Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Походы и пр. реальное общение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=37)
-   -   Все про велосипеды и их окружение (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3253)

allright 24-10-2013 15:11

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853299)
• Поправка к предыдущему сообщению, цифры перепутал: 4,9-5,5- это сколько метров проехал за один оборот педалей, по мере улучшения тренированности- растет. Мой велокомп называет этот показатель «Entfaltung” т.к. не прошел русификацию. А пульсовая стоимость у меня за год изменилась с 2,7 до 3,4 м/уд.

Прогресс ниче так себе... Про себя пока трудно сказать С момента покупки гармина: 4 месяца на мтб, пара месяцев пропуска и пара на шоссере. Что с чем сравнивать не поймешь. Единственно, что точно - у меня разница мтб и шоссе больше. На 5% уклоне шоссер быстрее на честных 20-25%, на выполаживании еще больше. Видно у тебя мтб уж оч шустрый)))
Entfaltung - это по нашему называют кажется "укладка"

Седня первый раз пробился на шоссере, рубанул какой -то гадостью боковину покрышки. Короче, все суперлегкие велосипедные причиндалы были успешно испытаны. Камера Гринлайт - отлично! Тонкостенная бутиловая при таком проколе точно взорвалась бы, а эта плавно стравила, дала возможность нормально затормозить (ехал 40+). Рекомендую одним словом. Латки для камеры самоклейки, уже упоминал. Покрышку изнутри залепил специальной самоклейкой Парктул - для доезда удобно, но дома придется клеить куском хлопковой ткани, скорее всего. Ну и пять минут мучений с 65-ти граммовым насосом. Прогресс нас спасает!)))))

allright 24-10-2013 15:48

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Я тут тоже снова про пульс, пороги, жиры, глюкозу и т. д. ЛГТ ушел от ответа, и, наверное, прав. Иначе придется расписывть теорию на 10 листов. По моему скормному опыту и знаниям - это уравнение с -надцатью перменными. Тот же пульс может отражать как потребность в кислороде для аэробной работы, так и потребность в освобождении от углекислого газа при борьбе с закислением при анаэробной.

Можно почитать Селуянова, он неплохо дают теорию простым языком http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/3.php

ЛГТ 24-10-2013 17:26

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
Кардионагрузка приносит пользу, только если проводится в диапазоне пульса, значения которого рассчитываются по формуле Карвонена:

- нижняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,6 + пульс в покое. Дефисы это знак "минус", звездочка - умножить.

- верхняя граница пульсового коридора = (220 - возраст - пульс в покое) * 0,7 + пульс в покое

Посчитал по этим, Карвонена формулам свои конкретные мин- и макс режимы. Пробую сопоставить с ощущениями- не стыкуется, завышен макс и занижен мин.

Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
если бегать-ездить на велосипеде-плавать только по 20 минут, то вообще никакого толку от такой нагрузки не будет. Организм только-только переключится.

20 минут в таком диапазоне- нагрузка не слабая, пользу от прокачки сосудов все равно налицо, если не развитие, то хоть поддержание, что тоже не плохо, уж во всяком случае деградация отодвигается. Так еще и мышечная координация совершенствуется, так что потом не знаешь, кого благодарить больше за рост результатов: то ли Кребса, то ли Бернштейна.

Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 853438)
Кстати, если кто-то опишет теоретическую биохимическую часть этого процесса - я скажу спасибо.

Ну а насчет того, чтобы биохимию спорта описать достоверно,( т.е. не просто в инете пару часов покопипастить), так тут "спасибом" не отделаешься, потянет это описание на Нобелевку плюс ленинка, плюс сталинка, плюс госпремия … Нет, не хватит этого всего, маловато, будет …

ЛГТ 24-10-2013 17:40

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853585)
Можно почитать Селуянова, он неплохо дают теорию простым языком

Почитал... Ну ликбез это, упрощенчество. Как проверить практикой?

allright 24-10-2013 18:12

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853614)
Почитал... Ну ликбез это, упрощенчество. Как проверить практикой?

Ну я согласен, что ликбез, но кто-то же должен доступным языком объяснять? Это как доктор Бабкин против учебника физиологии. Учебник открыл и закрыл, а почитал Бабкина и начал побеждать диабет физкультурой. По крайней мере от Селуянова я узнал про закон рекрутирования мышечных волокон и уже дальше было интересно искать про ОМВ, ГМВ и т.п. в том числе в учебниках, ну насколько можно там что-то понять обычному человеку...

Знаешь че не могу найти? Считается что ГМВ - это утомляемые мышечные волокна, понятно почему - глюкоза, лактат, закисление, запасы гликогена и т. д, а ОМВ - условно неутомляемые, жировых запасов вроде бери нехочу. Но вот после дня катания в прогулочном темпе, как-бы только ОМВ работали в основном, а ноги аж гудят. От чего?

ЛГТ 24-10-2013 18:37

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853631)
считается что ГМВ - это утомляемые мышечные волокна, понятно почему - глюкоза, лактат, закисление, запасы гликогена и т. д, а ОМВ - условно неутомляемые, жировых запасов вроде бери нехочу. Но вот после дня катания в прогулочном темпе, как-бы только ОМВ работали в основном, а ноги аж гудят. От чего?

ГМВ- ОМВ… Волокна вроде как и разные (по биохимической специализации), но работают , используя одни и те же связки, суставы, места прикрепления, нервы, сосуды, центры координации и т.д. «Гудение» ног не обязательно исходит из мышечных волокон, это скорее всего сопутствующие ткани, а главное - управляющие всем этим хозяйством нервные центры, требующие отдыха и подпитки, они просто «забиваются» от большого количества повторений…Ну и есть еще узкое место во всех этих проявлениях утомления- состояние синапсов, нервно -мышечных контактов, уж больно они чувствительны и ранимы.

allright 24-10-2013 18:57

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853643)
а главное - управляющие всем этим хозяйством нервные центры, требующие отдыха и подпитки, они просто «забиваются» от большого количества повторений…

Спасибо за наводку! Скажи плз тогда еще - как эффективнее восстанавливаться именно в этом смысле и происходит ли частичное восстановление по ходу вкручивания, может седло чуть вверх-вниз для разнообразия или еще как?

ЛГТ 24-10-2013 19:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853648)
к эффективнее восстанавливаться именно в этом смысле и происходит ли частичное восстановление по ходу вкручивания, может седло чуть вверх-вниз для разнообразия или еще как?

Частичное восстановление «по ходу»- непременное условие, оно и характеризует степень мастерства. Можно, конечно, менять позу и с ней всю координацию чисто механически, седлом, рулем. Проще - сменой приоритетов усилий- менять акценты на давление, подтягивание, проталкивание вперед, или акцентировать одну ногу, затем другую. Устал квадрицепс- дай ему передохнуть, нагрузи в это время на 100-200 метров подвздошную мышцу с двуглавой, пусть поработают. Передачи переключать- это тоже смена мозаики двигательного стереотипа, кратковременный акцент на частоту ох как восстанавливает! При таких переключениях задействуются более свежие силы, а подуставшие успевают частично восстановиться. Жаль, велосипедист я не слишком опытный, вот если бы дело бега касалось…Хотя принципы те же самые.

allright 24-10-2013 19:53

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 853659)
... Проще - сменой приоритетов усилий- менять акценты на давление, подтягивание, проталкивание вперед, или акцентировать одну ногу, затем другую. Устал квадрицепс- дай ему передохнуть, нагрузи в это время на 100-200 метров подвздошную мышцу с двуглавой, пусть поработают. Передачи переключать- это тоже смена мозаики двигательного стереотипа, кратковременный акцент на частоту ох как восстанавливает! При таких переключениях задействуются более свежие силы, а подуставшие успевают частично восстановиться.

На рельефе с этим проблем нет, эт точно, вверх, вниз, по ровномут- везде крутишь по разному, и психологически я от педалирования тоже вроде не устаю, хотя народ не понимает как может быть в кайф 8 часов в выходной крутить педали. Мне нравится. Но ноги гудят все равно, но вообщем-то это чаще приятная усталость и даже слегка прет. Может так и должно быть и бороться с этим не надо? Сон, отдых, общение, все дела...

Раз_Два 25-10-2013 06:25

Re: Все про велосипеды и их окружение
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 853668)
Может так и должно быть и бороться с этим не надо? Сон, отдых, общение, все дела...

Вот именно. Если бы мне пришлось заморачиватся вычислениями границ пульсовых коридоров и прочей математикой я бы скорее всего поставил бы велосипед в гараж и никогда к нему не прикасался. По-моему это перебор, если конечно вы не собираетесь покорять пьедесталы. Ведь раньше в детстве как? - проснулся, кое-как умылся, схватил со стола яблоко, выбежал во двор, сел на велик и погнал. заехал к паре друзей и носишься целый день(!) по всему городу, новые места разведываешь а вечером возвращаешься домой усталый но довольный, моешь руки, садишься ужинать, родители над тобой распинаются а ты почти засыпая над миской, думаешь - скорее бы завтра - я в том конце города такую длинную горку видел, ух-ты.
И сейчас почти также, спустя пару десятков лет я сажусь на велосипед, выезжаю за город и мчусь по шоссе подальше от душного города навстречу свободе и лёгкости, той, казалось давно забытой, детской беззаботности которая никогда не задумывалась о своих пульсовых коридорах. Она вообще ни о чём не думала. Её двигала только страсть к новым впечатлениям.
Для меня прогулка не велосипеде это не только физнагрузка которая требует отслеживания реакций организма, это прежде всего релаксация - свобода от повседневной суеты и напряжённого ритма жизни. Время, когда постоянная болтливость ума становиться настоящим внутренним диалогом а Подсознательное уже различимо и ответы на многие неразрешённые вопросы приходят сами.


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами