Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вопросы к Anyk99 (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19584)

anyk99 03-10-2010 17:36

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от kozzyboom (Сообщение 390074)
раньше все делал сам. и доделался, что дальше некуда уже...... и на собственном опыте проверять- работает или нет ,тоже нет смысла.

kozzyboom, если прежняя СИСТЕМА мировоззрения привела к краху, вполне естественно её пересмотреть... :prv03:

Но после отказа от прежней есть два пути - искать пошагового руководства извне, полностью отказавшись от самостоятельного мышления.
Или... Начать складывать СВОЮ НОВУЮ СИСТЕМУ МИРОВОЗЗРЕНИЯ.

На "пошаговом" к успеху НЕ ПРИДТИ!!!
Увы, но ИСТИНЫ, успешной в любом случае, пока НЕТ!!!!
Той истины, которая была-бы прописана пошагово, одинаково для всех, и одинаково для всех ситуаций...
НЕТ ЕЁ!!!

Так что, с сожалением вздохнув, приступай к созданию СВОЕЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ.
Копи данные, опыт и наблюдения...
Чужие высказывания, истории и методы рассматривай КРИТИЧЕСКИ и с огромным недоверием!!!
К опыту Форума отнесись как минимум, с оглядкой...
Здесь - ЖИВЫЕ ЛЮДИ... и "ничто человеческое им не чуждо" - здесь делятся не только реальными находками, но и... фантазиями.
А порой и просто тешут больное самолюбие. (Я, например, знаю как минимум несколько "громких имён" и "знаменито-впечатляющих дневников" на Форуме, повествующих о "мужественном пути и успешном излечении"... но при этом, абсолютно лживых, от первой до последней буквы написанных ради имиджа. :-( )

Дорогу осилит идущий...
Заведи себе бумажный дневник, в котором отстрой факты и теории В СИСТЕМУ. :shuffle:
Этот труд окупится. :hi:

Леопольдовна 03-10-2010 17:43

Re: Вопросы к Anyk99
 
Аник, у вас жор бывает?
Давно хочу спросить у вас про это являение, как вы его видите с биохимической, психологической и т.п. точек зрения?

Happie 03-10-2010 18:27

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 389910)
Это было сообщение №2001 - 21-го века. ))))) символично Заинтригован ))) Такое впечатление, что тебе это упражнение удалось )))

Спасибо )))

Да, в самом деле удалось. Психосоматику еще никто не отменял. Лет 15 уже не испытываю тех симптомов.

Выполнять само упражнение-то на самом деле совсем легко.

Труднее ВСПОМИНАТЬ об этой возможности ВОВРЕМЯ :shuffle:

anyk99 03-10-2010 20:01

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 390086)
Аник, у вас жор бывает?
Давно хочу спросить у вас про это являение, как вы его видите с биохимической, психологической и т.п. точек зрения?

Хм...
"Его величество ЖОР"? :D

Был ЖОР... ДА ЕЩЁ КАКОЙ!!! :lol:
В самых разнообразных проявлениях.

И тот, который определяет СРЫВЫ на Голодании...
И тот, который срывает с катушек на восстановлении...
И тот, который без Голодания и Восстановления МАНЬЯЧИТ либо на странные продукты, либо на КОЛИЧЕСТВО поедаемого.
Был и ЖОР "влюблённости в продукт"...

По сути, ЖОР - это желания, противоречащие пониманию и намерениям.
Так? :hz:
Жить хочется и комфортно и не самоубийственно...
А лучше - вообще, в любви и гармонии...
Как и с женой (мужем). :lol:

Я с ЖОРом и боролся, и искал общий язык... И вообще, так или иначе, хорошо с ним познакомился... как с родственником, или многолетним соседом по общаге. :lol:

ЖОР - как "бывшая" ("бывший"). :shuffle:
Привычно и прилично ВАЛИТЬ на них и свою криво...рукость, и реальные неудобоваримости "партнёра".
Но, полезнее и "после драки" и "во время", не кулаками махать, а помимо непосредственного процессирования, и ОТСТРАНЁННО ПОДСМАТРИВАТЬ как за собой, так и за ЖОРом (или любимыми).
Как говорят: "Не обижаться, а делать выводы".
УЧАСЬ, постепенно устраняя СВОЮ криворукость, и находя способы не терпеть, а ЛЮБИТЬ того, кто почему-то определён судьбой в соседи и партнёры. :D :hi:

Не претендую в своих выводах на абсолютную универсальность... Но подозреваю, что разночтения по ЖОРу если и есть, то не по сути, а чисто терминологические или ассоциативные. :shuffle:

Итак... ИМХО по ЖОРу.

1)
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ (самое распространённое и самое важное)

Реальность дана нам В ОЩУЩЕНИЯХ...

Эволюция в целом закрепила ОЩУЩЕНИЯ, как приятные и противные, привязав ОЩУЩЕНИЯ к полезности и вредности.

Всё богатство Мира мы в результате... ОЩУЩАЕМ.
Самые разнообразные явления, сводятся в результате к к простейшим удовольствию и НЕ удовольствию... упрощая ВЫБОР

"Жизнь нужно прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"... :hz:
А жизнь дана В ОЩУЩЕНИЯХ - приятных и нет. :D

Ежесекундно мы ОЦЕНИВАЕМ свою жизнь по степени получаемого УДОВОЛЬСТВИЯ.
Привыкаем черпать УДОВОЛЬСТВИЕ из каких-то источников...
Бьёмся любом о противоречия, естественно имеющиеся в ОБЩЕМ ЗАКОНЕ о том, что приятное полезно... :D
Каждый находит, выбирает и закрепляет из массы возможностей получения удовольствия довольно узкий круг!!!! :idea: :idea: :idea:

Скажи мне - кто твой друг, и я скажу - кто ты?
Нееет!!!
Дай мне ПОЛНОСТЬЮ понять, от чего ты получаешь УДОВОЛЬСТВИЕ... Тогда я точно скажу - кто ты. :peace:

Зря что-ли Изюм выдал термин "Блюдомания"?
(Изюм в основном грубиян, но не дурак.)

Если УДОВОЛЬСТВИЕ измерять, то количеством в единицу времени.

:shuffle: Дальше расписывать не буду.(продолжить самостоятельно куда полезнее.)
Просто выдам свой опыт и ИМХО - мучаешься с ЖОРом - найди альтернативный источник УДОВОЛЬСТВИЯ.
Ищи, примеряй и наблюдай - довольно их величество ЖОР, или всё ещё истерит?
Кто ищет - тот найдёт!
Главное - понимать, что нашему организму, хоть тресни, а выдай некое количество удовольствия. Иначе, как без витаминов... захиреем и улетим в истеричную неуправляемую непредсказуху.

"Непредсказуха" - выход за рамки РАВНОВЕСИЯ, за рамки НОРМЫ РЕАКЦИИ (нормы количества удовольствия), БИОХИМИЧЕСКИ определяет и дальнейшее усугубление ситуации!!!
СЕРОТОНИН (гормон счастья) например, вырабатывается при НАЛИЧИИ счастья, а вовсе не при его отсутствии!!!
Так что, "нырять в депрессии", надеясь, что "само вывезет, переболеется" - наивно.
Хошь-не хошь, а наберись МУЖЕСТВА вынырнуть, пока не утоп безвозвратно!!!

А если совсем слабак (слабачка) - лезь на "прозак" - копи серотонин искусственно, но не жди от искусственности только милостей - этот сыр тоже в мышеловке...

Кстати... ИМХО - ЗОЖ вообще невозможен, если источники удовольствия скопированы с человеческого блюдоманского большинства. :shuffle:

Наверное действительно вообще правомочно "измерять" и человечность и разумность широтой вариантов получения удовольствий.
Нам ведь нравится то, что мы умеем...
Чем меньше умеем, тем уже круг удовольствий.
А уметь жрать - настолько не проблема, что и червяку доступно.

2)
БИОХИМИЧЕСКОЕ

Не буду лезть в тонкости биохимии удовольствия.
Опишу в этой части только то, что существенно для Форума - "болезни", которые дают независящий от нашего желания ЖОР.
Всё описывать тоже не считаю нужным.
Поэтому возьму как пример - гипогликемию.

Количество глюкозы в крови - параметр, выход за норму реакции которого, приводит к катастрофе.
Падение глюкозы в крови определяет и чувство ГОЛОДА.
А сильное падение - и ЖОР.

Если такое ЖОРное чувство Голода наложится на неумение получать удовольствие от чего-то кроме еды, то ЖОР рванёт "на волю" и потащит нас "в разнос".
Думаю - и ежу понятно, что и в таком случае, стоит НАБЛЮДАТЬ ЗА СОБОЙ "СО СТОРОНЫ", а не только погружаться в процесс, рискуя стать утопленником. Как стоит и в целом лечить всё, что ведёт к гипогликемии...

:blush: Другой пример - "Гормональные" ЖОРы...
Бросили курить? (понятно, что здесь и биохимия и наложение на "ИСТОЧНИК УДОВОЛЬСТВИЯ"...)
Депрессии, потери любимых, месячные...
Во всём этом есть как гормональная составляющая, так и психологическая.

Как и с гипогликемией, гормональную "биохимию" стоит УЧИТЫВАТЬ и лечить, а психологическую - компенсировать.

:creator:
Короче... ИМХО-ВЫВОД:

ЖОР - явление комплексное.
Разделяй - и властвуй.
А свалишь всё в одно - так и будешь подчинён тому, что на самом деле должно служить тебе. :hi:

РАИСА 03-10-2010 20:15

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 390119)
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ (самое распространённое и самое важное)

У меня с дороги жор-срыв, чего-то так жалко себя становится, прям до слез, и начинается... :-( :-( :-(
Причем на голоде могу ездить, голод есть голод, вода и все. А на выходе даже на 7 день ездить опасно, планирую как можно дольше выход просидеть дома.:hi:

Andruhin 03-10-2010 20:31

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 389873)
Странно, сырая морковь хорошо заживляет жкт...
Вот в этом случае чеснок на голодный желудок - верное средство. Он бьёт именно ту бакфлору, которая не даёт зажить язвам. Язвы могут перестать беспокоить с первого же дня(у меня так и было с язвой желудка) Многих этот совет ужасает и они просто яростно не хотят вылечиться этим способом))

Мне писал один ныне сыроед, который вылечил язву двенадцатипёрстной с помощью жгучего перца (будучи ещё на блюдомании) причём у него от язвы даже следов не осталось. Я решил последовать его примеру (добавил и чеснок уж очень я его люблю и хрен) и могу констатировать положительный фактор, но далеко не у всех так.

У меня же ситуация непонятная, с одной стороны вроде периодически всё проходит (если не есть продукты которые я не переношу: орехи, семена, чечевицу в сыром виде естественно, корнеплоды, морковь в виде сока хорошо, а вот в сыром виде тяжело, а вот капусту отлично в любом виде), спина не болит, язык идеальный. Потом подхватываю какую-нить инфекцию и опять пошло поехало и язык покрывается пятнами (географический) и спина побаливает и общая слабость, а болею к сожалению часто - примерно половину времени. Единственный плюс насморк перестал мучить как бросил есть хлеб и кефир, а до этого насморк был постоянно и сильный. А после перехода на СЕ желчный почти перестал беспокоить (Кстати в желчном у меня полип непонятно откудова взялся, вроде за пол-года не вырос и на том спасибо).

sparrow 03-10-2010 20:35

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 390119)
Дай мне ПОЛНОСТЬЮ понять, от чего ты получаешь УДОВОЛЬСТВИЕ... Тогда я точно скажу - кто ты.

Хм.:flood:
Я сам боюсь представить кто я, если судить по удовольствиям...:cannibal: :man: :cleverman:

толстый 03-10-2010 23:06

Re: Вопросы к Anyk99
 
Anyk подскажите насчет позвоночника,недавно опять началось(сам виноват,двигал шкаф "пятой точкой",думал так поберегу спину).Раньше уже бывало в течении десяти лет,что то поносишь тяжкое,потом дня три болит,по симптомам грыжа диска,но сейчас уже больше месяца чуть присядешь -нога онемевать начинает.Скажите пожалуйста,встречалось ли полное излечение голодом таких вот неприятных вещей.

anyk99 03-10-2010 23:09

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 390128)
У меня с дороги жор-срыв, чего-то так жалко себя становится, прям до слез, и начинаетя...
Причем на голоде могу ездить, голод есть голод, вода и все. А на выходе даже на 7 день ездить опасно,

У нас, у каждого "свои тараканы"...
Большинство из них - элементарные детские психо-травмы, так и спрятанные в прошлом...
"Непройденные" ситуации, которые теперь, с взрослым опытом и разумом, легко были-бы преодолены.
На этом и основано большинство практик избавления от "тараканов" - вытаскиванием и переживанием заново тех ситуаций, с помощью взрослого, уже опытного разума и чувств.
Фактически, этому мешает только память о болезненности переживания...
Это напоминает мазохизм при определённом взгляде... Действительно! Разве это круто - копаться в чём-то "позорном" из своего прошлого?
Куда проще компенсироваться творя фантазийно-прекрасное прошлое...
Но по-сути, в этом не больше искусственности и боли, чем в мытье посуды или любой уборке за собой... :prv03:

anyk99 04-10-2010 00:10

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 390169)
Anyk подскажите насчет позвоночника,недавно опять началось(сам виноват,двигал шкаф "пятой точкой",думал так поберегу спину).Раньше уже бывало в течении десяти лет,что то поносишь тяжкое,потом дня три болит,по симптомам грыжа диска.Скажите пожалуйста,встречалось ли полное излечение голодом таких вот неприятных вещей.

Опять-же, думаю, что всё весьма индивидуально...
Но и много общего.

Есть много причин, приводящих к подобному поведению спины.
Из них, грыжа (протрузия) дисков - самая распространённая.
Но диски так устроены, что вполне способны "чиниться", если этим заняться осознанно.
И совершенно не способны чиниться, если продолжать усугублять причины, приведшие к грыже.

Ошибочно считать, что грыжи дисков получаются именно из-за нефизиологичной нагрузки. Хотя травмы изредка бывают и такими, что самые здоровые позвоночники рвут...
Обычно, грыжи образуются при нарушенной эластичности связочного аппарата.

Волокна связок ограничивающих диски в их нормальном положении, сплетены подобно нитям ткани - перекрёстно.
Тот или иной угол пересечения этого плетения действительно, влияет на шанс заработать грыжу - на прочность плетения. Но ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ!!!!
Обычно, основными причинами грыж являются вовсе не эти особенности, на которые пеняют медики.
Природа создала нас не уродами, не с "недоделками" и корявостями...
Просто она не рассчитывала, что мы полезем на блюдоманию, гиподинамию, курение... - не рассчитывала, что мы будем любовно коллекционировать сумму факторов, лишающих сухожильные волокна эластичности.

К факторам, разрушающим сухожилия и всё, что из них сплетено необходимо отнести и хламидий.
Кроме хламидий, очевидно влияние и многих других болезнетворных организмов.
И всё-же, влияние ДИЕТЫ и ГИПОДИНАМИИ настолько велико, что и с хламидиями на сыроедении и физ-активности, Грыжи не беспокоят.

Если убрать ВСЕ факторы, ПРИВОДЯЩИЕ К НАРУШЕНИЮ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ ДЛЯ СУХОЖИЛИЙ, то как и положено ЖИВОМУ, они восстановят эластичность и снова станут способны удерживать диск в положенной ему форме.

Голодание - отличный метод.
Действительно, отлично чистит.
И действительно, очень способствует способности всех наших тканей к заживлению и восстановлению нормальных функций.
Но заметь, толстый - как мало у нас на форуме отдают внимания ВОССТАНОВЛЕНИЮ и образу жизни, "окружающему" Голодание... :-(

Прикинь...
Если-бы наши далёкие предки-мамки так-же рвались при родах, как рвутся современные женщины, МЫ ПРОСТО НЕ ПОЯВИЛИСЬ-БЫ!!!!!!!
Вот и сообрази - сколько труда и терпения требуется, чтобы ВОССТАНОВИТЬ ЭЛАСТИЧНОСТЬ...
Как нужно жить, питаться, голодать и двигаться, чтобы гарантированно не рваться при родах?
Вот и при Грыжах диска... не халявнее... Только физ-активность на другое направлена, а в остальном - один в один.
:hi:


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами