Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Онкология (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=62)
-   -   Рак и альтернатива альтернативе (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19894)

Бегущая по волнам 23-11-2012 22:22

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 703087)
Наследующий день он снял катетер. И креатенин полез вверх.

voldav, т.е. врачи, по их мнению, сделали все, что было нужно, но это не помогло?
А что они в этот раз делали, что оперировали?

voldav 24-11-2012 01:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 703133)
А что они в этот раз делали, что оперировали?

Добрый день.
Врач считал, что последняя операция необходима чтобы восстановить нормальное мочеиспускание без катетера. Он утверждал, что несмотря на нормальные размер и форму простаты именно она виновна в постоянных позывах (каждые 15-20 минут) и очень маленьких количествах выделяемой мочи. Как следствие - рост креатенина и отказ почек. Он ее иссек, то есть теперь, она не давит на пузырь.
Но к сожалению, несмотря на удачность операции, все осталось по прежнему. Количество выделяемой мочи очень маленькое, и без катетера креатенин растет. Я не видел альтернативы операции. Что делать дальше... пока не знаю.
Жизнь продолжается.

ArmStrong 24-11-2012 05:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
воспаление или инфекция сфинктера уретры? но тогда это было бы обнаружено при операции.
Что это за медицина, не могут обнаружить причину без операции, и даже после операции !!
Или это порча ?

Viloriks 24-11-2012 06:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, мне не совсем понятна ситуация.
Как я понял, когда вам убрали катетер после операции, то начались частые позывы на мочеиспускание с выделением небольшого количества мочи.
Несколько уточняющих вопросов:
1. Через какое время после удаления катетера у вас появились данные жалобы (сразу, через 10 минут, через час....).
2.На какие сутки после удаления катетера началось нарастание креатинина?
От ответов на эти вопросы зависит дальнейшая тактика лечения.

voldav 24-11-2012 07:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Viloriks (Сообщение 703176)
Несколько уточняющих вопросов:
1. Через какое время после удаления катетера у вас появились данные жалобы (сразу, через 10 минут, через час....).
2.На какие сутки после удаления катетера началось нарастание креатинина?

Добрый день.
1.Сразу же
2. Не происходило полное опустошение пузыря, уже на второй день креатенин повысился на 0.5. Вместо 3.0, до операции, он стал 3.5. На следующий день 3.7, далее -4.0. Далее-одели катетер.Сразу же вышло 200мл мочи. Без катетера такой объем выделялся в течении 2-3 часов, по 15-20мл за раз.
Спасибо, в любом случае.

Viloriks 24-11-2012 08:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, вероятно у вас теперь очень маленькая емкость мочевого пузыря из-за длительного нахождения уретрального катетера и перенесенных операций И имеется детрузорно-сфинктерная диссенергия: т.е. отсутствуют правильное взаимодействие детрузора(мышца сокращающая мочевой пузырь) и сфинктера. Из-за этого мочевой пузырь полностью не опорожняется и моча в нем постепенно накапливается, а так как емкость его маленькая то повышается внутрипузырное давление и возникают рефлюксы(т.е. заброс мочи в ЧЛС почек), что ведет к нарастанию креатинина.
На данном этапе вам показана эпицистостомия - установка надлобкового дренажа. Это позволит решить все проблемы и через 1-2 недели начать тренировать мочевой пузырь, что вероятно в дальнейшем позволит избавиться от цистостомы и восстановить мочеиспускание.

voldav 24-11-2012 08:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Viloriks (Сообщение 703241)
На данном этапе вам показана эпицистостомия - установка надлобкового дренажа.

Спасибо, а можно более детально... как это делается.

Viloriks 24-11-2012 08:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Учитывая малую емкость пузыря выполнить данную операцию пункционно не получиться. Поэтому под наркозом выполняется разрез передней брюшной стенки и осуществляется доступ к передней стенке мочевого пузыря. Мочевой пузырь вскрывается в него устанавливается катетер Фолея( катетер с балоном на конце). Мочевой пузырь ушивается. Ушивается передняя брюшная стенка. Катетер фиксируется к стенке мочевого пузыря рассасывающимся шовным материалом, к коже, а также в полости мочевого пузыря раздувается балон. Все это препятствует выпадению катетера.

ArmStrong 24-11-2012 10:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Viloriks (Сообщение 703241)
voldav, вероятно у вас теперь очень маленькая емкость мочевого пузыря из-за длительного нахождения уретрального катетера и перенесенных операций И имеется детрузорно-сфинктерная диссенергия: т.е. отсутствуют правильное взаимодействие детрузора(мышца сокращающая мочевой пузырь) и сфинктера. Из-за этого мочевой пузырь полностью не опорожняется и моча в нем постепенно накапливается, а так как емкость его маленькая то повышается внутрипузырное давление и возникают рефлюксы(т.е. заброс мочи в ЧЛС почек), что ведет к нарастанию креатинина.
На данном этапе вам показана эпицистостомия - установка надлобкового дренажа. Это позволит решить все проблемы и через 1-2 недели начать тренировать мочевой пузырь, что вероятно в дальнейшем позволит избавиться от цистостомы и восстановить мочеиспускание.

это никак не объясняет почему боли возникают сразу же после снятия катетера, ведь новая моча ещё не поступила из почек.

Viloriks 24-11-2012 15:52

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 703288)
это никак не объясняет почему боли возникают сразу же после снятия катетера, ведь новая моча ещё не поступила из почек.

при удалении катетера мочевой пузырь начинает наполняться, что с установленным катетером не происходит, это и вызывает боль и позывы.
Моча из устьев мочеточников выбрасывается порциями по мере наполнения цистоидов (обычно мочеточник делиться на 3 цистоида: сначала наполняется лоханка, она сокращается и заполняет в/3 мочеточника, он растягивается, средняя треть пи этом сомкнута, потом сокращается в/3 мочеточника и расслабляется средняя часть, и так до мочевого пузыря. Скорость сокращений зависит от степени наполнения, т.е. от скорости образования мочи.).


Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами