Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Вегетарианство, сыроедение, малоедение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Фрукторианство - это естественное питание человека? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=10209)

pchelak 03-03-2012 19:21

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Woz, какой смысл спрашивать про витамины, про цинк, если есть страхи по этому поводу, то проще питаться разнообразнее, кушать в т.ч. овощи, орехи, семечки, проращивать семена, тогда проблем с витаминами (в том числе витамин Д) и микроэлементами (в том числе цинк) не будет

fruktoman 03-03-2012 19:34

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 572138)
(в том числе витамин Д) и микроэлементами (в том числе цинк)

Странно, что вобще возникают вопросы по поводу этих веществ у веганосыроеда.
Ведь Д - "солнечный" витамин, если не сидеть в офисе, то его и на зиму хватит у вегана.
А цинк есть в тыквенных и подсолнечных семечках. Я не ем, но проращивать можно, и замачивать, и сухие кушать, если очень нужно :-)

Woz 03-03-2012 20:35

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 572145)
Ведь Д - "солнечный" витамин, если не сидеть в офисе, то его и на зиму хватит у вегана.

Это ошибка!
Витамин Д не запасается(но может уже что-то и изменилось).
В моем регионе зимой у детей возникают признаки дефицита витамина Д, хотя они по 3-4 часа гуляют. Гуляли бы в редкие солнечные дни голышем, тогда - да, но это тема моржевания, от фрукторианства она далека.

fruktoman 03-03-2012 20:37

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от Woz (Сообщение 572171)
Витамин Д не запасается

????????????
А откуда тогда он в животных продуктах?
Запасается ведь.

А что за регион и какие признаки, рахит?

Woz 03-03-2012 20:38

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 572138)
Woz, какой смысл спрашивать про витамины, про цинк, если есть страхи по этому поводу, то проще питаться разнообразнее

Согласен. Я за разнообразное, а не ограниченное идеей питание.

Woz 03-03-2012 20:56

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 572172)
А откуда тогда он в животных продуктах?
Запасается ведь.

Ошибся, запасается.

http://www.limonnik.ru/rus_pages/lib...vitamin_d.html

"Витамин D, как и другие жирорастворимые витамины, откладывается про запас в печени и расходуется по мере необходимости. Половина витамина D выводится из организма в течение 20…30 суток."
"Витамин D2 содержится в грибах и растительной пище и человеческим организмом не синтезируется. Витамин D3 содержится в животной пище, а его предшественник — провитамин D — синтезируется в человеческой коже из 7-дегидрохолестерола под воздействием ультрафиолетового света с длиной волны 270…290 нм и в дальнейшем превращается в витамин D в печени. При высоте солнца над горизонтом выше 45° (вторая половина весны и лето в умеренных широтах) необходимое для организма количество провитамина D в коже накапливается при экспозиции 10…15 минут дважды в неделю, так что для восполнения витамина D в организме летом достаточно регулярно бывать под открытым небом. Продолжительный загар «про запас» — занятие бессмысленное: содержание провитамина D в коже быстро достигает равновесной концентрации и его синтез уравновешивается распадом. При загаре в коже образуется темный пигмент меланин, блокирующий часть солнечного ультрафиолета, поэтому в загорелой коже синтез провитамина D требует больше времени, но его равновесная концентрация не изменяется.
Ультрафиолетовое излучение с длинами волн 270…290 нм отсутствует при низком солнце (осенью, зимой и в первой половине весны в умеренных широтах и практически круглый год на севере) и плотной облачности (полупрозрачные облака достаточно хорошо пропускают и рассеивают ультрафиолет). Дефицит солнечного ультрафиолета в зимнее время усугубляется укороченным световым днем, укрывающей практически все тело теплой одеждой и ограниченным временем пребывания под открытым небом. Считается, что солнечного излучения достаточно для круглогодичного восполнения запаса витамина D в организме на широтах ниже 30°. Жители более высоких широт должны восполнять недостаток витамина D с диетой. Ультрафиолет в городском небе поглощается смогом, а характер работы в промышленном городе оставляет слишком мало возможности регулярно бывать днем под открытым небом."

Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 572172)
А что за регион и какие признаки, рахит?

рахит, снижение иммунитета, изменение возбудимости ЦНС
Живу в СПб, но и у вас зимой не на много лучше.

Ханька 04-03-2012 03:39

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 572055)
Узкие места: В12, витамин D

витамин D получаем о солнца. Вот уж когда нельзя говорить про дефицит витамин D при веганстве. :-) А вот В12 это все же проблема. Иначе многие веганы не кололи бы себе В12. Видать, таки из растительной пищи ну очень мало получаем В12. В дрожжах их много, ноои вредные. Вот в злаках вроде тоже много В12 есть. Я думаю, если потреблять больше растительности с В12, то проблем быть не должно.

Ханька 04-03-2012 03:49

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 572104)
Woz,
Дети у веганов здоровые, я не буду опасаться дефицита.

Недавно смотрела передачу, где диетолог рассказывал, как пришел к знакомым вегетарианцам, а у них дети карлики. Ну не растут, как другие дети и все тут. Так они и не будут расти, т.к. не получают холестерин, который есть строительный материал мембраны клетки. Они начали потреблять животную пищу и начали расти. Кстати, азиаты тоже карлики по сравнению с другими нациами, потому что традиционно едят очень мало мяса и рыбы. Сегодня немного ситуация изменилась. А раньше только состоятельные люди могли позволить есть ясо и рыбу. В Китае ведь почти постоянно голод был. Есть даже поговорка: "Китайцы едят все, что плавает, кроме лодки, все, что летает, кроме самолета и все, что передвигается, кроме человека." :D Что-то в этом есть. :-) Вьетнамцы так ваще траву едят. Это основа их питания. Так они и самые мелкие из азиатов.
С другой стороны, большой рост не есть признак здоровья.

fruktoman 04-03-2012 06:03

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 572242)
Так они и не будут расти, т.к. не получают холестерин, который есть строительный материал мембраны клетк

Там чего-то другого не хватало. Холестерин вырабатывается собственной печенью, "импортного" не хватило бы на весь организм, он только на сосудах оседать способен при определенных условиях. Это только на стадии грудного вскармливания "импортный" холестерин помогает.

Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 572234)
Видать, таки из растительной пищи ну очень мало получаем В12

Его там вообще практически нет, если растительность вымыта, потому что витамин вырабатывается бактериями, которые в земле живут или в толстой кишке у человека (только там он не усваивается в обычных условиях).
На каждой веганской конференции или публикациях акцентируется, чтобы не полагались на растительный В12, чаще всего это неактивные аналоги, которые в анализах отображаются, но в организме не работают, таким образом, могут обмануть врача.

artemm24 04-03-2012 06:15

Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
 
А мне от интересно, а откуда все остальные животные(не хищники) берут этот незаменимый В12??


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами