Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Онкология (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=62)
-   -   Рак и альтернатива альтернативе (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19894)

nikita1982 23-05-2012 12:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 615409)
На эту тему есть целый форум: http://rak.flyboard.ru/ Правда, его зафлудили сверх всякой меры, поэтому искать там что-либо проблематично. Основной мыслью является постулат Т.Я. Свищевой, что рак - эта финальная стадия трихомониаза, а раковая клетка есть не что иное, как трихомонада.

Теория красивая и очень приятная для страждущего, у которого нет времени вникать в суть процесса. Ведь как здОрово: попил трихопольчика и выздоровел! Но, к сожалению, печальный опыт большинства поверивших доказывает, что всё далеко не так просто и лучезарно.

Цитата из вашей ссылки:



Выделила жирным "отдалённо напоминает"!!!

И далее делается вывод, что Л.Ф. Арендаревский понимал, что не напоминает, а есть одноклеточный микроорганизм, но опасался сказать об этом прямо.



Замечу, что онкогенетики не такие полные идиоты, какими их здесь выставляют и раковую клетку исследовали вдоль и поперёк: геном раковой клетки полностью соответсвует геному "хозяина"! У человека это человеческая клетка, у собаки - собачья, у коровы - коровья, etc.

А по поводу столь удивительных превращений приведу высказывание человека, вплотную занимавшегося проблемой рака:

http://onkologia.maxbb.ru/viewtopic.php?p=6886#6886

бугагашеньки
где ссылка на научные эксперименты опупликованные в мед журналах доказывающие что клетки высших животных в культурах образуют жгутики ?
ссылку на форум где какой то сумашедший это утверждает меня совершенно не устраивает и думаю устроит врядли когото

во вторых кто утверждает что трихомонада лечиться трихополом ?
эту заразу заже ипритоп хрен выведешь

в третьих вы сообщили мне прям новость что геном раковой клетки разгадан и что доказанно что раковая клетка принадлежит как вы выразились собачья собаке а человеческая человеку
давайте ссылочку на авторитетный источник
или вы опять бросите ссылку на форум где какой то сумасшедший это утверждает
жду...

и в четвертых зачем вы сюда Свищеву приплели ? неужели Арендаревский писал в своей статье что это конкретно трихомонада ?
может вам перечислить сколько существует простейших со жгутиками ?

может вы читали что то типа такого ?
где ученые пытаются расшифровать геном раковой к-ки
http://www.newsru.com/world/07nov2008/cancer.html
В эксперименте приняли участие 187 человек с диагнозом "миелоидная лейкемия", но надежда ученых на то, что им может помочь единый препарат, не оправдалась. Ни у кого из них не повторилась комбинация "неправильных" генов. Это значит, что необходимо провести еще множество подобных экспериментов для каждой формы рака. Одно такое исследование стоит 1,6 млн долларов, ученые надеются, что с развитием технологий, его цена снизится.

а может быть вы читали эту статью ?
http://earth-chronicles.ru/news/2012-02-17-17321
как вам вывод что все раковые клетки произошли от одной клетки родительницы
еще в 90-х годах ?
и как вам сама мысль что эти тасманийкие дьяволы являются прямым доказательством заразности рака ?

неужели это вас не наталкивает на мысль что рак это паразитарная инвазия ?

а вам ни о чем не говорит термин "резистентность раковых клеток" ?

sabbath 23-05-2012 14:48

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
nikita1982, не стану отвечать по всем пунктам на ваш эмоциональный пост, попрошу только прочитать очень внимательно и непредвзято эти две странички(к сожалению, они не копируются):

http://www.onkologiinet.ru/plus_rost...pyh/index.html
http://www.onkologiinet.ru/plus_rost...kop/index.html

Как вы считаете, из ядра одноклеточного могут получиться головастики или мышата? Если да, то тогда вы правы... :peace:

veg 23-05-2012 15:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Обмен опытом по Budwig Diet -англоязычные группы
http://curezone.com/forums/f.asp?f=55

http://groups.yahoo.com/group/flaxseedoil2/

http://health.groups.yahoo.com/group/flaxhealt

http://www.budwig-videos.com/

Stasya 23-05-2012 16:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от nikita1982 (Сообщение 615444)
бугагашеньки
где ссылка....

Цитата:

Сообщение от nikita1982 (Сообщение 615444)
в третьих вы сообщили мне прям новость

...

Цитата:

Сообщение от nikita1982 (Сообщение 615444)
или вы опять бросите ссылку на форум где какой то сумасшедший

...

nikita1982, если честно, как-то претит такой тон на этой ветке. В последнее время здесь доброжелательны и спокойны. Стараются сообщать, что сами узнают, делятся, советуют (осторожно!), но все это без вызова.
Я понимаю, если бы здесь с Вами спорили врачи, а Вы, сторонница альтернативы, вот так вот доказывали, эмоционально, как заметила sabbath.

Но здесь особых теорий не развивают (их просто великое множество, и каждая претендует на основную), тем более не представляют их как истину в последней инстанции.
У Вас есть находка? Вы ею поделились, отлично. Но найдется миллион опровержений, все это теория.

Здесь людям нужна "практика". Времени нет особо углубляться и друг другу что-то доказывать.
А тем более на повышенных тонах.

Мне нравится подпись открывшего тему:
Цитата:

Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
Вот и давайте РАЗМЫШЛЯТЬ вместе, как избавляться от этой заразы, будь она вирусная, паразитарная, генная или еще какая.

И еще. Всегда нужно допускать, что есть и еще народ (кроме себя-любимого), пытающийся разобраться с пристрастием в этом вопросе, много читающий и знающий.ИМХО.

nikita1982 23-05-2012 19:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
к sabbath
чето мне кажется что эти опыты утка
гугл нашел всего пару ссылок одна из которых ведет на паразитарную теорию а вторая на ваш сайт
где сами описания опытов и сатьи в мед журналах ?
кто эти опыты проверял ?
что получилось в контроле и что из себя представлял контроль ?

ну и вы не ответили на остальные мои вопроссы
повторю их для вас
где ссылка на научные эксперименты опупликованные в мед журналах доказывающие что клетки высших животных в культурах образуют жгутики ?

в третьих вы сообщили мне прям новость что геном раковой клетки разгадан и что доказанно что раковая клетка принадлежит как вы выразились собачья собаке а человеческая человеку
приведенный опыт по пересадке ядра этого не подтверждает

давайте ссылочку на авторитетный источник

да кстати по первой ссылке информация не подтверждается так как в кишечнике головастика могли находиться яйцеклетки

по второй ссылке вообще что либо проблемматично найти
жду от вас авторитетные источники

а еще в подтверждение того что это утка чистой воды говорит тот факт что даже если бы такой бредо опыт кто нибуть и провел бы то из этой яйцеклетки выросла бы колония раковых клеток а не головастики

Евочка 23-05-2012 22:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ой-ё-ёй, ребята, не ссорьтесь, с помощью перекрикивания еще никому никогда ничего не удалось доказать.

Тем более по такой теме...

odesey 24-05-2012 06:16

Гипотезы
 
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 615513)

Эти опыты подтверждают гипотезу, о которой я уже писал недавно. Функционированием многоклеточных организмов управляют некие механизмы расположения, специализации и формообразования тканей. Рак есть результат нарушений этих механизмов. Внешнее устранение опухолей тем или иным способом, как правило, усугубляет эти нарушения и способствует метастазированию. Поэтому выздоравливают те люди, которым удаётся восстановить свои организмы, в том числе, и эти механизмы.

В связи с этим у меня возник такой вопрос. Есть много источников, которые утверждают, что длительный (дольше месяца) медикаментозный сон значительно оздоравливает и омолаживает организм. Известны ли какие-то эксперименты по применению длительного сна в онкологии ?
Цитата:

Сообщение от Иветта (Сообщение 615207)
протокол Бадвиг

Я добавляю в смесь Бадвиг куркуму (столовую ложку без верха). Недавно я прочитал, что куркума усваивается только в смеси с чёрным перцем. Поэтому индусы потребляют куркуму только в карри, куда входит также перец.
Таким образом, моя последняя версия смеси Бадвиг такова.
Яйцо, чайная ложка порошка горчицы, столовая ложка куркумы, треть чайной ложки перца, столовая ложка жидкого лецитина, 150г кефира(или йогурта), 2 столовых ложки льняного масла или рыбьего жира. Эту смесь я блендаю погружным блендером 2 минуты.

sabbath 24-05-2012 11:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
nikita1982, я ничего не собираюсь вам доказывать. Я привела вам мнение специалиста, вплотную занимавшегося онкозаболеваниями крупного рогатого скота - вы назвали его сумасшедшим, я дала вам ссылки на опыты, считающиеся классическими - вы назвали их уткой... Спор ни о чём!

Для тех, кого интересует эта тема:

Роль и место опухолей в жизни человека:
http://med-centre.narod.ru/materials/stat1.html

Опухоли, гены и эволюция:
http://elementy.ru/lib/431026

И там, и там упоминаются опыты Б. Минц, по второй ссылке даже есть картинка.

Евочка 24-05-2012 12:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от odesey (Сообщение 615859)
Яйцо

Вы берете целое яйцо или только желток? Вообще белок сырой это вроде не гуд...

nikita1982 24-05-2012 13:14

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 616047)
nikita1982, я ничего не собираюсь вам доказывать. Я привела вам мнение специалиста, вплотную занимавшегося онкозаболеваниями крупного рогатого скота - вы назвали его сумасшедшим, я дала вам ссылки на опыты, считающиеся классическими - вы назвали их уткой... Спор ни о чём!

Для тех, кого интересует эта тема:

Роль и место опухолей в жизни человека:
http://med-centre.narod.ru/materials/stat1.html

Опухоли, гены и эволюция:
http://elementy.ru/lib/431026

И там, и там упоминаются опыты Б. Минц, по второй ссылке даже есть картинка.

вы опять проигнорировали мои вопросы
это ваше право
уткой я называю информацию которая опубликована на сайте с нулевым тиц и пейж ранк , о которой больше нигде и никогда не упоминается , если бы этот опыт был классикой то в гугле было бы масса информации о нем и были бы указания в каких мед журналах опубликован этот опыт и кто его повторил , была бы критика споры и тд
но интернет почему то молчит ....
как вы думаете онкогенетикам надо же чем то обосновывать свои сумасшедшие затраты на эксперименты а фармакомафии и дальше лечить рак химиотерапией - вот и выдумывают такие опыты для тех кто не докапывается как я до истинны и верит тому что опубликовано на сайте

вы позволили себе зделать утверждение что клетки высших животных ведут себя как простейшие при определенных условиях и потому опыт арендаревского ничего не доказал . Я со своей стороны прошу вас дать мне ссылку на авторитетный источник подтверждающий ваше утверждение - в ответ тишина ....
тогда о каких поисках истины вы ведете речь ?
будь те добры дайте подтверждение вашей информации в противном случае буду считать ваши утверждения не стоящими внимания и вводящими в заблуждение .


бугагашеньки вот уже и первое несоответствие
http://www.onkologiinet.ru/plus_rost...kop/index.html
вот по этой ссылке говориться про опыты минц что зародышевый узелок прям таки оплодотворили ядрами раковых клеток
а вот по этой ссылке говориться что
http://elementy.ru/lib/431026
В 1975 году Беатриса Минц (США) и Карл Ильмензее (Швейцария) установили, что клетки тератокарциномы, введенные в мышиный эмбрион на стадии бластулы, утрачивают злокачественность и участвуют в образовании нормальных тканей.

соответственно оплодотворить ядром и просто подсадить раковую клетку к уже развивающемуся зародышу это абсолютно разные вещи
я не удивлюсь что в оригинальной статье этого опыта говориться совершенно другое
так как сайты пишут копирайтеры которые должны передать текст своими словами
соответственно откуда копирайтеру знать что оплодотворение и пересадка это разные вещи
а мы тут с вами обсуждает плод работы копирайтеров .... и пытаемся что-то кому-то доказать
я с удовольствием прочту оригинал статьи и тогда смогу сделать какието выводы ...
а почему клетка утратила злокачественность в эмбрионе это совершенно другой вопросс и причин тут может быть масса
жду всетаки от вас ответов на вышепоставленные вопросы
и предположения онколога ветеринара с форума о паразитах меня вряд ли убедят !


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами