Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

// Бегущая по волнам// Доктор Райк Хамер утверждает, что нашел эту связь,но как обычно.его теорию не признали. а самого ученого подвергли гонениям. Только я не поняла,как и чем он предлагает лечит рак.//
Я тоже что то не пойму в чем соль этой песни Райка Хамера. За что он получил тюремный срок? За инакомыслие, как во времена средневековой инквизиции или за свой метод лечения? Тогда в чем новизна его метода и в чем она противоречила официальному протоколу? Надо искать инфу об этом общими усилиями.
А связь болезни со стрессами и недолеченными хроническими заболеваниями очевидна, достаточно проанализировать во времени историю своего заболевания. Заслуга Хамера в его методике, а её (методики)нет.
Возможно общими усилиями найдем. Ваше мнение?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я тоже считаю хронический стресс причиной возникновения рака.
http://subscribe.ru/archive/science..../05085751.html

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А можно детализированные подробности...?
Как долго болиголов, сколько капель, как часто. Образ жизни при этом, питание, что при этом еще принимали, что при этом чувствовали. Были ли хоть какие-то изменения. Тоже самое и по акониту и по тодикампу. В каком порядке их принимали. Использовали какие-нибудь Бады, травы, лекарства.
Какое сыроедение? Как долго?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Полностью согласен!! Моя фраза «вопрос "чем лечиться" лучше ставить перед онкологом. Вариант выбора будет разумным и исход лечения соответственным...» относится только к верящим в исцеление химиотерапией. Возможно, по вере дано и будет. Переубеждать же задача неблагодарная. Слушать будут, делая одолжение, не осознавая, кому это действительно нужно. А то еще и обольют. Но,..караван идет.
О путях исцеления, как правильно заметил alnic, я_ответил на страницах форума.
Когда мне понадобилась конкретная информация пришлось просмотреть все сотни страниц этого форума и все ссылки. Логика и факты Voldava убедительны. И в каждом случае схему лечения надо подстраивать под свой организм.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Мне кажется это верно для определенного психологического типа людей.Но не думаю, что корректно обобщать.
У меня небыло стрессов. Я в этом плане "толстокожий"

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

О, ну тогда все кто прошел войну, умерли бы от рака. Но этого не происходит. Оба моих родителя лишились семьи и даже дома из-за войны, прошли жуткие годы, и ттт, оба до сих пор живы и здоровы. А у кого стресса нет? И ведь не все заболевают! Все-таки наверное тут букет факторов...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И вот эти "чемоданы" Вы таскаете с собой?

История.
У меня есть "приятельница". Ей где-то 45-48. 4 года назад у нее обнаружили рак груди и предложили сделать операцию. Она испугалась и отказалась. Тогда предложили хотя бы химию и радиацию. Согласилась, но не пошла. Так мы познакомились. Во время нашей беседы, я обратил внимание, что она постоянно теребит сосок груди. На мой вопрос, почему она это делает, ответила... Привычка.
Она промучилась около пяти дней, выслеживая себя, избавляясь от привычки. Через три недели прошла узи. ВСЕ БЫЛО ЧИСТО. Никакой опухоли. Никакого рака. Врач сказал, что они ошиблись.
Бывает.....

"долговременный стресс, наследственная предрасположенность, кармические долги по обеим ветвям Рода, возможно,облучение Южным Солнцем"
Пока Вы в это верите, неважно, верно это или нет, ..... Выбросите этот багаж, даже если он Вам очень дорог. Тогда появится надежда.
Разве тодикамп, болиголов, арника, даже самая сильная химотерапия или операция, -смогут изменить "долговременный стресс, наследственная предрасположенность, кармические долги по обеим ветвям Рода, возможно,облучение Южным Солнцем,наплевательское отношение к сигналам организма." ?????
Это тяжело я знаю.

Альтернативы
 

Почему только попытка? Вы что, заключены в тюрьму и не можете решать, что Вам есть ? :-(
Я не могу понять тяжело больных людей, которые читают и знают, что вся нагретая пища есть канцерогенный ксенобиотик, и тем не менее, продолжают её есть, усугубляя свой рак и множество других болезней.
Я сам - сыроед и знаю, что такое питание отнюдь не мучительное, а даже приятное. Оно дешевле, проще и экономит время, убиваемое на бессмысленную "готовку". Это - лучший способ устранения ожирения.
Да, я не получаю каких-то гастрономических удовольствий. Но никого не удивляет, что я ещё лишаю себя кайфа от героина и кокаина, от алкоголя и табака и многих прочих извращённых, противоестественных удовольствий.
Вообще, как можно думать о лакомствах, когда на кону - Жизнь?
Когда за человеком гонится безжалостный убийца, стоит ли ему жалеть о недоеденном торте?
Скорее всего, Вы применяли некачественные настойки или/ и в недостаточных дозах. Есть и другие доступные аналогичные яды - мухомор, табак, соланин, олеандр.
Эта тема о цезии длится уже три с половиной года. И Вы до сих пор его не применили ! :-(
Кроме цезия, здесь обсуждался амигдалин, который Вы тоже игнорируете.
Есть в России сильный гриб весёлка. Примените его.
Эта опухоль уже исчезла? Из каких источников Вы знаете, что цезий противопоказан при такой опухоли? Какие побочные эффекты возможны?
В большинстве сообщений о голоданиях при раке, которые я читал, говорится, что в результате их рост опухолей ускорился.
Сухое и водное - процессы и механизмы качественно различные. Отсутствие воды - это отдельный фактор, гораздо более сильный, чем отсутствие пищи.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А ведь что такое "хронический стресс"?
Это страх либо гнев. Такие эмоции быстро истощают жизненные силы.:peace:

Re: Альтернативы
 

Поделитесь своей гипотезой:
в чем заключается отличие механизмов?

А я ее, Вашу гипотезу, опровергну, если не возражаете.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

odesey, вы уже три с половиной года читаете тему про цезий и не знаете, что при применении цезия опухоль может увеличиваться и если это опухоли кишечника, то есть риск возникновения непроходимости.


А я читала, что онкологические больные должны есть только вареную пищу, потому что сырая вызывает брожение в кишечнике.
И много раз уже говорилось, что сыроедение, вегетарианство, ЗОЖ не является панацеей от рака.
Поэтому я не понимаю людей, которые так категорично высказываются, словно им известна истина в последней инстанции :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не только страх и гнев. Страх и гнев очень сильные эмоции. их можно выплеснуть. Еще есть безысходность, бессилие, отчаяние, тоска, психологическое насилие - вот эта зараза сидит внутри и медленно, но уверенно уничтожает тебя.


Все люди по разному воспринимают события, которые происходят в их жизнях. Но почему-то сомневаюсь, что на возникновенние рака может повлиять массовый стресс, в основном личный, когда то, что с тобой происходит, ты очень остро переживаешь, и не можешь это выплеснуть. Рано или поздно невысказанные чувства, затаенные в душе, начинают причинять физическую боль.
И я не говорила об отсутствии комплеса факторов. Я говорила, что одни люди живут с таким комплексом и не заболевают, а у других срабатывает некий "спусковой крючок" и хочу выяснить, действительно ли у большинства этим крючком является стресс.


Вероятно, всех людей, которым это свойственно, можно назвать эмоциональными, даже если они держат свои эмоции в себе. Уж у меня-то эмоции всегда зашкаливали :D
Но теперь стало интересно, что у вас, по вашему мнению, спровоцировало болезнь? Неужели не было совсем никаких глубоких негативных переживаний?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Мне иногда кажется, что если у человека онкология появилась в следствии стрессов, то если убрать стрессы из его жизни то, опухоль начнет уменьшаться. Говорю, конечно, в первую очередь о себе. Я заметила, что летом, когда мои эмоции пришли в норму, опухоль начала уменьшаться. Конечно, параллельно я принимала гормоны, голодала, пила болиголов, но все равно, когда мы были в пансионате, где питались всем в подряд, причем очень обильно, иногда пили спиртное, ели пирожные, на тот момент я не принимала ядов, только гормоны, зато была спокойна и весела и ни о чем не переживала, опухоль уменьшилась. Врачи не признают, что она может уменьшаться от гормонов, значит остается спокойствие :-)
Это я к тому, что если Хамер нашел взаимосвязь стресса и рака, то может и метод у него что-то вроде психотерапии. Ведь тогда это очень просто, как все гениальное. А если просто, то дешево и не устраивает фармацевтических гигантов, как, например, цезий, который считается действенным средством, но тем не менее до сих пор является альтернативным методом.

Думаю, очень скоро у нас будет информация об этом методе.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

При раке эндометрия ХТ не эффективна - рак тела матки облучают. Тебе, кстати, не предлагали? ХТ делают при раке яичников или когда непонятно, что является первичным раком, а что метастазами.

А давай займемся вместе. Я как раз сегодня снова обзванивала фирмы у нас на Украине - пусто. Или у вас в России нужно покупать или в Америке, мне тут как-то давали ссылку на американский сайт. Только увы и ах, я не знаю английского языка и заказать мне с сайта, как на Луну слетать :D Остается Россия.

Удачи тебе! Пусть тебе повезет и все пройдет благополучно! ТТТ

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Небыло никаких негативных переживаний, тем более глубоких. Я сангвиник. и Близнец. Нам не свойственно.
Что вызвало заболевание????
Я уже писал, в начале. Сыро-вегетарианство. На основе доступных в Бруклине овощей и фруктов.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Качество стресса тоже бывает разное, к примеру один стресс мобилизует организм для преодоления препятствия, к этому примеру можно отнести людей кто прошёл все тягости войны( люди знали что нужно бороться за жизнь и рано или поздно их ждёт победа)...Другой стресс подавляет все функции организма, человек не видит выхода из сложившихся обстоятельств, чувствует "БЕЗНАДЁГУ", вот в этом самом состоянии, подавляется иммунитет, и происходит процесс зачистки, природа пытается "избавится" от неудачника.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А можно мне свои 5 копеек?Я на форуме не так давно,но тоже старалась читать все и по моим умственным способностям анализировать.Из всего того ,что я смогла узнать и понять -делала выводы,сразу оговорюсь,что все что я скажу только мои мысли и не претендуют на истину---в моем случае на 90% рак был спровоцирован сильными стрессами различного происхождения,питанием,и предыдущим лечением онкологии методом облучения.И я сейчас с полной уверенностью могу сказать,что перейдя на сырую еду,я очень облегчила жизнь своему организму.И не вызывает сырая еда никакого брожения если придерживаться простых правил-не смешивать несколько видов овощей или фруктов в один прием.Я 7 месяцев назад начинала очень жестко-только свежевыжатый сок из свеклы с морковью и сельдереем + травки -отравки - и все,больше ничего .За первые 10 дней ушли 7 кг,потом постепенно еще 7,весила 69,5-сейчас 55,5.Да, это наверняка было не очень правильно,чересчур резко,но хотелось жить,потому и делались КК по 3-4 раза в день,пились до отвращения надоевшие соки из свеклы,видок был еще тот,кожа висела складками.И одно я знаю точно-ничто из этого не было сделано зря,сейчас я могу с полной уверенностью сказать что мой организм с радостью встречает все сырое и отвечает очень неприятными последствиями в виде брожения и диарреи на все термически обработанное.Хотя я и не могу сказать ,что ем только сырое,расслабилась,лечение длится уже восьмой месяц,трудно держать себя в жестком режиме постоянно.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ой Волдав,как я Вам верю:-) ,у меня муж Близнец,правда не сангвиник,а холерик.Все негативные эмоции наружу,в себе ничо не держим.Вы возможно не такой,я сразу оговорюсь,чтоб невзначай не обидеть.:prv03:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Думаю, не ошибусь, если скажу, что в основной массе здесь народ находится в состоянии перманентного стресса. Страх перед будущим, страх за детей, страх...да много их еще, этих страхов. К сожалению, реальная действительность нашей жизни такова.
А теперь еще и страх перед болезнью прибавился. А ведь остальные-то страхи никуда и не думали улетучиваться...Потому, что , вряд ли проблемы, существовавшие до болезни и приведшие к ней, враз исчезли или утратили актуальность. Еще раз повторюсь - жизнь в наших странах такова, что люди пребывают на крючке. Вот только есть люди, которые несколько по-иному к этим проблемам относятся ( таких, я думаю меньше).
И вот что с этим делать? Говорят: настрои, медитации...Вот напишите, у многих они получаются? Или у многих от них поменялось мировоззрение, отношение к проблемам ( ведь сами-то проблемы, повторюсь, никуда не делись, а только добавились)?
Тут опять нужна помощь специалиста! Хорошего! Вот на них надо государству деньги тратить, а не на ХТ с химиотерапевтами в придачу.
Каждому человеку, получившему эту болячку, просто необходим психотерапевт, способный разгрузить те тележки, которые больной продолжает тянуть. Но, увы! Если и найдешь хорошего-то - не будешь успевать дензнаки добывать.
Вот и остается самим искать способы снять эти самые пресловутые стрессы, да делиться опытом положительным, если таковой имеется. Так что, кто имеет - делитесь, не жадничайте.:-)
Вот тут почитайте, еще рассуждения о причинах. Все ли согласны с такими доводами?http://www.zdo-rov.ru/prichiny-i-lec...-v-sinelnikovu

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Есть еще предложение. Мы тут много упоминаем о еде. Если можно, распишите, у кого какой дневной рацион и режим питания, вот прямо с утра и до вечера. И еще, укажите при этом, работаете ли.
Я, например, мало представляю, что значит есть "сырую еду". Если это овощи - в виде салатов или просто взял кусок перца, морковки и грызешь? А всякие там нитраты, пестициды? Ведь большая вероятность так ими "накушаться", что не обрадуешься такому восполнению питательными веществами...:-(

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

"Зажалеть себя до рака":
http://www.lifekaif.ru/view_articles.php?id=0010

"Влияние стресса на здоровье":
http://magazine.mospsy.ru/nomer2/med01.shtml

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Здесь еще одна история чудесного исцеления ( в том числе и с диетой Ласкина)http://zdorov.mirtesen.ru/blog/43751...it-rak-legkih.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Склонен считать, что различные.
Сухое ближе к шоку, с подъемом температуры. И это очень хорошо, т.к. в этом случае дефектные клетки метятся белками теплового шока (БТШ, писал уже об этом). Далее, по этим мишеням они будут убиты. Причем, большинство уже после СГ, при котором распадется в основном жир.
На воде процесс продолжительнее, уйдет много белка. Больше работают системы выделения.
В идеале, имхо, соединить - начать в сухую, затем (после температурного скачка) перейти на воду, чтобы эффективнее вывести мертвечину.
К сожалению, мало описанных случаев подобного совмещения. Хотелось бы поговорить на эту тему.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Совершенно верно. Согласно теории Селье - любая эмоция стресс, причем есть эмоции положительные, есть отрицательные.
Замечательно то, что отрицательные это следствие неопределенности ситуации, а положительные наоборот. Т.е. чем больше у вас данных, информации (даже негативной) тем выше определенность и тем более положительно вы себя чувствуете. Вспомните, как тревожит незнание и успокаивает знание (выделил в цитате).
Есть достаточно убедительная информационная теория эмоций.
В обсуждениях не раз уже звучала эта тема - что всё есть информация. И это так. Материя - суть ее информационная и теоретически мы способны менять себя сообразно нашим мыслям. Но поскольку, подобная терапия доступна не многим, то мы делаем это посредством употребления различных веществ - информационных матриц в виде еды, препаратов и пр. И если данных достаточно, то чувствуем мы себя хорошо. :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Если бы сделать доступную для всех точку. Этакую цезивую базу :D. Многим больным здорово бы помогло. Боюсь предложить Волдаву, как основоположнику, тянуть еще один хобот. Он и так уже много сделал. Постоянный источник, за разумную плату - конечно да. Несмотря на то, что злые языки могут обвинить в продажности, это было бы сильное подспорье в борьбе с болячкой.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я могу дать свой адрес, могу подсказать, что НЕ НАДО покупать. Вы можете заказать на мой адрес, помогу с английским. Проблема не в этом.
Проблема в доставке.
Согласно закону, вашему закону, российскому. Ни лекарства, ни Бады, ни... не подлежат пересылки. Американцы готовы выслать все, что угодно. Ваша таможня не пропустит.
Вот такие дела.
С другой стороны, я не вижу смысла заказывать цезий из Америки. Это простой химикат. Он должен продаваться в России, Украине, Казахстане. Он у меня в лаборатории сельской школы был. На кафедре аналитической химии, при университете.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Практика человека, который питается солнечным светом-http://myrt.ru/news/inter/805-khiro-ratan-manek-tot-kto-pitaetsja-solnechnym.html. (Есть там и советы по преодолению стрессов)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Спасибо за то, что Вы пишете в не столь категоричном и самоуверенном тоне, как некоторые.
Собственно, этот факт (о распаде белков) имеет место при голодании без соли. С солью - нет.
С водою, безусловно, продолжительнее, но комфортнее, и как мы видим, пока отличий в механизмах нет.
Скажу честно, для меня очень это сомнительно, так как:
1. лично у меня при семидневном СГ температура не поднималась. То есть, факт поднятия температуры, как минимум очень спорный.
То, что при распаде жира выделяется вода и множество ккал, мне известно, но о подъеме температуры тела - нет, не является достоверным фактом и у меня не было.
2. второе сомнение логично вытекает из первого, то есть факт тоже является спорным
3. третье сомнение вытекает из второго, и соответственно тоже является спорным.

Однако, если существуют исследования, и Вы дадите мне на них ссылку, то готов признать свою неправоту. Хотя, скажу честно, не верится мне в такое чудо. Это было бы слишком здорово, если бы так было на самом деле.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я провел такой эксперимент: залил окись висмута водой. Она естественно не растворилась. pH была нейтральной. Через 2 месяца на дне сосуда лежал тот же порошок. Но pH раствора уже показывал больше 10 (приличная щелочь). Вот и механизм воздействия на кислотную составляющую раковых клеток.

(См.уточнение пост #7095 )

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Про лекарства не знаю, а БАДы легко пересылаются. Таможня пропускает без проблем.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Отсюда следуют такие выводы:
1. Окись висмута при длительном нахождении в воде частично гидролизуется, превращаясь в гидрат. (Обратный процесс -при сильном нагревании гидрата окиси висмута получают окись висмута)
2. Раз имеем дело с распространенным гидратом, то именно его можно использовать точно дозируя, просчитав требуемую концентрацию или хотя бы разбавив раствор до требуемого pH.
3. Механизм дествия на раковые клетки гидрата окиси висмута, точнее ионов ОН- такой же как известкового раствора, применяемого при раке или раствора соды

(См.уточнение пост #7095 )

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Как бы его вовсе не прикрыли, по известной причине... Чем лучше будут результаты, тем выше эта вероятность. Очень хочу ошибиться.
О, если бы такие исследования были. Щеников пишет, что делали, но опубликованных результатов, с цифрами, что-то не видать (особенно интересно по сосудам).
В его же книге:"4-день
Давление падает, температура тела может повышаться.
...Возможен озноб или жар в зависимости от характера пациента и симптоматики заболевания, а также от пола и возраста."
Вы пишете, что нет. Вот и думаю... будет ли шок? Будут БТШ или нет? По идее должны быть. Все же это сильная встряска.
По поводу того, что на воде с солью белок не будет распадаться. Это вряд ли. Просто в системе будет участвовать больше воды. Будет выше давление и т.д. Голодные обмороки, опять же, соль предотвращает. В этих случаях может быть и надо иногда лизнуть соли или минералки выпить. Хотя, сразу надо оговориться, что соль только в с виду проста. Привыкли мы к ней, вот и кажется так. Наверняка все более объемно.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот и вторая загадка. После Вашего поста, побежал мерить pH моего раствора. Ему уже больше 2 месяцев. Странно, он не изменился. Как был 6.8, так и остался 6.8.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Скорее всего уничтожает плесень, живущая в тебе, которую ты подцепила дома. А живя повсеместно, она может такую депрессуху вызвать-мама не горюй!

Интересное понятие "массовый стресс". Т.е. если всем плохо, то каждому по отдельности не плохо? И не плохо было моей бабушке, которая видела в Ленинграде трупы с отрезанными ягодицами (съедали) и не плохо было моему деду в концлагере и не плохо было моей маме, которая месячные получила только в 18, потому что ела одни грибы в течение 4 лет? Т.е. в целом как бы плохо, но каждому по отдельности хорошо! Никакого стресса! Пороху мы не нюхали, товарищи дорогие! :peace:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Цитата из этой статьи:

"На базе лаборатории профессора И.А.Ямскова получен весь спектр антираковых препаратов Ревича, которые в настоящее время проходят клинические испытания в НИИ онкологии им. Герцена."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Уточнил происхождение реактива.
Мне его получили из гидроксида висмута нагреванием по http://onx.distant.ru/elements/83-Bi_soed.html

"Гидроксид висмута (III) Bi(OH)3. Белый аморфный порошок с плотностью 4,36 г/см3 [2]. Проявляет основные свойства. Мало растворим в воде, концентрированных щелочах. Растворяется в глицерине, хлориде аммония и в минеральных кислотах. Взаимодействует с кислотами с образованием солей висмута III). При нагревании происходит дегидратация. При этом сначала образуется гидроксид висмутила BiOOH, а затем оксид висмута и вода.

(Оксид висмута (III) Bi2O3. Встречается в природе в виде минерала бисмита или висмутовой охры. Моноклинные или тетрагональные желтые (коричневые в нагретом состоянии) кристаллы с tпл=820°С, tкип=1890оС, плотность равна 8,9 г/см3 [2]. Устойчив до 1750°С. Диамагнитен. Мало растворим в воде, ацетоне, жидком аммиаке, гидроксидах. Растворяется в кислотах)."

Не знаю,что изменило pH. Предполагаю, что нагрев был недостаточный и осталась часть малорастворимого гидроксида, со временем вызвавшего щелочную реакцию. Возможно, эта случайность приведет к более сильному эффекту от конкретного применения висмута, ведь щелочь (и сода ,и известь) увеличивает ph

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Евочка,я бы не была так категорична по поводу стрессов,надо учитывать и эпоху в которой живешь также.Одно дело когда вокруг все идет в тар тарары и мозг адаптируется к сложившейся ситуации в целом,не принимает ее,но не реагирует с такой остротой.И другое дело когда человек живет в наше время и эмоциональная стабильность обусловлена совершенно другими факторами.Для нас в наше время сильным стрессом может быть постоянная напряженка на работе,энергетический вампиризм в семье (очень выматывает и держит на грани срыва),утрата близкого человека....в общем тот стресс,который касается непосредственно .Поверьте мне,я не голословно говорю,в моей жизни бывали ситуации,когда от безнадежности и отчаяния хотелось чтоб все закончилось разом,когда с работы выходила а внутри как туго натянутая струна-еще немного негатива и лопнет.Вот после таких эмоциональных стрессов скорее всего и растет...то что потом с такими усилиями пытаемся вылечить.:-(

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

кто-то ,по моему Stasya ,спрашивал дневное меню тех,кто лечится.Я расписываю,хотя сейчас и не совсем сыроедное меню-утро-сок моркови со свеклой,сельдереем и редькой (гадость редкостная,но ничего не поделаешь),перекус-яблоко,обед-гречка запаренная,кусок домашнего отрубного хлеба с ч.л. оливкового масла,ужин-3 огромных сладких перца.Или утро-стакан апельсинового сока с галетой из пшеничных отрубей,перекус-горсть миндаля,обед-половинка среднего вилка капусты,перекус-несколько морковок,ужин-головка цветной капусты,попозже может быть грамм 100-150 ( cколько не лень колоть) грецких орехов.или с утра может быть зеленый коктейль из разных видов зелени +яблоко для вкуса.Сейчас не работаю,потому что после того как начала делать иньекции амигдалина трудно стало планировать рабочий день,живешь как на пороховой бочке-никогда не знаешь какая реакция наступит после укола.Но когда начинала сыроедить режим был еще тот-работала как ломовая лошадь,при этом ходила на уроки вождения,дважды в день как минимум по 40 минут на тренажерах,а из еды только морковно-свекольный сок и травки-отравки,о фруктах, кашах и хлебе -даже не смела мечтать.Для меня счастьем было через 3 месяца чистого сыроедения попробовать пару ягодок клюквы или смородины.Сейчас я немножко расслабилась,хотя и нельзя,но очень уж тяжело жесткий режим держать,восьмой месяц лечусь.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Почему нам всегда кажется, что "у них" где-то там в средние века, во времена инквизиции, во времена Сталина, во времена когда люди мочили друг друга и жили в ежеминутном страхе за жизнь, без медицинской помощи, во времена, когда не знали, как победить чуму, когда не было наркозов, антибиотиков и водопровода- вот те времена были хоть куда, а тут у нас- вот времена так времена! Чем же наши времена так плохи? Транспорт-пожалуйста. Система общения-мгновение. Стирать руками-не надо. Мыть посуду не надо. Носиться по магазинам в поисках куска мяса не надо. Сидим в светле, в тепле, в неге и жалуемся на времена. Что куда катится? Где те самые тартарары? У кого уже укатилось? Пока что все в порядке, что не в порядке? Или мы уже настолько избалованы, что нам малейшая неприятность уже смерти подобна? Бросают мужья, умирают родственники-это все ужасно, но это не более ужасно, чем это было в любые времена. В какие времена мать спокойно хоронила сыновей? Дети-матерей? При чем тут времена? Я и сама до недавнего времени все думала о роли стресса в нашей жизни. Я вот сейчас думаю- МАЛО СТРЕССА у нас, вот и беда. Любая беда переживаема, войну переживали, когда смерть каждый день рядом была! И умудрялись радоваться жизни. А в наши времена не можем. Нет сил. Все.

coqueta1, милая! Я не вправе огорчать больных, им и так тяжело. Я говорю может и резко, простите меня, дорогие, но правда, у кого в жизни все и всегда гладко, тишь, благодать? Покажите мне хоть кого-то, у кого в жизни не было потрясений. Но заболевают же не все. Об этом речь. :blush:

И уж тем более мои слова не значат, что я не желаю всем без исключения быть здоровыми! Пусть все-все будут здоровы.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

"Интересно девки пляшуть..."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Интересно с каких пор вареная пища стала ксенобиотиком, да еще канцерогенным.
А вот сырая пища как раз и содержит и пестициды, и фунгициды, и пр. -циды,которые при высокой т-ре разрушаются на менее токсичные в-ва.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не Евочка,не стресса мало,условия жизни у нас другие,счас поясню о чем я-вот наши родители росли в войну или послевоенное время,было очень тяжело и стрессов хоть завались,Но они ведь ели то что по природе своей и должен был есть человек -травки ,ягодки,зернышки.Кто из них ел столько мяса или сахара как естся сейчас,кто тогда мог того же масла увидеть на хлебе.Я не раз спрашивала у мамы что они ели и как жили-ели все что могли найти из трав и семян,все что можно было найти из дикорастущих ягод и плодов,а во сколько вставали и ложились?Как темнеет -спать,а еще солнце не взошло-подьем, а физически как работали.А сейчас,каждый сам для себя сам в себе,живут в основном в городах с воздухом в котором таблица менделеева в двойном а то и в тройном размере ,едят ,на что денег хватает и чтобы побыстрее приготовить можно было ( а как и где выращена та свинья или бычок то вообще покрыто мраком),скорость жизни такая ,что дни недели пролетают как пули,остановиться и дать себе вздохнуть некогда,а на работе начальство,а дома проблемы...Да и в военные и послевоенные времена сколько людей умирали от рака,только не знали об этом,только что поговорила об этом с мамой,она много чего порассказала..

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Юрий,могу сказать только за себя-когда ем только сырое,мне намного легче,бывает чищу свежую молодую морковку и слюнки бегут-не от голода нет,а такое чувство как бы предвкушение свежести сочности.капуста сырая -это вообще вкуснятина,я ее еще с детства любила,а вот от вареного,хоть и очень изредка становится тяжело и потом может и голова поболеть и вообще дискомфорт чувствуется.Я не кричу что сыроедение это спасение человечества,я попробовала и мне очень понравилось,никто не заставлял,само по себе пришло-что эта еда для меня .

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Из практики применения Хлорида цезия

Ура!! Уже два дня как не "колбасит"!!! При чем как-то резко пошло улучшение. Температура исчезла, разные там "ходилки и хваталки" внутри организма куда-то пропали. Появился зверский апетит. Ведь С октября сбросили 14 кг., Наш куратор говорит, что очень рад был бы, если бы Мы чуть :idea: прибавили в весе. Так что начинаем прибавлять.:-)
Все эти два дня я чувствую, что болезни НЕТ! Раньше я постоянно ощущал присутствие чего-то темного, тянучего. А Сейчас НЕТ! Все светло и прекрасно!

Сегодня Ходили и своему Онкологу. А перед этим заехали туда, где делали последнее КТ, уточнить кое-что. Ведь когда Мы получли результат, то нам его просто выдали на руки, так как врача, который расшифровывал не было. Сейчас она еще раз что-то, мерила, смотрела. Нет. Ошибок НЕТ! Спросила что принимаем. Про хлорид не слышала! Но попросила ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИЙТИ к ней в апреле, чтоб посмотреть новый результат. Так как с такой болезнью как рак легких, у нее НЕ было еще такого хорошего положительного результата.

Наш Врач онколог, по началу думал что мы приехали после 2 ХТ к нему из Москвы (ведь он нас туда отправлял), посмотрел результат, сказал очень впечатляет. Узнав что ХТ мы не делали, еще раз долго задумчиво вертел заключения в руках.
- Да,- сказал он,- наверное вы теперь откажетесь от ХТ.
Он даже не спрашивал, а просто высказал свои мысли в слух. Он даже не взял с нас, как прошлый раз расписку что МЫ ОТКАЗЫВАЕМСЯ ОТ ЛЕЧЕНИЯ. ( Интересная формулировка, мы ведь отказываемся всего лиш от Хим. терапии).

Потом НАСТОЯТЕЛЬНО просил не пропадать, а в апреле прийти к нему и показать НОВЫЙ результат КТ. Про хлорид цезия кончно ЕМУ сказали, но он НИ КАК не отреагировал. Промолчал. Но видно было, что он слегка обескуражен Нашим результатом.

Да! Вот что интересно. Спросили у него, нужно ли какие либо сдавать анализы. Он призадумался и тоже спросил,
- А кто вам назначал препарат Хлорид Цезия? Я ведь не знаю, какие анализы надо при этом сдавать. Спросите у вашего ВРАЧА:-), сказал он, - Он наверное знает. Да, а где Вы его нашли?... В интернете??????
Мы потом ехали на машине и смеялись, жена говорит, что ее подмывало ляпнуть:" НЕКОТОРЫЕ умудряются лечить рак через интернет, а некоторые этого не могут делать в непосредственном контакте с больным".

Начали по новой принимать ХЦ, но уже по 1.5-2 гр. в день. Ведь "ВОЙНА то" может и выиграна, но дом-организм изрядно потрепан. Раны надо залечевать. А главное НАДО ДОБИТЬ врага, если ВДРУГ он еще где-то затаился.

Спасибо Всем:prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И еще,знаете Евочка,вот была я на биорезонансе,вроде верю,а вроде нет,только зацепило меня,сказано мне было что первый мой случай рака был спровоцирован сельхозядами.А жила 5 лет в селе , как раз перед тем как выяснить что откуда,и картошечку от колорадского брызгала из пластиковой бутылки с дырочками в крышке и по локоть и по колено шастала в картошке по этому самому яду,и сад свой тоже опрыскивали с мужем он в маске ,а я посторонь,но ветерком же иногда доносило.Но я заболела,а он к моему счастью нет.И наследственное здоровье,которое еще в утробе матери в нас закладывается,тоже много значит.Мне немножко не повезло,месяца мне не хватило,чтобы родиться как положено.Я к чему веду-стресс только одна из совокупностей из-за которых может возникнуть рак,никто ведь не утверждает что только из-за стресса он появляется,но при совпадении многих составляющих стресс может оказаться катализатором роста опухоли.Вот как то так.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

К тому же, очевидно, все зависит от ВЕРЫ и НАДЕЖДЫ.
Я сильно сомневаюсь, что эти понятия сопоставимы для сравниваемых времен.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ой Guchok,как я за Вас обоих рада,я хорошо представляю какой сейчас в душе праздник.Сама сегодня впервые за почти год смогла посмотреть на место где сидела опухоль,раньше не могла язык вытащить так далеко.Там сейчас такие дыры,ткани начали чернеть и выделений стало мало.Урра¡¡¡
Родители говорят ,что у меня немножко речь изменилась и голос,говорят раньше чувствовалось ,что как будто что-то мешает мне .Так что,будем настойчиво идти к победе.Еще раз поздравляю вас обоих с тем,что лечение идет по прогрессирующей и окончится побыстрее.

Альтернативы
 

Сыро-вегетарианство не тождественно сыроедению. Это - ограниченный его вариант. Voldav после болезни перешёл на сыромясоедение. Я по его примеру три раза в неделю ем животную пищу - желтки, солёную рыбу, квашенное мясо или печень с салом.
Варёнка, конечно, - не пестицид. Это слабый ксенобиотик, но он действует десятилетиями и поэтому вызывает не острые отравления, но множественные хронические болезни. Известны опыты, в которых животных кормили натуральной и варёной пищей. Первые были здоровы, а вторые страдали болезнями, свойственными жителям городов.
Чтобы не было брожения, нужно поддерживать хороший микробиальный биоценоз в кишечнике. Пишут, что хорошее средство для этого - лактулоза. К тому же, этот биоценоз - это мощный иммунный и противораковый механизм.
1. Цезий действует, наверное, в менее 50% случаев. Поэтому в данном случае он может вообще не подействовать.
2. Если он подействует, вероятность того, что опухоль увеличится в сторону просвета кишки до непроходимости, мала. (Я сомневаюсь, что в медицинской практике были случаи непроходимости из-за цезия. Наверное, это - умозрительная проблема)
3. Если непроходимость возникнет, она будет устранена хирургически.
В данном случае, как в большинстве медицинских проблем, нужно выбирать меньшее зло. В противном случае, опухоль точно увеличится, вызовет непроходимость и метастазирует.
Нет ли опасности привыкания микрометастаз к цезию при малых дозах его во время ремиссии?
Не лучше ли периодически применять полноценные лечебные курсы с отдыхом между ними?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А мы и не прерывались. Поросто в особые кризисные дни мы его не принимали по причине, что на голодный желудок его все-таки принимать нам не рекомендовали. Надо сперва поесть. А так как ничего не ЕЛОСЬ, то и чуть притормозили на 1неделю. А теперь начали , только чуть понизив дозу посмотреть, как будет организм реагировать. Если нормально, то перейдем на наши 3 гр. Да, привыкания по идее не может быть Так как к щелочи привычки не может быть у раковых клеток как ни крути, да и перерыв неделя, это не перерыв, если судить, что хлорид выводится из организма по моему 102 дня.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Евочка, читаю что вы пишите и приходит на ум только одна фраза: "Сытый голодного не поймет". Я искренне рада за вас, что в вашей жизни не было таких стрессов, о которых говорю я. И дай Бог, чтобы никогда не было.
Извините, но спорить с вами не буду. Нет ни сил, ни желания все вспоминать и переживать заново.

Экстракт проростков
 

Дорогая Сoqueta !
Мы все очень рады Вашим успехам. Они укрепляют наши надежды на собственное выздоровление.
Одесский институт стоматологии производит экстракт ростков пшеницы "Биостим". Он очень эффективно лечит мой стоматит. Традиционная медицина его не лечит. Этот экстракт делается из скошенных всходов пшеницы. То есть я на своём опыте убедился в большой заживляющей и восстанавливающей силе этого экстракта. Я советую Вам найти и употреблять соки или экстракты ростков пшеницы, ячменя, овса, подсолнуха. Здоровья Вам ! :prv03:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да мне бы самой не хотелось заказывать из Америки, да и из России тоже. Но сегодня обзванивала уже не торговые организации, а заводы по производству химреактивов, везде один и тот же ответ: не производим. Прямо какое-то наваждение. Может не туда звоню? :hz:
Ничего, у меня пока есть время, вдруг найду.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Мдя.
Реклама :"Раундап - один из самых безопасных в мире гербицидов. При правильном применении не представляет опасности для человека и окружающей среды."
А вот, что на самом деле. Немного о производителе, в фильме - корпорация Монсатно. С чем её только не едят...
Для мясоедов она же.
Глобальненько, без шуму и пыли.
Говорила мне бабушка: "Еды будет много, но есть её нельзя будет." А я смеялся...
Откуда дровишки? Неужто где-то статистика засветилась?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ой, мамо, и тут работа :lol:

Так уж сложилось, что работаю на предприятии, которое продает "средства защиты растений". И Раундап в том числе ))))) Когда посмотрела на разнообразие химикатов, стало на самом деле страшно есть овощи-фрукты.
Зашла как-то в супермаркет, а там... овощи-фрукты захимиченные, колбасы из сои, крашенные копченые куры и рыба, в молочке пальмовое масло, в мясе гормоны и витамины, майонезы и кетчупы с геномодифицированным крахмалом, вместо масла спрет, все с добавками глутамата натрия и всяких Е. Есть реально нечего. Мой желудок от таких мыслей судоргами повело, бедненький :D
Успокоила меня моя тетя. Она сказала: "Тю, дурочка! Вспомни, когда мы росли химикаты сыпали куда только могли, на полях в мешках валялись, в речки стекали. И ничего, выросли, и хоботы у нас не отросли. А сейчас все дорого и столько не сыпят"

Не знаю как в других местах, но у нас вся эта химия достаточно дорогая и производители стараются как могут сачковать и если могут не покупать, не покупают. Это же все в итоге ложится на цену овощей-фруктов, а их потом попробуй продай.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

кому интересен цезий, можно заказать на этом сайте, они работают с Россией, и думаю что с таможней не будет проблем
http://www.ebay.com/itm/Cesium-Chlor...item2c5b978260

Заказать цезий в США
 

Вот ещё цезий:
http://cesium-chloride.com/?gclid=CL...FQPf4AoduB3Bng
http://www.floridaherbhouse.com/adva...cesium&x=0&y=0

Re: Заказать цезий в США
 

по первой ссылке, его заказать очень сложно, они просят письмо в котором ты должен дать объяснение о применении цезия. Вторая ссылка не работает.
Лучше пользоваться сайтом ebay

могу помочь в покупке и пересылке, все услуги-БЕСПЛАТНЫ

вот ещё нашла, цена лучше

http://www.ebay.com/itm/Cesium-Chlor...item4ab233bf99

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я просмотрел эту ссылку, они просят сообщить для каких целей вы покупаете хлорид цезия. И сами же подсказывают правильный ответ. "research purposes", - для исследований.
Они вынуждены это делать, иначе их прикроют.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

я сама заказывала цезий именно у них, так вот они просят факс или письмо с описанием исследований. Цезий они мне выслали, но я его так и не открыла, стоил в коробочке, а я всё нахожу для себя отговорки чтобы его не применять.
Думаю, порошок цезия, может вызвать у русских таможенников вопросы, поэтому лучше заказывать цезий в капсулах, он будет истолкован как бад.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Какие такие травки и зернышки? Ели что было, кто клейстер, кто мороженую картошку. Червивые гибки. Мой папа работал по 14 часов на военном заводе и падал в обморок от голода у станка, а потом придумал делать из остатков оргалита (окна в самолетах) гребешки и менял их на рынке на молоко и хлеб. А дед макал рукав ватника в чан с баландой в концлагере, когда уже сил не было зачерпнуть свою кружку баланды и целый день сосал этот рукав. Вывезли его из лагеря на труповозке "по блату", так и выжил. И жил до 80. Прошел 4 войны. Вот вам и совокупность факторов.

Куды нам до Ваших нервотрепок. Подумаешь бабушка от рака желудка умерла, первый муж на машине разбился, у старшей дочки был невроз на этой почве, были страхи, синдромы, мелочи типа алопеции, а младшую лечим от практически операбельного сколиоза, второй муж ушел от нас, когда младшей было 3 года, а старшей 13 и у меня при этом не было работы. У меня фигня, а у ВАС-то ого-го! Я практически виновата, что не болею. Вот так у меня все шоколадно складывается. Ну простите меня за это. :hi:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Евочка,травки-это трава,всякая и разная,которая под ногами росла,грицики или как их называли -калачики,лебеда,спорыш и иже с ними.По поводу Ваших стрессов можете знать только Вы и дай Вам Бог,чтобы они никаким боком не сказались на Вашем здоровье,но по видимому не все мы одинаковые и не все одинаково стойки к несчастьям,так что я бы не смогла так как вы с лету причесать недоверием всех под один стандарт....Вы уж извините если чем обидела,но каждый человек -это целый мир,который живет по своим внутренним, и зачастую не зависящим от нас ( по незнанию ),эволюциям.И поэтому я не понимаю почему Вас так задела тема стрессов?Ну разные мы все,понимаете -разные.И тот кореец ,что меня лечит все время мне твердит о том,что нужно давать мозгу расслабиться,отдохнуть,чтобы не напрягать чрезмерно работу всего организма и чтобы он не дал сбой....Он практикует больше 40 лет,практикует китайскую медицину и я не думаю что китайцы в древности знали такое слово -стресс,но тем не менее считали важным для всякого лечения давать возможность духу не быть напряженным,не спешить в суете,дать телу возможность восстановить равновесие энергии.И меня мой лекарь тоже часто ругает за то,что все время как натянутая струна,что не даю себе покоя ,хотя и не замечая этого.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

может вместо химий, травку нужно в палатах курить, думаю от такого лечения будет больше толку:idea:
А по поводу стрессов, я очень впечатлительная, Америка меня научила многому, в том числе и пересмотреть отношение к окружающим и к себе.

Настойка Золотого уса
 

Настойка против рака

Онкопсихотерапия

Мазь К этой мази надо бы добавить димексид (DMSO).

Алоэ

Креолин

Сбор

Статьи. Последние обновления

Миома

Простата

РМЖ

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Здравствуйте. Читаю форум Волдава уже полмесяца каждый день по нескольку часов. Купила Димексид и потеряла ссылку на применение его во внутрь. Перелопачивать снова всю информацию нет сил и времени. Не могли бы вы написать в каких пропорциях его разводить. Хочу попить просто Димексид без каких либо добавок. Одноразовая доза это сколько капель? Спасибо.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

может быстрее сами найдете то что вам нужно?
вверху нажимаете кнопку "Поиск по этой теме" и пишите, например "димекс*" (без кавычек) и найдете сообщения содержащие данное слово и среди них то самое которое "потеряли"...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

alagor, Спасибо, сижу на "поиске" все субботнее утро и вот уже день на исходе,но именно сколько капель димексида на один раз для приема во внутрь не нашла. :hz:

Re: Настойка Золотого уса
 

а если такую мазь нанести на родинку? если эта мазь удаляет опухоль, то тем более радинку...ИМХО

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

ирина66, не то?
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1039
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1103
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1146

поиском по слову "капель"

Димексид для Ирины
 

Совсем не то
Voldav рекомендовал на 1 ложку цезия в стакане воды 1 ложку димексида.
Наверное, Вы что-то перепутали. Димексид без добавок внутрь не принимают.
Википедия :

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот такой был вопрос.

Меня тема "задела" только вопросом. Не было бы вопроса-не было бы и ответа. Я не лезла со своим мнением В ПРИНЦИПЕ по поводу возникновения рака на почве стресса, если бы не вопрос (как я поняла к форуму) Бегущей по волнам.

Да в том-то и дело, что я тоже так считаю! Что необходимо, жизненно важно уметь АДАПТИРОВАТЬСЯ К СТРЕССАМ. Я спорю о стрессе, КАК ПРИЧИНЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ РАКА, только потому, что НЕ САМ СТРЕСС ВИНОЙ ТОМУ, А НЕЧТО ИНОЕ, НАЗОВЕМ ЭТО ИНДИВИДУАЛЬНОЙ РЕАКЦИЕЙ НА СТРЕСС. Резистенстность к ударам судьбы у современного человека очень снижена. И получается, что правы все, правы те, кто утверждает, что стресс виноват, но не правы в одном: в том, что сегодня стресс какой-то особенный, чудовищный по сравнению с прошедшими временами. Это задело. В моей семье ТАКАЯ ТРАГИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ, что многим не снилось. Я за своих родственников готова постоять. И вот когда кто-то говорит, что мол вот времена настали ужасные, не то что раньше! Мне просто дико и обидно это слышать и я не соглашусь с такой постановкой вопроса ни за что! Пусть лучше модераторы сразу все мои посты отсюда выкинут. Вот как иллюстрация, мои мама и папа, после жизни во время войны, потери домов, родственников, живы и что они говорят? МЫ НИКОГДА НЕ ЖИЛИ ТАК ХОРОШО, КАК СЕЙЧАС. Так что же получается, у всех разные времена? у них одно, у других другое? Они счастливы, потому что есть с чем сравнить. И пенсия у них самая обычная. Сидят-не жужжат. И что, стрессов у них не было? И живы потому что лебеду ели?

Волдав говорит- не сресс виноват. И я говорю- не стресс виноват. Возможно, виновато то, "что между ушами", как финны говорят. Когда человек себя настраивает на болезнь, воспринимает негативно все события в жизни. А ведь свалить на стресс легко. И вот один не заболевает, а другой заболевает. Почему кто-то думает, что у Волдава не было стрессов? Он просто их по-другому воспринимает и не считает эти события потрясениями.

Надо об этом говорить, чтобы люди "не впадали" в стресс, понимали, что быть счастливым в каждый момент жизни это есть решение самого человека. У меня когда край наступает, я читаю молитвы, и чувствую-сердце перестает бешено колотиться, и сон приходит. Беседую с собой, и в конце концов говорю как Скарлетт: я подумаю об этом завтра. Или "я что-нибудь придумаю" или "Да ну нафиг" или ищу информацию по своему вопросу...В личке был интересный разговор с одной женщиной, она привела высказывания форумчанок по поводу их болезни и говорила о том, как важен личный настрой в выздоровлении, приводила сравнительные примеры. Я пока не буду приводить тут переписку, только если она сама захочет. Причем ТОТ разговор был раньше этого.

Виден настрой людей. Пришел Жучок и сказал: прочел форум, увидел результаты, понял, что альтернативы ХЦ нет, тут же начали принимать. Вот решимость какая! И никаких метаний, тут-там-здесь по капельке пробовать, решительно и только вперед. Я уверена, что у них с женой все получится.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

alagor, спасибо, но к сожалению не то.Это про хлористый натрий.
А димексид это DMSO.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

odesey,

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Искать все бумажки и графики пока некогда. Болиголов применяла по методике Тищенко: от 1 до 40 капель и обратно, 3 курса (240 дней). Питание обычное с исключением крепкого чая, кофе, кислых продуктов (прочла диету в книге М. Жолондза "Рак"). Следующий заход-аконит, по методике от врача-гомеопата Алефирова+противоонкологические травы, около полугода.В обоих случаях особых изменений в организме не наблюдала кроме того, что в это время не болела ОРЗ. Опухоли росли.Снова курс болиголова с увеличением количества капель до 100 на один прием. Начала ощущаться слабость в ногах. Рост продолжался. Тодикамп: с сентября по февраль, растирание стоп, позвоночника,живота и внутрь с 5 капель до 1 чайной ложки (методику выслал А. Тодика). Диета обычная для среднего человека, правда мясные и колбасные продукты почти не употребляла.Молочные тоже. Про настойку из 50 трав смысла нет говорить, хотя время она у меня тоже отняла, около 3- месяцев. Из БАДов принимала Индол и ПАУ-ПАУ. Результат известен.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Дело не в том, верю я или не верю.Факты за себя сами говорят. Я просто реально смотрю на жизнь и стараюсь понять причины того или другого явления, в том числе и если это касается меня. И если я могу что-то исправить-я пытаюсь это сделать. В 1996 году мне вырезали треть толстого кишечника (рак 3-й стадии), а я была в блаженном неведении относительно этого, так как не знала о диагнозе. "Выстрелило" опять примерно в 2007 году. Именно с этого времени начались кое-какие события в моей жизни, позволяющие сделать ряд предположений относительно причин рецидива. Вывод: при этом диагнозе, как ни жаль, живешь как на вулкане, успокаиваться нельзя, да и каждый из больных это подсознательно знает.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я убедилась на собственном опыте, что то , что хорошо одному, может быть очень не хорошо другому. Попробовала ПОСТЕПЕННО перейти на увеличение сырых овощей и фруктов в диете в начале апреля 2011. Итог: за 2 недели с 63 кг дошла до 56кг+сильнейшее воспаление кишечника (обострение хр. колита в чистом виде). В настоящее время предпочитаю пробовать квашенные овощи, в основном капусту, чисто интуитивно. И все остальное -тоже интуитивно. Каждый должен думать своей головой (это я про себя!) и применять чужой опыт с оглядкой на свои болезни и возможности организма.ИМХО.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Каждое утро, когда я просыпаюсь, открываю глаза, -Мир рождается вновь. Появляется солнце, небо, трава, стены спальни, жена, дети..... Это все Я. Я все это порождаю. Без меня ничего этого бы небыло. Я порождаю этот мир, во всех его деталях, мелочах, противоречиях. И Я же порождаю вчерашнюю боль, вчерашнюю депрессию, вчерашний стресс. Человек, который непомнит прошлого, -счастливый.
Он не порождает багаж прошлых неурядиц, неудач, прошлых болей. Вчерашние стрессы, -это фантомные боли.
Мы, мы Боги.
Боги своей вселенной, Боги своей судьбы. Прошлого - НЕТ, Будещего, -НЕТ. Есть только настоящее. Здесь и сейчас. И Я его создаю.
И так получилось, что в моей вселенной жили и живут Омар Хаям и Кастанеда. Без них я бы не справился. Цезий, -это только инструмент.
Всем удачи.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

По поводу стресса: есть общий стресс: войны, революции, перестройки и т.д. и все под этим общим стрессом живем. А потом к этому общему добавляется твой личный...И особи, которые не могут выплескивать свои негативные эмоции на окружающих, носят их в себе. Если не могут психологически от них отделаться разными способами, то рано или поздно получат проблему в физическом теле. Далее: чем дальше в прошлое, тем люди были крепче. Я-представитель послевоенного экспериментального поколения. Про голодное детство-молчу, при мне началась химизация,упражнения с сельским и другим хозяйствами, повсеместная электрификация, телевизоры,высокочастотные печи, мобильная связь и т.д. и т.п. В той больнице, где я прохожу свои курсы ХТ-почти все мои сверстники. И в очередях к онкологу-та же картина, плюс-минус 5-10 лет. А в блокаду кто не умер-приобрел закалку на всю оставшуюся жизнь.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В этом, в этом. Факты ничего не говорят, -они слепы, немы, глухи. Это мы, интерпретируя их, заставляем говорить, кричать, указывать. Мы !!!!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Это все верно, Вы конечно же правы. Но... это ответы на вопросы ПОЧЕМУ? и за ЧТО? Вы на них ответили.
А сегодня нас интересует вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?
1.Да, было плохо, -но Вы живы.
2. Да, непомогли ни болиголов, ни тодикамп, ни аконит.
3.Но, слава Богу, есть еще амигдалин, цезий, настойка табака.
Жизнь прекрасна и удивительна!!!"!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Pано или поздно все получат проблему в теле, даже если стрессов не будет вообще.Всё возрастающая средняя продолжительность жизни во всём мире свидетельствует об обратном.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я не знаю, почему Вам не помогло. Тут можно фантазировать, делать предположения, выдвигать гипотезы.... Это все пустое.
Может быть... психологический настрой, может быть... качество настоек, может быть какая-то несочетаемость... Может быть... Вы сами... не даете себе разрешение на выздоровление... Может быть...
Я Вас не чувствую..., не вижу...
Эксперементируйте.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

На что обращать внимание при выборе энзимов.
1.Основные и необходимые энзимы для устранения опухолей – это Pancreatin , - не менее 60000 международных едениц, и Serrapeptase не менее 80000 международных единиц. (I.U.)
2.Если нет изжоги, желательно принимать на фоне приема Betaine HCL Pepcin.

3.Можно руководствоваться той дозировкой, которую указывает фирма производитель. Но лучше дозу удвоить.

4. Не употреблять энзимы сделаные в Китае и Америке.
Пока самые лучшие – немецкие.
5. Перед ночным сном, на ночь -2-3 капсулы – Serrapeptasа
Следить за реакцией организма. Если нет никакой реакции, то либо недостаточная доза, либо качество хромает.
Удачи.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Voldav, похоже, у Вас создалось впечатление, что я от безысходности пошла на химиотерапию? Это не так. Я хочу иметь собственное мнение и об этом способе лечения рака, а не ругать его просто так. Очередной полезный опыт в моей Вселенной. Все ваши мысли мне близки, и мы, действительно, строим свой Мир сами; только обычный разум, бытовой, не может знать, что задумал Сверх-Разум для пользы индивидуума, а может только получать информацию об этом при правильно заданном вопросе себе самому. Мне иногда удается получить ответ. Во всяком случае, я не отчаиваюсь и стараюсь жить в гармонии с Миром. :prv03:

Колит
 

Попробуйте овощи и фрукты в виде пюре. Выжимайте соки в электровыжималке и смешивайте их с жомом.
Попробуйте многократное пережёвывание пищи, в том числе, овощей.
Попробуйте пюре или сок из проростков, замоченные семена льна.
Смесь капустного и картофельного сока или пюре. Картофель пользовать с кожурой.
Сырые и квашенные грибы - лисички, шампиньоны, вешенки.
Крем Дж. Бадвиг.
Может быть, ввести в рацион немного сала, как советует Voldav.
Я читал много сообщений, что колит хорошо излечивается уриновыми клизмами.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Odesey, а можно поподробней...
Как Вы квасите мясо?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Заливаю мороженное мясо, печень молочной сывороткой. Выдерживаю при комнатной температуре сутки. Затем неделю в холодильнике.
Я надеюсь, квашение убивает личинки гельминтов.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Цены на ХЦ высокие, в России можно купить на много дешевле. Хотя я когда искал цезий, то позвонил в Челябинск, они мне такую цену загнули за него :x , да еще высылают на предприятие.:-(
Но выход нашел, через знакомого заказал на одном частном предприятии ХЦ (Ocч). Единственный минус, пришлось платить за целый килограмм, иначе не соглашались.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Предвкушение свежести указывает на пробуждение верного инстинкта. Это один из моих критериев при выборе продуктов. И зачем повторно кушать пищу, от которой было тяжело!?

Наблюдение точное! Я заметил 2 полюса восприятия. Темный полюс болезни,когда окружающее надо различать, оно тусклое; и светлый полюс здоровья, когда глаза раскрываются, краски вокруг становится насыщеннее, сочнее, вообще проясняются чувства. Для меня это - вернейшая примета приближения исцеления .Важно осознавать и культивировать условия (и мысли), при которых это состояние появляется

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я пила по 5-7 мл. (у меня маленький вес) , добавляя воду до 30-40 мл. два раза в день утром и вечером. Имеет слабительный эффект, появляется запах от дыхания. Не могу сказать точно на какой день, но через неделю его точно улавливают окружающие, поэтому когда мне полегчало я его бросила пить во внутрь, оставила как средство для запаса. Так как прочитала, как Волдав посоветовал женщине, которая отказывалась пить ДМСО из-за запаха, так как находилась в больнице,заменить DMSО МSМ (без запаха, схож по действию) , я тоже стала пить MSM, но эффект, по-моему мнению, у димексида более выраженный и его сразу ощущаешь. Что-то от MSM я вроде чувствую, по крайней мере не хуже (у меня аутоиммунное заболевание), на этом себя и успокаиваю. Если будете делать компрессы, ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдайте РАЗВЕДЕНИЕ 1:3, 1:4 (взависимости от чувствительности кожи) и ВРЕМЯ ВЫДЕРЖКИ: 30-60 мин.(тоже зависит от реакции кожи, если СИЛЬНОЕ жжение сразу снимите и промойте ЧИСТОЙ ВОДОЙ, легкое покалывание - нормальная реакция ).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

odesey, пасибки за разьяснение.

Можно еще попристаю?! сорри... Кушаете ли Вы куриную печень?

Пробовали ли маринованновать мясо?

Я ем маринованную рыбу (с вечера гранатного или яблочного уксуса, лимона), а вот мясо не пробовала

Димексид
 

Какой эффект даёт димексид?
Нет. Она мне инстинктивно неприятна. Говяжья содержит больше нужных веществ.
Нет. Я думаю, маринование в течение нескольких часов не может убить личинки гельминтов и микробы.
И речная, и морская рыба очень поражена гельминтами. Вы недооцениваете эту опасность. Поначалу я собирался есть сырых моллюсков. Но потом прочитал, что моллюски содержат ещё больше паразитов, чем рыба.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

поделитесь информацией с форумчанами

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Доза зависит от причины. Для чего, вернее от чего Вы собираетесь принимать ДМСО?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

voldav, замучилась с острицами. Только пропью что-нибудь:вермокс, димексид, тройчатку, осину, как через месяц-два все возвращается. и так поочереди два года. Кем -то из вас(отец-сын) было сказано, что" димексид от паразитов очищает-это точно". Вот решила попробовать. Ем вареное мясо, пироги, картофель, капусту. Фрукты не люблю, рыбу в любом виде тоже. Нахожусь на водосолии.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У меня была сильная скованность по утрам, т.е. боли в суставах и невозможность движения без зарядки.:cry: Хотя зарядка громко сказано:smirk: , это слабенькие (из-за боли) многократные движения в суставах для облегчения движений и уменьшения боли. Так вот после приема димексида моё утреннее (для меня более сильный показатель) состояние стало улучшаться, т.е. я легче вставала и меньше болели суставы. Ну и к тому же был выраженный слабительный эффект, что для меня являлось плюсом из-за проблем с регулярностью стула. Я в силу своего характера, когда мне становится лучше, начинаю капризничать и искать более "легкую жизнь", хочется почему-то выздоравливать легко, красиво и быстро:idea: ... Надеюсь меня не сгубит моя наивность :smirk: , хотя я уже начинаю сомневаться наивность ли это...:blush: :blush:, пора бы уже опуститься на землю, болею ведь не первый год :x

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

При действии на организм ДМСО блокирует гликолитические пути обмена
( по этим путям идет питание опухолевых клеток)
Сочетание цезия и ДМСО должно давать более мощный угнетающий эффект на пораженные раком ткани.
ДМСО довольно хорошо изучен .Он практически лишен побочного действия. ЛД/50 – от 3 до 25 г/кг массы. В терапевтических дозах практически безвреден.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Давно хотела поднять эту тему. Что означают боли во ВСЕХ суставах? Причем, не только утренняя скованность, а пятки, колени, тазобедренные, голеностопы, запястья, локти, плечи, позвоночник (поясница)? Ревмопробы неоднократные не показывают патологии, рентген тоже. Было подозрение на склеродермию (аутоимунное системное заболевание), -не подтвердилось. Это может быть из-за длительного употребления трав? Фитотерапевт говорит - не может. Может так проявляться интоксикация?
Может это быть из-за нехватки белковой пищи? Кто-то такие явления в своем организме наблюдает?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Озадачена той же проблемой, правда в более легком варианте. Тоже по анализам ничего.
Предполагаю, что проблема не в самих суставах, а в сухожилиях и связках. Они в основном состоят из коллагена, который, в свою очередь состоит из белка. Поэтому, вполне возможно, что недостаточное количества белка в организме ослабляет прочность и "разбалтывает" сустав вызывая боль.
Из Вики:
"Болезни коллагена, в том числе так называемые коллагенозы, возникают из-за множества причин. Это может быть из-за мутации в гене, приводящей к изменению формы коллагеновой молекулы, или ошибки в пострансляционной модификации коллагена. Также болезни могут быть вызваны недостатком или «неправильной работой» ферментов, вовлеченных в биосинтез коллагена — дефицит ферментов гидроксилирования (пролин-, лизингидроксилазы), гликозилтрансфераз, N-проколлагеновой и С-проколлагеновой пептидаз, лизилоксидаз с последующим нарушением поперечных сшивок, дефицит меди, витаминов В6, C."

Коллагенозы относятся тоже к аутоиммунным болезням.

Огулов указывал связь работы желчного пузыря с суставами и связками. Желчь содержит в себе медь...

"Медь имеет большое значение для поддержания нормальной структуры костей, хрящей, сухожилий (коллаген), эластичности стенок кровеносных сосудов, легочных альвеол, кожи (эластин). Медь входит в состав миелиновых оболочек нервов. Действие меди на углеводный обмен проявляется посредством ускорения процессов окисления глюкозы, торможения распада гликогена в печени. Медь входит в состав многих важнейших ферментов, таких как цитохромоксидаза, тирозиназа, аскорбиназа и др. Медь присутствует в системе антиоксидантной защиты организма, являясь кофактором фермента супероксиддисмутазы, участвующей в нейтрализации свободных радикалов кислорода."
http://psystan.ucoz.ru/publ/pitanie/...hati/13-1-0-42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот-вот, так и подозревали доктора, но по обследованию не подтверждается...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У меня тоже не подтверждается.
Но в подростковом возрасте - бурсит одного колена; во взрослом состоянии, в разные года - частичный разрыв связок другого колена(после минимальной травмы); разрыв сухожилия на фаланге пальца при заправлении простыни, от нескольких часов до 1-2 суток сильная боль в крупных суставах до хромоты, но потом - как выключатель срабатывает - боль проходит и могу дать полную нагрузку на сустав. Грыжи дисков.
Сейчас вот с челюстью "борюсь" - проснулась, а она с одной стороны не открывается... :)
Попробую медицинскую желчь в компрессах попользовать, если поможет - отпишусь :)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Для тех, кто не читал ветку полностью, Здесь можно купить цезий у Lary и получить у него консультации по телефону
http://www.essense-of-life.com/morei...als/cesium.htm

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот это вряд ли. В кишечнике кислая среда, однако паразиты в нем живут и размножаются.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Честно говоря, если других жалоб нет, кроме болей в суставах, то не знаю. У меня ситуация такова, что анализы зашкаливают, сейчас вроде застабилизировалась на СОЭ 30, раньше и СОЭ и иммунология была хуже. Я раньше часто лежала в ревмоцентре, там почти всегда находились такие больные, которые жаловались на боли, но у них ничего не находили, им на самом деле было тяжело, тем более что заканчилось их обследование и лечение рекомендацией: консультация у психолога...:4u: На мой взгляд, если даже в организме чего-то не хватает (минералов, белка, животных жиров) или переизбыток чего-то, то скорее всего должны быть ещё дополнительные звоночки, типа кожных проявлений, снижение внимания, выпадения волос и др. По логике нужно провериться на гормоны и микроэлементы в крови, но если и это всё в норме, то :hz: :hz: , может в теме у Аника есть что-то по этому вопросу?:hz: :hz:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Приветствую всех посетителей форума, оказалась я тут по известной причине, слово которой рак. Болен мой папа, у него мтс в печени и состояние ухудшается с каждым днем, а пробовали мы очень многое. Но я хотела поинтересоваться, может быть кто- либо использовал в лечении обезболивающий пластырь (ортопедический)? дело в том, что у отца жуткая боль в ноге, причину пытаемся выяснить, но толком пока не ясно. Паталогии в костях нет, но вроде есть смещение межпозвоночных дисков, которое возможно и дает такую боль. Узнала я про этот пластырь и хотела бы приобрести, уж очень хорошо о нем отзываются в рекламе, другого выхода пока просто не видим. Но тут же возникло противоречие, что да, он вроде и хорош, но противопоказание онкология. Насколько может быть страшно его применение , если все же учесть выгоду которую он может принести в уменьшении боли? может кто сталкивался и узнавал этот вопрос? а то , только есть, что это противопоказано , а почему именно? что может это повлечь? насколько он действительно может принести вред? вот это не понятно......

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Здоровый организм для пищеварения вырабатывает сильно щелочные пищеварительные соки. Пищеварение в двенадцатиперстной кишке происходит в щелочной среде под действием соков: панкреатический сок, желчь, сок бруттнеровой железы и сок слизистой оболочки двенадцатиперстной кишки. Все соки имеют высокую щелочность (БМЭ, изд. 2,т. 24, с. 634). Панкреатический сок имеет pH=7,8-9,0. Ферменты панкреатического сока действуют только в щелочной среде. Желчь в норме имеет щелочную реакцию pH=7,50-8,50. Секрет толстого кишечника имеет сильно щелочную среду pH=8,9-9,0 (БМЭ, изд. 2, т. 12, ст. Кислотно-щелочное равновесие, с. 857). .

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Компрессы димексида+диклофенака+анальгина не пробовали делать?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Интересный взгляд на проблему больных суставов:

http://cholesterol2006.narod.ru./Soedinitelno.html

По-моему, в этом что-то есть :idea: .

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Прочла, мало что поняла, вернее, что делать, если так?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я очень эффективно снимаю это вибромассажем. Он улучшает кровоснабжение тканей.
Дефицит коллагена уменьшается поеданием желатина или холодца
Попробуйте костоправа
Были сообщения от доктора Ласкина: помогает (вплоть до исчезновения опухолей) курс из 15 микроклизм с хреном и зелёным кофе. Чайная ложка молотого кофе без верха заливается 3-мя столовыми ложками горячей воды. Варить на малом огне или греть на бане 3 минуты. Остудить. Слить с гущи. Кусок хрена 10-20 г нарезать кусочками и раздавить в чеснокодавке. Добавить в кофе. Настоять 5-7 часов. Попробовать на язык. Должно быть терпимо жгуче. Если слишком, добавить воды. В следующую клизму взять меньше хрена. Процедить. Ввести на ночь 40 мл.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Здесь его книга "Питание и болезни человека":

http://ipchepurnoy.narod.ru/NewPitanie2.html

Для ускорения процесса читайте с главы "Откуда клетки получают маннозу и фукозу".

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я ставила маме на поясницу (умерла в 2009 от рака толстого кишечника) лидокаиновый пластырь "Версатис":

http://it-apharm.ru/versatis.html

Если вы его имеете в виду, то среди противопоказаний там НЕТ онкологии.

Хорошо снимает боль в суставах, но если причина болей внутренняя (просто иррадирует в сустав), то применение лидокаиновых пластырей ничего не даст.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А мышечные боли есть? Если да, то похоже на токсоплазму.
При хронической форме токсоплазмоза в 40-44 % случаев в процесс вовлекаются и суставы. Поражаются преимущественно крупные суставы нижних конечностей: тазобедренные, коленные, голеностопные.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Подтверждаю, вибромассаж отлично помогает, именно улучшая кровоснабжение и снимая длительный спазм.


Холодец необыкновенно вкусен, но на сегодняшний день очень смущают две вещи - возможный стронций, выходящий при варке из костей (привет от Чернобыля и Фукусимы и еще много по мелочи) и широкоприменяемое шприцевание мяса для увеличения веса и улучшения внешнего вида.


С сайта "Мясные технологии" http://www.meatbranch.com/publ/view/363.html
"Предусмотрено два способа классификации мясных полуфабрикатов: первый – по термическому состоянию (мясные полуфабрикаты подразделяют на охлажденные и замороженные), второй – по степени измельчения (натуральные крупнокусковые (мясо-костные и мякотные), мелкокусковые, рубленые и полуфабрикаты в тестовой оболочке).

В производстве натуральных полуфабрикатов основная сфера применения функциональных препаратов – это рассолы для шприцевания. На охлажденной продукции хорошими показателями является уровень шприцевания в 20-25%, на замороженной он может достигать 40-50%. Наиболее распространено шприцевание сырья в производстве мяса птицы.

Рассолы по составу функциональных компонентов можно подразделять на рассолы с белками, на основе фосфатов и камедей, на основе цитратов и органических кислот, для шприцевания “мясо в мясо”.
Варианты с соевым белком применяют реже, чем другие типы (помимо внесения сои в продукт), поскольку это негативно воспринимается потребителем. Эти виды рассолов достаточно часто забивают иглы инъекторов, а при термической обработке через отверстия, образующиеся в сырье при шприцевании, выделяются сгустки белка, портящие внешний вид продукта.

Рассолы для шприцевания полуфабрикатов на базе животного белка не получили широкого распространения из-за высокой себестоимости. Наиболее популярны субстанции на базе фосфатов и камедей. Они позволяют шприцевать мясное сырье до 40% и незначительно влияют на органолептические показатели готовой продукции. Особое значение, особенно при шприцевании мяса птицы, имеет себестоимость литра рассола, которая у данных продуктов составляет 5-7 рублей за литр. :x :x :x (а платим мы по стоимости мяса)

Рассолы на цитратах обладают меньшей функциональностью, чем вещества на базе фосфатов и камедей, уровень шприцевания составляет до 20-25%, стоят они дороже, но способны разрыхлять соединительную ткань, делать мясо сочнее и мягче, что положительно влияет на качество готового изделия.

Рассолы для шприцевания “мясо в мясо” не получили широкого распространения из-за своей высокой себестоимости, а также немалых затрат на оборудование.

...В первом случае можно добиться большего выхода, но изделие выглядит не совсем натурально. В таре, как правило, много влаги, а при термообработке может выделяться рассол в виде потеков на кусках мяса. Оптимальное количество влаги, добавляемой при массировании (мясу тоже массаж помогает :D ), составляет от 20 до 40% к массе сырья. Такой продукт не выделяет влагу в таре, имеет меньшие потери при термообработке и остается сочным. Особый интерес в данном случае представляют комплексные смеси, включающие, помимо вкусовых добавок и загустителей, функциональные компоненты: фосфаты, цитраты, ацетат, стабилизаторы цвета."


"Фосфаты способствуют раскрытию и растворимости мускульного белка(а как на наш мускульный белок это действует? :hz: ), что помогает стабилизировать мясную эмульсию и сохранить консистенцию и текстуру продукта, даже после термообработки и копчения. Использование фосфатов может привести к нарушению баланса в организме между фосфором и кальцием. Чрезмерное употребление фосфатов чревато ухудшением усвоения кальция, что приводит к отложению в почках кальция и фосфора, и способствует развитию остеопороза. Поэтому, нужно осторожно относиться к употреблению продуктов, содержащих фосфаты. Особенно рискуют люди, в рационе которых много продуктов, содержащих природный фосфор."
http://molotkofff.blogspot.com/2011/...g-post_18.html

Так почитаешь и подумаешь - может быть лучше попить глюкозамин и хорндроитин в таблетках? :oops:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

честно говоря уже столько пробовали всяких компресов и мазей и пр., и блокады делали. лучше не стало, а после 3-й блокады стало еще и хуже. ходили к рефлексотерапевту, тот сказал что такие боли иглоукалыванием нейтрализуются, но у вас онкология и привет... т.е противопоказано. Завтра поедем в центр травматологии и ортопедии, отец очень надеется, что там ему хоть чем -то помогут, а я вот сомневаюсь :(

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

нет вы знаете не этот пластырь я имела в виду. Вот этот про который я говорю http://cordyceps.moy.su/shop/30/desc...-plaster-5-sht

очень уж его рекламируют это и настараживает раз, а второе т.к он вызывает приток крови и еще что -то, то видимо поэтому противопаказан при онко.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

заинтересовался холодцом, особенно рыбным или куриным. И можно ли сделать холодец без варения, для сыроедов?
На украине популярен холодец из петуха. Ингредиенты холодца подходят для онкобольных, за исключением самого процесса варения.
Нашёл практическую инфу на английском и украинском как его готовить.

Nearly any type of meat can be used to make the gelatin: pork, beef, veal, chicken, turkey, or fish.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aspic
Fish consommés usually have too little natural gelatin, so the fish stock may be double-cooked or supplemented. Since fish gelatin melts at a lower temperature than gelatins of other meats, fish aspic is more delicate and melts more readily in the mouth.
Aspic, when used to hold meats, prevents them from becoming spoiled. The gelatin keeps out air and bacteria, keeping the cooked meat fresh
Холодець, рідше: дриглі, студенець, захолод — народна українська страва (м'ясне заливне), яка готується з часником, цибулею, лавровим листям, чорним перцем за старовинним рецептом. Холодець готують з м'яса яловичини,свинини чи ніжок а також з м'яса птиці та подається з хріном чи цвіклями та з столовою гірчицею, оцтом(Уксус). Особливо поціновується холодець, зварений з м'яса півня.
Холодець необхідно варити не менш 4-х годин на малому вогні, доки м'ясо не відокремиться від кісток. Тоді м'ясо виймають, відокремлюють від кісток та розкладують в тарілки. До юшки вичавлюють часник, солять до смаку, доводять до кипіння та знімають з вогню. Дають трохи вистудитися, знімають зайвий жир з поверхні рідини, проціджують крізь марлю а потім розливають в підготовлені тарілки, які накривають та виносять в прохолодне місце для застигання.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Холодец - это казнь поджелудочной. Особенно, если есть проблемы, а они есть -хронический панкреатит. А если принимать просто по утрам раствор желатина, это будет тоже как холодец?

Это Уоллок.http://moyuspeh.com/books/dontlie.htm

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Новый-старый взгляд на причины рака. Очень интересно. Даю оригинал, будет время переведу.

"Cancer cells consume 15 times more glucose than a normal cell. Thus, a person would logically expect a cancer cell to create 15 times more ATP molecules than a normal cell.
But in reality, cancer cells create virtually zero ATP molecules!! Cancer cells are ATP molecule starved and they have to revert to fermentation to create what little ATP molecules they create.
With so much glucose there should be an abundance of ATP molecules!! Why in the world do cancer cells consume 15 times more glucose and yet not be able to create any ATP molecules in the normal way?
The thing that blocks the production of ATP molecules is a very special pleomorphic bacteria, which the Independent Cancer Research Foundation, and others, believe is Helicobacter Pylori or H. pylori. In fact the evidence is fairly conclusive that it is H. pylori, but I won't get into the reasons.
While everyone has H. pylori bacteria in their body (generally in their digestive tract), how does H. pylori get inside of a healthy cell? Generally it doesn't. But in some cases an acidic diet can make this bacteria highly aggressive. Another way is asbestos that can cut the cell membrane. And so on. But remember that even though all of us have cancer cells, don't forget we also have an immune system.
So how does a bacteria block the production of ATP molecules and thus turn a cell cancerous after it has gotten inside the cell?
The bacteria blocks ATP production in two different ways:
First, bacteria eat glucose so as the bacteria proliferates inside the cell (by the way, a bacteria is roughly the same size as a mitochondria) it intercepts more and more glucose. This means less and less pyruvate is made.
Secondly, microbes excrete mycotoxins, which are highly acidic and totally worthless molecules.
The bottom line is that the mitochondria, instead of "swimming" in a sea of pyruvate are swimming in a sea of mycotoxins!!
This blocks the mitochondria from obtaining any pyruvate and thus blocks both the Citric Acid Cycle and the Electron Transport Chain and thus blocks the production of ATP in the mitochondria.
This microbe is highly pleomorphic, meaning it has many different sizes and shapes (16 to be exact as discovered by Gaston Naessens). This microbe can literally be smaller than a virus. Many people think it is a virus or fungus that causes cancer, but it is actually a cell wall deficient highly pleomorphic bacteria. "

Краткий пересказ.
Причиной возникновения рака является всем известная бактерия H. pylori. Она имеет точно 16 плеоморфических состояний, отличающихся друг от друга размерами, видом и т.д. Любит кислую среду, и сама же ее создает. Может жить как внутри так и снаружи клетки. Некоторые ее формы могут быть меньше вируса. Многие люди принимают ее различные формы за отдельный вид паразитов, микробов или вирусов.


Теперь понятно почему окись висмута должна работать. Висмут и его соли, -постоянный компонент в борьбе с H. pylori. За что и была получена Нобелевка.
И не надо придумывать медленные и быстрые нейтроны.
С другой стороны понятно почему разные исследователи находят разные микробы, вирусы и паразитов. Дело в том, что эта бактерия меняет свое плеоморфическое состояние в зависимости от среды. В щелочной, ее размер становится меньше вируса, в кислой, -очень большой бактерией, даже паразитом, -хламидией, -например.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Все правильно. Только при всяких отклонениях от нормы типа воспаления РН меняется в сторону закисления ( весной мерила свою жидкую фракцию полосками, было около 5).Опять же кофе, которым клизмируются-кислый продукт, около 5 РН, а некоторые добавляют в жидкость еще сок лимона...Все это (если в норме) идет на щелочь и в результате-нейтральная среда? И кто знает, зачем между тонким и толстым кишечником сфинктор? А все паразиты очень устойчивы к разным средам, а то бы сделал пракшалану с кислым содержимым-и все, им конец. К сожалению, этого не происходит.:oops:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Он не дает пищевому комку возвращаться из толстого в тонкий.
В тонком идет основное всасывание, своя среда (микробная) и свои ферменты.
В толстом заканчивается всасывание питательных веществ, остается всасывание воды и идет формирование каловых масс.

Этот сфинктер по-другому называется илеоцекальный клапан. При воспалении он может отекать и не работать как "створка" - или не открываться до конца или не закрываться. Согласно статистике (приведенной Огуловым) 60% патологии с кишечником начинается отсюда.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всё это верно именно для здорового организма, что, согласитесь, в наше время случается довольно редко!

К тому же щелочную реакцию имеет секрет толстого кишечника, а химус даже в толстом кишечнике имеет слабо-кислую реакцию 5-7рН - это уже в толстом кишечнике, а в кишечнике тонком (где в основном и обитают глисты) среда химуса ещё более кислая.

Все, кого интересует эта тема, обязательно прочитайте эту главу из книги Е. Щадилова "Чистка кишечника в домашних условиях":

http://polbu.ru/schadilov_cleanbowels/ch14_all.html

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Можно! Но это будет уже не холодец, а заливное.

Чтобы получить желатин из мяса, нужно отделить жилы, кости, взять голяшку и всё это варить не менее 4-х часов. Жилу лучше всего брать от лопаточной части. Полученный бульон хорошенько процедить, остудить до температуры тела и тогда уже залить им сырое мясо, поставить в холодильник, чтобы застыло.

Рыбный желатин получают примерно таким же способом из хрящей, костей, плавников, пузырей и кожи. Лучше всего осетровых рыб, но сойдёт и хорошая озёрная рыба типа судака.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Некоторые врачи считают таким микробом хламидию.

Здесь интересные данные об обследовании курильщиков, больных раком лёгкого, на хламидиоз:

http://onkologia.maxbb.ru/viewtopic.php?p=5456#5456

Вся статья здесь:

http://www.jidc.org/index.php/journa...d/20539059/387

А здесь подробно об исследованиях:

http://jmm.sgmjournals.org/content/52/8/721.long#T4

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

То же самое, по сути, утверждают адепты трихомонадной псевдотеории рака. Только они называют Хеликобактер одной из форм трихомонады
Есть старые тексты (достоверность их неизвестна), в которых описано, что мясо, которое варилось более 15 часов, приобретает целебные, восстанавливающие свойства. Якобы такое мясо значительно ускоряло заживление ран и применялось в древние времена для лечения раненных воинов.
Возможно, столь длительное нагревание гидролизует белки в такой степени, что их переваривание не требует большого количества протеолитических ферментов. Поэтому, возможно, такая пища в какой-то мере совместима с сыроедением.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Еще чуть-чуть и мы подойдем к АСД...:-) :prv03: :love:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

казнь поджелудочной - потому что там денатурированные варением белки. Желатин в коммерции - то же самое, ещё хуже, так как вы не знаете каким образом и из чего он был получен, тогда как холодец вы готовите сами, правда не знаете как были выращены сами животные.
В желатине много неусвояемых белков, так как там почти нет незаменимых аминокислот. Желатин растворяется в горячей воде и кислотах, и вы своей цитатой дали рецепт для сыроедов.
Пилюли и капсулы тоже делаются из желатина.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gelatin

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

из вики: "Заливное — блюдо из рыбы или мяса, залитое студнем", а студень - это холодец. Смысл делать тогда заливное - увеличение сохранности в холодильнике.
Но наша проблема - сделать сам холодец сыроедческим.
Вот мой неопробованный рецепт: залить кости и хрящи уксусом или болотовской царской кислотой и поставить в холодильник, потом жидкость по кубикам и в морозилку, а кости выбросить.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

В каком виде этот хрящ - сырой, варёный, гидролизованный?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Холодец, заливное ... Зачем портить хорошие продукты? В сыром все есть в гармоничном соотношении. И сытно и полезно. Из своего опыта:в электрической мясорубке хорошо размалываются сырые хрящи, мелкие кости, можно добавить мясо... (Кстати, мелкие кости в такой обертке жевать не надо,но они прекрасно перевариваются и как ничто снабжают организм кальцием!)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

О лечении онкологии кораллом кальция http://onkologia.maxbb.ru/archive/o_..._10/index.html
Хорошо,но дорого. Мой источник кальция (сырые размолотые кости)-практически даровой .

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

а откуда вы знаете, перевариваются в желудке мелкие кости или нет? кислотность человеческого желудка недостаточна для растворения костей. Кроме того, перемолотые на мясорубке кости остры как битое стекло, могут поранить слизистую оболочку или застрять в ней. ИМХО.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Знаю на своем опыте!

Кислоты достаточно что бы запустить процесс самопереваривания для сырого продукта. Вареные кости только крепкая кислота одолеет, и не в желудке..И они точно могут поранить, а с сырыми проблем не было.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да вот "за что купила, за то и продала". Самой интересно, потому и спрашиваю, заменит ли желатин этот самый куриный хрящик?http://medecine-nn.ru/lechenie-sustavov-zhelatinom/

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Полагаю, что не только кальцием, но еще и микроэлементами, соответствующими именно костям и хрящам.

Вообще, давно об этом думаю, но не решился до сих пор. А планирую начать с мойвы.

veg, вопросик: какой у Вас основной источник хрящей для мясорубки?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

по отсутствию болей в желудке? это не доказательство. Например, мелкие фруктовые косточки тоже не вызывают болей и проскакивают непереваренными. Только анализ стула под микроскопом даст ответ, к чему я никого не призываю. Но если есть такой анализ, то с интересом прочитаю.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот и еще одна история, еще одно подтверждение печального вывода.

И кто за ЭТО ответит? Почему в таких случаях не устраивают "охоту на ведьм" с травлей придумавшего (ших) ХТ? Как это делает официальная медицина с теми, кто "смеет" сказать свое слово в альтернативе.


Волдав, как думаете, можно в этой ситуации цезий начать?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Героизм , что бы употреблять кости, необязателен- достаточно иметь скоростную мясорубку с вращающимися ножами. Они хорошо измельчают мелкие кости и притупляют острые края.

По нормальному самочувствию, как конечной цели.
Фруктовые косточки для сравнения непригодны.Это растительная пища.Травоядные пережевывают пищу но косточки не употребляют.Животная пища в пережевывании не нуждается, можно употреблять небольшими кусками, все прекрасно переваривается (аутолиз). Собаки,тигры прекрасно пожирают кости и они растворяются, но вареные идут транзитом. То же и человек, тут при сомнении убедительнее провести собственный эксперимент...

Рыбу не употребляю, поэтому своего опыта нет.
Источник хрящей-какой-то привязки нет. Куриные шейки хорошо измельчаются. Там и мелкие кости и мелкие хрящи.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот этим мы тоже пользуемся. Думала, что только на Украине, но нашла и в Москве: http://www.gabris.ru/gabris/health/balsam/vin-vita.php
А здесь, наверное, будет дешевле, так как от производителя с Украины.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

voldav, а здоровым людям нужно принимать эти энзимы, как Вы считаете?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Иногда ответы бывают весьма парадоксальными. У тех, у кого есть постоянный стресс и/или опухоли надпочечников, у тех вырабатывается извращенное количество кортизола (гормон). А он в свою очередь, съедает мышцы и соединительную ткань, включая связки и суставы. Нужно проверять уровень этого гормона стресса.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Guchok, огромное спасибо Вам за то, что поделились таким ценным опытом! Я очень-очень рада за вас! (т-т-т)
Скажите, пожалуйста, а ДМСО вы применяете (применяли) вместе с цезием? или только цезий и только внутрь?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Демиксид с цезием применяли только для наружного употребления. Во внутрь нет.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Видео доктора Симончини ! Документальные кадры.Субтитры на русском. Видны колонии грибков опухоли, выявляемые после промывки раствором соды.И результаты лечения содой .Неудивительно, что онкологи ополчились, так можно им без масла остаться.http://www.cancerfungus.com/ru/simon...k-ru-video.php
http://www.cancerfungus.com/ru/simon...ideo-part2.php

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вот сообщение с форума недуг.ру и о ХТ и об окиси висмута:

Дозвониться я к Вам так и несмог, тогда напишу здесь,у жены рак груди 4й степени прошли 8 химий ,результат, только хуже, начали принимать ТОДИКАМП сейчас 3 курс, перед новым годом параллельно начали принимать еще и окись, 14 и 15 числа у жены открывались сильные кровотечения, да ещё к этому прострелило поясницу, почти отказали ноги, потеря крови привела к ослаблению организма, жена сейчас лежит , периодически подымаю её посидеть, перед новым годом поднялась температура до 38 градусов, когда подымалась до 38,5 сбивал уколами сейчас пропили 10 дней антибиотик, но температура ниже 37 неопускаеться, приходила участковый врач назначила колоть эрбисол, колю 3й день, что можете подсказать в нашем лечении. <---кусь--->!!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Список можно продолжать бесконечно. Как думаете, у перечисленных людей были меньшие материальные и другие возможности найти ЛУЧШИХ врачей, получать ЛУЧШИЕ лекарства, самые ПРАВИЛЬНЫЕ схемы ХТ, чем у простого люда, находящегося на подобных форумах?

Почему-то ничему такие примеры не учат наш народ.

Когда у нас встал вопрос о ХТ, мы задали вопрос химиотерапевту - что это даст в нашем положении?- Как что,- последовал ответ,- продление жизни...- Какой жизни, с муками?- спросили мы. -Вы не имеете права так рассуждать, спросите больных, для них каждый прожитый день важен.
Красивый ответ. Давящий на совесть сомневающегося.
Но есть в нем ложь.
Жизнь можно продлить и более качественно, без убивающей химии. И здесь есть зерно правды. Нужно его раскопать.

Но это, к сожалению, уже удел самих больных, как спасение утопающего - дело его рук.

Это, конечно же, не истина, это мои рассуждения, основанные на нашем опыте.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У вас цезий в жидком виде? И вообще - какие у этого элемента свойства, можно ли его отличить от талька ,зубного порошка или цианистого калия:hi: по виду, вкусу или запаху, я уже не заикаюсь про воздействие-это происходит не сразу, а если сразу- то уже можно не увидеть оного.:oops:
По поводу ячменного отвара: он практически прозрачен, углеводов не чувствуется, зато поднял мне лейкоциты с величины 4.1 (до очередной ХТ) до 5.1 после нее. Отвар принимала 3 дня после химии, дольше не смогла-гонялась по присутственным медицинским заведениям. Постараюсь попринимать еще хотя бы 3 дня и подсмотреть результаты-в центре при поступлении на очередную ХТ все равно делают анализы крови. Информация об ячмене из Аюрведы.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

И как?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Один из примеров - хозяин ветки. Еще один из известных -http://12-2000.io.ua/, далее, здесь на форуме http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6216,%E8.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ну, например, хорошо забытое старое:

Пыталась приобрести этот сбор в нашем городе. Выяснилось что в аптеках, где все еще готовят микстуры, молодые фармацевты даже не знают об этом сборе. Помнят его только некоторые старые, которые его когда-то готовили.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

voldav, Вы вроде не ответили (или я не увидела?) про энзимы/ферменты- принимать их здоровым людям?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Прошу прощение, упустил.
Зависит от питания. Если здоровый человек на сыроедении, то нет необходимости в дополнительных энзимах, так как сырая пища их уже содержит. Есл он сыроед вегетарианец (веган), то добавка панкреатина предохранит его от "опухолей"
Если он "частичный" сыроед, то желательно употреблять энзимы широкого спектра, -типа Wobenzym.
Ну а нездоровым.... нужны специфичные.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Есть такая книга "Аналитическая химия рубидия и цезия " Плющев, Степин 1975г. Там все расписано,но для анализа в быту непригодно. Поэтому приходится полагаться на честность продавца.

Цезий может и не помочь, если питать раковые клетки мясным или рыбным бульоном, углеводами и вообще любой варенкой. Обычная пища совершенно непригодна для ракового больного и лечение превращается в пустые хлопоты.
Я лично перешел при лечении на сырую печень, яйца(желтки), сырое мясо... В другое время морковь или морковный (свекольный) сок,овощи
Привыкнуть непросто,но результаты нравятся.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Сегодня в поликлинике в очереди к онкологу -не для лечения , а получить направление на очередную комиссию для продления инвалидности, разговаривать с пожилой дамой, которая рассказала, что 6 лет назад отказались от убойной ХТ на Каширке и уехали в Германию и там лечатся гормонотерапией- после Рмж ( видимо у невестки) и первого курса хт- метастазы в мозг и легкие. Вылечить не вылечили ,но процесс остановили .где и что конкретно делали- не знаю ,но видимо повезло.....я посоветовала в интернете почитать про ХЦ. Она сказала тоже что говорим мы все так или иначе прошедшие ХТ- все кого они знали и продолжили назначенное курсы давно умерли(((( я согласна с cogueta1- лучше я умру стоя чем как раздавленный таракан- это моя жизнь и мой выбор. Всем удачи и здоровья!!!!!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Очередной раз вынужден напомнить всем что эта тема - Рак и альтернатива альтернативе.

Желающим обсудить проблемы доверия к существующей медицине просьба переместиться в соответствующую ветку...


.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

На мой вопрос, кажется, тоже: Цезий воздействует на опухоль, заставляет распадаться. А если она удалена, как, в таком случае, работает цезий? Ведь понятно, что удаление опухоли, даже самое радикальное, не означает полное излечение. Какие реакции должны наблюдаться в таком случае при применении цезия?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Дамы и господа!
Мы все время говорим о цезии и о том как его разбавлять и принимать.
Но вместе с ним нужно пнринимать и хлористый калий, который продается тоже в порошке. Как его разбавлять и в каких пропорциях, в комплексе с цезием, принимать? Подскажите кто-нибудь, пожалуйста.
Заранее спасибо!

Альтернативы
 

Везде написано, больные должны пользовать мочу здоровых людей, лучше детей
Правильно ли я понял, что вода не добавляется ? Тогда это не бульон, а концентрированный, 100% экстракт. Мой ЖКТ даже крепкие бульоны не принимает. Я не могу себе представить, что больной организм может переварить такой экстракт.
http://www.essense-of-life.com/morei...FQjc4AodFlfElQ
В наборе - литр цезия и поллитра калия
Я везде предваряю своё мнение упоминанием, что я - дилетант, и излагаю основания для своих выводов.
Если до и после биопсии ввести через пункционную иглу раствор цезия или соды, или кислоты, или болиголова, ... , снизится ли вероятность отрыва клеток и метастазирования?
Если бы Вы нашли в СПб источник сока или экстракта из ячменных или пшеничных проростков, эффект был бы на порядок лучше
Всегда есть микрометастазы. Они, наверное, так же адсорбируют цезий, как и опухоли
Voldav запрещал животную пищу до излечения. Метод доктора Ласкина (диета на гречке), диета Бройса минимизируют поступление белков. Большинство целителей тоже запрещают животные продукты... ???
Дорогая Лена !
Доложите всему здешнему народу, сколько цезия Вы уже сами приняли. Я вот сомневаюсь, что Вы хотя бы уже нашли, где его купить. Я был бы рад ошибиться. Если же я не ошибаюсь, то чего Вы ждёте ? Чудесного, самопроизвольного рассасывания ?
Каждый проигравший эту войну - это удар по всем читателям этого форума.
У Вас такое симпатичное лицо. Мы тут все уже - немного родственники.
Пожалуйста, напишите, как Вы лечитесь. Амигдалин, тодикамп, дихлорацетат, настойки ... ?
Может, мы тоже используем что-то из Вашего арсенала.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Справедливости ради нужно вспомнить Дарью Донцову у которой еще в 1998 году был оперирован рак молочной железы 4 ст (как везде пишут), были лучевая и химиотерапия. Она выжила, выздоровела и, судя по всему, метастаз у нее нет.

Из интервью с Донцовой:
http://www.consilium-medicum.com/article/11741

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

odesey, Цезий еще не пью- читаю и думаю ,а что и как пытаюсь лечить у меня в теме "Метастазы в печени.первичный РМЖ"

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Если опухоль удалена, нет метастаз, нет раковых клеток, то прием цезия бесполезен. Какова будет при этом реакция организма... я не знаю. Мне кажется никакой.
Если какие-то раковые клетки остались, либо есть метастазы, - то метастазы рассосутся, раковые клетки погибнут.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Всё чуть-чуть сложнее. У нас на факультете психологии есть человек по имени Владимир Кучеренко. Он очень долго помогал Дарье Донцовой.
Лечит гипнозом и другими методами, он специалист по трансперсональной психологии. Помогает раковым больным - у его пациентов, скажем, костные метастазы легко рассасываются.
Вот интервью с ним:
http://www.psychologos.ru/%D0%98%D0%...B2%D1%8B%D0%BC

Разве в порошке? Мы покупали в жидком виде калий.
Мне кажется, всё зависит от количества цезия. Но точные дозировки я не знаю. Можно ориентироваться на дозировки Волдава.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Сообщения о результативности лечения Т.Симончини онкозаболеваний содой весьма убедительны. Сомнения здесь в другом – в однозначности определения причины заболеваний. Симончини утверждает, что возникновение злокачественной опухоли – это разросшиеся колонии грибков кандиды и сода с ними справляется буквально за 3 – 4 сеанса.
Но, оказывается, сода также легко справляется и с другими напастями
http://www.predtechy.ru/interestingmethods/1704/
Так может роль соды при онкологии гораздо шире?

Re: Альтернативы
 

Запрещают. потому что автоматически подразумевают ВАРЕНОЕ!

Прославившийся многими случаями излечения рака, Герсон ценил и использовал сок сырой печени

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Может быть, уважаемый Voldav разъяснит этот важный аспект? Он, сыромясоед когда-то писал здесь, что до излечения животную пищу не есть

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

из этого интервью следует, что он "помогал" Дарье пойти на операцию и пережить её и её последствия. Значит он понимал своё бессилие вылечить рак без хирургии и ХТ.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Сегодня утром ездили в онкологическую поликлинику по поводу переосвидетельствания на группу. Дело в том, что с нас сняли 2 группу инвалидности по причине, что мы вовремя не предоставили документы. (Это российская практика, переосвидетельствовать инвалидов, а вдруг неожиданно отросло то, что оттяпали хирурги:idea: )

Были у зав. отделения. И вот какой разговор состоялся. Присутсвовали кроме нас и медсестра.
Мы: - Не повлияет ли на переосвидетельствование то, что мы отказались от химии?
Врач: Нет. А зачам вы отказались?
Мы: Решили попробовать самостоятельно лечиться
Врач: Опять эти народные средства, болиголовы, мухоморы. Наделают болтушек а толку от них никакого. А чем вы лечились?
Мы: Хлорид цезия
Врач: А где вы нашли это?
Мы: Через интернет в Америке :-)
Врач: Наверное выкинули целое состояние.
Мы: Нет. Очень дешево.
Врач: Что, американци такие дураки, что не применяли бы это эффективное лекарство если оно дешево?
Медсестра: Наверное замешаны большие деньги.
Врач: Ну и как помогло?
Мы: Рост опухоли остановили (Умолчав на всякий случай реальную картину).
Врач: Очень хорошо что остановлен рост опухоли. Но это скорее всего благодаря вашему психологическому настрою. Такое бывает. Но если помогает, почему бы и не принимать.


Заметьте, Зав.отделением не слышал о ХЦ и поэтому принял его за лекарство.
А поликлинника с утра набита больными. Очереди к врачам, в регистратуру не протолкнуться. Болеет нация. Болеет!

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я немного уточню вопрос. Вы писали, что при приеме ХЦ нужно ждать определенных реакций , и если они есть (всякие там тяжелые проявления, плохие анализы) - то это хорошо. Реакция должна последовать на распад опухоли - интоксикация, правильно?
Так вот, если есть только раковые клетки (кто ж об этом знает?) или микрометастазы (не дай, Господь!), то бурной реакции не последует, так? Тогда как определиться - осталась онкология или цезий сработал?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Он и не отрицает, что, если есть возможность, нужно проходить и другое лечение. Хотя костные метастазы, например, практически невозможно ликвидировать, ему это удавалось. Он вылечивал и без химии - правда, на ранних стадиях...
Но и если брать пример Донцовой - врачи ей говорили, что протянет не больше месяца...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

[QUOTEВ последние годы Институт Герсона с сожалением отказался от применения сока из телячьей печенки в связи с инфекциями, связанными с потреблением такого сока. Вместо него применяется добавление специальных препаратов печени в морковный сок и инъекции препаратов печени.][/QUOTE]

Так вот, если Герсон рекомендовал ЭКСТРАКТ щитовидной железы (что, кстати у нас есть в этом плане?), то, возможно, нужно и ЭКСТРАКТ печени применить без страха что-то еще подцепить. Именно поэтому мы, в качестве гепатопротектора выбрали Гепадиф: [QUOTEГепатопротектор комбинированного состава. Стимулирует метаболизм жиров (компонентов β-окислительного процесса свободных жирных кислот в митохондриях гепатоцитов), биосинтетические процессы, предупреждает некроз гепатоцитов, нормализует процессы пролиферации гепатоцитов, восстанавливает функции печени.
Карнитин способствует расщеплению жирных длинноцепочечных кислот и замещению жирнокислотного метаболического шунта углеводным, повышает секрецию и активность пищеварительных ферментов, улучшает усвоение пищи.
Антитоксическая фракция экстракта печени представляет собой комплекс аминокислот и оказывает дезинтоксикационное действие.
Аденина гидрохлорид является компонентом коэнзимов и нуклеиновых кислот. Обеспечивает регуляцию процессов кроветворения.
Витамины группы В (цианокобаламин, рибофлавин, пиридоксин) регулируют окислительно-восстановительные процессы, принимают участие в белковом, жировом и углеводном обмене, участвуют в обмене триптофана, метионина, цистеина, глутаминовой кислоты и других аминокислот.
Пиридоксин (витамин В6) способствует нормализации липидного обмена.
Цианокобаламин (витамин В12) участвует в процессе трансметилирования, переносе водорода, образовании метионина, нуклеиновых кислот, холина, креатина.
Рибофлавин (витамин В2) регулирует окислительно-восстановительные процессы, принимает участие в белковом, жировом и углеводном обмене.
Препарат Гепадиф повышает секреторную функцию желудка, улучшает желчевыделение, облегчает всасывание углеводов в тонкой кишке, необходим для поддержания нормальной микрофлоры кишечника. Способствует улучшению процессов гликогенеза, синтетической и антитоксической функции печени, повышает чувствительность печеночных клеток к действию инсулина, способствует секреции инсулина.][/QUOTE]

Многие, слышу, применяют Гептрал, но по составу он сильно уступает : [QUOTEГептрал таблетки, покрытые кишечнорастворимой оболочкой почти белого цвета, овальные, без разделительной риски.

1 таблетка содержит 760 мг адеметионина 1,4-бутандисульфоната что соответствует 400 мг катиона адеметионина;][/QUOTE]

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Вы сами и ответили на свой вопрос. Есть нет реакции, то онкологии нет. Что означает цезий сработал, если нет онкологии?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Энзимы.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Дело в другом. Сок печени -дешевый. Но его невозможно капсулировать.
А "специальные препараты, да и инъекции, -это уже "бабки.
Ем спокойно сырую печень, из обыкновенного магазина (и не я один)-никакой инфекции.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да, хорошо!!!!. Это говорит о том, что цезий начал работать. Но... если нет никакой реакции, то 1. Рака нет. 2. недостаточная доза.
Вообще есть правило. Если в течении трех месяцев приема какого-либо препарата -нет изменений, либо меняйте препарат, либо увеличивайте дозу.

Re: Альтернативы
 

Вода в такой бульон не добавляется, мало того - если перед готовкой мясо вымачивалось (чтобы вышла "химия", которой пичкали животное), то его нужно тщательно обтереть салфеткой.

Вы обратили внимание, что в одном месте я пишу, что бульон (обычный) не должен быть крепким, а в другом даю вот этот рецепт?

Вы правы, это чистый экстракт! Смысл в том, что ослабленный организм не может расщепить белок до аминокислот, а иначе организм белок не усваивает. В таком бульоне сконцентрированы все необходимые аминокислоты, кроме того в нём присутствуют незаменимые жирные кислоты и жирорастворимые витамины. И такой бульон, в отличие от обычного, принимается в мизерных количествах - буквально ст. ложку на приём.

Этот рецепт дала моей маме её подруга, которая лечит любые болезни сном и этим бульоном за 3 дня. И мама подняла на ноги тяжелобольную 83-летнюю родственницу (рак лёгкого), чтобы забрать её из другой страны к себе.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Тут даже не столько паразиты беспокоят (всё-таки какой-никакой ветеринарный контроль присутствует и у нас), сколько вся та дрянь, которой усиленно кормили животное перед забоем - антибиотики, гормоны, комбикорма и проч. Ведь всё это откладывается в печени!

P.S. Очень любопытная инструкция для заводчиков домашних кошек:

http://rusbluesilver.ru/stat-i/osobe...shek-v-prirode

Читайте раздел "Натуральный корм".

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У Вас буйная фантазия... ладно оставим, все равно Вас уже не исправить.
На самом деле все зависит от избранного протокола.
Сырое мясо, печень... насыщает организм не только необходимыми для борьбы с раком, белками, жирами, минералами, витаминами, но и... специальными энзимами, которые растворяют эту самую опухоль.
Яды убивают рак, а энзимы уничтожают саму опухоль.

Вернемся на минуту к Бройсу, Шаталовой и остальным... неядовым протоколам.
В них используются углеводы. В принципе, -глюкоза. Весь организм голодает, но... раковым клетка своя доза достается. Они не голодают.
Почему же опухоль (иногда) начинает уменьшаться и (очень редко) исчезает?
То есть почему работают все эти протоколы?
У кого-то на Бройсе или голодании опухоль уходит через две недели, у кого-то через 40-65 дней, у кого-то растет. Отчего это зависит?????
Энзимы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Опухоль, -это белок. Наша организм синтезирует специальные энзимы для разложения белков. Если мы употребляем белки с пищей, то все эти энзимы идут на эти дополнительные белки. А если мы их не употребляем, то они идут на рассасывание опухоли. Как только белковая оболочка опухоли исчезает, иммунка начинает "видеть" раковые клетки, и если может, -уничтожает.
Еще раз.
На голоде, на Бройсе, на Шаталовой и т.д. - появляются "свободные " энзимы для рассасывания белковых соединений. Если этих "свободных" энзимов достаточно, опухоль исчезнет. Если нет... то она может и расти... Вы же ее кормите ... даже на голоде.
Так вот. Сырое мясо и сырая печень поставляют нашему организму эти самые энзимы в достаточном количестве и качестве для борьбы с опухолями.

Начинающий писал, что как только он добавлял в пищу белки... рак начинал расти. Так должно быть. Энзимы тратились на обработку этих белков.
На борьбу с опухолью... не оставалось. Количество и качество энзимов и есть тот самый фактор, который либо тормозит рост опухоли, либо ускоряет.
В одном из своих ранних постов я уже писал, что при Бройсовском протоколе необходимо добавлять энзимы панкреатина. И тогда результаты будут получше.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Разрешите вспомнить о старом, но немного в другом ракурсе.
В состав терапии Ласкина входят микроклизмы с настоем хрена.
Хрен при этом рассматривается как источник пероксидазы (+большое кол-во вит.С).

Кофейные клизмы, основное действие - стимуляция выработки печенью фермента глутатион-s-трансферазы

"Пероксидазы, группа ферментов, катализируют окисление различных полифенолов, алифатических и ароматических аминов, а также жирных кислот (пероксидаза жирных кислот), цитохрома (цитохромпероксидаза), глутатиона (глутатионпероксидаза) с помощью перекиси водорода (H2O2) или органических перекисей."

Перекись водорода (из книги Дугласа):

"Люди пьют кофе по утрам, потому что он придает им бодрости. Однако не спешите приписывать тонизирующее действие кофе исключительно кофеину; поджаренные кофейные бобы выделяют перекись водорода.
В приготовленной обычным способом чашечке кофе содержится 750 мг Н2О2."

"Однако помимо насыщения кислородом тканей перекись играет другую, куда более важную роль — окисляет токсичные вещества, находящиеся в организме. Перекись — сильнейший окислитель, и благодаря этому она способна выполнять в организме функцию, которую Фарр называет «окислительной детоксикацией».
Перекись — это оружие клеток-киллеров, которые призваны уничтожать любую инфекцию.
Клетки-киллеры (они же полиморфнонуклеарные лейкоциты) окружают бактерию и разделываются с ней при помощи «окислительного удара». Клетка-киллер из кислорода и воды производит Н2О2, от которой и погибает бактерия.
Гранулоциты, особые клетки, борющиеся с инородными телами любого типа — паразитами, вирусами, бактериями и грибами, — выделяют Н2О2 в качестве первого и главного средства уничтожения инородных организмов.
Интересна роль перекиси в борьбе с воспалительными и простудными заболеваниями. Перекись необходима для образования гормоноподобных веществ — простагландинов, которые регулируют энергетический обмен в организме. Под воздействием витамина С образуется дополнительное количество перекиси, которая, в свою очередь, активирует синтез простагландинов."

"Исследователи обнаружили, что при добавлении к перекиси водорода незначительного количества меди антибактериальное действие Н2О2 усиливается в три тысячи раз! Было бы интересно проверить эту находку на инфекционном больном." (медь присутствует в желчи, может быть ее стоит добавлять в виде аппликаций (компрессов без согревания) на место над опухолью, одновременно с применением перекиси?)

"Я с радостью обнаружил, что есть данные о совместном применении ДМСО и Н2О2 для лечения сердечно-сосудистых заболеваний.
Пионером в этой области опять стал университет Бейлор. Исследователи из этого университета выяснили, что в сочетании с ДМСО перекись водорода лучше защищает от закупорки сердечных сосудов (то есть от сердечного приступа), чем сама по себе. Статистика, впрочем, была не очень убедительная: восемь из девяти свиней, которым вводили только перекись водорода, переживали сердечный приступ, столько же выживало и при совмещении перекиси с ДМСО. Однако вскрытие показало, что при лечении перекисью с ДМСО сердечная мышца остается в значительно лучшем состоянии."

Далее оттуда же:
"Перекись водорода имеет не менее, а может быть, и более важное значение для производства тепла в организме, чем гормон поджелудочной железы.
Организму, как любому механизму, необходима энергия. Н2О2 в присутствии кофермента Q1O начинает «внутриклеточный термогенез», то есть «разогревает» клетку изнутри.

Стимуляция поджелудочной железы
Увеличение температуры тела во время вливания перекиси водорода, несомненно, указывает на стимуляцию поджелудочной железы и всей иммунной системы.
Гормональную работу поджелудочной железы так и проверяют — по динамике температуры тела. При обычной терапии для того, чтобы усилить работу поджелудочной железы, требуется, как правило, около восьми недель (температура поднимается примерно на 0,05 °C). При лечении перекисью водорода температура поднимается на целых 0,5 °C всего за 15 минут терапии.
В связи с этим мы теперь рекомендуем тем пациентам, кому необходимо усилить функцию поджелудочной железы, применять перекись водорода. Для этого бывает достаточно одного-двух вливаний."

1 таблетка Вобэнзим содержит протеолитические энзимы: панкреатин 345 ЕД, папаин 90 ЕД, бромелаин 225 ЕД, трипсин 360 ЕД, химотрипсин 300 ЕД, амилаза 50 ЕД, липаза 34 ЕД, рутин (рутозид) 50 мг.

Подчеркнутые ферменты - ферменты поджелудочной железы. С одной стороны их можно применять при безотлагательной помощи (когда нужно дать организму уже готовый к работе продукт). С другой - применяя перекись можно стимулировать выработку собственных ферментов.


Внутривенное вливание раствора перекиси переносится хорошо, главное, не превышать дозировку и скорость вливания.
Есть еще способ - раствор Солодовниковой - перекись с добавлением солодки (в/в). Раствор, повышающий температуру тела и тем самым - действует против внутриклеточной инфекции (трясет озноб часа 2-3, ощущения как при начале хорошего гриппа).

"состав препарата-инфузии для излечения вирусных заболеваний, как то: герпеса и его разновидностей, аденовирусной инфекции, вируса Коксаки, вируса цитомегалии, лихорадки Денге, малярии, вируса герпеса Эпштейн-Барра, разновидностей гриппа, гепатитов, краснухи и др.
Препарат эффективен при излечении бактериальных отягощений - кампилобактер фетуса, кампилобактер пилодиса, энтерококков, сальмонеллы, стафилококков, пневмококков, хламидии, уреаплазмы, трихомонады, гарднереллы, золотистого стафилококка, простейших токсоплазмы, микозов, в том числе аспергилиусы, микозис фунгоидес."
http://solodka.ru/text-1.html

Знакомому с раком простаты курс висцеральной терапии с последующим введением р-ра Солодовниковой помог снизить ПСА до нормы. Эффектом не проникся, расслабился, решил, что всё кончилось. Через полгода жизни по-прежнему - рецидив, операция, химия...

В общем, рекомендую рассмотреть и, возможно добавить к арсеналу детоксикационных мероприятий (не замене лечения онко) перекись в виде клизм, ректальных капельниц, в/в вливаний.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

При лечении ХЦ организм защелачивается и задача-использовать в питании именно защелачивающие продукты (их,к сожалению,довольно мало). Поэтому, скорее всего, требование во время лечения ХЦ не употреблять белковой пищи. ИМХО.

Альтернативы
 

Меня усыпляет контрастный душ перед сном. Попробуйте.
Есть популярная гипотеза, что геопатогенные зоны - один из основных канцерогенов.
Якобы кошки любят спать в этих зонах, а собаки их избегают.
Народная медицина предлагает: замочить стакан зерна, разложить по щепотке зёрен в закрытые коробочки и расставить их по дому. В благоприятных зонах зёрна активно прорастут, в патогенных - намного слабее.
У Волдава метаболизм как у волкодава. :-) Что ему здорово, то обычному человеку - каюк. :-)
Ранее здесь уже обсуждалась гипотеза, что из-за особенностей метаболизма, организм сыромясоеда способен не только контролировать активность гельминтов, но даже использовать их как симбионтов.
Чем условия первого места отличны от другого?
Какой фактор гидролизует белки в этом процессе?
Нельзя ли разбавить полученный экстракт водой?
Ранее здесь обсуждалось, что хлорит натрия действует аналогично, но более эффективно из-за его оптимальной активности. ???

Re: Альтернативы
 

Для начала: Я НЕ биохимик, НЕ технолог пищевой промышленности и НЕ врач. Поэтому попробую объяснить это с позиций своих дилетантских познаний. Тем более, что и означенные специалисты могут объяснить не всякий процесс, даже все трое.

Процесс гидролиза, если обычный бульон варить долго примерно одинаков. Гидролиз происходит частично в результате аутолиза (в середине куска, где прогрев ещё не успел денатурировать ферменты), но в основном в белках рвутся связи за счёт высокой температуры. Чем дольше варим - тем больше связей порвалось. Это по поводу технологии.

Теперь о процессе усвоения. Желудок устроен так, что жидкости проскакивают прямиком в ДПК по малой кривизне, фактически минуя желудок. НО!!!

1.Пилорический клапан должен быть в момент попадания жидкости в желудок открыт, а открыт он при пустом желудке. В процессе же пищеварения клапан открывается 3 раза в минуту, чтобы обработанная порция химуса перешла в луковицу ДПК для последующей обработки.

2. Количество жидкости должно соответствовать просвету.

Если вы пьёте чашку бульона, желудок воспринимает его как пищу, пилорический отдел отделяется от тела желудка, и начинается пищеварение - сначала в желудке, затем в пилорической его части, т.е. выделяется необходимое к-во соляной к-ты, ферментов, в ДПК выделяются бикарбонаты и т.д. Если вы пьете ложку бульона, то он перетекает в ДПК минуя желудок. Соответственно бикарбонаты не нужны, а вот жёлчь и ферменты поджелудочной выделятся и в этом случае. И пойдёт это всё не на расщепление белков (которые уже расщеплены), не на дезактивацию пепсина, а на БОРЬБУ С БОЛЕЗНЬЮ, как уже написал Волдав выше.

Поэтому разбавлять такой бульон не следует, чтобы он не задерживался в желудке.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Нет, энзимы не имеют отношения к щитовидке. Это в-ва, как и ферменты, участвующие в процессе пищеварения. А вот что такое ЭКСТРАКТ щитовидной... Знаю, есть понятие "гормоны" щитовидной ж-зы, тироксины там всякие, назначаются при дисфункциях щитовидки, а вот про экстракт нашла чуть-чуть:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

odesey, скажите, пожалуйста, Вы принимаете ХЦ после операции? Просто Вы писали, что выпили две бутылки и вроде как существенных изменений нет. Волдав спрашивал у Вас об этом моменте, но ответа пока не вижу. Думаю, что всем было бы интересно узнать по какой причине на Вас не действует ХЦ. Волдав озвучил воможные причины - это когда уже нет раковых клеток или доза недостаточная. И ещё вопрос Вы контролируете pH мочи?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Полагаю, что это цитамин "ТИРАМИН":

http://health2000.agava.ru/health/arts/opyt_primen.htm

Там же о других цитаминах, в частности о "гепатамине".

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Ощелачивается не организм, а только опухоль. Защелачивающих продуктов очень много. Все овощи и фрукты.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Моя невнимательность. У меня в голове вертелась поджелудочная.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да
По увиденным мной сообщениям и личному опыту я предполагаю, он действует лишь на небольшую часть людей.
Нет
Метастазы остаются.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Есть мнение, что "толстокожие" просто - более энергичные по конституции. Таких детей, в процессе воспитания и социализации, воспитатели, которым они надоедают принципиально больше других детей, диссциплинарно обжимают принципиально более интенсивно и это приводит к развитию мощной Личности, которая привычно делает вид, что ее ничего не достает. Чистой воды иллюзия.:D

Однако, такие люди действительно часто склонны формировать эффективную ситему сублимации внутренней негативности во внешнюю благовидную активность. И это может позволить им выводит дистресс без рака. Если очень повезет. И если они действительно имею способность делать то, что находят нужным, а не уступать близким. Что бывает довольно трудно осуществить на практике, частенько.:-(

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Про грибы с продолжением.

В году 2000 профессор Тошиюки Накагаки (Toshiyuki Nakagaki), биолог и физик из университета Хоккайдо (Япония), взял крошечный кусочек жёлтого плесневого гриба и положил его у входа небольшого лабиринта – 30-ти сантиметровой копии лабиринта, применяющегося обычно для проверки интеллекта и памяти мышей. В другом конце лабиринта он поместил кубик сахара.

Обычно грибы растут вокруг круглой и симметричной сети паутинок, но желтоватый грибок Physarum polycephalum, растущий в природных условиях на листьях и камнях, вёл себя совершенно иначе. Он как будто издалека почувствовал запах сахара и начал посылать на его поиски свои ростки. Паутинки гриба раздваивались на каждом перекрёстке лабиринта и те из них, кто попадал в тупик, разворачивались и начинали искать путь в других направлениях. В течение нескольких часов грибные паутинки заполнили проходы лабиринта и к концу того же дня одна из их них нашла дорогу к сахару.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

После этого Тошиюки и группа его исследователей взяли маленький кусочек паутинки гриба, участвовавшей в первом опыте, положили его у входа точной и пустой копии того же лабиринта, также с кубиком сахара на другом его конце. То, что произошло дальше, не мог бы предсказать никто. В первое же мгновение паутинка разветвилась на две: один тонкий и точный отросток проложил свой путь прямо к сахару без единого лишнего поворота. Второй отросток паутинки вскарабкался на стену лабиринта и пересёк лабиринт по прямой линии, по потолку, прямо к цели. Грибная паутинка не только запомнила дорогу, но и изменила правила игры. Опыт повторяли снова и снова и с разными лабиринтами. В одном из опытов учёные положили два кубика сахара – по одному у каждого из двух выходов из лабиринта. Паутине хватило одного опыта, чтобы узнать, на каком перекрёстке разветвиться и кратчайшим путём добраться до сахарных кубиков.

"Я впервые подумал об этом опыте в тот момент, когда мысленно осмелился сопротивляться естественной склонности относиться к этим созданиям как к растениям," – говорит Тошиюки в своём телефонном интервью изданию "Мосаф калкалист" – "После того, как ты занимаешься исследованиями грибов в течение нескольких лет, ты обращаешь внимание на две вещи. Первое это то, что грибы ближе к животному миру, чем это кажется. Второе, что их поведение иногда выглядит как результат сознательного решения, а не как проявление просто инстинкта. Я подумал, что грибам стоит дать возможность попробовать решить загадки, чтобы лучше понять что происходит."

Это исследование удостоилось резонанса в мировом масштабе, было опубликовано в самом известном в мире научном журнале "Природа" ("Nature"), а его участники даже удостоились приза Игнобель – "за исследования, которые сначала заставляют смеяться, а потом - задуматься" – за 2008 год. В прошлом году Тошиюки вторично удостоился приза Игнобель, на этот раз за исследование, обнаружившее, что грибы могут планировать транспортные маршруты не хуже инженеров-профессионалов, но намного быстрее последних. Тошиюки взял карту Японии и поместил кусочки пищи в местах, соответствующих большим городам страны. Грибы он положил "на Токио" и подождал 23 часа – время, необходимое грибам, чтобы построить линейную сеть паутинок ко всем кусочкам пищи. В результате получилась почти точная копия железнодорожной сети вокруг Токио. "Надо понимать, что это не так уж сложно - соединить несколько десятков точек; а вот соединить их эффективно и наиболее экономно – это уже совсем не просто," – хвалит грибы Тошиюки. Когда провели подобные эксперименты на картах Англии и Испании, то получили точные модели сетей шоссейных дорог, существующих в этих странах, включая, в некоторых случаях, расширения и изменения, сделанные в последнее время из-за неоптимального изначального планирования. В эти дни в университете Хоккайдо пробуют перенести эту удивительную способность гриба на компьютерную модель. "Я верю, что то, что мы изучаем сейчас, поможет в будущем не только понять, как строить инфраструктуру с улучшенную архитектурой, но и как строить более эффективные и быстрые информационные сети," – говорит Тошиюки.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Что ошеломляет в желтоватом грибке Тошиюки, так это то, что он ни коим образом не представляет собой что-то исключительное. На Земле, по оценкам, существуют около 160 тысяч штаммов грибов, у большинства из которых есть не менее впечатляющие способности.

Три года тому назад в заброшенном городе (имеется ввиду один из населённых пунктов, покинутый жителями после чернобыльской катастрофы – прим. переводчика) на Украине был найден новый штамм грибов, который питается радиоактивным излучением и, заодно, очищает воздух около себя. Эти грибы были найдены на разрушенной стене в центре атомной установки, которая перестала использоваться после чернобыльской катастрофы и в течение многих лет создавала излучение, уничтожающее всё живое в радиусе несколько километров. Грибы были обнаружены с помощью робота, оснащенного дозиметрическими приборами и камерой, который был послан с безопасного расстояния, чтобы проверить состояние установки."Никто даже не подозревал, что такое возможно," – утверждали исследователи из колледжа им. Альберта Эйнштейна. В последние недели этот гриб "проложил себе дорогу" в Японию, где проверяют возможность его использования для очистки от радиоактивного заражения, случившегося после последнего цунами.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

На прошлой неделе агентство CNN сообщило, что двое студентов-биологов из университета Йель, осматривая с научной целью леса в окрестностях Амазонки, нашли штамм грибка Pestalotiopsis microspora, который способен разлагать пластик. Это обнаружилось, когда пропала одна из чашек Петри, в которых выращивали эти грибки. Оказалось, что грибок полностью съел чашку, от которой не осталось даже следа. Профессор Скот А. Стробл, руководивший исследовательской группой, сказал, что это первый случай в истории, когда найдено живое создание, способное с такой быстротой разлагать пластик. "До сих пор наши ни наука, ни технология не были способны сделать это," – сказал Стробл ,-"Загрязнение пластиком является одной из наших самых больших проблем. Этот грибок – наша огромная надежда."

Немногим более двух недель тому назад, в "Нью-Йорк Таймс" было опубликовано сообщение о том, что исследователям из Американского Института Биоэнергии удалось, с помощью генетических изменений, добиться, чтобы штамм грибов быстрее переваривал природный сахар ксилоза. Значение открытия, если только в лаборатории смогут повторить успех, в новом способе, который в несколько раз быстрее и дешевле известных до этого, производства чистого биологического топлива. Другие найденные недавно грибки являются многообещающими в плане лечения онкологических заболеваний.

Последние исследования, а также многие сотни более ранних, вызывают у нас, у людей, странное и необычное чувство неуверенности. Как это может быть, что такой примитивный организм как грибок, не имеющий мозга и ограниченный в передвижении, творит чудеса, перед которыми самая современная наука стоит с открытым ртом? И почему именно он, из всех других растений и живых организмов, делает это снова и снова?

Эта статья представляет собой урок скромности, преподносимый одним из самых сложных существ в природе. С самого первого мгновения оно делит с нами земной шар, развивалось параллельно с нами в течение миллионов лет и достигло не меньшего, что мы начинаем понимать только в последние годы.

Но чтобы попытаться понять его мир, надо сначала кое-что пояснить. Шиитаке, портобелло и шампиньон – это не только названия съедобных грибов. Каждый из них, в отдельности, это живой организм, представляющий собой сеть из миллионов тончайших и удивительно длинных паутинок, находящихся под землёй. Выглядывающие из земли грибы – это только "кончики пальцев" этих паутинок, "инструменты", с помощью которых организм распространяет свои семена. В каждом таком "пальце" прячутся, чаще всего под шляпкой гриба, сотни чёрных или белых пластинок. Каждая из них содержит тысячи спор. Когда часть из этих спор (разносимых ветром или с помётом животных), попадает на землю, то они прорастают и создают новые сети паутинок. Если условия окажутся благоприятными, то и эти сети, в свою очередь, сами выпустят грибы.

Это существо, как и мы, дышит кислородом. Но не может передвигаться по земле, хотя его паутинки способны под землёй протянуться на огромные расстояния. Оно так необычно с биологической точки зрения, что и религиозные учёные и современные исследователи единогласны в том, что его надо было бы выделить в специальное "царство грибов", отделив таким образом и от животных и от растений. Над его репродуктивными органами, форма которых своеобразна, а ткань подобна мясу, верующим евреям до сих пор положено произносить благословление "шеаколь… " – благословение, предназначенное для пищи животного происхождения, но никогда – для продуктов собранных с почвы.

А что мы действительно знаем об этой форме жизни? "Очень мало, а то, что знаем – нам очень трудно усвоить," – говорит журналу "Мосаф калкалист" Майкл Поллан, авторитетный журналист "Нью-Йорк Таймс", пишущий на тему питания, и автор шести бестселлеров, среди которых "Дилемма изобилия" и "Ботаника желаний". В рамках длительного расследования, предпринятого им во время работы над книгой "Дилемма изобилия", Поллан месяцами знакомился с миром грибов и разговаривал с десятками его исследователей, называемых микологами, в Соединённых Штатах."Даже самые высокие профессионалы не знают, что побуждает мицелий (грибницу – подземную систему паутинок) в определённый момент выпустить грибы на поверхность земли; почему один гриб растёт в сторону одного дерева, а другой – в сторону другого; и почему одни из них вырабатывают смертельные яды, а другие – вкусны и головокружительно ароматны," – говорит он."В некоторых случаях мы даже не можем определить временной график их развития. Грибы могут появиться через три года, а могут – и через 30 лет, после того, как их спора нашла подходящее дерево. Другими словами, мы не знаем о грибах даже самых основных вещей."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

"Нам так трудно понять грибы из-за их анатомического строения," – объясняет авторитетный миколог доктор Сгула Моцпи из института биотехнологии в Галилее. "Когда вы берёте в руку помидор, вы держите в руке его всего. Но вы не можете сорвать гриб и исследовать его структуру. Сам гриб – это только плод большого и сложного организма, а сеть паутинок слишком тонка, чтобы её можно было очистить от земли не повредив."

"Ещё одна проблема заключается в том, что большинство лесных грибов невозможно одомашнить и очень трудно выращивать, как для исследования, так и в промышленных целях," – говорит Поллан. "Они выбирают определённые подстилку и деревья, помогающие им расти, и выбирают когда прорастать. Часто это очень старые деревья, которые невозможно перенести на другое место. И даже если мы посадим в лесу сотни подходящих деревьев и распылим по земле миллиарды спор, то не будет никакой гарантии на получение грибов. По крайней мере, в приемлемое время."

Системы питания, роста, размножения и производства энергии у грибов совершенно другие, чем у животных."У них нет хлорофилла и поэтому, в отличие от растений, они не используют энергию солнца," – объясняет Поллан. "Подобно животным, они переваривают пищу; при этом они или используют мёртвые органические останки или подсоединяются к корням живых растений. Например, шампиньоны, шиитаке и портобелло растут на подстилке из завядших растений. Однако их способ питание отличается от такового у животных, так как они переваривают пищу вне своих тел: грибы выделяют энзимы (ферменты), которые разлагают органическое вещество на его составляющие, а потом впитывают эти молекулы."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

"Это свойство сделало грибы важными и незаменимыми для всего живого в мире," – пишет Поллан в своей книге, - "если почва – это желудок земного шара, то грибы – его пищеварительные соки. Без их способности разлагать и перерабатывать органические вещества, земля давно бы задохнулась. Мертвая материя бы бесконечно накапливалась, углеродный цикл прервался бы и всё живое осталось бы без пищи. В своих исследованиях мы фокусируемся на жизни и росте, но в природе не менее важны смерть и распад, и грибы являются бесспорными правителями этого царства. Поэтому, кстати, их так много на кладбищах."

"Но самая большая тайна – это огромная энергия грибов." – говорит Поллан, - "Есть грибы, способные взломать асфальт, светиться в темноте, переработать за ночь целую кучу нефтехимических отходов и превратить её в съедобный и питательный продукт. Гриб Coprinopsis atramentaria (навозник серый) способен за несколько часов вырастить плодовое тело и после этого, за один день, превратиться в лужу чёрных чернил. А псилоцибиновые (галлюциногенные) грибы могут влиять на сознание людей. Есть ядовитые грибы, способные убить слона. И парадокс в том, что все они содержат крошечное количество калорий, с помощью которых исследователи обычно измеряют энергию. Наш способ измерения энергии, по-видимому, в данном случае не подходит. Калории характеризуют солнечную энергию, хранящуюся в растениях. Но грибы слабо связаны с солнцем. Они выглядывают ночью и вянут днём, и их энергия - это что-то совсем другое."

Интернет под землёй

Когда Поллан описывал большую важность грибов для существования жизни, он не утрировал. Возможно, что он даже приуменьшил их значение. "На мой взгляд, паутинки грибницы – это одно из величайших изобретений природы, " – говорит для "Мусаф калкалист" миколог Пол Стемец, считающийся "высшей инстанцией" в области исследования грибов, имеющий десятки патентов на лекарства, производящиеся на основе грибов, и написавший шесть новаторских книг в этой области. "Грибница – это сложная инфраструктура, на которой располагаются все растения в мире. В десяти кубических сантиметрах почвы можно найти восемь километров её паутинок. Ступня человека покрывает около полмиллиона километров тесно расположенных паутинок."

Что происходит в этих паутинках?

"В начале девяностых годов впервые возникла идея о том, что сеть этих паутинок не только передаёт питание и химические вещества, но и является умной и самообучающейся сетью связи. Когда внимательно рассматривают даже небольшие участки этой сети, то сразу же узнают знакомую структуру. Когда иногда в рекламе приводят графическое изображение серверов интернета, то они выглядят точно так же. Сеть невообразимо ветвится и если одна из ветвей выходит из строя, то она быстро заменяется обходными путями. Её пересечения, находящиеся в стратегических районах, которые инженеры по интернету, возможно, назвали бы "горячими точками", лучше снабжаются питанием, за счёт менее активных мест, и укрупняются."

"У этих паутинок есть примитивная чувствительность," – продолжает Стемец, - "И каждая паутинка может передать информацию всей сети. Когда в какое-то место выбрасывается большое количество органического мусора, то мы видим изменения в грибах, растущих совсем в другой части этой сети. И подобно интернету, нет никакого "центрального сервера". Каждая паутинка самостоятельна и собираемая ею информация может передаваться в сеть по всем направлениям. Это наводит на удивительную мысль о том, что базовая модель интернета существовала всё время, с первых же дней земного шара, и только пряталась в земле. Кстати, сама сеть может расти, похоже, до бесконечности. Недавно в штате Мичиган найдена грибница, которая разрослась под землёй на площади девять квадратных километров. По оценкам, её возраст 2000 лет."

Когда сеть решает вырастить грибы?

"Это вопрос вопросов. Иногда причиной является опасность для будущего сети. Если, например, лес, питающий сеть, сгорает, то грибница прекращает получать сахара от корней деревьев. Тогда она начинает проращивать грибы на самых отдалённых концах сети, чтобы они распространяли грибные споры, "освободили" её гены и дали им возможность найти новое место. Так появилось выражение "грибы после дождя". Дело в том, что дождь вымывает из земли органическую гниль и, в сущности, лишает сеть источника её питания, и тогда сеть посылает "спасательные отряды" со спорами на поиски нового пристанища."

Кошмар для насекомых

"Поиск нового дома" – это ещё одно, что отличает грибы от царства животных и растений. Есть грибы, которые имеют окраску, необычный вид и распространяют свои споры подобно тому, как фрукты распространяют свои семена. Другие вырабатывают ферамоны, летучие половые гормоны, которые побуждают живых существ навязчиво их жаждать. Собиратели редких белых трюфелей, например, иногда используют свиней в период охоты, так как запах трюфелей похож на запах альфа-кабана.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Однако существуют и намного более сложные и жестокие способы. Несколько лет тому назад было обнаружено, что западноафриканские муравьи вида Megaloponera foetens склонны, один раз в год, по неясной причине, взбираться на высокие деревья, и с такой силой вонзать свои челюсти в ствол, что после этого погибают во множестве от того, что так и не смогли освободиться. Это был первый случай, свидетельствующий о массовом природном самоубийстве муравьёв без видимой причины. С помощью видеосъёмке этих муравьёв – а на YouTube можно найти немалое число таких ужасных клипов – была выяснена причина массового самоубийства. Муравьи не совершали этого по своему желанию. Они были посланы на смерть.

Оказалось, что мельчайшим летающим в воздухе спорам гриба Ophiocordyceps ‎unilateralis иногда удаётся попасть во рты муравьёв, после чего события начинают разворачиваться как в фильме ужасов. Находясь в голове муравья, спора посылает в его крошечный мозг химические вещества. Почти сразу после этого муравей начинает карабкаться на ближайшее к нему дерево и вонзает свои челюсти в его кору. Только после этого, словно очнувшись от кошмара, муравей начинает пытаться освободиться и ,в конце концов обессиленный, умирает. Примерно через две недели из его головы прорастают грибы

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

На деревьях, произрастающих в Камеруне, можно видеть сотни грибов, растущих из тел маленьких муравьёв. Для грибов эта власть над мозгом является средством размножения: они используют лапки муравья, чтобы взобраться на дерево, а большая высота помогает распространению их спор ветром; так они находят себе новые дома и…. новых муравьёв.

У других муравьёв найдены даже ещё более усовершенствованные способности. Распространённый в Таиланде гриб Ophiocordyceps ‎unilateralis удостоился названия "гриб зомби" за свою способность, влияя на мозг питающихся им муравьёв, побуждать их вскарабкиваться на листья некоторых растений, растущих только на сырой лесной почве в определённое время года. Заражённые муравьи преодолевают долгий путь к этим листьям, путь больше того, который они проходят в своей обычной жизни, и добравшись до них, умирают от усталость и голода. А из их тел, после двух недель инкубационного периода, прорастают грибы.



В последнее время ещё четыре вида грибов зомби найдены в джунглях Бразилии. "Это поразительные существа, возможно самые поразительные из виденных мною", - говорит профессор Дэвид Хьюз из университета Пенсильвания, человек, который обнаружил это явление и исследовал его в течение двух лет. "Мы считаем, что они вырабатывают химические вещества подобные ЛСД, но мы ещё не встречали наркотики, которые вызывают такое специфическое поведение, точно соответствующее чьим-то интересам."

Хьюз утверждает, что он также обнаружил грибы, управляющие мозгом пауков, вшей и мух. "Это не совпадение, естественный отбор или побочные явления другого процесса. Эти насекомые посылаются против своей воли в самое последнее место, в котором им надо было быть, но которое является единственным, подходящим для этих грибов. Когда мы перенесли заражённых муравьёв на другие листья, то грибы просто не проросли."

Ещё можно понять выработку галлюциногенных веществ против хищников, но почему эти вещества вызывают изменение сознания у людей? "Мы не отличаемся от других животных, за исключением того, что наш мозг более сложен, и поэтому влияние галлюциногенных грибов принимает более сложные формы," – говорит психиатр доктор Артуро Лернер, который 20 лет занимается исследованием галлюциногенных грибов. – "Кстати, в небольших количествах и под надлежащем контролем это влияние даже обладает определёнными преимуществами. Снова и снова исследователи проверяют предположение, что некоторые из религий, философий и произведений литературы возникли под влиянием этих грибов. Пророк, которого проглотил кит; люди, подхваченные небесной бурей; все эти рассказы которые ты слышишь от людей, попробовавших грибы…Например, красный мухомор (amanita muscaria) многие люди распознают по рисункам из книги "Алиса в стане чудес". Описанные в этой книге изменения размеров точно совпадают с рассказами тех, кто попробовал немного этих грибов. Само собой понятно, что я бы никому не рекомендовал приближаться к ним," – говорит он.

Как изобрели антибиотики

В том, что грибы могут вырабатывать сильные яды, есть и положительная сторона. Некоторые из этих ядов являются самым эффективным на свете оружием против наших общих врагов. Например, микробов. "Источник самых хороших из имеющихся у нас сегодня антибиотиков – в грибах," – говорит Стемец.

Хотя было известно, что уже в течение тысяч лет грибы используются в медицинских целях, современная наука открыла для себя эту тему только во второй половине 20-го века. "Серьёзное исследование началось, когда исследователи нашли несколько деревень в Японии, жители которых никогда не болели раком, и то, что их отличало – это меню, значительную часть которого составляли грибы," – говорит Стемец. "Какое-то время эта тема была на повестке дня, а потом о ней почему-то забыли. Может быть дело в том, что это слишком дешёвое решение."

Стемец рассказывает, что из 160 тысяч видов грибов, тела которых содержат сложные химические соединения, наука смогла расшифровать и воспроизвести соединения только для 20 видов, "и среди них найдены несколько самых важных лекарств, известных человеку," – говорит Стемец.

"Есть серьёзная причина, почему грибы вырабатывают лекарства. Посмотрите, где они растут," – говорит Элиноар Шавит, бывшая в прошлом президентом объединения микологов Нью-Йорка. "Они всегда растут в самых плохих местах, в сырости, в жаре, в местах, которые представляют собой "фабрики микробов и вирусов". У большинства растений нет защиты от этих факторов, а вот грибы – сопротивляются. Известное лекарство Липитор, являющееся одним из немногих известных нам решений для проблем, связанным с холестерином и диабетом, было обнаружено в красном китайском грибе. А грибы еноки и шиитаке входят в корзину лекарств, получаемых онкологическими больными в Японии."

Но Стемец утверждает, что огромное разнообразие этих лекарств постоянно уменьшается, вместо того, чтобы увеличиваться. Причина этого – в уничтожении древних лесов во всём мире, а особенно – в бассейне Амазонки. Заодно с деревьями и окружающими их другими формами жизни, мы уничтожаем и грибы. Число из разновидностей постоянно уменьшается и это беспокоит меня из совершенно корыстных соображений. Вместе с этим миром мы получили ошеломляющий подарок – огромную лабораторию по изготовлению лекарств, которую миллионы лет эволюции или Бог, назовите это как вы хотите, приготовили нам для использования. От пенициллина и до лекарств от таких болезней как рак, СПИД, грипп и старческих болезней. Древние египтяне не просто так называли грибы "богом смерти". Вплоть до нескольких последних столетий были лекарства для любой болезни людей и, возможно, для большинства болезней, которые ещё появятся. Мы последовательно уничтожаем эту лабораторию тем, что уничтожаем питающие её леса. Будущие поколения ещё будут оплакивать эту необратимую потерю.

Стемец рассказывает о грибе фомитопсис, растущем только в древних лесах. Этот гриб нашли в 65 году нашей эры как эффективное средство от туберкулёза, а сегодня от растёт только в пяти местах на территории США. В Европе этот гриб полностью исчез. "С группой специалистов мы десятки раз отправлялись в леса, пытаясь найти ещё несколько подобных грибов. После многих усилий мы всё-таки нашли один образец, который удалось вырастить в лаборатории. Кто знает, сколько ещё людей спасёт этот гриб в будущем."

В прошлом году Стемец присоединился к программе биологической защиты министерства обороны США и помогал в поиске и сохранении 300 редких видов грибов. "В трёх из них мы нашли естественную защиту от вирусов оспы. Доктор Эрл Керн, являющийся, по-видимому, крупнейшим в мире специалистом по чёрной оспе и работающий в министерстве обороны США, не поверил своим глазам. Всё то, что самые дорогие лаборатории производили в последние 40 лет, эти грибы делают сами. Сейчас мы начали находить грибы с очень активным веществом против гриппа, и начинает формироваться точка мнения, в том числе и в министерстве обороны, что сохранение древних лесов является вопросом национальной безопасности."

Ещё одна вещь, открытая в последние годы, – возможность использования грибов для очистки загрязнённых районов. "Мы провели эксперимент, собрав четыре кучи солярки и всяких отбросов," – рассказал Стемец в лекции, прочитанной им на конференции TED (конференции частного коммерческого фонда США, распространяющие уникальные идеи – прим. переводчика). "Одна куча использовалась нами как контрольная; в две другие мы добавили химические и биологические вещества, разлагающие мусор, а над последней – распылили грибные споры. Когда вернулись через два месяца, то обнаружили три тёмных и зловонных кучи и одну яркую, заросшую сотнями килограммов грибов вешенок."

"Часть ядовитых веществ превратились в органические. Но произошло ещё кое-что: грибы привлекли насекомых, те отложили яйца, из которых вылупились гусениц, и тогда появились птицы – и вся эта куча превратилась в зелёный полный жизни холм. Когда мы попробовали сделать то же самое в загрязнённых реках, то обнаружили значительное уменьшение ядов. Именно это надо продолжать исследовать. Возможно, что все наши проблемы с загрязнением можно решить с помощью использования подходящих грибов."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Если грибы – это такой сложный и умный организм, то где же тот орган, в котором концентрируются данные и принимаются решения? Другими словами: где же мозг? Я спрашиваю об этом профессора Тошиюки Накагаки и на несколько мгновений на телефонной линии наступает тишина. "Этот вопрос напоминает мне другой: "Кто управляет миром?"," – говорит он."Серьёзно – ты можешь дать мне его телефон?"

"У людей есть склонность искать систему управления, какой-то центральный узел, к которому всё стекается и из которого всё исходит," – говорит он. "Это, по-видимому, как-то связано с нашей генетикой: искать лидера, принимающего решения. Но в мире биологии и физики, и я думаю, что и в других областях, это работает не так. У Токио есть центральный мозг? У Интернета? А как насчёт муравейников и пчелиных ульев? И кто командует миллионами пешеходов на тротуаре Нью-Йорка? Где принимаются решения там?"

Есть причина, по которой Тошиюки выбрал именно эти примеры. В последние десятилетия исследуется поведение стад животных, роев насекомых, косяков рыб, а также пешеходов на переполненных тротуарах. Все эти группы демонстрируют согласованное поведение, почти как единый организм, однако без какого-либо согласования, намерения или правил. Этот эффект даже послужил основой для теории "коллективного разума", которая объясняет, как среднее от множества отдельных ответов оказывается точным и даже более глубоким, чем ответ одного специалиста."

Согласно этой теории, "коллективный разум" или "стадный интеллект" присущ только всей системе в целом, но ни одному из составляющих его элементов в отдельности. Совокупность инстинктов рыб, каждая из которых пытается убежать от хищника самым эффективных для ней способом, людей на тротуарах Нью-Йорка, которые только пытаются рассмотреть дальнейший путь через плечо шагающих перед ними, и даже футбольных фанатов, каждый из которых хочет по-своему отметить забитый мяч, - все они вместе создают то, что выглядит как хорошо организованная хореография, точная и мощная.

"По одной из оценок, у грибов это работает подобным же образом," – говорит Тошиюки, - "С чисто биологической точки, каждая паутинка в отдельности получает химические сигналы о том, куда ей стоит двигаться и чего избегать. Сумма этих сигналов создаёт своеобразную систему принятия решений. Другими словами, интеллект гриба – в его сети. Добавьте к этому миллионы лет эволюции в самых трудных условиях, умноженные на сто, или около того, тысяч разных видов и вы получите что-то, что, в любом случае, должно быть достаточно умным."

И это Ваше объяснение к происходящим там странным вещам?

"Это начало."

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Информация о грибах удачно дополняет рассуждения Симончини о природе рака.
Вот еще о микозах:

"Грибок кожи и внутренних органов (глубокие микозы)

Грибки могут поражать не только кожу и ногти, но и проникать внутрь организма. Грибковые заболевания внутренних органов называются глубокими микозами. Последние могут затрагивать практически все органы и ткани, и протекать в виде острой или хронической инфекции. В ряде случаев продолжительность течения микозов исчисляется месяцами и годами, а некоторые из них дают рецидивы на протяжении всей жизни.
Заболевают глубокими микозами далеко не все. Организм здоровых людей достаточно успешно сопротивляется этим инфекциям. Наиболее подвержены глубоким микозам люди со сниженным иммунитетом и страдающие хроническими заболеваниями, — например, бронхиальной астмой, хроническим бронхитом, сахарным диабетом, воспалительными заболеваниями половых органов. Иногда заражаются люди, перенесшие тяжелые операции, — ведь у них резко понижена сопротивляемость организма. Микозы могут также развиваться на фоне длительного приема антибиотиков.


Как защититься от заражения плесневыми грибками?
Нужно соблюдать осторожность при разборке старых, ветхих дач, при использовании лежалого строительного материала. Грибки, поселившиеся на дереве, особенно опасны.
Хотя грибы на пищевых продуктах менее агрессивны, тем не менее, небольшое пятно плесени на хлебе нужно тщательно вырезать, а если плесень появилась в нескольких местах, хлеб лучше в пищу не употреблять.
Загнивающие места на яблоке можно удалить, а вот заплесневевшие сочные фрукты и овощи – помидоры, груши, персики, абрикосы, особенно если плесень появилась вокруг косточки, — придется выбросить.
Без колебания выливайте компоты, соки и сиропы с пятнами плесени, а вот в конфитюрах, варенье с высоким содержанием сахара достаточно удалить верхний толстый слой.
Нельзя есть заплесневевшие ядра орехов с горьким затхлым привкусом. Следует отказаться от творога и других заплесневелых молочных продуктов.
Небольшие пятна плесени на сыре можно удалить, а если плесень образовалась внутри головки, рисковать не стоит. Правда, есть сыры, например, рокфор, которому плесень придает особый пикантный привкус, но если у вас грибковая инфекция, от такого любимого многими гурманами лакомства придется на время отказаться.
Диагностика и лечение
Заниматься самолечением в этой ситуации опасно. Распознать грибковое заболевание в самом начале болезни можно лишь при своевременном обращении к специалистам, занимающихся лечением пораженных органов или систем (гинекологам, гастроэнтерологам и т.д.) или микологам – специалистам по грибковым инфекциям. Микологические исследования позволяют уточнить природу заболевания, отличить грибковое заболевание от бактериального.

Врач подберет специальные противогрибковые препараты нового поколения, назначит общеукрепляющие процедуры и мультивитаминные комплексы. Нередко назначаются ферменты, улучшающие функции пищеварительной системы, регуляторы кишечной микрофлоры, желчегонные средства и лекарства, защищающие печень.

Одновременно с противогрибковым лечением большое внимание уделяется специальной «антигрибковой» диете. Эта диета предусматривает отказ от продуктов, богатых углеводами, поскольку нарушение углеводного обмена приводит к повышению уровня сахара в крови, а сахар — отличная среда для грибов. Не рекомендуются макаронные изделия, блюда из круп, а также все, что приготовлено с использованием дрожжей: пиво, квас, шампанское, сдобные булочки, пирожные, торты. Даже хлеб можно есть только сегодняшний, поскольку на второй-третий день в нем может начать расти плесень.

Чтобы на время приема сильнодействующих препаратов разгрузить печень, врачи рекомендуют воздержаться от жирного мяса (свинины, баранины, копченостей, наваристых бульонов, жареных блюд, а также от мяса утки и гуся). Можно оставить в рационе телятину, говядину, курицу, рыбу в отваренном или тушеном виде. Рекомендуется употреблять овощи, нежирный творог и сметану, а также кисломолочные продукты – кефир и ацидофилин."
http://www.medportal.gomel.by/fungus...p-mycoses.html

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Может надо проверить на качество то, что вы называете о Хлорид цезия от Lary?:idea:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Чтение статей Корнака7 о грибах навело меня на мысль о биологическом смысле или "цели" рака. Грибки, как и в примере с муравьями, заражают и умерщвляют онкобольных, чтобы превратить их трупы в инкубатор своих детёнышей. Как в фильме ужасов. ИМХО.

P.S. И быстро пришла идея о панацее, если эта гипотеза верна: надо употреблять грибы-хищники, которые паразитируют на других грибах, есть и такие.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Меня, все-таки, волнует этот аспект (усиленная поддержка у онкобольного функции щитовидной). Вот, очень интересный сайт. Интересен тем, что автор собрал там максимальное количество альтернативных методов.http://numen.ru/index.php?section=li...xt=1208&page=6

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я балдею от Вашего русского языка. Сразу пахнуло юностью, учебником Научного Коммунизма. Интересно, Вы и думаете такими фразами?

"склонны формировать эффективную ситему сублимации внутренней негативности во внешнюю благовидную активность."
Наверное правильнее было бы - Сублимировать внутреннюю негативность (интересно, что это такое - внутренняя негативность), во внешнюю благовидную активность.
Весь этот параграф можно выразить и проще и короче.
Врете Вы, что у Вас небыло стресса.
С уважением.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Изза трав бывает обезвоживание организма, поэтому осмелюсь посоветовать гидратировать организм водой и солью, через месяц можете отписаться о результатах.
Без нужного количества воды в организме и при неосознанном обезвоживании просто не хватает крови для доставки пищи в суставы
да и все обменные процессы происходят в пол силы.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

То... значить не хватка воды и это никакими анализами не выявите ИМХО:bulbool:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Не возможно, а скорее всего виновато это смещение...
Знаю на собственном опыте мне при простом переломе повесили гипс от кончика пальцев ног до бедра и перетянули седалищный нерв, так на третий день я не мог ни вздохнуть ни ... из-за этого гипса смещение ухудшилось и были дикие боли от бедра до пяток пол года ходил хромая болел не перелом а седалищный нерв
Сейчас еле слышно чувствую эту боль и уже не хромаю... пью воду и закусываю солью:bulbool:
Я не рекламирую я не пытаюсь продать кому бы то ни-было ни воду ни соль я делюсь своими ощущениями :bulbool:

Re: Альтернативы
 

Voldavу Вы можете подтвердить это?
По моему Вы утверждали что заработали рак без животной пищи

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Именно так, Волдав был вегом, когда заработал рак

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У меня тоже ушла куча болячек, когда начала добавлять к воде соль (морскую).

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я хотел услышать ответ от Voldava запрещает ли он употребление сырого мяса до излечения и всё.... точка!
Прочитал всю ветку и про то что заработал и когда знаю, а такого утверждения не встречал, поэтому интересно, и если да, то почему?
И ещё сестрёнка из NY позвонила и услышав, что я водосолюсь, начала увещевать не делать этого, мол у них это была такая волна ЗОЖ, что многие начали этим заниматься, но сейчас официальная медицина USA предупреждает о вреде морской соли, мол остеопороз вымывание микроэлементов из организма etc..., короче идёт рекламная компания против морской соли....
Но судя по моим ощущениям это то чего мне не хватало, и бросать не собираюсь.
Недавно посоветовал 80 летней старушке водосолиться и через месяц + солёные ванны для ног, которые у этой старушки были как воздушные шарики наполненные водой, отёки ног прошли, ходит сейчас бодренько так, болячки типа аллергических на ногах, которые не лечились никакой мазью прошли, почечные боли прошли, хотя болели дней 10 в начале, руки тряслись ну как у всех её возраста, перестали, голова не болит, бессонница прошла, нервы успокоились, плакала постоянно, мерзлявость и беготня в туалет от того количества мочегонных которые ей прописал ВРАЧ :x прошла, сейчас счастливая вся такая.... :4u:
Воду пьёт по часам
Но сырое мясо и жир есть отказывается из идеологических соображений
Увы 80 летний опыт трудно переубедить. :hz:
хотя убедил кушать сырые желтки и рыбу в виде селёдки понемногу...
Правильней не к воде а после воды просто сосать эту соль. Да, морскую
без йода, так как от йодированной говорят через недельки две будет плохо, не пробовал:lol:
А с водой будет всё равно, что выпить морской воды, потом туалет и вся эта вода в унитазе:D
Но раз у Вас ушла куча болячек Вы всё делаете правильно:4u:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Нет, незапрещает и все, и Восклицательный знак!.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

НЕ совсем так.Или совсем не так.
Основу мембраны составляет липидный бислой — тонкая липидная пленка, состоящая из двух монослоев и полностью покрывающая клетку. По всей мембране располагаются белки в виде крупных глобул.
Липидный бислой состоит главным образом из молекул фосфолипидов.
Опухолевые клетки для облегчения проникновения во внутренние органы сами выделяют ферменты, которые переваривают окружающую соединительную ткань и прокладывают, таким образом, раковым клеткам путь к другим органам тела.
Мнение Болотова:И вообще,тогда почему возникают опухоли поджелудочной железы?
Значит,не в ферментах дело...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А в энзимах:4u:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

А в чем разница?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

:D Так вокруг белки?

Рассуждаю о том что понимаю, а из всего написанного Вами понял, что
Если как пишет Болотов: " выделяет ферменты, аналогичные ферментам поджелудочной железы "
Значит поджелудочная железа выделяет ферменты но не энзимы, или и те и другие но не в достаточных количествах,
Которые пополняются ферментами и энзимами находящимися в простом сыром мясе жире, которые в свою очередь помогают расщеплению перевариванию самое себя, а избыток может ещё и помогает в других процессах. Типа расщепление липидной?... или белковой?... оболочки раковых клеток :D

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Kaizer, в аптеках бывает морская соль для ванн – это она?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Есть пищевая морская соль без йода, типа Малдон но он очень дорогой, Марбелле, Мертвого моря, вы пройдитесь по маркету в отделе солей.
Но ни в коем случае не йодированную
Почитайте доктора Батмангхелидж у него и про суставы есть отдельная книжка с упражнениями для позвоночника и т д
И ещё vodalechit.forum24.ru
я там ещё выдержки из этой ветки копипэйстю :ass: :peace:
для народа так сказать :4u:
Надеюсь Voldav не против :bravo:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

http://i.pixs.ru/storage/8/6/4/20120...43_3873864.jpg
http://www.medportal.md/index.php/20...06-22-17-27-50

Есть или не есть ?
 

У меня все изречения классика законспектированы: :-)
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=5157
"Диета в это время чисто сыро-вегетарианская."

И что же, доктрина изменилась ? Я целый год третировал организм капустой напрасно? :-)
Кто несёт за это ответственность ? :-)

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Классика важно не только конспектировать, но и читать.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

voldav, а сколько белка в среднем употребляли на вегосыроедении и сколько получается на мясоедении?

Онко гомеопатия
 

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

С форума НЕДУГ.РУ Ветка "О применеии окиси висмута". Читаю и удивляюсь людям которые продвигают ОВ , и при чем НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендуют прежде чем применять ХЦ и ОВ ( при чем абсолютно не понимая их принцип действия), пройти ОБЯЗАТЕЛЬНО стандартный курс лечения - операция, ХТ, лучи и только после этого ХЦ или ОВ. Действительно люди никакой ответственности не несут за рекомендации. На них даже не влияют письма, которые пишутся тут же.
Судя по письмам на этой ветке ОВ, простой развод на деньги.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Выдумываем?В Вики б заглянули...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Да как угодно:4u: я спорить не горазд, да и не хочу пока:hi:

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Расскажите, будьте добры, подробнее. Мы просто употребляем в пищу, вместо кухонной, поваренной.

В супермаркетах есть, но нужно быть внимательнее к составу. Выдают обычную, поваренную, обогащенную йодом, за морскую. Смотреть на минеральный состав. http://www.jv.ru/blog/entry/10326

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Если онкобольной все время хочет селедки - как считаете, почему (если исходить из соображений -прислушиваться к организму) и можно ли?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Что там лучше всего почитать? Искать долго...

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Витамины D и производные. Дефицит у раковых.
Селедку можно, жирную, малосольную. Можно икру :-) сливочное масло.
Таблицу решил добавить. Печень сайды - это что-то! Достаточно одной таблэтки :-) Самому стало интересно.
Еще ссылку, о красной икре. Опасность!
"Биологическая ценность икры без консервантов близка к ста процентам. С консервантами снижается биологическая ценность на 17% и больше. Уротропин снижает её более чем вполовину, биологическая ценность икры с «Варекс-2» практически равна нулю. То есть, идёт снижение почти на 100%. Такая икра летально токсична. Инфузория, которую видно только в микроскоп, умирает. А что такое для ребёнка или больного человека 2-3 бутерброда? Известны случаи, когда человек съедает 2-3 бутерброда, и у него острое отравление. Можно предположить, что «Варекс-2» вызывает онкологические заболевания.
– И сколько нужно съесть такой икры, чтобы заболеть раком?
– По-разному, я думаю, если икру с «Варексом» вы будете употреблять каждый день, месяца-полтора будет достаточно, чтобы заработать онкозаболевание. «Варекс» накапливается, он влияет на репродуктивную систему человека, особенно у мужчин. Парабены работают так же, как женские половые гормоны эстрогены. Это стало известно английским учёным в 2003 году. Известен случай, когда женщина употребляла икру с «Варексом» и через полгода умерла от рака почек. Она работала с распространителем этой добавки, ей давали икры от души."
Там же и про "копченую рыбу" - коптильную жидкость.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Считаю, что в селедке есть то, чего не хватает в организме больного. И конечно же, нужно прислушиваться.
По анологии - мне одно время очень хотелось чеснока, выяснилось, что в организме не хватает селена, который есть в чесноке и которого, обычно, недостаток у онкобольных. Пропила селен, переслало хотеться чеснока.
Что есть в селедке, чего не хватает онкобольным? Предполагаю, что жирные кислоты Омега 3 http://pda.newsme.com.ua/tech/health/745939/

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Я правильно поняла - Вы делали компрессы на область легких с димексидом и цезием, а внутрь принимали только цезий, без димексида?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Организм тоже. Это видно из результатов слюны и мочи при измерении РН. Так же как и закисляется при обычной диете.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Темное это дело-гадать, как оно все в организме происходит. :oops: По собственному опыту при голодании по Бройсу буквально растворились мышцы (белок), т.е. для поддержания жизненно важных органов использовались составляющие мышц всего тела. Почему же белки раковых опухолей не использовались?(Опухоли выросли). И где гарантия, что энзимы, попадающие с сырым мясом или печенью, будут работать на уничтожение опухоли, а не на ее рост? Короче, все не однозначно и у каждого может происходить по своему.ИМХО.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Компресы делать нельзя, очень уж горючая смесь получается. Просто ХЦ разводили водой с демиксидом ( Если 1:1, то будет очень больно жечь). И мазали ваткой проблемные места. Например лимфоузел, который прощупывался. Или там, где иногда испытывали наружные боли. Во внутрь цезий без демиксида. Порошок разводили водой, примерно 30-50 гр. на 1 гр.ХЦ Но это легко подбираете сами, сколько надо воды. и если место, где мазали начинает жечь, протрите влажной салфеткой или полотенцем, иначе больно будет потом. Сожжете кожу. Демиксид О-о-очень зол оказывается.

Единственное предупреждение, не пейте Хлорид цезия закупорив его в желатиновые капсулы. (Мы так и начали) Через неделю могут начаться проблем. Сами понимаете, в одно место высыпается доза щелочи, естественно желудок реагирует. А если водой разводить, Никаих проблем.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

У нас при измерении PH слюны и мочи с 6 поднялась к 7.5, далее почти остановилась. Я читал, что организм никогда не даст поднять Ph крови выше 8, для него это гибель. А вот в опухоле Ph естественно подымается выше 8

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Пищу ешьте малосольной если уж совсем не в моготу а морскую соль после воды через несколько минут в ротовой полости сосать, эффект от этого больше в разы, воду каждый час по стакану и до еды за полчаса, а после через 3 часа распишите свой распорядок соответственно. Через неделю настроение уравновешивается проходят депрессия бессонница.

Ну я думаю в супермаркетах не будут так жестоко кидать, это жеж криминалом пахнет выдавать йодированную за не йодированную
Насчёт разницы в них йод в натуральном виде испаряется не держится в соли, так наши умники придумали новый вид не йод а какой-то йодид или йодит чего-то там который может держаться в соли большее количество времени. И всё это согласовали и утвердили но от постоянного употребления такой соли у человека развиваются непонятки
Значит у него(неё) нехватка соли а соль это микроэлементы нужные для метаболических процессов на клеточном уровне только вот магния в соли даже морской маловато для суточной нормы. Можно восполнять или
сульфатом магния это английская соль только по чуть-чуть щепотку на литр в день или сырой печенью она говорят тоже богата микроэлементами
Наберите в поисковике симптомы нехватки кальция магния натрия...
Почитайте книги там есть литература на тему.
Про соль отдельный раздел
Дневники
дневник Viloriks по моему это мнение официального врача

Начинать сначала дня два три только воду каждый час кроме как во время еды, чтоб организм чуть-чуть привык к воде. Будет бегать в туалет по маленькой часто почти после каждого приёма. С солью походы в туалет сократятся до комфортного уровня.
Потом принимать соль неделю по пол грамма на литр, потом неделю по грамму на литр и так можно доводить аж до 9 грамм на литр лишняя всё равно уйдёт восстановится работа почек, кишечника, запоры будут меньше беспокоить.
Не надо торопиться, а то тётка моя сразу начала пить литра 4 с солью по 2 грамма на литр так на следующий день у ней давление 185 на сколько-то и разочаровалась, теперь у неё диуретический курс от официальной медицины.:x

Насчёт не пить воду после еды, организм вырабатывает соляную кислоту и какой-то набор ферментов в желудке для расщепления пищи, а если вы после еды будете пить чай, напитки, соки что угодно вы эту кислоту разжижаете, и не достаточно переваренная в желудке пища проталкивается дальше потом запоры токсикоз и т д... Вот эту привычку запивать пищу жидкостью надо изживать, и у Вас намного будет меньше проблем с пищеварением. Если этого непридерживаться эффекта от данной терапии будете ждать долго..

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Есть такая книга - говорят неплохая.
Max Gerson “A Cancer Therapy” (Макс Герсон «Лечение Рака»). Обобщение результатов лечения голоданием рака в неофициальной клинике Нью-Йорка. 40-50е годы.
Если найти, то может быть пригодится. Но где взять, честно говоря, не знаю.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

Исчезли симптомы т.н. вегето-сосудистой дистонии - скачки давления, мигрени, ушли отёки, стабилизировался вес на том, который считаю для себя идеальным (без всяких усилий), улучшилось состояние кожи.

Как пить воду с солью уже написал Kaizer. От себя добавлю, что пить надо из расчёта 30 мл воды на 1 кг веса. Общее количество соли не должно превышать 9 г на 1 л жидкости (не только воды). Т.к. пищу я солю, то добавляю около 6 г соли на 1 л воды. Считаю, что без разницы принимать ли соль вместе с водой, после воды или до воды - и то и другое в любом случае попадёт в кровь и уже только потом будет выведено почками. Где-то читала, что вода, выпитая сегодня, выводится из организма через 10 дней.

Для более полной информации посмотрите эту тему:

http://rak.flyboard.ru/topic812.html

Чтобы не запутаться во флуде, читайте в основном Arbat19 - как я понимаю, это тот самый "завхоз" Михаил с форума vodalechit.forum24.ru.

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

http://lib.ru/URIKOVA/METAMED/DIETA/gerson.txt
http://numen.ru/index.php?section=li...xt=1208&page=6

Альтернативы
 

Voldav рекомендует столовую ложку димексида с ложкой цезия на стакан воды.
Во многих сообщениях утверждается, что в смеси с димексидом цезий действует в несколько раз сильнее
Домашние собаки обычно пьют воду после еды (мяса). Когда пьют животные в природе?
Я добавляю в отжатые соки часть жмыхов или все жмыхи и воду. Полученная пульпа очищает лучше, чем сок, и размножает кишечную микрофлору.
Я наливаю фруктовые соки в миску и поселяю туда чайный гриб. За 1-2 дня он съедает вредную фруктозу и насыщает соки полезным уксусом
Все грибы сырые действуют в той или иной степени против рака. Я ем квашенные. Это вредно ?

Можно ли есть крем Дж. Бадвиг на йогурте? На желтках ?

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 

http://www.youtube.com/watch?v=OkV6G...eature=related

film v neskolkix chactyax