Форум «Лечебное голодание» - Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)

- Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)

- - Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 226122)

За год, думаю, ни дефицит В-12, ни дефицит витамина D меня не прикончат.

Прикончить то не прикончат, но....Кто его знает как аукнется.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 226147)

В прошлом году сдавал анализ на В-12. Был в норме - 182пг/мл при норме для 60 лет 110 - 770.

Это уже не норма, а патология. Такой уровень способствует быстрому развитию старческого слабоумия.

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 226147)

182пг/мл

Гвоздь, вы что!!!! Это точно пг/мл а не pmol/L? Если это пг/мл, то это намного ниже официальных, и без того вероятно заниженных норм!!!

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 226122)

повышены лимфоциты (52% против 43 допустимых) и лимфоциты абсолютные (3,66 единицы против 3,6. Алексаша, не пояснишь какая в них разница

Гвоздь, Вы переоцениваете мои таланты. Безусловно, лимфоциты существуют нескольких видов по функциям и по источникам происхождения, но за более подробными сведениями лучше обратиться к иммунологу. Для меня и самого многие показатели крови являются загадкой. Когда я сдаю кровь, то прошу сделать мне распечатку с результатами экспресс-анализа, там, кроме всего прочего указаны границы нормы. Порой некоторые показатели у меня выходят за их рамки. Но в ответ на мои вопросы врачи говорят, что это не важно и на забор крови никак не влияет, а вразумительно объяснить то ли не могут, то ли не хотят.

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 226179)

пг/мл а не pmol/L

Vovec, а что это за размерность (в числителе)?

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 226093)

А тонко- и длиннокстных как эта формула изменяется?

Конечно, для астеников умножать надо на 10=30% меньше, в зависимости от конституции

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 226219)

что это за размерность (в числителе)?

pmol ? пикомоль.

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 226175)

не норма, а патология.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 226179)

Гвоздь, вы что!!!! Это точно пг/мл а не pmol/L?

Я, конечно, уважаю Ваше мнение, но так в заключении врача, которое я приложил в миниатюре. А какие в Эстонии нормы В-12 для пожилого возраста? В результатах анализа у меня ещё и СОЭ высокий. Это год назад было - меня тогда простатит так канал. Сейчас 19.

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Мама дорогая! Ачуметь!

См. например http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin...e.2Fprevalence

Цитата:

This study at Tufts University used the B12 concentration 258 pmol/l (= 350 pg/liter) as a criterion of "low level". However, recent research has found that B12 deficiency may occur at a much higher B12 concentration (500-600 pg/l). On this basis Mitsuyama and Kogoh [18]. proposed 550 pg/l, and Tiggelen et al [19] proposed 600 pg/l.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 215304)

Нижняя граница нормы, как правило, ок. 200 pg/ml (в Израиле, например, 216, в России я нашел цифры 180 - 208), но по этой цифре есть большие сомнения у различных исследователей. Так, например, в письме The Union Memorial Hospital Baltimore, MD (и не просите, переводить это название на русский не буду ) в «Журнал американской гериатрической ассоциации» приводят примеры обратимого В12 слабоумия, при уровне В12 350-400 pg/mL. Современный (1996 год) предел в США 200 pg/ml основан на гематологических критериях. Как отмечают авторы, в Японии и некоторых европейских странах нижний предел 500-550 pg/mL, который основан на неврологических критериях. (http://alzheimers2ndopinion.net/b12limits.htm)
Также см. статью Dr. Gabriel Cousens – он пишет о 450 pg/mL
(http://www.living-foods.com/articles/b12article.html)
В исследовании VA Medical Center and University Health Sciences Center, Denver, CO. у 62% пациентов в возрасте 65-99 лет с уровнем В12 200 - 300 pg/mL , были признаки дефицита витамина, которые исчезли после введения В12.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1447433
См.также
http://www.scienzavegetariana.it/rub...on_B12_en.html

В следующем исследовании
http://www.neurology.org/cgi/content/abstract/71/11/826
была найдена связь между снижением массы мозга и уровнем В12 меньше 417 pg/mL.

Правда нужно учесть, что эти исследования были проведены среди пожилых и старых пациентов. Так как механизм действия В12 сложен и включает несколько транспортных белков и т.д., соответственно у не очень здоровых и очень немолодых людей могут быть проблемы с механизмом действия В12, и им необходима большая концентрация его в крови (это только мое предположение!).

Гвоздь, у вас написана норма для возраста 60+. Может это специально, чтобы не задерживались:rty: А для молодых какая норма?

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 226265)

Гвоздь, у вас написана норма для возраста 60+. Может это специально, чтобы не задерживались А для молодых какая норма?

Во. Нашёл информацию по нормативному уровню В 12 у людей не пожилого возрата в России

"ИНТЕРПРЕТАЦИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ
Единицы измерения и коэффициенты пересчета:
Единицы измерения в лаборатории ИНВИТРО- пг/мл.
Альтернативные единицы - пмоль/л.
Перевод единиц: пмоль/л х 1,36 ==> пг/мл.

Референтные значения: 208 - 963,5 пг/мл."
http://www.invitro.ru/analizes/140/2248/

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20)

Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 226122)

За год, думаю, ни дефицит В-12, ни дефицит витамина D меня не прикончат.

А какие проблемы пойти в аптеку и купить рыбьего жира? Позвольте поинтересоваться, что за интеллигентская чопорность? Жить в городе и дышать выхлопами, это - видовое поведение, а восполнить дефицит, спровоцированный той же урбанизацией, это, видите ли, не видовое поведение. То же относится и к В-12. Уж, извините. Крик души.