Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Опыт лечения голоданием различных болезней (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=12)
-   -   Записки диабетика (25+18+17+17) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3590)

Илья 26-01-2008 20:25

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от Танцовщица
Ну обследую, а дальше?

Дальше?То что пропишет врач :-)
А если не хотеть - вдвойне самому копать надо,и терпеть не меньше.Это же не фунт изюма - натуральное (пусть и частичное) здоровье.Тут кто во что верит - то и выбирает.Человек занимает все ниши,везде живут.Значит возможностей множество для частного человека,а для рода или статистики - так:
1)кого волнует?
2)все равно непонятно что делать;
3)даже обозримое время не рассудит общего....
Цитата:

Сообщение от linga
рыба клыкач какая-то особенная?

Не представляю даже что за рыба,тем более не знаю что может быть за объяснение.Но если это положительный результат - можно пользоваться?

linga 26-01-2008 21:16

Re: Записки диабетика
 
может смешно выглядит, но действительно, мы так с мамой и шутим, что эффект-то, в целом, положительный и, кстати, очень комфортный :-).

просто интересно было узнать, что за реакция такая.

а я пока тут по инету полазила, нашла такой себе удобный сайт о химическом содержании элементов в продуктах. Мне эта инфа полезна в плане инфы о содержании жиров и белков. В даном случае искала состав клыкача. В конце концов прошерстила все рыбы.
http://www.sunduk.ru/receipts/frame....o=mainprod.htm

Ну не ёптель-моптель! Я уже третье голодание выхожу оказывается на самых жирных рыбах (скумбрия и клыкач). Я то знала, что они жирные (потому и нравятся), но что НАСТОЛЬКО?! Все рыбы - как рыбы: имеют каллорийность 70-90 ккал, жира - 2-10%, а эти экземплярчики 200 ккал \ 16-18%. Как жить на белом свете? :-)

Однако, также ознакомилась с перечнем рыб вообще. Ничего себе так! их там столько! Почему у нас (в Киеве) такой (оказывается) небогатый выбор рыбы на рынках\в магазинах? И, вроде, сами морей имеем кучу, и рыночные отношения с соседями поддерживаем (Россия :-) ), а выбор так скуден ...

linga 26-01-2008 21:22

Re: Записки диабетика
 
Один из самых отважных исследователей подводного мира — клыкач патагонский (Dissostichus eleginoides). Эта рыба обладает огромными зубами, живет до 50 лет и может достигать двух метров в длину Ученым удалось поймать клыкача у берегов Гренландии, в 10 тыс. км от его обычного ареала распространения в южных морях. Клыкач не способен выжить в слишком теплых для него экваториальных водах; ученые считают, что он двигался вместе с холодным глубоководным течением вдоль атлантического дна.

Химический состав продукта «клыкач»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:
Калорийность: 202.5 ккал
Белки: 14.4 г
Жиры: 16.1 г
Витамин B1: 0.07 мг
Витамин B2: 0.09 мг
Витамин B6: 0.1 мг
Витамин B9: 10.0 мкг
Витамин PP: 2.3 мг
Железо: 1.3 мг
Калий: 360.0 мг
Кальций: 40.0 мг
Магний: 20.0 мг
Натрий: 100.0 мг
Фосфор: 220.0 мг
Хлор: 165.0 мг
Молибден: 4.0 мкг
Никель: 6.0 мкг
Фтор: 430.0 мкг
Хром: 55.0 мкг

Алексаша 26-01-2008 21:42

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от Илья
То же самое делает инсулин,особенно с помпой,для поджелудочной:атрофия полная!

Уважаемый Илья, я пока не дочитал эту ветку до конца, но меня несколько взволновала Ваша пассионарность, поэтому спешу пояснить, хотя, может быть кто-то уже высказывался на эту тему. Так вот, есть гормоны тропные и субстратные. Тропные - это те, которые с обратной связью. Если Вам, например, начать вводить извне тестостерон, то рано или поздно Ваши тестикулы перестанут производить собственный. В данном случае секреция стимулируется или ингибируется только концентрацией в крови соответствующего гормона. Инсулин - субстратный гормон, и ни один рецептор в организме не "знает" о его наличии или отсутствии, и секреция его зависит только от наличия сахара (субстрата) в крови. Есть сахар - есть секреция, нет сахара - нет секреции. Конечно, если поджелудка здорова.

Илья 27-01-2008 05:38

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Есть сахар - есть секреция, нет сахара - нет секреции

Это не связь?
Уважаемый,а может еще чего откроют со временем?
Так что вы можете разделять сколько угодно,все равно целого не соберете.

Pjankof 27-01-2008 07:17

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Инсулин - субстратный гормон, и ни один рецептор в организме не "знает" о его наличии или отсутствии, и секреция его зависит только от наличия сахара (субстрата) в крови.

Уважаемый, изучайте матчасть, как говорится...

Одним из механизмов развития сахарного диабета, тип 2, является утрата специфической чуствительности инсулиновых рецепторов, которые находятся по всем огранизму, в том числе в двигательной мускулатуре, отвечать на этот уровень инсулина...

Цитата:

Сообщение от Алексаша
Есть сахар - есть секреция, нет сахара - нет секреции.

Отсылаю Вас к учебникам по "Биохимии"...Не надо создавать мешанину в головах голодающих диабетиков...

Пишите только то, что в чём Вы уверены на 105%, а не Ваши предположения и домыслы, основанные на газетных и журнальных публикациях...имхо.

Изините за резкий тон.

Гвоздь 27-01-2008 07:20

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от linga
на самых жирных рыбах

Диетологи говорят, что мясо - чем жирнее, тем хуже для человека, а рыба - наоборот.

Цитата:

Сообщение от linga
Жиры: 16.1 г

Лосось - 17,5%., сайра - 20,1, Сельдь тихоокеанская - 20,1.

Алексаша 27-01-2008 07:28

Re: Записки диабетика
 
Информацию о наличии тропных гормонов в крови собирает гипоталамус и передает ее в гипофиз, тот в свою очередь отдает команду соответствующим железам внутренней секреции, которые повышают или понижают секрецию тех или иных гормонов в зависимости от потребностей организма. Наличие или отсутствие инсулина никто и ничто в организме не контролирует, и секреция его обусловлена только повышением концентрации сахара в крови, который действует непосредственно на рецепторы поджелудочной железы. Те в свою очередь возбуждают бета-клетки, которые и продуцируют инсулин. Трагедия диабетиков в том, что этот механизм, в отличии от многих других в организме, не имеет подстраховочных вариантов и обходных путей. И цепочка, которая обуславливает секрецию инсулина, единыжды оборвавшись, увы, ни природой, ни наукой пока восстановлена быть не может. Единственное спасение - это экзогенный инсулин, и низкий поклон тем специалистам, которые начали его применять.

Алексаша 27-01-2008 07:36

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от Pjankof
Пишите только то, что в чём Вы уверены на 105%, а не Ваши предположения и домыслы, основанные на газетных и журнальных публикациях...имхо.

Изините за резкий тон.

Прошу прощения, я не господь бог, и не могу знать всего на 105%. Но на то и форум, чтобы обмениваться мнениями. Буду рад, если меня поправят более подкованые товарищи. Но я, действительно, пишу то, что почерпнул в биохимии и физиологии. Пишу, правда, по памяти, не сверяясь с первоисточником и, несколько упрощая картину для наглядности.

Алексаша 27-01-2008 07:52

Re: Записки диабетика
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Диетологи говорят, что мясо - чем жирнее, тем хуже для человека, а рыба - наоборот.

Во всех живых организмах жир находится в определенной полужидкой консистенции. При понижении температуры он густеет, а при повышении разжижается. И то и другое для организма не желательно. Поэтому живые организмы в зависимости от условий окружающей среды выработали у себя разный состав жира. Так состав жира теплокровных животных очень близок и включает в себя стеариновую, пальмитиновую, мистириновую, олеиновую жирные кислоты.
Если бы те же кислоты входили в состав жира холоднокровных рыб, рыбы просто «задубели» бы в холодной воде и не смогли двигаться. Поэтому природа наделила рыб другим жиром, и в его состав входят производные линолевой (омега 6) и линоленовой (омега 3) жирных кислот. То же самое относится и к растительным жирам, с той лишь разницей, что растения, произрастающие в северных широтах, отличаются по составу жира от растений южных широт. Так пальмовое и кокосовое масло содержит те же самые пальмитиновую и стеариновую кислоты, которые есть и в животных жирах. Именно поэтому, наравне с животными жирами, эти масла противопоказаны больным сердечно-сосудистыми заболеваниями, так как они способствуют образованию холестериновых бляшек.
И если животные жиры усваиваются организмом напрямую, потому, что их состав мало чем отличается от "человеческого", то жиры растительные и рыбьи прежде должны реконструироваться в печени. А это - затраты энергии и времени.


Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами