Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Онкология (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=62)
-   -   Рак и альтернатива альтернативе (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19894)

voldav 14-01-2013 20:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 727142)
Имеет, если учесть исследования доктора Ревичи.

Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 727142)
И далее про то, что кислотные и щелочные характеристики могут меняться:

Нет, мы говорим немного о разных вещах.


Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 727089)
Имеет ли научную базу понятия закисление и ощелачивания организма.?

Организма, а не воздействие на опухоли.

Бегущая по волнам 14-01-2013 20:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 727151)
Организма, а не воздействие на опухоли.

voldav, не понимаю, как вы это делите?:hz: В цитатах написано, что у больных онкологией постоянный сдвиг Ph сред в ту или иную сторону, Временно меняется, например, при еде(этого в цитатах нет, есть в книге, но не буду же я ее полностью цитировать). Если человек ест что-то щелочное, усиливаются щелочные боли, если кислотное, усиливаются кислотные боли - а что это если не закисление или ощелачивание всего организма, хоть и временное?
Если у вас щелочной рак и вы насильно защелачиваете организм, то получите рецидив. То же самое, если у вас кислотная реакция организма и вы закисляетесь, например едите сырое мясо, то тоже получите рецидив.

voldav 14-01-2013 23:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 727157)
В цитатах написано, что у больных онкологией постоянный сдвиг Ph сред в ту или иную сторону

Каких сред?
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 727142)
опытах на животных нормальные ткани оказались относительно невосприимчивы к различным соединениям, тогда как опухоли реагировали гораздо сильнее.


Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 727142)
Как он и ожидал, рН раковой ткани изменялась под воздействием различных веществ. Боли у пациентов ослабевали в соответствии с изменениями рН. Интересно также отметить, что рН на поверхности неопухолевьгх тканей у тех же пациентов после воздействия указанными веществами с кислотными или щелочными свойствами менялась незначительно или вообще не менялась. Результаты этого эксперимента дополнительно доказали, что причина отклонений показателей рН мочи кроется в изменениях рН самой опухоли.

Везде речь идет об опухолях, то есть о патологии.
Не опухолевые среды, органы - не меняли своего Ph.
То есть, ему удавалось закислять и ощелачивать локально опухоль, а не организм.

voldav 14-01-2013 23:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 727157)
Если у вас щелочной рак и вы насильно защелачиваете организм, то получите рецидив

Невозможно ощелачить организм. Насильно можно изменить Ph какого то локального участка. Цезий ощелачивает опухоль, а не организм.

sabbath 14-01-2013 23:14

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 727089)
А мой вопрос звучит так: Имеет ли научную базу понятия закисление и ощелачивания организма.?

Дело в том, что если где-то нарушается кислотно-щелочное равновесие, в дело тут же вступают буферные системы, коих несколько штук, компенсация происходит как на химическом, так и на физическом уровне. Проблемы начинаются, когда эти системы по тем или иным причинам перестают справляться. Вот тогда и можно говорить об ацидозе или алколозе (закислении или защелачивании). Это серьёзное метаболическое нарушение, которое, как правило, подлежит немедленному лечению.

Бытовое же понятие "закисления или ощелачивания" никакой научной базы под собой не имеет и придумано для оболванивания доверчивых граждан с целью продажи БАДов, навязывания услуг... в общем выкачивания денег.ИМХО

Ликбез по теме КЩР:

Регуляция кислотно-основного состояния

Типовые формы нарушений кислотно-основного состояния

voldav 15-01-2013 00:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Согласно ощелащивающей теории, яркими приверженцами которого является Young, Felicia Kliment, C. Vasey из современных зарубежных натуропатов. Да почти все российские натуропаты, ну и плюс желтая пресса –лейтмотивом проходит, закисление организма приводит к болезням, в том числе и раку. Надо ощелачиваться с помощью овощей, фруктов, соков.
Словесный понос. Никакая пища не изменит Ph организма. Сама формулировка фразы. – некорректна. И не важно что Вы пытаетесь делать – закисляться по Болотову, или ощелачиваться по Чупруну-Шаталовой.
Поедания большого количества овощей, фрукты, кока-колы, мяса, даже сильных кислот, соды – не изменит кислотно-щелочной баланс Вашего организма, если буферные системы работают в норме. А если они не справятся, то ... завещание надо писать заранее..

На кислотно-щелочной «теории» базируется множество заблуждений.
1. Надо ощелачиваться, потому что в щелочной среде погибают паразиты, вирусы, бактерии.
Или
2. В кислой среде большинство паразитов, бактерии, вирусы погибают.


Ни то, ни другое – неверно. Можно привести десятки и даже сотни страниц списка паразитов, микробов, вирусов которые прекрасно себя чувствуют и в щелочной, и в кислой среде.
Тысячи различных микробов, вызывающие смертельные заболевания, прекрасно себя чувствуют в нашем диапазоне от 5-9.
Микробы, которые живут в слабо щелочной среде называются neutrophile.от 7-8

Alkaliphiles are a class of extremophilic microbes capable of survival in alkaline (pH roughly 8.5-11) environments, growing optimally around a pH of 10. These bacteria can be further categorized as obligate alkaliphiles (those that require high pH to survive), facultative alkaliphiles (those able to survive in high pH, but also grow under normal conditions) and haloalakliphiles (those that require high salt content to survive).


The Human Body is slightly alkaline, (7.35 – 7.45 pH) in every system, the blood, the body tissues, the brain, the skin, everything except the digestive system that works from slightly to strongly acidic. This is how it is and these are facts! It doesn't matter how many people have written books stating how the body can be alkalized to bring health, the scientific facts simply show that changing the alkalinity more than a tiny fraction would kill you. The science of neutrophile disease causing microbes proves that an alkaline environment will not harm them, but rather is what they need to survive.


References:


1.pH explained and reaction of hypochlorous action according to pH of the solution jshep.users.ftech.net/ph.htm

2.The pH of Blood. On the internet go to Google or any search engine and put in for the search “The pH of Blood.” You will get many answers but they will all be the same.

3.Kim Tinkham – See digitaljournal.com/article/301197 and many other sites on the web.

4.Blood, Sweat, and Buffers; chemistry.wustl.edu/~edudev/LabTutorials/Buffer/Buffer.html Acid-Base Equilibra Experiment by Rachel Casiday and Regina Frey Department of Chemistry, Washington University St. Louis, MO 63130

5.Blood – Wikipedia, the free encyclopedia. wikipedia.org/wiki/blood

6.hach.com/DisinfectionSeries02 hypochlorous acid is effective from 7.4 down to the lower acid levels that are found in the body.

7.curezone.com/forums/fm.asp?i=840037 Digestive System and pH Level. This article is well documented giving 24 research papers showing pH level of the entire digestive system and it shows that the stomach is highly acid and the small upper intestines are alkaline.

8.faculty.stcc.edu/AandP/AP/AP2pages/Units18to20/blood/maintain1.htm Body uses CO2 to create bicarbonate in the blood maintain the pH.

9.en.wikipedia.org/wiki/PH pH of body fluids, and organs are tightly regulated in a process called acid-base homeostasis.

10.sciencebasedpharmacy.wordpress.com/2009/11/13/your-urine-is-not-a-window-to-your-body-ph-balancing-a-failed-hypothesis/ More data

11.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16277975 Alkaline pH Homeostasis in Bacteria:
New Insights

12.textbookofbacteriology.net/nutgro_4.html Please note that neutrophiles are hard to find because the spelling only adds an “e” at the end the word neutrophil, but this is the link to one of many web sites explaining neutropiles as disease causing microbes.

13.ehow.com/info_8618232_types-microorganisms-optimum-pH .html another web site describing neutrophiles. Note: neutrophils are white blood cells. Note that the only difference in spelling is the “e” at the end of the word that indicates microorganisms.

14.nourishedmagazine.com.au/blog/articles/the-acid-alkaline-theory more acidic-alkaline theory

15.en.wikipedia.org/wiki/Alkaline_diet more acid-alkaline theory

16.linkedin.com/groups/Acid-Alkaline-Theory-Disease-Is-4377725.S.117312952 more acid-alkaline theory

Written by Archbishop Jim Humble
Aided by Archbishop Mark Grenon

Ромашка 15-01-2013 04:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 727089)
Авторы пропагандисты вегетарианства, "научная база" которого ощелачивание организма и соблюдение кислотно-щелочного баланса.

Думаю, что у Вас несколько предвзятое отношение к вегетарианству, которое связано с возможной причиной возникновения Вашего заболевания.
На мой взгляд, причины могли быть другие - не сколько связанные с самим продуктом, сколько с огромным количеством добавок, окружающих нашу жизнь. Уверена - чистое вегетарианство, сыроедение или мясоедство является все же сильным перекосом в одну сторону.
Возможно МАЛОедение, как и, в целом, общая умеренность наиболее гармоничны.
Но, не спорю...

ВНЛ 15-01-2013 05:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
На протяжении многих лет Савелий строго, даже фанатично, заботился о своем здоровье. Он тщательно, можно сказать, скрупулезно изучал все предписания и рекомендации диетологов и основы восточной медицины. В кухонных ящиках и на стенах были развешаны многочисленные «рецепты здоровья». Он делал абсолютно все возможное, чтобы дожить до глубокой старости, не болея. И шутил: «Это первый эксперимент как дожить до 140 лет здоровым». Проснувшись утром, он пил чай из целебных трав. После этого помолится Богу и бежит к океану (он жил в Сан-Франциско в нескольких кварталах от океана). Большую часть года плавал. Пробежка, зарядка на свежем воздухе, после чего первый завтрак — свежие разнообразные фрукты. Затем гигиенические процедуры и второй завтрак — большой салат из свежих овощей. Обед был простой и однообразный. В термос Савелий засыпал крупу (каждый день разную) заливал ее крутым кипятком, и через несколько часов обед был готов. В кашу добавлял очищенное оливковое масло, мед, иногда зерна семечек и изюм. Ужин — опять сырые овощи, каша, соевая тофа. Все это покупалось в магазинах «Здоровье», то есть было натуральным на 100%. По пятницам Савелий ел рыбу, которую недолго варил на пару. В течение дня пил овощные соки. Ни соли, ни сахара, ни хлеба и других мучных изделий, ни молочных продуктов, ни яиц, не говоря уже о мясе, Савелий категорически не употреблял. Он также отказывался от вареной пищи. Я часто варила овощные супы и готовила винегрет, но он и этого не ел. Правда, иногда он просил пожарить ему картошку, но без жира и без соли. Лишь изредка, на торжествах, он позволял себе съесть что-нибудь вкусненькое. Время от времени он очищал организм методом голодания. Непонятно, что привело его к фатальному исходу. В январе у него обнаружили рак прямой кишки (в январе 1995 года, на 61-м году жизни ). В начале февраля Савелия прооперировали и назначили усиленный курс химиотерапии. В тот же период у него начался острый тромбоз в ногах. Позже тромбы разошлись по всему организму, включая мозг. Весь май, после двух инсультов, Савелий лежал в госпитале слепой, немой, парализованный. Только люди, близко знавшие его, понимали трагизм его положения (он умер в мае 1995 года)».

voldav 15-01-2013 05:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 727220)
Думаю, что у Вас несколько предвзятое отношение к вегетарианству, которое связано с возможной причиной возникновения Вашего заболевания.

Это правда. Я отношусь к нему очень отрицательно. Но это не связано с моим заболеванием.

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 727220)
Возможно МАЛОедение, как и, в целом, общая умеренность наиболее гармоничны.

Я ем раз в сутки, да и то....чуть-чуть.
Но мои посты не об этом.

Ромашка 15-01-2013 05:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ВНЛ (Сообщение 727227)
Непонятно, что привело его к фатальному исходу. В январе у него обнаружили рак прямой кишки (в январе 1995 года,

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 722939)
и возможные незаметные причины, накапливающиеся годами и при смене места жительства на другой регион.

Цитата:

Ежегодно в мире регистрируется более полумиллиона случаев заболевания раком толстой и прямой кишки и заболеваемость им увеличивается с течением последних десятилетий. Наибольшая заболеваемость отмечается в США, Канаде, странах Западной Европы и России.
В Соединенных штатах Америки рак толстой и прямой кишки с 1998 года вышел на первое место в структуре заболеваемости злокачественными опухолями.
Я бы обвинила сою, ГМО, фтор... их синергию.
Не столько сами продукты и воду, сколько "технические присадки" к ним.


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами