Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Надоел диабет! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=24315)

Сергеев 14-04-2021 09:23

Re: Надоел диабет!
 
Цитата:

Сообщение от Abby (Сообщение 1123661)
- интервальное голодание. Ну вот я например не понимаю, 16:8 (16 часов не ешь, 8 часов окна когда можно есть) - это же так близко к традиционному (3 еды плюс полдник), потому, что когда спишь и не ешь некоторое время до сна, и так получается близко к 16 часов перерыва. Можно и уменьшать окно, 6, 4 часа, вплоть до ОМАД.

Ну почему же 16:8 или 18:6 это даже может быть меньше чем диета воина. Я например именно так и делаю- 18:6. Причем обед у меня как раз тот самый перекус которых на диете воина много. А ужин плотный. Но суть не в этом, а в том что утром после ночного сна еще 4 часа и более продолжается аутофагия и ремонт тела. Не такой быстрый как на честном голоде, но зато нет качелей. Этот вариант всего 1 год использую после того как открыл что он не мешает заниматься спортом.

Abby 14-04-2021 11:41

Re: Надоел диабет!
 
Сергеев, у среднего человека скажем завтрак в 8 утра, обед в 2, ужин в 6-7. (Или скользит туда сюда, например завтрак в 10, ужин в 8). Это 10 или 11 часов окно еды. Особенно когда окно ближе к 10 часам или 9 часам, вот тот момент для меня не особо отличается от окна в 8 часов, 16:8. Да еще вы внутри окна ограничиваете некоторые приемы пищи (легче питаетесь), т.е. модифицируете диету дальше. А это особо не упоминается в статьях про 16:8, само "окно" воспевается как способ. Люди воспринимают, что они могут есть все, как и раньше, но заканчивать на час два раньше. Поэтому изменения в них будут минимальные, если слепо следовать "окну", но не содержанию.

А 18:6, 20:4, 22:2, 23:1, это уже "другие звери".

Сергеев 14-04-2021 11:57

Re: Надоел диабет!
 
Нет внутри окна остается обед и ужин. Никаких перекусов я не допускаю. Любой перекус это словоблудие, в моем понимании называется дополнительный прием пищи, . Ровно 2 приема пищи. Иначе особого смысла нет ни для похудения, ни для оздоровления. Почему 18\6, а не 20\4 - потому что 20\4 у меня включается истощение - уменьшение собственного веса к чему я не стремлюсь, т.к. не имею излишнего веса. А вот примерно 18\6 хорошо вяжется со спортом и вес строго стабилен.:idea:

Abby 14-04-2021 12:04

Re: Надоел диабет!
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1123671)
Нет внутри окна остается обед и ужин. Никаких перекусов я не допускаю. Любой перекус это словоблудие, в моем понимании называется дополнительный прием пищи, . Ровно 2 приема пищи. Иначе особого смысла нет ни для похудения, ни для оздоровления. Почему 18\6, а не 20\4 - потому что 20\4 у меня включается истощение - уменьшение собственного веса к чему я не стремлюсь, т.к. не имею излишнего веса.

Сергеев, я перестала понимать, о чем мы говорим :-) Я говорю о 16:8 (и только), а вы о 18:6 и 20:4? 20:4 конечно трудно соблюдать, это "другой зверь". Что значит "нет внутри окна остается обед и ужин"? Я и не говорю, что не остается?

Сергеев 14-04-2021 12:16

Re: Надоел диабет!
 
Я не думаю что большая разница для организма между 16\8, 17\7, или 18\6 при условии строго 2х разового питания. Важен не догматизм, а принцип и понимание целей и результата.
20\4 же если делать по чесноку без всяких хитроумных перекусов - это Брэгговское суточное голодание и это не реально делать каждый день для моего тела, это путь в дистрофию. Я это понимаю потому что практически пробовал 20\4 и думал что это и есть диета воина, так делал здесь марафонец ROM. Оказывается воины едят с утра до вечера и даже во время голодания. Мне это не подходит. Вот 18\6 - точка стабилизации в данном возрасте, муж. пол, при данном образе жизни и при моих очень умеренных тренировках.

Abby 14-04-2021 14:04

Re: Надоел диабет!
 
Сергеев, в последний раз и я закончу на этом.

1) 16:8 не особо отличается от 14:10 (нормальной жизни). Вы это косвенно подтверждаете, утверждая, что отличается только когда 2х разовое принятие пищи.

2) Люди могут ввестись в заблуждение, слыша про 16:8, но пропустив факт 2х разов внутри 16:8. Если они продолжат есть 3 раза внутри 8 часов, то разницы (почти) не будет.

3) Все остальные сочетания 18:6, 20:4, 22:2 и тд. уже требуют силы воли, я с этим согласна, я о них не говорю, тут спорить со мной не надо.

4) мы в дневнике женщины, диабетика, без физ. тренировок. Вы говорите о муж. поле, недиабетике, с тренировками. Ну ок. Непонятно, как это к ней относится.

Сергеев 14-04-2021 15:08

Re: Надоел диабет!
 
Цитата:

Сообщение от Abby (Сообщение 1123681)
мы в дневнике женщины, диабетика, без физ. тренировок. Вы говорите о муж. поле, недиабетике, с тренировками. Ну ок. Непонятно, как это к ней относится.

Мне всегда помогало понять принцип, а не зубрёжка. Если понял суть, то можно делать некоторые изменения, поэтому я думаю может и NoDi действует аналогично и значит построит своё, для своего организма из различных предложенных вариантов. А идею здесь сформулировал нобелевский лауреат по медицине Ёсинори Осуми 2016 год. Но и другие идеи уже были нам здесь знакомы, например тенденция к малоедению, достаточный перерыв в жратве, не мешать все подряд в одной трапезе. Есть правда и альтернативные идеи - есть по 8 раз в день но понемногу, я их также не оспариваю и свое направление лишь предложил как возможное, но не как единственно правильное.:hz: Не больше того. Насчет "спорта", так я то же только в 56 лет начал им заниматься и не жалею ни грамма. Потому что физкультура как бы не самое главное средство для поддержания здоровья.
Цитата:

16:8 не особо отличается от 14:10 (нормальной жизни). Вы это косвенно подтверждаете
Нет не подтверждаю, потому что аутофагия должна поработать.

NoDi 14-04-2021 17:35

Re: Надоел диабет!
 
Цитата:

Сообщение от Abby (Сообщение 1123661)
Люди ищут новые способы. Но все они в той или иной мере - ограничения по сравнению с традиционным прежним трехразовым (плюс полдник) питанием…
- Есть один раз в день, ОМАД...
- Диета воина...
- 1/1 есть через день...
- 2/1 есть каждый третий день...
- Разные модификации 2/2, 3/3, 4/4, 5/5...
- интервальное голодание...
Попробуйте разные способы, интуитивно поймете, что "ваше".

Именно так, я хочу найти для себя такой вариант, когда изменения в питании не будут восприниматься организмом как ограничения и насилие.
Но здесь дело касается еще изменений в мышлении, по крайней мере у меня так. Мне столько лет родные, условия окружающие, да и медицина внушали о том, что и когда есть, что современным теориям нелегко поверить. Поэтому, кроме, как на практике, мне себя не убедить. Тем более, что
Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1123650)
.....новый режим жизни, должен остаться навсегда!!! Иначе СД2 вернется, как у алкоголиков....рюмку выпил....и вернулся обратно! Для алкоголиков ни грамма алкоголя, для нас углеводы только с ГИ меньше 20, а это только овощи, исключая морковь, свеклу, репчатый лук!

В принципе, для начала хочу попробовать сочетать кето и какой-либо вид периодического голодания.
Сейчас у меня самочувствие по чуть-чуть улучшается. Сегодня смогла пойти на прогулку (3,4км за 42 мин с пульсом 113), сахар измерила только в 2 часа ночи 6,8 и утром в 7 часов 6,4. За день съела 2 тарелки салата (пекинка помидоры розовый дайкон) + сметана (еще вчера добавила)+ вареное яйцо. Пила чай и цикорий.
Когда самочувствие более-менее хочется продолжать изменения.:-)

Abby 14-04-2021 22:52

Re: Надоел диабет!
 
Цитата:

Сообщение от NoDi (Сообщение 1123687)
Мне столько лет родные, условия окружающие, да и медицина внушали

Всем внушали... и тяжело было сбрасывать вериги... Маленькими шажочками. Вы прошли через ваше первое голодание, с родными и окружающими же ничего не случилось? Еще есть хорошая мысль-защита, что они (родные и окружающие) совершенно не знают, каково жить в вашем теле, в вашей коже. Поэтому у них нет права голоса.

Я помню, как мне страшно было голодать 1 день. Потом страшно было голодать 2 дня подряд. После перерыва, было страшно голодать 5 дней. Позже, было страшно голодать 17 дней. Потом, страшно от мысли от каскадов, т.к. это подразумевало не конечный процесс "начал-закончил", а длительный процесс. Потом, в середине каскадов, страшно было ходить с сосущим чувством. (Это не о нынешних каскадах, а о 4 года назад). Наверное, все это постепенно, по кирпичикам, строит уверенность. Что не умру, что продолжаю жить, да еще и мыслить да еще и в магазины ходить, да еще и на велике кататься.... все это - очень постепенно - собирается в критическую массу глобальной мысли "не так страшен черт, как его малюют".

NoDi 15-04-2021 08:19

Re: Надоел диабет!
 
Abby, спасибо за
Цитата:

Сообщение от Abby (Сообщение 1123711)
... "не так страшен черт, как его малюют".

:super:


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами