Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Онкология (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=62)
-   -   Рак и альтернатива альтернативе (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19894)

Guchok 15-01-2012 18:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Андароша (Сообщение 550613)
Почему так часто КТ? Вроде можно 1 раз в полгода?

А что делать? Вы видели динамику роста опухоли!!! Представвте КТ 1 раз в пол года. А если быстро прогресирующий рак???

При чем, в институте Блохина нам сказали, что даже операции делают применяя ренген для просмотра. Так что КТ раз в месяц еще ничего. Я читал рекомендации при лечении ХЦ, что КТ надо делать как можно реже. Мах 3 раза, чтоб последнее КТ было на этапе конечного результата. Так что МЫ планируем КТ в апреле.

Да, на счет квалификации. В Ноябре, мы делали КТ в 3 разных местах. Надеясь на ошибку первого.Ведь вроде лечились, а такой рост. Все 3 независимо др. от друга дали одинаковый результат. В последнем январском ошибка исключена, так как у нее на руках был результат Прошлого КТ. Так что если и перестраховалась бы, то в большую сторону. Так было в декабре. Уже ТАМ был маленький сброс опухоли. Но написала по ноябрьскому результату с словами: " Подумаешь там плюс-минус!"

Лань 15-01-2012 18:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Veg, скажите, пожалуйста, как Вы перенесли столь длительное, 10-дневное, сухое голодание? Есть ли у Вас дневники, где можно было бы прочитать, что именно происходило с Вами на период СГ?:hz: :hz:
Дело в том, что я прочитала единственный дневник 7-дневного сухого голодания и , честно скажу, чуть сама дуба не дала от сострадания к голодающей.:cry: Она писала, что даже сознание изменяется,вплоть до галлюцинаций, мозг всеми путями ищет воду...:bulbool: У меня сложилось впечатление, что это какой-то зверский метод, типа учить плавать киданием ученика в центр водоема :super: :super:
Опыт водного голодания у меня есть, в принципе можно жить не сильно мучаясь. Но, сейчас я не рискую голодать, так как меня врач, которому я доверяла,после моего отказа от госпитализации, предупредил, чтобы я не вздумала голодать (не знаю может быть из-за моего маленького веса и очень плохих анализов на тот момент), тем более, что опыт других не дает мне надежды на значительное улучшение здоровья, по крайней мере 7-дневное. Вот хотела бы узнать у Вас про 10-дневный опыт, точнее насколько это мучительно и доступно для простых смертных, у которых сила воли не очень сильная,:shuffle: например, как у меня:blush: Сами понимаете, что гораздо приятнее откинуть коньки наслаждаясь доступными радостями, чем в мучительных поисках простой воды:bulbool:

Stasya 15-01-2012 20:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Guchok (Сообщение 550609)
У нас есть еще несколько примеров возникновения mts через пол-года после ХТ

Чего далеко ходить: вон, с форума, ЕленаЕ пример тому. По-моему, через пару месяцев после последней ХТ - множ. MTS. Как такое может быть?! Вернее, как могут тогда врачи рекомендовать свои протоколы, они ведь все это видят?! Статистика -то есть? Но это, конечно, вопросы риторические. Очень страшно, что человек, привыкший доверять свою жизнь врачам, начиная сомневаться, стоит перед выбором.
Цитата:

Сообщение от Андароша (Сообщение 550613)
про сигму ни гу-гу, хотя дела уже были плохи.

А что, колоноскопию не делали? Ведь без всякого КТ она информативна в этом случае?

ЕленаЕ 15-01-2012 21:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Stasya, Я хотела сама написать о вреде ХТ,но вы сделали это раньше.Солидарна и очень жалею что делала химию.при этом мне опять предлагают курс ХТ-ни за что!!!!!!! Я где-то читала что рост метастазов происходит именно после химии,хотя у моей свекрови 5 лет назад операция Рмж,потом 9курсов химии,получает какие-то препараты ежемесячно-может быть гормоны,не знаю- метастазов нет (Слава Богу),живет конечно в постоянном страхе....но ведь живет! Насчет теста на беременность-проверила на себе-отрицательный, хотя онкомаркёры сумасшедшие. всем здоровья и удачи! А я в раздумьях не попробовать ХЦ?

Бегущая по волнам 15-01-2012 21:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 550669)
Дело в том, что я прочитала единственный дневник 7-дневного сухого голодания...

Вот тут http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=63 несколько дневников 11 дневного СГ.

veg 15-01-2012 21:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Андароша (Сообщение 550610)
Уважаемый VEG, не буду возражать по поводу сухого голодания, только поделюсь своими сомнениями. Кстати, какой у вас возраст, если не секрет? Боюсь, что эти 2 статистических пациента-не 20-летние. Вопрос о возрастной группе: где-то мне попадалась инф., что у пожилых сухое длительное голодание может вызвать инсульт. Уже одного этого предположения достаточно для осторожного, как минимум, использования этого метода

Мне 62 года.Как видите, жив.


Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 550669)
Veg, скажите, пожалуйста, как Вы перенесли столь длительное, 10-дневное, сухое голодание? Есть ли у Вас дневники, где можно было бы прочитать, что именно происходило с Вами на период .... хотела бы узнать у Вас про 10-дневный опыт, точнее насколько это мучительно и доступно для простых смертных, у которых сила воли не очень сильная

Дневников нет. При голодании старался осознавать, как воздержание от пищи и воды оздоравливает тело (помогала некоторая практика самопрограммирования) .Совсем без воды организм не остается. Он берет воду из воздуха (эффективны прогулки на природе, а в комнате воздух обычно сухой). Неодходимо обливание максимально холодной водой, поскольку при контакте с кожей такая вода хорошо впитывается. Я обливался по нескольку раз. Новым при сухом голодании была потеря ночного сна. Не хочется спать и все. После этих курсов голодания появилась привычка подниматься в 2.30 и работать до вечера.
Очень важно правильное осторожное восстановление после голодания!!!
Мне кажется что сухое голодание доступно любому!

Бегущая по волнам 15-01-2012 21:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Stasya (Сообщение 550695)
как могут тогда врачи рекомендовать свои протоколы, они ведь все это видят?! Статистика -то есть? Но это, конечно, вопросы риторические. Очень страшно, что человек, привыкший доверять свою жизнь врачам, начиная сомневаться, стоит перед выбором.

У врачей протоколы лечения утвержденные Минздравом и они должны им следовать. Многие из них не интересуются ни чем, что выходит за рамки протоколов и не знают об альтернативных методах лечения. Поэтому для них эти 3-5 % которым помогает ХТ - это ох как много.
А люди... знаете, многие не сомневаются. Я когда лежала в больнице была просто поражена, что основная масса людей безоговорочно верят врачам и делают все, что те говорят. Даже ни на минуту не сомневаются и не проявляют желания перепроверить действия врача. Люди даже диагнозов своих не знают, а тупо ложатся под нож и идут делать ХТ или лучи. Я никогда не забуду женщину, у которой вырезали большую кисту яичника и приписали 4 ХТ. Я у нее спросла: "А вам диагноз сказали, у вас действительно онкология есть?", а она ответила: "Не знаю, вроде нет, но врач сказала, что нужно поделать ХТ, что бы все там почистить" Как вам нравится: ПОЧИСТИТЬ ХИМИОТЕРАПИЕЙ???!!! И эта женщина заняла денег и приехала делать ХТ.

Большинство тех, кто начинает сомневаться в правильности лечения, вы можете встретить в интренете на подобных этому форумах. В общей массе больных это единицы.

RIXTER 15-01-2012 22:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
//ЕленаЕ// Насчет теста на беременность проверила на себе- отрицательный, хотя онкомаркеры сумашедшие...//
Так что получается, что тест на беременность не срабатывает, это что - профанация? Ваше мнение?

voldav 15-01-2012 22:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от RIXTER (Сообщение 550715)
Насчет теста на беременность проверила на себе- отрицательный, хотя онкомаркеры сумашедшие...//
Так что получается, что тест на беременность не срабатывает, это что - профанация? Ваше мнение?


История открытия

Первыми отечественными учеными, обнаружившими их наличие на модели рака печени явились Гарри Израилевич Абелев и Лев Александрович Зильбер. Изучая белковый состав опухолевых и интактных гепатоцитов, ученые рассчитывали обнаружить некоторые белковые антигены вируса, предположительно вызывавшего малигнизацию. Каково же было удивление исследователей, когда маркером рака печени явился альфа-фетопротеин — белок беременных, синтезируемый плацентой. Спустя годы, оказалось, что этот белок повышается и при злокачественных заболеваниях яичников. Тем не менее, АФП стал одним из первых серологических маркеров опухолей, вошедших в широкую клиническую практику.
[править]Задачи, решаемые при использовании онкомаркеров

Ранняя дифференциальная диагностика опухолей.
Обнаружение метастазов за 6 месяцев до их клинической манифестации (например возрастание маркера СА-15-3 при как бы вылеченном раке молочной железы говорит о будущем рецидиве/метастазе через 6-10 месяцев).
Оценка эффективности терапии.
[править]Какие вещества могут служить маркерами опухолевого роста?

Это ассоциированные с опухолью антигены, гормоны, продукты обмена, но в первую очередь — белки, ферменты и белковые же продукты распада опухоли.
Рост содержания онкомаркеров также может свидетельствовать и об обратном процессе в случае, если онко-заболевание однозначно диагностировано и проводится успешное лечение, приводящее к редукции размеров опухоли. В ходе данного процесса продукты распада опухоли находятся в крови в повышенной концентрации, и, соответственно, частью продуктов распада являются онкомаркеры.
[править]Наиболее часто определяемые онкомаркеры

СА 125 — маркер рака яичников.
АФП — альфа-фетопротеин — маркер гепатоцеллюлярного рака печени.
РЭА — раковоэмбриональный антиген — онкомаркер рака прямой кишки.
ПСА — простатоспецифический антиген — онкомаркер рака простаты (норма до 4,0).

Всегда, когда открываете дверцу рабочего холодильника, Вы ощущаете холодный воздух. Но не всегда, когда Вы ощущаете холодный воздух, означает, что открыли дверку холодильника.
Онкомаркеры, -не показывают наличие или отсутствие рака. Они показывают реакцию Вашего организма на воспалительный процесс. Не обязательно рак. Рака может не быть (уже). Опухоль распадается. Онкомаркеры будут зашкаливать.

Бегущая по волнам 15-01-2012 23:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ЕленаЕ (Сообщение 550698)
Насчет теста на беременность

Цитата:

Сообщение от Guchok (Сообщение 550609)
Тест на беременность основан на принцепе Новарро, только разница ДА и НЕТ. На упаковках теста указывается, что может показать в случае онкологии

Могу точно сказать, что при раке эндометрия (он же - рак тела матки, аденокарцинома эндометрия) Тест ничего не показывает. Так уж получилось, что перед тем, как поставили диагноз, месяцев девять ежемесячно делала тесты. И все время получалась одна полосочка, вторая ни разу, даже в насмешку, не проявилась :-)


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами