицированные, вот отсюда все беды. Все я откланиваюсь, и прошу меня в суе не упоминать. :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Вы тоже любили в детстве сырую морковку и ненавидели вареную? И главное - не смешивать! А то убьете вкус ранних овощей :idea: :smile2: http://www.1tv.ru/owa/win/ORT6_VP.vi...id=33&vr_id=85 Может применять этот рецепт когда морковка не лезет? :4u: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Затем, как видно из графика, примерно после часа бега следует переходный режим (пересечение кривых). Ему соответствует углеводно-липидный режим, где наряду с гликогеном используются и жирные кислоты. По мере продвижения по дистанции постепенно запасы гликогена иссякают и переходит "переключение" на более емкостной, но менее мощностной (скоростной) режим - липидный ресинтез АТФ. Скорость бега угасает и усилия по ее поддержанию сопровождаются неприятными болевыми ощущениями. Т.е. это не психологический надлом (пресловутая "мертвая точка" 30-35 км), а просто переход на другой энергетический источник. Бегая на тренировках по 50-60 км, со скоростью примерно 12 км/час, неоднократно ощущал этот переход субъективно. Обычно это происходило на 25-35 км, в зависимости от начальных запасов гликогена в организме. Это сопровождалось увеличением ЧСС на 3-5 уд/мин и неприятными ощущениями в мышцах. Длилось это недолго (5-10 мин) и потом организм, уже с чуть меньше скоростью и более высокой ЧСС продолжал работать в преимущественно липидном режиме энергообеспечения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
anyk99, прислушивайся к своим ощущениям! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
источников энергии. В организме содержится зна- чительно больше жиров, чем углеводов. Как вид- но из табл. 5.1, жировой резерв энергии в орга- низме значительно превышает углеводный. Од- нако жиры менее доступны клеточному метаболизму, поскольку прежде всего должна быть расщеплена сложная форма — триглицерид — на основные компоненты: глицерин и свободные жирные кислоты. Только свободные жирные кис- лоты используются для образования АТФ...." / Физиология спорта и двигательной активности Дж. Х. Уилмор, Д. Л. Костилл 1997/. Что-то я совсем запутался.:hz: И далее там же: "...только триглицериды исполь- зуются в качестве основного источника энергии. Триглицериды находятся в жировых клетках и воло'кнах скелетных мышц. Чтобы использовать триглицериды для образования энергии, необхо- димо расщепить их на основные составляющие: одну молекулу глицерина и три молекулы сво- бодных жирных кислот. Этот процесс называется липолизом и осуществляется ферментами — ли- пазами. Поскольку свободные жирные кислоты — основной источник энергии, мы уделим им глав- ное внимание. Высвободившись из триглицерида (жира), сво- бодные жирные кислоты могут попасть в кровь, которая транспортирует их по всему организму, и в результате диффузии проникнуть в мышечные волокна. Интенсивность поступления свободных жирных кислот в мышечные волокна зависит от градиента концентрации. Повышение концентра- ции свободных жирных кислот в крови выталки- вает их в мышечные волокна." |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
anyk99, а чем злаковые плохи?
Нет, я ничего против морковки не имею :hi: Но чем злаковые-то не угодили? :hz: Просто интересно. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Выходит, в особенности у спортсменов, практически все, что идет в "топку", дает энергию. Безотходное производство.:lol: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
А кто мы, кстати? Хищники? Травоядные? :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
То, что собираюсь написать, довольно сложно в понимании, но надеюсь, мне удастся так сократить и упростить материал, чтобы стала понятна его суть! 1) Калориметр, калории... Давно придуманный, спекулятивно-красивый прикол, ничего общего не имеющий с реальностью. Главное, что стоит понять - это РАЗЛИЧИЕ КПД отдельных людей, да ещё и в сумме различий ситуаций. В абстрактной физике, для выполнения одинаковой работы, потребуется одинаковая энергия. Но в конкретике, участвует понятие КПД. (Пароход сожжёт калорий во много раз больше, чем теплоход, для перемещения одинакового груза.) а) Человек, с весом в 160 килограмм, затратит неимоверно больше энергии (калорий) для подьёма в гору, чем человек, с весом в 60 кило. (Причём зависимость трат от веса не линейна!) б) Сам исполнительный механизм, производящий РАБОТУ - наш организм, со всеми его костями, мышцами, сосудами и ГОЛОВОЙ, даёт разницу в КПД работы. Неумёха может потратить миллионы калорий на неправильное дыхание, на неэффективные движения... Тот-же бег, может быть эффективно-экономным, но может быть глупо-затратным. Та-же ерунда и при ВНУТРЕННЕЙ работе. в) Усвояемость пищи не учитывается при начислении ей калорийности! г) Различия пищеварительной системы (как полученные за счёт болезней и злоупотреблений, так и сменой "пищевой ориентации, с сопутствующей сменой МИКРОФЛОРЫ) дают фантастически различные КПД усвоения, как в целом, так и по разным видам продуктов. :idea: Уже перечисленного хватит для того, чтобы забыть навсегда про калориметр и калории, как доводы в рассуждениях. Но есть и ещё одно: д) ПОЧТИ НИКТО не учитывает, и даже понять не может, одну из важнейших особенностей ЖИВОГО! Для того, чтобы построить из простых кирпичиков сложную структуру, для того, чтобы развалить что-то на кирпичики... Для всего этого необходимы неимоверные траты ИНФОРМАЦИИ. Кое-кто понимает, что речь не о паранормальности, а о реальном эквиваленте Энергии и Информации. Но... так и быть. Ради "толерантности", пренебрежём понятием ИНФОРМАЦИИ... Не будем исчислять её в калориях.:shuffle: 2) Жиры и жирные кислоты. Огромное число людей попадает в плен иллюзии, столь-же спекулятивно-красивой, (ПОПУЛИСТСКОЙ) как и калориметр. Это иллюзия того, что ЖИРЫ - богатый источник Энергии. Отсюда и уклонение в понимании роли жировых отложений в природе! Все сбрасывают, как несущественное, тот факт, что жировые отложения В ПРИРОДЕ служат прежде всего ТЕПЛОИЗОЛЯТОРОМ! Именно поэтому, они свойственны прежде всего морским млекопитающим и короткошерстным обитателям переменного климата. Жиры, бесспорно играют важную роль в организме. Но речь идёт не о молекулах жира, а о САЛЕ - об ОТЛОЖЕНИЯХ ЖИРА! Свойства жиров таковы, что позволяют их использовать как БУФЕР углеводно-энергетических и водных колебаний. Как БУФЕР гормонов, токсинов, витаминов - как сейф для хранения и обмена разнообразных жирорастворимых включений. Не ИСТОЧНИК, а именно БУФЕР!!!! :idea: ЖИРЫ, как молекулы, бесспорно имеют энергетическую ценность. И как абстракция (описанная в учебниках), и как источник глицерина. Но сами жирные кислоты... Это очень не простая история. Пример популистского упрощения мы и имеем при "расчётах калорийности жиров". :D Например, Vovec приводит учебниковые данные про усвоение пальмитиновой жирной кислоты, и рассчёт, по которому она даёт втрое больше молекул АТФ, чем глюкоза... Как всё просто и красиво! :D Ешь сало, и имей прорву энергии. :lol: И чем длиннее жирная кислота, тем больше энергии!!!! (как в длинной колбасе, весу больше, чем в короткой - а? Как всё просто!) :D Так может не зря короткие Ж.кислоты растений обзывают низшими, а длинные, животные - высшими? Может и непредельные Ж.Кислоты "лучше" предельных? Может не зря МАРГАРИН изобрели? :lol: :lol: :lol: Разберёмся? :shuffle: Биохимики от медицины, в отличии от Биологов-биохимиков, скромненько так, делят жиры на структурные и пищевые! (Хм... как бананы - десертные и "кормовые".) Структурными для человека являются только те, которые входят в состав ВИДОВЫХ жиров человеческого организма. Все остальные - чужеродные. Короткие жирные кислоты поступают в кровь, растаскиваются по местам, где используются как один из составляющих элементов при построении всех мембран клеток и внутриклеточных структур. (Стены "домиков" кладутся из слоёв белка и слоёв жира. "Пищевые" жиры тут неуместны - из них уродские "стены" строятся.) А вот длинные (высшие, с цепочкой свыше 8 атомов углерода), из которых состоит в основном САЛО животных, а не структура и их клеточных стенок, просто так по крови не бегают - не дай Бог!!! Длинные Ж.Кислоты отсеиваются ворсинками кишечника, превращаются обратно в те-же жиры, в составе которых и были (бараний, свиной, говяжий... жиры), и связываются в гигантские ХИЛОМИКРОНЫ. Хиломикроны столь велики, что не могут пролезть в капиляры и быть разнесёнными по организму (ой! А зачем-бы так от них беречься? :shuffle: ). Кровь при этом мутнеет весьма заметно! Капиляры забиваются. Ткани без прокачки крови получают низкую работоспособность и скорость обменных процессов. Учитываем эти катастрофы при расчёте энерговыхода утилизации жиров? Или так и будем обманываться картинками учебника? А я привёл только один пример побочного эффекта питания салом. Могу остановиться на прямых последствиях ПЕРЕГРУЗКИ хиломиронами - на хиломикронемии, или на механизме эпоксидного забивания желчевыводящих протоков печени, как результата утилизации "пищевых" жиров... Или на "гиперлипидемическом побочном эффекте" - на прямом и не прямом воздействии длинно-кислотных жиров (Пищевых :lol: ) Последствия и побочные эффекты питания "пищевыми" жирами будем считать в АТФ или калориях? Так каков результирующий баланс энерго-потерь, и энерго-прихода Жиров? Почему не приходит в голову расчитывать "питательную ценность" бензина? А "питательную ценность" пищевых жиров (то есть, неприменимых для своей биохимии), рассчитали... :shuffle: Очевидно, не захотелось думать о том, что не "всё полезно, что в рот полезло". :peace: Сложно? Напутано? Так можно всё, что угодно "грязью облить"? На что-же ориентироваться? :lol: Это сообщение я написал вовсе не в пылу борьбы с жирами, и не из ревности к Волдаву... А всего-лишь, как попытку напомнить о неприменимости учебников без осмысления. О невозможности опираться на "ПРОСТЫЕ" теории питания, какими-бы они привлекательными не казались. О том, что успокоиться в поиске можно только обманув себя! :hi: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Стоит вопрос - ЖК при окислении дают энергию или забирают? Очевидно, что даже короткие ЖК гораздо более энергоёмки, чем углеводы. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Соседи Вам ДАЮТ или ЗАБИРАЮТ? Очевидно, что даже воры способны производить работу. Бензин ОЧЕВИДНО более энергоёмок, чем углеводы. Чистый водород, отщеплённый от молекул в митохондрии, при СЖИГАНИИ (соединении с кислородом) дал-бы куда больше энергии, чем всё, что имеем в реальности. Vovec, Прости... Но я больше не буду ни отвечать, ни писать сам на тему питательности сала. Буду просто талдычить, как фанатик: Сало - вред. Так устроит? Мы, прости, как-то по разному относимся к науке. Меня слабо интересует происходящее в пробирке, если оно не происходит в ЖИВЫХ ОРГАНИЗМАХ. Может вспомним про "Принцип Оккамо"? Не надо засорять ни голову, ни форум наукообразной ерундой и теориями, не имеющими практического подтверждения. Человек - даже не собака! А попробуй кормить собаку салом - и жди "энергичнности", как у кролика-Энерджазера? Сперва выдумали калориметр, Потом замеряли этой ВЫДУМКОЙ потребности, Навесили "норму" на вдрызг больных людей, высчитывая у изуродованных питанием, количество гликогена. Потом, почему-то сочли, что на голоде РАСХОДЫ калорий те-же, что обычно. Решили (умозрительно), что из всего этого следует, что гликогена хватает на часы голода. Пошарили... и решили, что остаются ЖИРЫ! Ага... сожгли жир и посчитали, сколько выделилось тепла. Так родилась легенда о энергозапасах в жире! Может не будем ТАК мудрить? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Путая элементарные вещи. Глюкоза, Глюконеогенез - это не процесс образования глюкозы ИЗ белков и жиров. Это ВОЗВРАЩЕНИЕ в вид глюкозы, молочной кислоты!!!! Да, с УЧАСТИЕМ Кофермента. Но никак не ИЗ него! КАК ИМЕННО переврали процесс утилизации жиров, почему его рассматривают ОДИНАКОВЫМ по отношению и к структурным жирам, и к "пищевым"... я не знаю. Только ловлю то здесь, то там отдельные натяжки, закрывающие бреши теории. Но факт есть факт. ТЕОРИЯ питательности жиров разбивается при малейшей попытке применить её к практике. Vovec, можешь считать меня фанатиком, неучем... Но искать ОШИБКИ в теориях медицины, я перестал наверное уже через пару лет поступления в Мед. Просто начал сбиваться со счёта. Тогда я понял, что гоняясь за ОШИБКАМИ медиков, я не учусь ничему, а превращаюсь в "Ехидну". Я не смог-бы понять, КАК НАДО ПОСТУПАТЬ, если-бы копил ТОЛЬКО анекдоты на тему того, КАК НЕ НАДО! Vovec, давай так... Если ты считаешь, что сало - именно самый энерго-богатый источник питания, как это и написано в учебниках, то найди тому доказательства и объяснения ТЫ? Только не в архивах учебников, не в нарисованных кем-то СПОРНЫХ истинах. А давай стартовать С ПРОВЕРКОЙ с чего-то уж точно бесспорного? А то понастроили на ошибочных постулатах, не менее ошибочные стены,. И в этом безобразии, жить пытаемся. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Собственно говоря, причем тут Сало? Поставим вопрос так - видовой жир человека (т.е. синтезированный микрофлорой и жировыми клетками из глюкозы) при окислении дает энергию или нет? А то, что тугоплавкие жиры (говяжий, бараний) вещь проблематичная, так вроде бы никто и не спорит. Цитата:
http://www.xumuk.ru/biochem/302.html http://www.xumuk.ru/biochem/320.html http://www.xumuk.ru/biochem/330.html Что, всё вранье? Мировой заговор биохимиков с целью сбить с пути истинного начинающих сыроедов? В цикл Кори ты веришь, а в цикл аланина нет? Куда только во время голодания мышцы и жир деваются, ума не приложу :-) Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Уважаемый, anyk99. У меня к вам вопрос как быстро набрать вес. Хотела пойти на длительное голодание, но вес очень маленький.
Выпила уже не 1 л. яблочно-морковного сока, но результата нету((( Заранее благодарю. Может быть и повторилась с вопросом, но не осилила всю ветку. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Откуда тогда они берут энергию? Из космоса?!:D Цитата:
Думаю, что 8-10 часов пробегу только на одной воде.:-) |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Понял только одно, что судя по таблицам, основные энергозатраты перекрывались за счет углеводов (95,3%), а за счет липидов только 3%. Энергетический баланс ультрамарафонского бега: http://www.ajcn.org/cgi/reprint/49/5/976?ck=nck |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Морским млекопитающим, точнее! :-) Впрочем, и птицей неплохо. Хочу быть птицей! :D Кстати, почему вы считаете, что "мы не птицы"? Очень часто используются сравнения человека именно с птицами - "орел", "ясный сокол", "мокрая курица", "общипанный петух", "павлин", "распустил перья" и т.д. А если серьезно, человек - это человек. А никакое не животное. Что касается ферментов - все это слишком сильно преувеличено. ИМХО. Здоровый желудок даже гвоздь переварит. Без проблем. Прошу прощения - здесь нет никаких намеков. Просто голый факт. Ничего плохого в злаках я не вижу. Как и в морковке, впрочем :-) А прибиваться ни к какому берегу не хочу. Я человек. P.S. "Я человек, проверьте по фамилии, Я царь природы, гражданин Земли! Но стойло мне уже определили И пол-мешка колючек принесли..." (c) А.Макаревич |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
:bunny: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ну этот товарищ (Янис Коурос) каждый день в среднем съедал по 2-3 кг (!) углеводов (не считая жира и белка).
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Его феноменальный рекорд 303,506 км сравним с фантастическим "прыжком в ХХI" век Боба Бимона.:super: Пробежать сутки со средней скоростью 12,6 км/час - уму непостижимо.:good: Думаю, что подавляющая часть форумчан не пробежит с такой скоростью и одного км. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/141_160-19.jpg Все жиры содержат по 30% пальмитиновой кислоты, но тугоплавкий бараний жир содержит больше более длинной, стеариновой кислоты. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Таблица оценки физической подготовленности по 12-минутному беговому тесту Купера Физическая подготовленность Преодоленное расстояние, м Девушки13-19 лет Женщины20-29 лет Женщины30-39 лет очень плохая < 1600 < 1550 < 1500 плохая 1600-1900 1550-1800 1500-1700 удовлетворительная 1900-2100 1800-1900 1700-1900 хорошая 2100-2300 1900-2100 1900-2000 отличная 2300-2400 2100-2300 2100-2200 превосходная > 2400 > 2300 > 2200 Юноши13-19 лет Мужчины20-29 лет Мужчины30-39 лет очень плохая < 2100 < 1950 < 1900 плохая 2100-2200 1950-2100 1900-2100 удовлетворительная 2200-2500 2100-2400 2100-2300 хорошая 2500-2750 2400-2600 2300-2500 отличная 2750-3000 2600-2800 2500-2700 превосходная > 3000 > 2800 > 2700 |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Vovec,
У нас тут вышло что-то вроде спора... Или обсуждения... Да, я с недоверием отношусь к возможности организма массово использовать жиры, как источник энергии. Таблицы, расчёты, примеры высокой энерго-продуктивности жиров, приводимые в учебниках, меня не убеждают. И я, и наука и форумчане, знаем массу источников энергии, несущих огромные запасы энергии, которые НЕ МОГУТ быть извлечены НИКАКИМИ живыми организмами в своей биохимии. Это и порох, и бензин, и многое другое. Есть источники энергии, которые используют только специфические живые организмы. Мы считаем, что СВЕТ используют только растения, КЛЕТЧАТКУ только мироорганизмы, серу - только серноокисляющие микробы. Энерго-источники вирусов нам вообще не известны. (А вирусы "живут" и вне субстрата). Окисление водорода используется митохондриями, но не взрывом, а поэтапно. Сложнейший конвейр создан только для того, чтобы с максимальным КПД жечь водород, отщепляемый от углеводов... Жиры... Хм. Да, учебники пишут, что жиры значительно богаче энергией, чем углеводы. Сжигание жиров в ПРОБИРКЕ даёт в среднем больше энергии, чем сжигание углеводов. Но есть-ли у организмов возможность "жечь" жиры? Каковы особенности этого процесса? ПОЧЕМУ ЖИРЫ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ В ПРИРОДЕ, КАК ОСНОВНОЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ? Зачем вообще углеводы, если одна молекула жира несёт в 10-20 раз больше энергии, чем молекула глюкозы? Почему так трудно худеть? Если жиры - такой прекрасный источник, то достаточно запустить толстяка на марафон, и получить на финише стройного юношу? Про гликоген, как топливо, мы утверждаем, что он сгорает до упора при нагрузках. И очень быстро! Соответственно потребностям!!!!! Но даже бег на голоде не так снимает ожирение, как "мандариновый месяц". Vovec, я внимательно пересмотрел все первоисточники теории жиров, как топлива... Всмотрелся в условия проведения тех исследований и опытов, которые легли "неоспоримыми" основами для всех дальнейших изысканий. И с тех пор... не просто сомневаюсь, а уверен, что ЖИРЫ - не топливо. Энергии в них прорва, как и в порохе или нитроглицерине... А добыть... только из той части, которая ГЛИЦЕРИН. Сами жирные кислоты почему-то, вопреки уравнениям, не отдают энергию. Ни нам, ни микромиру. Но объяснить, что именно не так, я не в силах. |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Впрочем вот и пример: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Если поделюсь, опять огребу гневные отповеди и обвинения в сотрясании устоев. Да... Я сложил у себя в голове "уравнение энергий"... Но оно далеко от общепринятого. Хотя... рождённый этим уравнением "мандариновый месяц" работает строго по ожидаемому! |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
http://www.4medic.ru/page.php?id=110 утверждает следующее. "Преимущество жира в качестве энергетического резерва заключается в том, что жиры являются более восстановленными веществами по сравнению с углеводами (в молекулах углеводов при каждом углеродном атоме есть кислород - группы "-CHOH-"; у жира имеются длинные углеводородные радикалы, в которых преобладают группы "-CH2-" - в них нет кислорода). От жира можно отнять больше водорода, который затем проходит по цепи митохондриального окисления с образованием АТФ. Всасываются продукты переваривания путем предварительного образования смешанных мицелл с желчными кислотами. Мицеллы попадают в энтероциты. Там из компонентов мицелл снова образуются триацилглицерины (ресинтез жиров), а желчные кислоты по системе воротной вены возвращаются в печень. В процессе ресинтеза происходит образование жиров, близких по составу к жирам организма. Из ресинтезированного жира формируются липопротеиновые частицы: хиломикроны. Размеры хиломикрона настолько велики, что он не может пройти через поры, имеющиеся в стенках кровеносных капилляров, путем экзоцитоза. Поэтому путем экзоцитоза хиломикроны поступают в лимфу. Через нее они попадают в большой круг кровообращения, минуя печень. Стенки капилляров жировой, мышечной и других клеток, а также мембраны таких клеток содержат фермент - липопротеинлипазу. Он гидролизует триацилглицерины хиломикрона. Основным гормоном, регулирующим липогенез, является инсулин. Инсулин стимулирует синтез жира. На генетическом уровне инсулин стимулирует биосинтез ферментов, катализирующих образование ацил-КоА и триацилглицеринов. Инсулин также стимулирует биосинтез ферментов, обслуживающих обмен липидов. Функциями хиломикронов являются доставка пищевого жира из кишечника в жировую ткань и транспорт экзогенного холестерина из кишечника в печень. Хиломикроны - это транспортная форма экзогенного жира. Утилизация ЖК происходит в цитоплазме, а бета-окисление – в митохондриях. Ацил-КоА не может проходить через мембрану митохондрий. Поэтому имеется специальный механизм транспорта ЖК из цитоплазмы в митохондрию при участии вещества "карнитин". Во внутренней мембране митохондрий есть специальный транспортный белок, обеспечивающий перенос. Благодаря этому ацилкарнитин легко проникает через мембрану митохондрий. По строению цитоплазматическая и митохондриальная карнитинацилтрасферазы различны, отличаются они друг от друга и кинетическими характеристиками. Плазматическая ацилкарнитинтрансфераза является ключевым ферментом распада жирных кислот. Если жирная кислота попадает в митохондрию, то она обязательно подвергнется катаболизму до ацетил-КоА. Процесс b-окисления жиров является циклическим. За каждый оборот цикла от жирной кислоты отщепляется 2 углеродных атома в виде ацетильного остатка. После этого укороченный на 2 углеродных атома ацил-КоА снова подвергается окислению (вступает в новый цикл реакций b-окисления). Образующийся Ацетил-КоА может дальше вступить в цикл трикарбоновых кислот. Представленная схема верна для любой насыщенной жирной кислоты, содержащей n углеродных атомов. При распаде ненасыщенных жирных кислот образуется меньше АТФ. Каждая двойная связь в жирной кислоте - это потеря 2-х молекул АТФ. b-окисление наиболее интенсивно протекает в мышечной ткани, почках, печени. В результате b-окисления ЖК образуется Ацетил-КоА. Ускорение липолиза характерно для состояния углеводного голодания и интенсивной мышечной работы. Ускорение b-окисления наблюдается во многих тканях, в том числе и в печени. В печени из Ацетил-КоА синтезируются специальные вещества, которые называются "кетоновые тела". Кетоновые тела - это особая транспортная форма ацетил-КоА. Утилизация кетоновых тел происходит в митохондриях (кроме клеток печени). Глюкокортикостероиды оказывают двоякое действие: на фоне мышечной работы они стимулируют липолиз, а в состоянии покоя - ингибируют его. Установлено, что при развитии опухоли коры надпочечников или при введении высоких доз препаратов глюкокортикостероидов, наблюдается рост жировых запасов на лице и в верхней части туловища (синдром Иценко-Кушинга). Транспортной формой эндогенного жира и холестерина из печени в другие ткани являются ЛОНП - липопротеины очень низкой плотности. Ядро этих частиц состоит из эндогенных триацилглицеринов и холестерина, а оболочка - из фосфолипидов, белка апоВ100. Рецепторы к В100 были открыты американскими биохимиками Гольдштейном и Брауном. При генетическом дефекте рецепторов к B100 развивается наследственная гиперхолестеринемия, приводящая к раннему атеросклерозу. В этом случае у гомозиготных детей уже в возрасте 5-7 лет наблюдаются множественные инфаркты миокарда. У гетерозигот острые инфаркты миокарда отмечаются в 30-40-летнем возрасте." Только не надо ругать упомянутого товарища "мёртвым учебником". Даже если процесс ресинтеза тратит больше энергии, чем дают жиры. Доказательство именно этого положения в мой слабый ум не помещается. Меня ещё позабавила его фраза "Половые гормоны: точный механизм их воздействия на жировой обмен пока не выяснен, но известно, что действие этих гормонов связано со стимуляцией синтеза определенных белков. Действие половых гормонов однонаправленное: стимуляция распада жира. Ярким примером является действие тестостерона. Кастрация приводит к увеличению запасов жира." Да здравствует худоба! Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Твое уравнение включает энергетико-информационные аспекты? Пускай, но бета-окисление оно же не отменяет. Так же как теория относительности не отменила механику Ньютона, по крайней мере в обыденной жизни. Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
факты :
1 после жирного , жареного у меня всегда горечь , дискомфорт и сожаление : " Зачем я только это ел ? " 2 Последний случай был пару недель назад : в течении дня ел растительное масло ( салат ) , сливочное (макароны) , жареная крохотная котлета ... на следующий день была температура 38,4 связываю с большим количеством жира в совокупности. 3 голодая ( два раза по 7 дней ) я лежу пластом от слабости , хотя жир можно нащупать в трёх местах ,как минимум .Спрашивается : почему организм не использует большой сальник ? если это хороший источник энергии ? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
"В случае длительного и обильного питания каким-либо одним видом жира может измениться состав жира, откладывающегося в организме. Это показано в опытах на собаках, которые после длительного голодания потеряли почти весь запасной жир тела. Одни животные после этого получали с пищей льняное масло, а другие — баранье сало. Через 3 недели масса животных восстановилась, и они были убиты. В теле каждого из них обнаружено отложение около 1 кг жира, который у первых был жидким, не застывал при О °С и походил на льняное масло, а у вторых оказался твердым, имел точку плавления + 50 °С и был похож на баранье сало. Аналогично влияние пищевого жира и на свойства жира человека. Имеются наблюдения, что у полинезийцев, употребляющих в большом количестве кокосовое масло, свойства жира подкожного слоя могут приближаться к свойствам масла кокосовых орехов, а у людей, питающихся тюленьим мясом, — к свойствам тюленьего жира." Тут же интересно (из-за чёткости формулировок, которые я в общем разделяю не полностью и с оговорками) было прочитать. "При обильном углеводном питании и отсутствии жиров в пище синтез жира в организме может происходить из углеводов. Доказательства этого дает сельскохозяйственная практика откорма животных. Некоторые ненасыщенные жирные кислоты, например линолевая, линоленовая и арахидоновая, в организме человека и некоторых животных не образуются из других жирных кислот, т. е. являются незаменимыми. Вместе с тем они необходимы для нормальной жизнедеятельности. Это обстоятельство, а также то, что с жирами поступают некоторые растворимые в них витамины, является причиной тяжелых патологических нарушений, которые могут наступить при длительном (многомесячном) исключении жиров из пищи." http://www.fitness-online.by/2008/01...cheloveka.html С незаменимыми аминокислотами вроде бы всё ясно - маху дали учёные мужи. Интересно а эти "незаменимые" синтезируются правильной микрофлорой? То, что они с растительной пищей могут нам поступать - это ясно. Но вот все ли? |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
И совсем другое - когда напишешь что-то, что бьёт по читателю лично. :D Когда я исподволь пишу, что на "мандариновом месяце", для эффективности, необходимо заниматься аэробными спортивными нагрузками не менее 2-х часов в день на пульсе 120-140... , это не обидно. И совсем иное - когда я напишу, что все проблемы обмена веществ идут от дикой лени и гиподинамии. В первом случае, читатель наводится на цель - почистить капиляры, похудеть... А во втором, обиженно встаёт на дыбы - как-же! Его лично обвинили в лени! Не мак-доналдс, не пищепром, а лично читателя! :shuffle: И никто не хочет понимать, что достаточно добавить спорта в жизнь, как здоровье лезет вверх. Ну кому охота слышать про пользу движения? Всем-бы чудес... Халявы. А "мандариновый месяц" - чудо! :idea: Эффективен до невероятности. Позволяет слить лишний жир, как ничто другое. Да ещё и чистит капиляры. А с ними, и с уменьшением жира - и все органы, обмен веществ в целом! И кислотностью ФРУКТОВЫХ КИСЛОТ (которые, в отличии от жирных кислот, НЕ ТРЕБУЮТ углеводов для усвоения), повышает проницаемость тканей и стенок клеток. Что тоже на режиме очистки не лишне. И микрофлору, как и голод, восстановить чуток помогает - после Мандаринов, как после голода - "с нуля" - точнее, с запасов в апендиксе, с ЭТАЛОНА микрофлора стартует! Результат - пальчики оближешь. Чем не ЧУДО? А спорт-нагрузки при нём - вроде не надоевший призыв двигаться побольше, а часть процесса. :shuffle: :lol: А ларчик-то прост... :shuffle: Чтобы жир пошёл утилизироваться и отдавать энергию, нужно довольно много углеводов. Без ДОСТАТОЧНОЙ НАГРУЗКИ, добавка углеводов ДОБАВИТ жира! Без УГЛЕВОДОВ, нагрузка не сольёт жир. Съел пирожное - пробеги мимо лифта. :lol: Все так привыкли читать, что жир - источник энергии, что никто не помнит - ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ДОСТАТОЧНОГО КОЛИЧЕСТВА УГЛЕВОДОВ И НАГРУЗКИ. В противном случае, жиры энергию не отдадут. Даже на голоде. Ну... что-то конечно отдадут... но мало-мало.:D Именно поэтому. На голодании - устал - вставай и начинай идти. Разошёлся - беги трусцой. Разбежался - беги себе, куда дела зовут. Лети над землёй... Вот тогда и голод впрок и энергия на нём прёт. И на мандаринах: Поймал состояние, когда под выжималкой движения и в огне углеводов начал и жир "гореть", поймал этот драйв - и не роняй! Как серфер волну держи. Не снижай нагрузку, а повышай. Иначе... И на голоде и на мандаринах - снизишь нагрузку ниже порога, навалит слабость. Жиры энергию отдавать не будут. Брешут учебники, что в жир откладываются излишки углеводов! Туда недостаток движения откладывается!!! :prv03: Ну что? Нравится ТАКОЕ "уравнение энергий"? :lol: :lol: :lol: Я-же говорил - не понравится. :shuffle: Кому охота шевелиться даже ради здоровья? :hz: |
Re: Вопросы к anyk99 - 3
:doctor:
Я могу написать "уравнение энергий" и не лозунгами, а биохимией... Может быть, даже не слишком топя форумчан в её дебри... :hz: Жировые запасы для утилизации должны попасть на предварительную подготовку в печень. Оттуда, в активированном состоянии, жирные кислоты пойдут в клетки тела. Но!!! В самих клетках, добывание энергии из жирных кислот, может происходить только ВНУТРИ МИТОХОНДРИЙ! А в митохондрии, жирные кислоты могут попасть... ТОЛЬКО ПРИ ИЗБЫТКЕ В КЛЕТКЕ МОЛЕКУЛ АТФ. То есть, при параллельной добыче энергии из углеводов! УГЛЕВОДЫ... Их поедание сопровождается выбросом инсулина, глюкокортикостероидов... И то и другое, имеет хитрющую особенность...:shuffle: При физических нагрузках, они стимулируют процесс распада жира на глицерин и жирные кислоты. А без физической нагрузки - процесс образования жира! Итак. Жиры утилизируются и отдают энергию только при "горении" углеводов и только при физической нагрузке. :D Слово "только" я использовал научно не точно.:shuffle: Но осознанно - это в данном случае - оттеночный краситель. :lol: Иначе не понять написанного. В любом случае, результат точно соответствует тому, что я написал. Потому, расчёт времени использования гликогена на Голодании - перевран в классике. Достаточно не валяться на Голодании, а активно двигаться, как в помошь энергоснабжению углеводами, вступит и жировая ткань. Но... Если двигаться так интенсивно, что "горение" углеводов не оставит в клетках большого количества АТФ, жиры не вступят в работу. Поэтому я и твержу - аэробные нагрузки! :idea: :idea: :idea: Отсюда и родилось - 2 часа на пульсе 120-140. А если жиры начнут отдавать энергию, то и расход гликогена на голодании падает. Его хватает надолго. Парадоксальная получается ситуация, но факт! Не двигаешься, не пашешь - гликоген кончится раньше, и очистка тела пройдёт не глубоко. Пашешь - хватает на дольше и чистится сильнее. :hi: P\S Ах да... Ещё... ВСЁ вышеописанное, возможно, если нормален фосфорный обмен веществ. И кальций без фосфора не усваивается, хоть мел ешь, и АТФ не получится... "Ф" в АТФ - как ни крути, фосфор. А нормальный фосфорный обмен при гельминтозах (уж простите зануду?) не возможен. Хуже того (а кому и лучше), именно кишечная палочка даёт НОРМАЛЬНЫЙ обмен фосфора, добывая и передавая его нам из зелени. Да и углеводами из клетчатки снабжает - "мама не горюй!" А заодно и патогенов убивает. С нормальной кишечной палочкой холерой не заболеешь. Ну... пардон, пардон... "Остапа понесло"... Можно фосфор, как врачи рекомендуют - из рыбьей печени... Можно и кальций не из цитрусовых, а из молока пытаться. Только тогда придётся лактобактерию держать вместо кишечной палки... И к рыбе - бифидо-флору. Мдя... замкнутый круг. (сыроедом быть проще). |
Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами