![]() |
Фрукторианство - это естественное питание человека?
Фрукторианство (оно же фрутарианство или фруторианство) это питание исключительно сырыми плодами растений (без смешивания), сладкими сочными фруктами и ягодами. От непосредственно монотрофного сыроедения (сыромоноедение, моносыроедение, монотрофия, СМЕ) фрукторианство отличается отсутствием в рационе овощей, не являющихся плодами (например: морковь, картофель, свекла, капуста, редис), орехов и злаков.
Вот фотографии до и после, выглядит очень убедительно. Что думаете, это очередная утка или вполне возможно жить только на фруктах? |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Ditmar, спасибо за интересные ссылки - жду от Вас дальнейших!
Цитата:
Очень интересно было бы узнать, какие фрукты вы едите, и главное - сколько. А также: были ли какие интересные наблюдения и выводы, какие ощущения на фруктоедении, случаются ли срывы, и если да, то на какие продукты и как часто, как осуществили переход на фрутарианство и другие интересные подробности. |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
И когда оно будет, это разнообразие, если не сейчас, осенью? |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Сыроеды, едящие вволю ("отъевшиеся" обычно едят 900-1000 ккал), к сожалению не живут дольше обычноедов! Хотя возможно и чувствуют себя здоровее и лучше. Животные все сыроеды, и что, они долго живут? Нет! Они начинают жить долго и меньше болеть только при ограничении калорий. Для долголетия и снижения частоты возрастных болезней (рак, диабет, деградация мозга и др.) необходимо уменьшить количество калорий минимум на 30-40%, а максимум на 65% от уровня свободного потребления. То, что на сыроедении через время снижается потребление пищи, объясняется всего лишь более высокой питательностью сырой пищи: 1000 ккал сырой еды для "отъевшегося" сыроеда насыщает так же, как и 2500 ккал для обычноеда. Поэтому, если вы на обычноедении ели 2500 ккал, а на сыроедении стали 1000, то к сожалению это вовсе не значит, что вы ограничиваете калории! Главный показатель того, что происходит ограничение калорий - это пониженная температура тела. У меня например при ограничении калорий температура 35,8 ночью и 36,3 градуса днем. Измеряю глубоко под языком, разными термометрами. А какая у Вас? ____________________ Читайте тему "Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию": http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475 |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Заниматься спортом на 1000 ккал нереально. :doctor: |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Ditmar, большое спасибо за очень интересную информацию, но почему так не точно? На мракобеса вы не похожи, могу я Вас попросить взвесить всё количество съеденной вами пищи (каждый продукт по отдельности) скажем за период 30 дней и потом написать здесь? А я уж сам посчитаю, сколько это в среднем в сутки килокалорий, белков, жиров и углеводов - это очень важная и интересная научная информация.
Кроме того, Вы не уточнили как измеряли температуру - измерение в подмышечной впадине например всегда даёт заниженные показатели. |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
число: название плода, вес в г. Например (это мое меню на сегодня с учетом отходов, таких как кожура, ветка, семечки): 11:10 Минеола 792 г. Сладкий перец (зеленый) 142 г. Кивано - 250 г. Помидоры черри - 400 г. |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Цитата:
То есть отчет должен вылядеть так: Нажмите тут для просмотра всего текста
Кол-во дней - **
За этот период всего употреблено: Продукта А - ***** граммов Продукта В - *** граммов Продукта C - ** граммов Продукта D - * граммов Воды - *** граммов Кстати, взвешивать каждый плод вовсе не обязательно: Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Maksenek, К чему такие тонкости? Или такими методами пытаетесь новоиспеченного фрукторианца вывести на чистую воду?
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Спасибо за метод взвешивания, я до этого не додумался :-)
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Фруктоед фруктоеду глаз не выклюет!:)))) |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Вот - о пользе фрукторианства, может интересно будет почитать "новоиспеченным"
http://www.rawlifestyle.ru/richard-b...anec-interviu/ Кстати, там и все прелести описаны: Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Купил маленькие электронные весы, с завтрашнего дня буду вести измерения :-)
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Ректально (в прямой кишке):
Эти измерения считаются наиболее точными и имеют наименьший разброс результатов. Нормальный диапазон от 36,2 до 37,7 C. нормальная температура: от 36,2 до 37,7 Время измерения от 10 сек до 1 минуты Орально: При оральных измерениях поместите наконечник термометра под язык в тепловой мешочек. В процессе измерения держите рот закрытым, чтобы избежать воздействия на датчик температуры окружающей среды. Значения измерений в ротовой полости (орально) в среднем ниже ректальных на 0,3 - 0,8 C. нормальная температура: от 35,5 до 37,1 Время измерения от 10 сек до 3 минут Аксилярно (в подмышечной впадине): Наименее надежный способ измерения температуры тела. Датчик термометра должен иметь хороший контакт с тканями, то есть плотно прижат, чтобы уменьшить влияние окружающей температуры. При измерение в подмышечной впадине рекомендуется продолжить измерения после сигнала еще 1-1,5 мин. Этот способ измерения является наиболее протяженным во времени и результаты ниже ректальных на 0,5 -1,5 C. нормальная температура: от 35,2 до 36,7 Время измерения от 30 сек до 5 минут Вагинально: Женщины могут проводить вагинальные измерения температуры. При этом необходимо знать, что значения измерений в среднем на 0,1 - 0,3 C ниже ректальных. нормальная температура: от 36,0 до 37,5 Время измерения от 10 сек до 1 минуты Как видите, измерение под мышкой самое неточное. Я чаще измеряю глубоко под языком - получается ниже ректальной всего на 0,2°C. |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Добрый день!Скажите пожалуйста, кто знает, не вредно ли сейчас кушать апельсиновую цедру?Вроде как её стали обрабатывать чем-то.....жую потихоньку её раз в два-три дня, очень уж нравится.Может стоит её хоть кипятком обработать?Ну тогда ведь витаминов будет меньше.....не знаю даже.....
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Где я живу (Германия) все апельсины в магазинах (кроме специально маркированных как "био") обработаны консервантами, о чем честно написано на фасовочной упаковке. В России могут так честно не писать, но практически все обработано. Так как кожура имеет пористую структуру, то консервант проникает в глубь ( а не только на поверхности). Поэтому даже ошпаривание кипятком врядли что-то изменит. После одного случая употребления "обычных" апельсинов из Испании (естественно очищенных) и последовавших за этим симптомов отравления, я больше никаких цитрусовых (кроме маркированных как "био") не употребляю. И уж если баловать себя "обычными" апельсинами, то уж конечно без шкуры. ИМХО. Ну а уж вы сами решайте:-) |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Позволю себе вставить в эту тему некоторые соображения?
ФРУКТОРИАНСТВО...? :shuffle: 1) Фрукторианство полностью здорового человека отличается по процессам и результатам от фрукторианства больного. Если у Здорового микрофлора, как ОРГАН равновесна и нормальна, то фрукты не будут давать брожения и гниения. Если человек, имеющий "наследство" прежней блюдомании в виде микрофлоры, допускающей БРОЖЕНИЕ и ГНИЕНИЕ, переходит сразу на фруктоедение, он рискует УСИЛИТЬ поддержку микробов-бродильщиков, и пойти патологическим путём. :x 2) Методы оценки Фрукторианства. Попытки оценивать фрукторианство умозрительно, без собственного опыта - провальны. Фрукты содержат гораздо больше кислот, чем те-же овощи. Фрукторианство опирается на иное кислотно-щелочное равновесие, чем типовое питание! Это закисление МЕНЯЕТ ПРОНИЦАЕМОСТЬ тканей и функциональных барьеров организма так, что обычные методы оценки эффективности процессов работают неверно в приложении к фрукторианцам! КПД углеводного обмена при повышенной проницаемости барьеров в корне отличается от привычного!!! Как и многие иные процессы... Не секрет, что многие ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЕ методы натуропатии опираются на искусственное ЗАКИСЛЕНИЕ. (уксус по-Джарвису, дыхание по-Бутейко и многое другое). При закислении процессы идут по привычной природе, но не учебникам, схеме. Они естественны, но обмен веществ при этом отличается от общеизвестного так-же сильно, как бензиновый двигатель отличается от дизельного! :creator: Так что... при выборе фрукторианства, как основы питания, стоит прежде всего избегать ПЛЕСЕНИ и БРОДИЛЬНО-ГНИЛОСТНЫХ процессов, и отдавать себе отчёт в том, что советы и оценки НЕфрукторианцев справедливы для Фрукторианцев не более, чем советы и методы бензино-пользователей дизелистам. :hi: Кстати... Учитывая гораздо большую проницаемость барьеров у фрукторианцев, можно понять и более сильные отравления химикатами, которые теперь присутствуют во всех ПРОДАВАЕМЫХ фруктах. Не менее губительно проявляются и не-нахимиченные фрукты, прошедшие обработку камерами ионизации. P/S :idea: :idea: :idea: Многие начинающие фрукторианцы и сыроеды не отдают себе отчёта в том, как формируют себе извращённую микрофлору Орехами - особенно АРАХИСОМ. По данным ВОЗ, более 95% ВСЕГО ПРОДАВАЕМОГО АРАХИСА ЗАРАЖЕНО ПЛЕСЕНЬЮ. Такой арахис (кстати, это - не орех) содержит очень вредные АФЛОТОКСИНЫ, ядовитые и для самого человека и для его нормальной микрофлоры!!! И, если жаренный арахис не содержит ЖИВОЙ плесени, а содержит только афлотоксины, то СЫРОЙ поставляет в ЖКТ и ЖИВУЮ плесень, обеспечивая... трагедию мира микрофлоры и сбой углеводного обмена. Результатом станет вынужденная ЗАВИСИМОСТЬ от мёда, ОЧЕНЬ сладких фруктов, Орехов... Дальнейшим результатом станет поражение функций печени, выпадение волос, гипогликемия и прочие "радости"... Дальше - хуже. :x Но фрукторианцы, избегающие этой глупой ошибки чувствуют себя отлично, на удивление окружающим и медикам. :lol: |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Хм, а интересно, нормы показателей при анализах официальной медицины ведь могут не подходить фрукторианцам.
Будут ли для них разных нормы например давления? |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
И не только давления, но и температуры и прочих параметров. Если Голодающему приходится относиться к себе, как к инопланетянину, ни в коем случае не реагируя на какие-то состояния прежде привычным образом, то и фрукторианцу приходится заново себя изучать и понимать. Тяжко быть первопроходцем... Рискованно, а порой и неосмотрительно. Но на вытоптанных тропинках и грибы искать бессмысленно. |
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Фрукторианство - это естественное питание человека?
Фрукторианство - это естественное питание человека? Т. Фрай в своей книге "Как определить ваш естественный характер питания" рассказывает об очень интересном эксперименте, который был проведен в Южной Африке профессором Б. Мейером из университета Претории. Результаты эксперимента были опубликованы в "South Africa Medical Journal" от 20 февраля 1971 года. Профессор Мейер решил доказать, что человек не может жить, питаясь одними только плодами. Эксперимент продолжался шесть месяцев. Контрольная группа была на "нормальной" диете. Экспериментальная группа в контролируемых условиях ела только свежие сырые фрукты и орехи (которые в ботанике также классифицируются как плоды). Что же произошло? В конце этих шести месяцев ситуация с различными заболеваниями в контрольной группе была хуже. Тем временем, участники, которые были в экспериментальной группе (которая, как предполагалось, будет страдать), вместо этого показали практически отсутствие заболеваемости! Доктор Мейер проводил различные тесты для определения их здоровья, но не смог найти недостатка белка, витамина B12 или чего-то еще. В самом деле, все подопытные находились в состоянии превосходного здоровья. Но профессора ожидал еще один сюрприз. Участники экспериментальной группы отказались бросать диету! Он полагал, что подопытные после эксперимента захотят вернуться к "нормальным" продуктам, однако они настаивали, что теперь ничто не заставит их уйти от такого питания, и что они на самом деле чувствовали себя лучше, появилось много энергии, что раньше бывало только в молодости. Вот типичный ответ: "На плодовой диете у человека появляется совершенно другой подход к жизни, я могу выбросить кастрюли и печку, теперь они мне не нужны, а свежие, спелые плоды невероятно вкусны". Другой: "Могу вас заверить, что я теперь не променяю мои новые привычки в питании ни на что на свете". Что же побудило людей говорить такие вещи? Доктор Фрай говорит: давайте представим себя в естественном состоянии, в котором мы жили на протяжении 60 или 70 миллионов лет или около того, в то время как развивались как приматы. Представьте себе: у нас не было никаких инструментов, емкостей, не было ни лекарств, ни книг, ни часов, ни медицинских приспособлений. Также не было горшков и кастрюль, не было огня - таким образом, не было кулинарии. Только мы, какие есть. Захотите ли вы взять в ваши руки кролика и забить его до смерти, а затем вонзить зубы в его мех для достижения сырого мяса, измазав себе при этом лицо кровью, и так далее? Станете ли вы делать это? Это звучит приятно для вас? Когда мы смотрим передачу про настоящих хищников, таких как львы, тигры, волки, то мы видим, что они с удовольствием едят естественную для себя пищу. Своими острыми зубами они рвут шкуру своей добычи, течет кровь - и по всему видно, что им очень нравится это делать. Они природой созданы для этого. Возможно, именно поэтому их соляная кислота в десять раз более концентрированная, чем у нас. А будем ли мы стараться попасть под коров, овец или лошадей и пытаться сосать молоко из их сосков? Очень сомнительно. Ни одно животное в природе не употребляет молоко после отлучения от груди. Неужели мы похожи на поедателей корней? У корнеедов есть морды или когти для рытья в земле. Есть ли такое у нас? Без соответствующих инструментов нам очень трудно копаться в земле. И сырые корни никак не привлекают нас - ни цветом, ни текстурой, ни запахом. А как насчет травы? Неужели мы травоядные? Это что, наше естественное питание: стебли трав, листья и т.п.? У истинных травоядных четыре желудка, что позволяет им переварить и получить энергию из целлюлозы. В нашем случае, у нас нет этого оборудования, поэтому переваривание травянистых частей растений лишь отнимает энергию. Таким образом, зелень не может быть нашей природной пищей. А что с плодами? Неужели мы плодоядные? Посмотрите, как фрукты в их естественном состоянии взывают к нашим чувствам, с их яркими цветами и притягательным ароматом. Их сладость удовлетворяет нашу естественную любовь к сладкому, что дано нам природой. Плоды были специально разработаны некоторыми растениями, чтобы их семена или косточки во фруктах были утеряны где-то в отдалении от материнского растения. Растениям выгодно, чтобы мы питались фруктами, которые созданы природой специально для этой цели. Наши тела в течении 60 или 70 миллионов лет хорошо приспособились к этой диете. И действительно, Алан Уокер из университета Джона Хопкинса, как сообщалось в "New York Times" от 15 мая 1979 года, доказал (с использованием электронного микроскопа), что прото-люди были исключительно фрутарианцами до появления ледникового периода несколько миллионов или около того лет назад. Таким образом, фрукты и орехи, по-видимому, это и есть наше естественное питание в природе. Но что же сегодня? Наиболее распространенные аргументы против диеты с потреблением только плодов такие: 1. Она не обеспечивает достаточное количество белка. 2. У вас будет от нее истощение. 3. Некоторые люди переносят фрукты не очень хорошо, в том числе те, у кого проблемы с пищеварением или кандидоз. 4. Люди с гипогликемией не могут позволить себе есть много фруктов, потому что их уровень сахара в крови будет скакать как на "американских горках". Рассмотрим эти возражения. По калорийности, фрукты содержат в среднем около 5% белка. Но это та же пропорция, что и в грудном молоке, а оно является нашим питанием в то время, когда мы растем быстрее всего и когда нужно много белка. Кроме того, белок в свежих плодах сырой, то есть он наиболее полноценный биологически, так что нам его нужно меньше в такой форме. Эсси Хониболл из Южной Африки в своей книге "Я живу на фруктах" пишет, что у нее было тяжелое истощающее заболевание. После того как она обошла всех врачей, Эсси случайно столкнулась с человеком по имени Корнелиус де Вилье-Дрейер, которому в то время было 76 лет. Корнелиус был одним из знаменитых фрутарианцев и учителей здорового образа жизни. Он жил на фруктах и орехах большую часть своей жизни, и Эсси была поражена его высокой психической и физической работоспособностью. И хотя она была в совершенно истощенном состоянии, он посоветовал ей начать питаться только плодами. Из отчаяния, она согласилась. И что же произошло? Она отощала ещё сильнее! Как она говорит, в определенный период она была похожа на заключенную концентрационного лагеря. Но потом, на той же диете, она вдруг заметила, что начала набирать вес. После того как закончилась детоксикация, ее тело естественным образом вернулось к нормальному весу, который с тех пор таким и оставался. У доктора Фрая, кстати, первое время тоже была потеря веса, пока шла детоксикация, а затем, на точно такой же диете из фруктов и орехов, его вес стал подниматься, пока не добрался до своего нормального значения 70 кг и затем остановился на этом уровне. Когда тело становится здоровым, оно само находит свой нормальный вес. А как быть тем, кто "не переносит" фрукты, или кто не может их хорошо переварить, или тем, у кого кандидоз? Люди, которые имеют большой опыт в питании только плодами, рекомендуют голодание или череду голоданий в этом случае. Они говорят, что когда тело очищается, плоды не только начинают хорошо переноситься, но и действительно оказываются наиболее насыщающей и легко усваиваемой пищей. Действительно, многие люди в эксперименте в Южной Африке почувствовали сначала, что они не могут жить на плодах. Но затем они отказались уходить от этой диеты, после того как они пробыли на ней в течение нескольких месяцев. И это понятно, ведь они при этом наслаждались крепким здоровьем и большой жизненной силой, что ранее даже не считали возможным. А что с гипогликемией и низким уровнем сахара в крови? Я могу кое-что сказать об этом, так как у меня была гипогликемия на протяжении большей части моей жизни. При этом она была настолько сильной, что в школе я часто падал в обморок и просыпался в кабинете медсестры. Теперь, на плодовой диете, энергообеспечение моего организма превосходное. Постоянное и устойчивое снабжение энергией - это полная противоположность тому, что я ожидал. И уровень энергии у меня не постоянно-небольшой, а устойчиво высокий - удивительно! Результаты эксперимента профессора Мейера его тоже очень удивили. Может, и мы сможем извлечь что-нибудь из этого эксперимента, а также из опыта Корнелиуса Вилье-Дрейера, доктора Фрая, Эсси Хониболл и других великих пионеров фрутарианства. Возможно, плоды действительно являются нашим естественным питанием. Jim Sloman / Living Nutrition v.17, 15 oct 2005 Перевод с английского: Maksenek Источник: http://www.mindfully.org/Food/2005/F...man15oct05.htm _________________ Дополнения к статье от Maksenek: Корнелиус Вилье-Дрейер скончался в 1962 году в возрасте около 80 лет в результате несчастного случая (черепно-мозговая травма). После 12 лет фруторианства Эсси Хониболл была обследована проф. Мейером: "тесты подтвердили, что она была в состоянии отличного здоровья". http://en.wikipedia.org/wiki/Fruitarianism Сейчас Эсси Хониболл 86 лет, она фрутарианка со стажем 51 год. Имеется статья о ней в английской Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Essie_Honiball _________________ См. также: Яна Луис ест в основном только яблоки на протяжении 20 лет http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9701 Энн Осборн: Фрутарианка-малоедка с 16-летним стажем http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10166 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Спасибо вам за информацию.Мне тоже кажется фрукторианство естественным питанием для человека.К тому же, это так вкусно!!!Но сама я пока ем иногда и овощи и злаковые.Стараюсь немного есть.Но буду стремиться к фруктам.Кстати на мой взгляд вполне возможно питаться и одним-двумя фруктами, если они вам нравятся, как мне хурма например, всегда её много потребляла, ещё со школьного времени........ :dialog:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Спасибо за инфо. Будем стремиться.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но я сначала хочу попробовать перейти на монодиету, для которой по ряду причин выбрал яблоки. Во-первых, они в большей степени круглогодично доступны. Во-вторых, это один из самых популярных и широко культивируемых с древности фруктов. В-третьих, известен опыт питания в основном яблоками на протяжении как минимум 20 лет (Яна Луис). Почему монодиета? Возможно, что чем меньше ассортимент потребляемых продуктов, тем лучше организм сможет настроиться их усваивать и соответственно нуждаться в меньшем их количестве. Верно ли это предположение, можно будет узнать из сравнительных экспериментов. Подробности о моем питании в теме "Яблочное моноедение у человека" http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9716 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Из-за малой распространенности фрукторианства, я пока не смог найти в интернете подробных научных данных об этой системе питания. Но возможно они скоро появятся.
Например, создатель сайта fruit.fm, фрукторианец Ditmar (http://golodanie.su/forum/member.php?u=20331), обещал измерить свое потребление пищи. Человек он похоже серьезный, так что возможно это будут первые научные данные о потребности в различных нутриентах для человека на естественном видовом питании. Надеюсь, он будет продолжать эти измерения и дальше. Многолетние данные о питании фрукторианцев будут представлять особую ценность. Если будет много таких данных, то можно будет понять, какие фрукты насыщают меньшим количеством калорий. Ограничение калорий способствует продлению жизни, замедлению процесса старения и снижению частоты возникновения рака, диабета, сердечно-сосудистых заболеваний и нейродегенеративных расстройств. Это экспериментально доказано на людях и различных лабораторных животных, в т.ч. грызунах, собаках, а также приматах, к которым относится и человек. Подробности об ограничении калорий в теме "Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию" http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Фрукты - это здорово. Только надо считаться с климатом, в котором проживаешь. В сибири основная еда для ВСМЕ - овощи. Фрукты - это просто изредка желудок удивить. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А овощи все жуткие, я их мало ем сейчас, капусту только.Помидоры бурые и привозные, огурцы тоже.Так что терять нечего, буду кушать, что красивее и вкуснее ....и злаковые (это пока, ещё тянет немного) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Фрукты-то я и сама обожаю. Честно говоря, мысли уехать из сибири появляются исключительно по этой причине. Хочется прям с куста рвать и есть. =)))) Супермаркеты - не то всё.. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Только это называется не видовое питание, а питание выживания. При наличии же выбора, любое животное, будь то хищник, травоядное, или плодоед, разумеется будет выбирать самое вкусное и ароматное для себя - свою видовую пищу. Насчет ребенка. Дикие овощи (корни, листья, несладкие плоды) как правило очень жесткие, часто горькие или имеют неприятный привкус, поэтому они съедобны исключительно только в вареном и/или приправленном виде. А то что вы предлагаете ребенку: селекционно "улучшенные" овощи и отварной рис - эта пища отсутствует в природе! С тем же успехом можно приучить ребенка и к конфетам, чипсам или к колбасе (что многими родителями успешно и практикуется). |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Спасибо, интересная и приятная статья, больше всего в которой мне понравилась сказка про то, как легко экспериментальная группа привыкла к фруктовому питанию безо всякой, казалось бы, детоксикации)) Такое, уверен, конечно возможно, но скорее в единичных случаях, нежели поголовно.
Хотя и африка предоставляет более чем располагающие условия, так что кто знает... Интересно так же, чем эти люди занимались на протяжении этих шести месяцев, каков был их досуг и основное времяпрепровождение... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Спасибо, я всё это видел, читал внимательно) И всё-таки признайте, что таким образом написан текст, что создаётся ощущение легкости, безинцидинтности перехода на такое питание. Об их "чувствах сначала" сказано лишь в конце статьи и то вскользь. Выглядит как брэгговское рекламирование - сначала пишет как всё это естественно, полезно и просто, а потом вдруг - "ни в коем случае не пытайтесь сами да и вообще вы, кстати, будете мучаться. Но я не мучался. Хотя и мучался сначала, но теперь нет"))
Да ладно, это мелочи в прицнипе. Просто хотел сказать, что статья интересна и подходит скорее тем, кто хорошо уже довольно хорошо знаком с фрукторианством, а не тем, кто слышит впервые.... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Вы писали что дети не любят овощи. Я вам привел пример, что это не так. Как я понимаю, речь шла о современных овощах, или у вас есть знакомые дети, которые едят неокультуренные овощи? Давайте возьмем к примеру океанскую рыбу, её никто не улучшал, ребенок её прекрасно ест. Рыба по-вашему, насколько помню, тоже не видовая пища? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Никакой идеализации нет! Дикие сладкие плоды (земляника, виды диких яблонь, ирга и т.д.) съедобны, дикие овощи (листья, стебли, корни) - нет! Причем здесь корова и хлеб с картоном! Хлеб и картон в природе не встречаются!
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А уж верна она или нет вопрос другой, хотя мне кажется очень логичной... Есть и мнения навроде "всё что над землей растет - еда, под землей - лекарство". |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ваша фраза краткая, глубокая, и даже не лишена шарма )) Я - серьезно. Что может найти лошадь? Она найдет траву, листья, сжует корешек выдернутой зелени и и.д. Если ей "помогут" найти кусок хлеба, то и его "найдет". Вот кусок мяса она вряд ли отыщет, не считая мелочевки всякой, попадающейся в траве. И так с любым животным или человеком. Главное - не ищите еду в магазинах )) ( и вы станете питаться видовой пищей(ВП), или по-другому, - все что останется и будет вашей ВП). Кстати, видовая пища, ИМХО, это та, которая позволяет выполнить особи свое биологическое предназначение. Все остальные изверты с едой имеют другие цели(прожить и оставаться здоровым подольше, получить удовольствие, наростить мышечную массу или жирком заплыть и т.д.). |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Сырая рыба видовая пища? Тогда объясните почему она настолько для человека безвкусна, что приходится приправлять её солью или чем-то ещё? Далее, у человека нет никаких природных приспособлений (цепкие когти, острые челюсти) для ловли рыбы. Без специальных приспособлений можно поймать насекомых. Но они для человека тоже либо безвкусные, либо неприятны на вкус. Кроме того, общеизвестно, какое у многих людей к насекомым врожденное сильное отвращение - так что это тоже явно не видовая пища. В детстве мы с ребятами инстинктивно (поскольку никто разумеется нас этому не учил) залазили на высокие черемуху, дикие мелкоплодные яблони и боярышник (что росли в городе) и с удовольствием поедали их плоды (будто дома плохо кормили!:)). Ещё ловили сачком мальков в пруду, а также лягушек, улиток, ящериц и насекомых, но чтобы попробовать их на вкус... даже и в мыслях такого ни у кого не возникало - взять в рот эту гадость! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
У меня впечатление, что Maksenek слишком примитивно смотрит на вещи. Во-первых все черно-белое, а во-вторых исходные тезисы основаны на очень спорных идеях, в которые он абсолютно верит, типа миллиона лет постепенного перехода от сырой пищи к несырой. Да и в теорию эволюции Дарвина похоже кроме него никто не верит так свято и беспрекословно, а главное в ее однозначность. По крайней мере никто из ученых... ;) Откуда вообще взялась эта благостная картинка миллиона лет постепенного перехода от сырой пищи к несырой? Человек существует-то вряд ли дольше 200 000 лет... И вообще вся идея "видового" питания имхо чисто умозрительная и не основана ни на каких хоть соклько-то научных фактах. Или что-то есть конкретное? Был бы благодарен за предоставленные ссылки. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
По телику видел передачу. Говорят, что на генетическом уровне заложено, признаем мы еду подходящей или нет. Если себя принудить несколько раз, то организм разберется и решит, хочет он эту еду или нет. Лично я на дух не переносил некоторые вещи, а потом стал их есть с удовольствием. Например укроп, маслины, есть и другие примеры. Более того, когда служил в армии, пил кисель, до и после - рвотный рефлекс. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
да и животная пища... Перед глазами "глупого" человека масса "умных" животных друг друга жрут, облизываются и мурлычут от удовольствия. Сомневаюсь я, что придурку-человеку понадобилось миллион лет на то, чтобы попробовать и оценить шашлычок из (между прочим экологически чистой) мамонтинки... А если мои предки 1000 лет ели свинину, то скорей всего для меня она подходящая еда (слово "видовая" особенно применительно к человеку у меня вызывает некоторое недоумение). Доказательством тому служат долгожители-мясоеды. Их объединяет скорей умеренность в пище, а не ее конкретное содержание. Я не видел сколько-то серьезных исследований, что вегетарианцы живут дольше. Да, если человека посадить только на мясо - проблемы скорей всего будут. Но вроде проблемы и у многих людей, которые сидтя исключительно на вегетарианской пище, хотя потенциально человек возможно может жить и на любой из них... Случись что, часть вымрет, часть адаптируется... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Процитирую себя любимого.
Цитата:
Или я заблуждаюсь?! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
если бы потребление личинок было свойственно вашей культуре, то у вас с ними не было бы проблем )) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Биохимия человека возможно в такой же ситуации? Спорная теория?:smirk: Базовым продуктом и наиболее оптимальным питания человека являются фрукты как самые удобные источники фруктозы и других сахаров - наиболее непосредственные источники энергии. Даже то что человек как один из видов животного мира сам не производит витамин С(как например хищники) говорит о том что источником этого витамина были растительные продукты. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Про доширак - как раз проживание на одной-двух упаковках этого продукта в день может быть и не самым плохим, и в том числе способствовать долголетию. Ведь по сути это можно к неявному голоданию отнести - питательных веществ почти не поступает, зато энергия появляется за счет вкусовых факторов. Плюс в желудке почти пустота. Ну чем не схоже с ситуацией какого-нибудь, например, поэта, несколько дней живущего "на вдохновении" и потребляющего лишь пару бокалов вина? Понятно, вино вряд ли так травит, как полуфабрихимикат аля доширак, но в обоих случаях дело в том, что желудок почти пуст.
Так что пачка доширака в день - может быть это даже лучше, чем стандартное "домашнее" питание, состоящее из трех-четырех очень плотных блюд в день навроде голубцов с картошечкой, заедамых белым хлебушком и солеными огурцами. В итоге 24 часа в сутки пузо набито до отказа пусть и приготовленной исключительно из "здоровых" и чистых ингредиентов пищей, жизнь в режиме переваривания.... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
приывкнуть можно к чему угодно к гамну наверно тоже, только это не значит что такая еда будет хорошей.
хотя, естесвтенно, если 10000 лет есть это самое, то может такое питание и стало бы видовым и наиболее полезным, но т.к. в нашем прошлом в основном питались фруктами, то они и будет самой лучшей едой. хотя, всегда ли лучшее то к чему привыкаешь? я думаю нет, и что лучше "приывкать" к еде наиболее полезной. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если бы потребление фруктов приводило к более долгой и "качественной" жизни, то это бы на мой взгляд являлось довольно убедительным свидетельством оптимальности фруктовой диеты. Пока научному сообществу удалось установить такую корреляцию только с умеренным потреблением алкоголя... Если вам попадалось что-то дельное (не желтые таблоиды) на этот счет, был бы благодарен. Пытаюсь хотя бы пару дней в неделю на фруктах сидеть, дополнительная мотивация не помешала бы. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Во фруктах есть информационная война, как в рекламе, то есть они хотят быть съеденными, а в овощах нет.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А на самом деле фруктоза сразу из фрукта попадает в энергетическую цепочку без преобразований и даже в два раза эффективнее глюкозы. Белку "это и не снилось"- в человека попадут только(если нет проблем с кишечником) безликие аминокислоты - растительные предпочтительнее(мечьше воспалительный ответ при переработке белка) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если уж вы говорите о "видовой" пище , о том, чем человек питался когда-то "давным-давно, в далёкой-далёкой галактике", то должны учитывать тот факт, что у него бы не были промыты мозги путём СМИ, и он не знал бы ни о каких "опасностях инфекций и отравлении" жрал бы всё,что под руку (под ногу?) попадалось. Всякий ест то, что позволяют есть обстоятельства. Жил бы я аборигеном, кушал бы тоже личинок и получал бы от них кайф, и не знал бы ни о какой мифической опасности отравлений, и были бы они моей, ммм, "видовой" пищей=) Согласен с Woz по поводу "видовости" пищи. Все изверты с едой имеют свои цели. P.S:Сам я полгода фруктами и орехами питаюсь, вылечились все болячки и вообще плюсов море, менять бы питание на прежнее не стал бы никогда, но вот бонус в виде незримой стены между мной и социумом всё сильнее надоедает. Были попытки вернуться к прежнему рациону, но привыкнуть ко вкусу соли ой как сложно=( Мерзкое послевкусие, с утра привкус, напоминающий хлорку, во рту, бее. Обидно до жути даже. Т.е обратно путь есть только через силу, не знаю сколько там понадобится времени чтобы привыкнуть ко вкусу NaCL и ,главное, как заставить себя забыть о том, что соль таки дрянь, без которой еда, которую я думаю съесть , вкуса толком то и не имеет:hz: Вообщем, пока на фруктах прёт, а дальше по обстоятельствам будем смотреть. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
На естественной пище люди прекрасно себя чувствуют, меньше болеют, долго живут. Мясоедам на это возразить нечего, вот и выдумывают от безысходности нелепые страшилки, что "через несколько поколений скажется!". :D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А в Норильске много фруктоедов? :sneeze:
В развитых странах и обычноеды от нехватки Д страдают. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, подскажите пожалуйста, что можно есть из нормальной "здоровой" еды зимой- весной и ранним летом в Питере. Буду вам признателен за ответ. Только хотелось бы услышать о реальных продуктактах, которые можно найти среднестатистическому челу.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
1. Vovec: "В развитых странах и обычноеды от нехватки Д страдают". 2. Vovec не привел ни единого факта о случаях Д-дефицита у фруктоедов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Maksenek, в растительной пище витамин Д отсутствует начисто. Так что тут и искать нечего. А синтезируется он человеком только под действием ультрафиолета. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
По прежнему ни одного факта и ни одной ссылки о Д-дефиците у фруктоедов вы не привели. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я хотел сказать, что из Цитата:
А все попытки осмысления - это правдоподобные рассуждения. Чрезвычайно сложно учесть все факторы. Ни одну болезнь толком не научились лечить, особенно те, в которых есть "нарушение метаболизма". Т.е. наука не бельмеса в этом самом метаболизме, а мы, форумчане, конечно впереди планеты всей в плане теоретической подготовки... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Достали из раза в раз одну и ту же чушь повторять.
Ответ. Нет никакого видового питания. Мы не коалы, как и большинство видов животных. Наши предки ели мясо. что не значит, что оно полезно. Взрослые животные многих видов с удовольствием пьют молоко и кисломолочку. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Другой смолчал и стал морковку грызть... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
ТЕРМИН "Видовое питание" существует :-)
Месить воду в ступе бывает иногда приятно, иначе для продуктивного(не путать с продуктовым) общения на форуме достаточно появляться здесь пару раз в месяц, а то и реже. Сам порой грешу этим занятием. Желающий думать да раскинет мозгами... Ниже привожу материал для вышеупомянутого. http://www.moscowzoo.ru/get.asp?ID=A36 Нажмите тут для просмотра всего текста
Диета и кормовое поведение
Орангутаны едят фрукты (дуриан, рамбутан, джекфрут, личи, мангостин, манго, фиги), молодые побеги лиан и деревьев вместе с корой. Иногда находят и съедают птичьи яйца, мелких беспозвоночных и насекомых. Орангутаны очень изобретательны и умелы в разных способах добывания пищи из труднодоступных мест. http://www.kp.ru/daily/24560/734812/ Нажмите тут для просмотра всего текста
Cотрудники британского центра спасения животных Monkey World, расположенного в Дорсете, составили программу здорового питания для самки орангутана по кличке Ошин.
Вес животного превышает 98 килограммов. Стокилограммового орангутана посадили на диету, пишет The Daily Mail . Ошин привезли из ЮАР, где ее на протяжении 13 лет содержали в качестве домашнего животного. Нормальный вес самки орангутана составляет от 30 до 50 килограммов. Ошин набрала жирок, потому что хозяева кормили ее фаст-фудом и сладостями. Директор питомника Элисон Кронин пояснила, что кормление было единственным способом успокоить орангутана, и хозяева не думали, что навредят животному. В питомнике обезьяну кормят два раза в день, в основном овощами, фруктами, а также нежирным мясом и йогуртом. Ошин стала намного подвижнее. http://animalz.ru/archives/211 Нажмите тут для просмотра всего текста
Живут гориллы только в тропических лесах Центральной Африки и питаются только растительной пищей. Кормятся они в основном на земле, ведь большие размеры не позволяют им часто разгуливать по хрупким веткам деревьям. Едят гориллы очень много. Массивные челюсти позволяют им есть самую твердую пищу, такую, как кора, древесина, стебли и корни. Большую часть дня эти обезьяны заняты поеданием древовидных папоротников и лиан, а в горных областях — бамбуковых побегов и дикого сельдерея.
источники не научные, но при желании можно найти и что-то посерьезнее. Владелец темы явно вкладывает в термин "видовое питание" не свойственный ему смысл. может мне показалось, но максенек занят поиском Идеального питания. Подсказываю. Идеальным будет Амброзия(в мифологическом смысле). Фрукты - не амброзия!:-) PS: привел питание крупных человекообразных. Если будете есть одни яблоки ...., - тогда пришлось бы приводить другие примеры. Но даже для 50 килограмм крайне энергозатратно питаться на деревьях. PPS: не напоминают ли вам орангутаны ленивцев своей резвостью. хотя, может это у них характер такой нордический, а на земле они от фруктов бы просто летали... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
а может быть идеальное питание которое ищет Максенек, свойственно только идеальным людям ?
а для нас не идеальных есть наиболее подходящее и в меру нашей неидеальности (а так же внешних условий проживания, поведения, профессии, состояния духа, конституции тела, генетического багажа) оно для всех разное, и искать где то ТАМ результаты исследований на НИХ что бы потом применит к СЕБЕ - неправильно. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Сватмарама
"Хатха-йога Прадипика" : Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
йога в дошедших до нас первоисточниках (те, что на санскрите и в переводах В. Запарожцева), насколько мне известно и как я понимаю, не предписывает какого-либо образа жизни, в том числе в части питания. Это уже палимсесты. Всех, кому интересно, могу отослать к видео-лекциям Вадима Запарожцева "Образ жизни йогина" и проч. Погуглите.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вообще-то, насколько я понимаю, настоящему йогу не так уж важно, что именно есть... или не есть... но это опять оффтоп.:D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Насчет питания йоги рекомендую Шри Йогендру почитать, оч правильный товарищь. На русский вроде переведена только "Гигена йога"((Зато муть всякую "эзотерическую":smile2: шпарють что только держись |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Жизнь на Земле... Носорог с удовольствием щиплет вкусную травку. Гепард с наслаждением облизывается от крови. Крот смакует очередного червячка.
И лишь человек удивляется самому себе. Странно: чипсы, каши, печенья, чебуреки, молоко, конфеты... Почти вся его традиционная пища попросту не доступна в природе! Из всего же разнообразия доступной в дикой природе натуральной пищи, человеческие вкусовые органы природой настроены так, что воспринимают как однозначно вкусное всего лишь сладкие плоды, да жирные семена! Да уж. Или мы с другой планеты, или... :idea: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
нет. однозначно вкусные могут вполне быть и
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Vovec, про "с другой планеты" - это была шутка :D
Что касается шимпанзе, орангутанов и капуцинов - это другие биологические виды. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Да, она их практически как-то и не создает... Почему только люди? Или все-таки верится, что из первой клетки именно эволюционными процессами возникло все многообразие животного мира? Возможно конечно... но возможно таки и были другие механизмы и возможно сознательные, по крайней мере в том смысле, что действовали целенаправленно. Я не про теорию "инопланетян", потому что таким образом мы просто отнесли проблему в другое место. Да, забыл сказать, что насколько я знакомился, по современным представлениям, вероятность возникновения самовоспроизводящейся живой клетки меньше, чем спонтанное самообразование Боинга на городской свалке... Эту ничтожно малую, да что там ничтожно, непредставимо малую цифру и пытаются скомпенсировать огромными временными интервалами. Но они не такие большие на самом деле по сравнению с нижтожностью вероятности... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Но из истории человечества отовсюду видны следы некой развитой технической цивилизации. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Раз уж зашел об этом разговор... :)
Самопроизвольное возникновение сложного из простого (причем быстро) наблюдается в природе сплошь и рядом. Движитель этого - какой-либо источник энергии, например, ядерные реакции синтеза (на солнце) или ядерные реакции распада (в толще земли) и др.
Вот один из наглядных случаев самопроизвольного усложнения. Под воздействием энергии солнца испаряется вода и самопроизвольно образуются сложные подвижные и переменчивые структуры - облака, которые состоят из капель воды, кристаллов льда и пылинок разного размера, а также газа, пара, ионов и т.д., сложно взаимодействующих между собой. Более того, облака еще и порождают новые формы материи и энергии - молнии, гром, плазму, снежинки и множество других физических и химических явлений и образований. А начиналось-то всё с простого испарения! Облака планет и необходимые для их возникновения условия (ветер, температурные перепады и др.), и необходимые вещества (химические элементы, сами планеты, вода и т.д.) - всё это произведено звездами - сгустками первичного, самого простого вещества! Возможно что и само вещество-энергия - это просто флуктуации (неоднородности) пространства, по случайности "удачно" (для нас) совпавшие по характеристикам в каком-то месте бесконечного пространства и времени, и зародилась наблюдаемая нами вселенная. В своем постепенном развитии, под воздействием энергии на случайные флуктуации и неоднородности, она образовала огромное множество самых разнообразных и причудливых космических процессов и явлений, в том числе и т.н. "углеродную жизнь" - самокопировальщиков. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати не факт, что это первоисточники, хотя он их рассматривает именно как заслуживающие доверия. Я имею в виду, что йога была создана сильно задолго до Патанджали |
Re: Раз уж зашел об этом разговор... :)
Цитата:
|
Re: Раз уж зашел об этом разговор... :)
Ну, если под "душа" подразумевать "энергия", тогда понятно :D. Только вот когда закончится энергия (солнце выгорит), то никакой "земной души" на образование облаков, увы, не хватит...
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Но в лабораториях - не проблема. Можно наверное погуглить официальные методы определения заражённости плесенью и посмотреть - нет-ли среди них доступного... А можно плюнуть на арахис (всё равно - это и не орех толком и не чечевица или горох...). И переключиться на что-то иное. :shuffle: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ничего против фрукторианства не имею. Вкусно! НО, я за правильное фрукторианство! Когда разнообразие фруктов представлено в рационе,а это практически не возможно!
Что ж, каждый по-своему сходит с ума |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Фрукторианка Анна Осборн практикует длительные периоды на одном фрукте и делится своими впечатлениями от монодиет.
Анна Осборн: В течение следующих нескольких лет у меня были большие мероприятия. Одно включало 52-дневную апельсиново-соковую монодиету. Этот период был полон духовных и физических максимумов. Мое зрение также улучшилось, и я обнаружила, что красный и зеленый цвета приобрели интересную светимость. Моя сила и выносливость тоже выросли, хотя мой вес снизился на 13 кг. Это было, как избавление от старых завалов, и любая попадающая энергия теперь просто переполняла меня. Пройдя через монодиеты, я чувствовала себя лучше оснащенной, чтобы ассимилировать питательные вещества из фруктов. Я обнаружила, что я стала есть меньше, чем раньше, и почувствовала, что фрукты стали приносить мне гораздо большую пользу. Я также просидела на двух 21-дневных виноградных монодиетах. И в 1997 году, я ограничивала себя каждый день в течение всего года. В 1998 году я провела 150 дней на дынной монодиете, во время которой было много радости и хорошего самочувствия. В настоящее время я на другой дынной монодиете, которую я начала в начале марта. Источник: http://www.sunfood.net/fruitarianism.html |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Статья для тех, кто все еще полагает, что коровье молоко - это естественное питание человека.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Др.Вальтер Вейт. Молочные продукты.
Профессор доктор Вальтер Вайт (Dr.Veith) – интернационально известный докладчик, автор многих книг, преподает в университете в Южной Африке. Его специализация – питание, психология, зоология и вопросы эволюции. (Это немного сокращенная перепечатка видео-лекции известного профессора, в которой он подкрепляет свои высказывания цитатами из научных и медицинских журналов и описаниями исследований, проведенных ведущими научными лабораториями, проиллюстрированных многочисленными графиками и диаграммами) Человек – единственное живое существо, употребляющее молоко на протяжении всей жизни. Все мы знаем, что кошки также очень любят молоко, но ветеринары открыто говорят, что кошкам лучше вообще не давать молока, так как у них могут развиться заболевания почек. Реклама говорит нам, что нет ничего лучше молока, так как в нем много кальция. Но откуда корова берет кальций, содержащийся в ее молоке? Конечно же не из молока, которое она пьет с утра до вечера, а из своей обычной пищи – зеленой травы. Научный журнал пишет: из всех млекопитающих человеческое молоко имеет наименьшее содержание протеина и наименьшее отношение казеина к сыворотке. Казеин – белок, содержащийся в молоке, а сыворотка –это то, что мы видим, когда молоко скисает. Тот факт, что в материнском молоке содержится так мало протеина, очень важен. Молоко состоит из жира, протеина (казеина и молочного протеина), также в нем содержится сахар (лактоза). Это особенный сахар, он состоит из галактозы и глюкозы. Казеин, содержащийся в коровьем молоке, переваривается с помощью специального фермента, который называется ренин. Этот фермент вырабатывается в желудке теленка. В желудке поросенка тоже вырабатывается ренин, но другой. У человека этот процесс происходит по-другому. В желудке у ребенка не вырабатывается ренин, а казеин материнского молока переваривается с помощью специальной бациллы, которая вырабатывается в организме матери и передается ребенку с молоком. После того, как теленок перестает пить молоко, ренин в его организме перестает вырабатываться, и если продолжать его поить молоком, он может заболеть или даже погибнуть. Основная проблема потребления молока состоит в трудности переварить казеин, содержащийся в коровьем молоке. Структура казеина разная у разных видов животных. Казеин, не соответствующий виду, переваривается не полностью. У человеческого организма есть способность усваивать непереваренные протеины. Антитела, попадающие в организм ребенка с молоком матери, не должны быть переварены, они поступают прямо в кровь и остаются там. Эта способность попадания непереваренных протеинов в кровь сохраняется и у взрослых. И если эти протеины не соответствуют человеческому организму, он может начать вырабатывать против них антитела, которые способны заодно разрушать и его собственные клетки со схожей структурой аминокислот. Возникают аутоиммунные заболевания. Чем больше содержание протеина в молоке животного, тем короче срок увеличения массы тела новорожденного вдвое. Если этот критерий взять за основу определения полезности молока, то наиболее полезным считалось бы крысиное молоко. Теленок увеличивает свой вес в 3 раза быстрее, чем человек. Новорожденный теленок уже через несколько минут начинает бегать, и молоко его матери способствует в первую очередь укреплению его мышц и костей. У новородженного человека же главным органом, который начинает интенсивно развиваться, является мозг, состоящий не из белков, а из жиров. Поэтому ему необходима преимущественно жировая подпитка. Это объясняет тот факт, что люди питавшиеся с рождения коровьим молоком, имеют низший уровень IQ, чем те, которые питались материнским молоком. Заголовок одной из медицинских газет говорит: «Никакого йогурта для детей!», а подзаголовок поясняет: «коровье молоко создает нагрузку на почки». Это общеизвестно в научном мире, но не в рекламе. Журнал педиатрии: «Грудные дети, которых кормят цельным коровьим молоком, имеют до 30% потери крови через кишечник, а также большие потери железа через стул.» И это логично: организм, получающий большое количество белка, вынужден вырабатывать много кислоты для его переваривания, а детский кишечник не приспособлен к этому: его стенки повреждаются, он начинает кровоточить, происходят потери железа вместе с кровью. Следующий заголовок: «Маленький ребенок с кровяным поносом? Причиной может быть молоко». Еще цитата: «Проблемы со зрением, в частости, возникновение катаракты, могут быть связаны с потреблением молочных продуктов». Все дело в галактозе. Это разновидность сахара ,которая усваивается только ребенком. У ребенка только развиваются системы, отвечающие за выработку инсулина и регулирование уровня сахара в крови, поэтому сахар к нему поступает не только в виде глюкозы, но и в виде галактозы. Галактоза составляет резерв, который при потребности организма может быть переработан им в глюкозу. После отнятия ребенка от груди ген, отвечающий за этот процесс, перестает работать. Организм взрослого человека, потребляющего молоко, не знает, что делать с галактозой, и начинает ее откладывать в клетках кожи или под кожей (целлюлит), в области глаза (катаракта), в суставах и других местах. Следующая цитата обращает внимание еще на одну проблему: это жир и холестерин. Жир, содержащийся в молоке – это оксидированный (окисленный) холестерин. Окисление происходит уже при переливании молока в емкости, не говоря о последующей переработке. При кормлении грудью соприкосновение молока с воздухом практически исключается. Врачи и специалисты питания давно связывают потребление молока и молочных продуктов с проблемой лишнего веса. Исследование, проводившееся в известном институте в Кэмбридже, поставило перед собой вопрос: все ли калории одинаковы? Результата исследования показали, что, например, калории, содержащиеся в жире, и калории из углеводов, действуют в организме по-разному. Углеводы поступают в организм уже частитчно окисленными, тогда как жиры – нет. Первым делом организм расходует глюкозу. Только когда уже почти вся глюкоза израсходована, организм начинает сжигать жир, а пока углеводов достаточно, он его просто откладывает. Далее пишут, что молоко практически не содержит балластных веществ и сложных углевдов. В молоке содержится до 49% жира, в сыре до 60% жира, даже в кефире и обезжиренном молоке его до 20%. Производители, указывая жирность молока 2 или 3 %, нас не обманывают, они просто измеряют соотношение жира и воды в молоке, но не массовое соотношение жира и всего продукта. Подсчитано, что в среднем дневном потреблении молока содержится столько холестерина, сколько в 53 кусочках колбасы. Заболевание диабетом, являющееся аутоиммунным, также связывают с употреблением молока. Оно вызывается казеином, который организм воспринял как инородное тело, и начал выделять антитела. Клетки, вырабатывающие инсулин, имеют такую же последовательность аминокислот, как и белок молока, и имммунная система начинает бороться с собственными клетками организма. Возникает диабет первого типа. Диабет типа два – это нарушение системы регулирования содержания глюкозы в крови. Этот тип диабета можно вылечить, изменив стиль питания. Диабет первого типа невозможно излечить изменением стиля питания. В другой цитате говорится, что частота заболевания диабетом 1 во взрослом и пожилом возрасте увеличивается тем больше, чем больше употреблялось молока в раннем детстве. Далее приводится статистика потребления молока и молочных продуктов в разных странах и уровни заболеваемости в этих странах, подтверждаемые еще статьями и примерами. В нашем институте проводилось исследование: одна группа обезьян получала нормальное питание и сою в качестве источника белка, другая – такое же питание, но вместо сои казеин, так же проводилось сравнение между кукурузой и бобовыми и молоком. Графики уровней лимфоцитов в крови показывали, что иммунная система тех обезьян, что получали молоко, подавлена. Связь протеина коровьего молока и уровня заболеваемости диабетом была выявлена и в опыте над крысами, склонными к проявлению диабета. Единственная причина, по которой данные этих исследований не были опубликованы, в том, что японцы также иногда заболевают диабетом типа 1, хотя эта нация практически не использует молока в своем рационе. Но статистка показала, что родители почти всех заболевших детей жили в Америке или были подвержены влиянию американского стиля питания. Казеин, накопленный в организме женщины, попадал впоследствии и в материнское молоко, приводя к заболеванию ребенка. А теперь рассмотрим сахар, содержащийся в молоке. Например, у европейцев еще сравнительно долгое время после отнятия от груди остается в организме лактаза – фермент ,помогающий переваривать лактозу, так как у европейцев уже довольно долгая история употребления молока в пищу. В странах, в которых молоко традиционно не употребляется, до 95% взрослого населения не способны усваивать лактозу. Чтобы переварить и усвоить галактозу, нужен уже другой фермент, который не вырабатывается даже у европейцев. В организме европейца лактоза расщепляется на глюкозу, которая усваивается, и галактозу, которая не усваивается и откладывается. В организме темнокожего человека лактоза так и проходит через весь кишечник, и только в самом конце его находятся бактерии, способные расщеплять ее. Чтобы избавиться от сахара в нижнем отделе кишечника, организм направляет туда большое количество воды, что ведет к поносу. Итак, темнокожий получает понос, европеец – запор. Какое отношение имеет молоко к заболеванию остеопорозом? Какое отношение имеет кальций для предотвращения остеопороза? Кальций необходим для предотвращения остеопороза, это логично. Но является ли молоко лучшим источником кальция? Остеопороз возникает по нескольким причинам. Одна из них – слишком высокое содержание протеина в питании. Вот данные одного из исследований: женщины, получающие белок в основном из животного питания, имеют показатель так называемого усыхания костей в три раза выше по сравнению с женщинами, получающими белок из растительной пищи. Причина в том, что растительный белок не вызывает в организме выработки такого большого количества кислоты, как животный, а повышенная кислотность в организме нейтрализуется кальцием, который организм берет из костей, что в первую очередь вызывает потерю костной массы. Особенно острой эта проблема является у женщин пожилого возраста. Я приведу практический пример: темнокожая женщина из Африки, которая на протяжении всей жизни не пьет молока, по статистике получает с питанием 350 мг кальция в день; американская женщина употребляет 1400 мг кальция в день. В Америке женщины во время беременности часто страдают остеопорозом, у африканских женщин остеопороз почти не встречается. Дело вот в чем: в питании американки присутствует большое количество белка, что повышает кислотность, и организму приходится расходовать кальций для нейтрализации кислотности. Но на этом не заканчивается действие кислоты: наряду с казеином она действует на клетки, отвечающие за восстановление кальция в костях, подавляя работу этих клеток. Я сравниваю этот процесс с работой каменщика: я даю ему 500 кирпичей каждый день ,которые он с успехом укладывает в стену. Это то, что делают наши клетки, остеопласты, которые размещают кальций в костях. Но если мастер заболел и по состоянию здоровья может положить в день только 250 кирпичей, как я должен решить эту проблему? Если я дам ему 1400 кирпичей, чтобы он быстрее почувствовал себя лучше, как вы думаете, решит это проблему или нет? Конечно, нет. Но это именно то, что мы делаем. Нам говорят, что у нас в организме мало кальция, и мы даем ему еще больше кальция. Но каменщик болен, система восполнения кальция работает неправильно. Каков же выход? Конечно, сперва нужно снизить нагрузку на нашего мастера, чтобы он мог выздороветь, а потом давать ему те 500 кирпичей, которые он может уложить в стены. Если мы уберем из нашего питания белки, которые вызывают повышенную кислотность, то нам незачем будет потреблять избыточный искусственный кальций. Лейкемия. Она бывает и у животных, и у человека. Вирус лейкемии, которая бывает у животных, обнаружен у 59% новорожденных телят. В следующей цитате сказано, что вирус лейкемии человека может передаваться животным. Лейкемия является аутоиммунным заболеванием. Также сказано, что вирус лейкемии может передаваться через молоко. В американском штате Айова, где потребление молока очень высоко, высок и процент распространения лейкемии у людей. Также ветеринары заметили, что там, где среди животный высок уровень заболевания лейкемией, у людей он также выше ,чем в других местах. Еще ученые заметили, что корова, зараженная этим вирусом, дает намного больше молока. Как вы думаете, какую корову выделит при покупке фермер? Конечно, ту, которая дает больше молока. Тем более, что тот факт, что она заражена, еще не говорит о том, что она когда-нибудь заболеет этой болезнью. Ученые, проведя много исследований, связывают с потреблением молока и такое заболевание, как склероз. Об этом пишут во многих авторитетных научных журналах. Также говорится, что туберкулез, буроцелез, дифтерия, скарлатина, чума и другие заболевания могут передаваться через молоко. Молоко является превосходной жидкостью-переносчиком за счет того, что состоит главным образом из жиров, которые защищают возбудителей болезней от желудочного сока. Молоко, находясь в жидком состоянии, быстро проходит через желудок и попадает в кишечник ,где и усваивается вместе с возбудителями заболеваний. Проблема заболевания туберкулезом среди животных стоит очень остро, в последнее время отмечается рост заболеваемости за счет мутации вирусов, против которых ученые просто не успевают разрабатывать новые лекарства. В последнее время также драматической стала проблема заболеваемости листерией; бактерии, вызывающие ее, не погибают при пастеризации молока. В нашем институте мы исследовали бактерии, присутствовавшие в образце парного молока. В основном это были обычные лактобактерии, а количество болезнетворных бактерий было очень мало. Потом мы пастеризовали это молоко, и что же произошло? Лактобактерии погибли, а большинство патогенных выжили. Представьте, что это пастеризованное молоко стоит в магазине всего один день. У патогенных бактерий нет конкуренции, и они начинают бурно размножаться. Вы, наверно, заметили, что молоко из магазина не скисает, а становится неприятным на вкус и запах. Причиной являются эти патогенные бактерии, такие как сальмонелла, всевозможные стафилококки и тд. В одной статье высмеивается то, что я говорю вам. Но показательно то, что после появления этой статьи мне нанесло визит руководство одной из крупных фирм по производству молочных продуктов с намерением переубедить меня. Они сказали, что если я не буду молчать, на меня подадут в суд. Но, побеседовав со мной, они поняли, что в таком случае им придется подать в суд и на Гарвардский университет, и на Кембриджский, и на многих ученых с мировым именем, потому что я показываю вам только то, что говорят они. На графике смертности детей до 9 месяцев в развивающихся странах Африки и центральной Азии смертность в тех странах, где коровье молоко не употребляют, составляет 1,5%, в тех странах, где употребляют, 84,7%. Врачи говорят, что в тех странах, где употребляют молоко, уровень воспалений и различных детских болезней значительно выше, чем в тех, где его не употребляют. Пишут, что микобактерии выживают при коммерческой пастеризации молока. Здесь пишут, что в развитых странах, в которых молоко употребляют, детская смертность гораздо ниже, чем в развивающихся, но значительно выше уровень таких заболеваний, как диарея, хроническое воспаление слухового аппарата и др., общее здоровье детей значительно хуже. Вот список проблем, которые ученые и специалисты по питанию связывают с употреблением молочных продуктов: Хроническая усталость Головные боли Боль и судороги в мышцах, в основном в области шеи, спины и поясницы Гиперактивность у детей Диарея у детей Аллергии Проблемы с дыхательной системой: астма, респираторные заболевания Атеросклероз уже в раннем возрасте Диабет типа 1 и 2 Угревая сыпь Артрит Многие нервные болезни, такие как склероз Показатель IQ Так что же тогда хорошего в коровьем молоке? А это короткий список преимуществ, которые получает ребенок, питаясь материнским молоком: С материнским молоком ребенок получает антитела Получает белые кровяные тельца, что способствует развитию и укреплению его иммунитета В материнском молоке содержится лактоферрин, он регулирует усвоение ребенком бактерий E.Coli Материнское молоко стерильно, в отличие от коровьего, которые окисляется при переработке Кальций из коровьего молока усваивается только на 25%, а потеря кальция при потреблении коровьего молока превышает эту цифру. В материнском молоке намного меньше кальция, но он усваивается полностью. Вся темно-зеленая растительность – очень хороший источник для получения кальция. Чтобы кальций усвоился в организме, ему требуется определенное количество такого элемента, как магнезия, которой в коровьем молоке слишком мало. Не усвоенный кальций причиняет организму большой вред, так как его очень трудно вывести. В коровьем молоке очень низкое содержание витаминов C и D по сравнению с материнским. Коровье молоко приводит к возникновению таких раковых заболеваний, как рак предстательной железы, яичников, прямой кишки и груди. График заболеваемости раком молочной железы в разных странах показывает прямую зависимость между потреблением молока и количеством заболевших. Что же получает человек еще, потребляя молочные продукты? По нормам и стандартам, действующим в молочной индустрии, в молоке может присутствовать определенное количество фекалий. Также человек получает бактерии, вирусы, антибиотики, которыми лечат животных, гормоны, которые получают коровы для увеличения количества молока, органические пестициды, которые коровы в большом количестве получают с кормом. Эти пестициды, накапливаясь в организме коровы, присутствуют в мясе и молоке в количестве, в 1000 раз большем, чем в самом корме. По этим же индустриальным нормам, после пастеризации молока в нем допускается содержание определенного количества бактерий: 20000 бактерий в мл молока и 10 колиформ-бактерий. Если проверить содержание бактерий в только что пастеризованном молоке, так оно и окажется, но уже через короткий промежуток времени бактерии, не имея конкуренции, бурно размножаются. Во многих продуктах в супермаркете вы найдете молоко, даже там,, где не ожидаете. И, наконец, мы подошли к моей любимой теме: насколько хорош сыр? Реклама говорит, что сыр богат жирами, белком и содержит много других полезных веществ. Начнем с того, как его производят. В молоко добавляют фермент, происходит брожение, в результате которого получается творог и сыворотка. Из творога в дальнейшем производят молодой сыр. В процессе брожения лактоза расщепляется на глюкозу и галактозу. Глюкоза усваивается бактериями, и остается только галактоза, не усваиваемая человеком, не переваривающийся казеин, окисленный холестерин. Можно ли такой продукт назвать продуктом питания? Кое-что из молодого сыра наш организм еще может переварить. Далее из него получают средний и твердый сыр. Бактерии уже усвоили все, что можно было переварить. А как мы называем то, что остается, когда все уже переварено и усвоено? Остается то, что мы с помощью унитаза удаляем из нашего жилища. Вот что сделали бактерии с твердым сыром. Сыр лежит в желудке, и лежит он там долго. Желудок пытается переварить его, и в конце концов отправляет в 12перстную кишку через отверстие, которое называется плевральное. 12перстная кишка анализирует степень переваренности пищи. Если она недостаточно переварена, плевральное отверстие остается закрытым. Поэтому белок долго остается в желудке, что вызывает чувство сытости. Мы так запрограммированы, что, чувствуя сытость, считаем, что мы хорошо поели. Но так ли это? Какое количество пищи усваивается в желудке? В желудке не усваивается ничего, он служит только для переваривания пищи, а усваивание начинается в кишечнике. В мире не существует другого продукта, который так драматически увеличивает кислотность в организме, как сыр. Повышенная кислотность ведет к снижению иммунитета. Галактоза, откладываясь на стенках труб, ведущих к яичникам, приводит к женскому бесплодию. Исследования на обезьянах показали, что молочные продукты приводят также к мужской бесплодности. В Европе 25% пар бесплодны, тогда как в Африке проблемы бесплодия не существует. На снимках сосудов обезьян, питавшихся молоком, видны отложения жира и кальция, мелкие сосуды оказываются перекрыты. Шансы, что такой сосуд может лопнуть, повышается с каждым днем. Исследование показало, что употребление 3х стаканов молока в неделю увеличивает риск заболевания раком предстательной железы в 2 раза. 90% всех известных форм аллергии от молока. Израильский научно-медицинский журнал пишет, что употребление молока ведет к аллергии, астме, проблемам со сном, мигреням и тд. Наихудшая комбинация, которая подвергает наш организм сильнейшей нагрузке – молоко с сахаром. Фильм можно посмотреть здесь: http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/694 http://dobrozdravin.ru/biblio/dr-val...hnye-produkty/ |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Как при фруктоедении наращивать мышечную массу. Я имею ввиду, не недостаток белка в рационе, а особенности метаболизма, скорость восстановления и прочие энергетические особенности. Правильно ли я понимаю, что на фруктоедении необходимо увеличивать частоту тренировок, так как все периоды гиперкомпенсации начинаются и завершаются быстрее?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Нажмите тут для просмотра всего текста
Эта статья посвящена всем, тем многочисленным изменениям в физическом теле и состоянии здоровья, с которыми практически неизбежно придётся столкнуться Фрукторианцу на его пути. Этот путь совсем не из лёгких и особенно тяжело на нём, даются первые шаги, однако цель к которой он нас приведёт, стоит того, чтобы идущий, на некоторое время, принёс в жертву свой привычный комфорт и сжав всю свою волю в кулак, двигался в выбранном направлении.
Первые шаги. Прежде всего необходимо написать о том, что при переходе на Фрукторианство, на начальном этапе, человек начинает употреблять большие объёмы пищи, а так же увеличивает количество приёмов пищи в сутках. Таким образом, он пытается компенсировать дефицит питательных веществ и сгладить различие между предыдущей более высококалорийной диетой и новой низкокалорийной. При этом, практически в течении всего времени суток, вынуждена работать его пищеварительная система. В рабочем состоянии органы пищеварительной системы требуют большего притока крови, чем в состоянии покоя, а человек помимо процессов пищеварения вынужден заниматься и другой деятельностью: разнообразной физической активностью, мыслительными процессами, коммуникацией и т.д. Эта привычная человеку активность, также требует усиленного притока крови и к скелетной мускулатуре, и к головному мозгу, ведь именно от этого зависит эффективность их функционирования. Однако общий объём крови у человека ограничен, поэтому одновременно наполнить все сосуды и капилляры различных органов, кровью, невозможно!!! Организм идёт на вынужденный компромисс. Он по максимуму направляет кровь в работающие органы и ткани, но при этом в них уменьшается микроциркуляция крови, падает артериальное давление, возникает общая слабость. В данном случае необходимо нормализовать режим питания, оптимизировать количество пищи в один приём и количество приёмов пищи в сутки, так чтобы между ними были существенные промежутки времени, в которые кровь будет оттекать из органов пищеварения выполняя свою трофическую функцию в других частях тела. Это простое условие, выполнение которого вернёт ваше артериальное давление к норме. Следующий важный момент нуждающийся в прояснении это снижение кислотности желудочного сока - диспепсия. В связи с тем, что в пище Фрукторианца содержится малое количество белка, она лишь на малое время задерживается в желудке, а для её переваривания желудочные железы ограничиваются выделением малых количеств кислоты и ферментов, что приводит к постепенному ослаблению функций этих желез и их атрофии. Каковы же последствия подобных изменений слизистой желудка? В первую очередь, при этом перестаёт выделятся, в должной мере, важное для метаболизма вещество, так называемый "внутренний фактор", который помогает усвоению витамина B12 в тонком кишечнике. Этот "внутренний фактор" образует единый комплекс с витамином B12 и только в такой форме этот витамин всасывается эпителием тонкого кишечника и принимает участие в нескольких важных для нормального метаболизма процессах. Его участие необходимо для нормального созревания и выхода из своих депо красных телец крови - эритроцитов. При дефиците в организме витамина B12 увеличивается время созревания эритроцитов в красном костном мозге, их цитоплазма растёт и развивается быстро, а ядро клетки медленно. Это приводит к тому, что уже зрелые эритроциты становятся чрезмерно большими, примерно в полтора раза больше нормы, а это усложняет процесс их выхода из кровяных депо и большинство их погибает в месте своего рождения, так никогда и не выходя в кровяное русло. Уменьшение количества эритроцитов в крови соответственно снижает концентрацию гемоглобина в крови и объёмы переносимого им кислорода и углекислого газа. Комплекс этих изменений состава крови в следствии нехватки витамина B12 называется - пернициозная анемия, ещё одним проявлением которой, является нарушение синтеза жирных кислот в организме. При этом может наблюдаться демиелинизация нервных клеток - потеря нервными клетками вспомогательных жировых оболочек участвующих в передаче нервного импульса. Симптомами такой патологии являются онемение или покалывание конечностей. Но не всё так печально как это кажется на первый взгляд))) Потому как, во первых, всегда есть возможность пополнить запас этого витамина из внешних источников, с помощью разнообразных лекарственных форм. Ну а во вторых, это лишь определённый этап в жизни Фрукторианца, ведь в конечном итоге, тело человека непременно должно окончательно адаптироваться к новому для него типу питания, постепенно перейдя на собственный, внутренний источник поступления цианокобаламина, бактериального происхождения. Известно, что в процессе адаптации организма к новому типу питания, перестройку в нём проходят самые различные системы, в том числе кровеносная, сердечно-сосудистая и нервная. Попробуем поэтапно описать то, как это происходит. Организму необходим избыток кислорода для окисления больших количеств калорийной пищи когда иммунные клетки начинают принимать участие в утилизации продуктов пищеварения так называемый пищевой лейкоцидоз. Возникает оксидантный стресс - процесс расщепления частичек пищи, свободными радикалами внутри фагоцитов, при котором потребление кислорода увеличивается в 50-100 раз!!! При отсутствии калорийной пищи в рационе Фрукторианца отпадает и необходимость в том количестве кислорода в крови, которое принимается за норму в современной медицине, следовательно организм благополучно обходится меньшим по сравнению с нормой показателем гематокрита (количеством эритроцитов в крови) поэтому даже меньший уровень гемоглобина в крови будет приемлемым и достаточным для выполнения всех жизненно-необходимых функций. Но продолжим далее, пониженное количество кислорода циркулирующего в крови приводит к длительной гипоксии тканей, схожей с той, которую испытывают альпинисты в горах или жители высокогорных районов, а это в свою очередь приводит к следующим изменениям в теле. При гипоксии наблюдается мобилизация функции системы кровообращения, направленная на усиление доставки кислорода тканям (гиперфункция сердца, увеличение скорости кровотока, раскрытие нефункционирующих капиллярных сосудов). Не менее важной характеристикой кровообращения в условиях гипоксии является перераспределение крови в сторону преимущественного кровоснабжения жизненно важных органов и поддержание оптимального кровотока в легких, сердце, головном мозге за счет уменьшения кровоснабжения кожи, селезенки, мышц, кишок, которые в данных обстоятельствах играют роль депо крови. Так же усиливается эритропоэз в костном мозге - рост и развитие новых эритроцитов, таким образом организм пытается компенсировать нехватку кислорода увеличением количества их переносчиков. Установлено, что в системах, ответственных за транспорт кислорода развиваются явления гипертрофии и гиперплазии - увеличение питания и последующий за этим рост клеток тканей и органов. Увеличивается масса дыхательных мышц, легочных альвеол, миокарда, нейронов дыхательного центра; усиливается кровоснабжение этих органов за счет увеличения количества функционирующих капиллярных сосудов и их гипертрофии (увеличения диаметра и длины). Огромную роль в повышении функции сердца и любых других органов играет улучшение их капиллярного кровообращения, происходящему за счет открытия уже существующих и развития новых капилляров. Улучшение капилляризации миокарда - процесса увеличения количества открытых и прорастания новых капилляров, является основным фактором, обеспечивающим повышенную работоспособность сердца в условиях увеличения нагрузки на сердечно-сосудистую систему. Большой интерес представляют собой адаптационные изменения в системе утилизации кислорода. Здесь принципиально возможны следующие варианты: 1) Усиление способности тканевых ферментов утилизировать кислород, поддерживать достаточно высокий уровень окислительных процессов и осуществлять вопреки гипоксии нормальный синтез АТФ(аденозинтрифосфорной кислоты) - вещества в химических связях молекул, которого все живые клетки и бактерии запасают энергию; 2) Более эффективное использование энергии окислительных процессов; 3) Усиление процессов бескислородного освобождения энергии при помощи гликолиза - процесса расщепления молекулы глюкозы на две молекулы молочной кислоты с выделением энергии в виде АТФ и тепла. Существует предположение, что в процессе длительной адаптации к гипоксии происходят качественные изменения конечного фермента дыхательной цепи - цитохромоксидазы, а возможно, и других дыхательных ферментов, в результате чего повышается их сродство к кислороду, то есть улучшается эффективность его присоединения и дальнейшего использования клетками. Другой механизм адаптации к гипоксии, на котором следует остановиться более подробно, заключается в увеличении количества дыхательных ферментов и мощности энергетической системы клеток, путем увеличения в них количества митохондрий, которые также могут блокировать отмирание клеток и являются одним из элементов необходимых для противодействия старости. Подробней об этом можно прочитать тут... Описанные процессы происходят главным образом в органах с наиболее интенсивной адаптационной гиперфункцией при гипоксии, т.е. ответственных за транспорт кислорода (легкие, сердце, дыхательные мышцы), а также наиболее страдающих от недостатка кислорода (кора головного мозга, нейроны дыхательного центра). В этих же органах увеличивается синтез структурных белков, приводящий к явлениям гиперплазии и гипертрофии. Расточительная гиперфункция внешнего дыхания, сердца и кроветворения становится излишней и в теле постепенно развивается устойчивая и экономная адаптация. Как же внешне будут проявляться эти адаптационные изменения? Масса сердца, в особенности масса правого желудочка, возрастает, увеличивается в 1,5—2 раза емкость питающих сердце коронарных сосудов, повышаются давление в легочной артерии и кислородная емкость крови. Относительная масса сердца у животных, содержащихся в условиях хронической гипоксии, к концу 8-й недели увеличивается на 55 %, а число капилляров на единицу площади миокарда — в 2 раза. Аналогичные изменения возникают в миокарде профессиональных спортсменов, перечислим эти физиологические особенности: 1 - Брадикардия. У тренированных физкультурников наблюдается значительное замедление частоты сердечных сокращений. То есть если у нетренированного человека при резкой физической нагрузке частота сердечных сокращений повышается до 120-150 ударов в минуту, то у спортсменов при том же уровне нагрузки мы увидим уже 80-90 ударов. 2 - Артериальная гипотензия. Кровяное давление отчетливо понижено в среднем миллиметров на 20, указание на снижение артериального давления на 20 мм. стало называться спортивной гипотензией. 3 - Гипертрофия миокарда - увеличение размеров, и функции сердца. У здоровых нетренированных мужчин в возрасте 20-30 лет объем сердца составляет в среднем 760 см3, а у женщин 580 см3, у спортсменов объем сердца может достигать более 1200 см3.!!! В исследовании врача, кандидата медицинских наук Г.Шаталовой описываются физиологические изменения экспериментальной группы сверхмарафонцев находящихся на низкокалорийном питании растительной пищей. Её группа потребляла в день только 1200 килокалорий на человека проходя при этом значительные дистанции, за 7 дней до 500 км или около 70-72 км в день. У них зафиксированы, просто удивительные, снижение дыхательных циклов и замедление пульса. По её нормам Объективно Здоровый человек: совершенно не болеет, его органы чисты, а иммунитет потрясающе силён. Он обладает марафонской выносливостью и моржовой закалкой, вечно бодр и чрезвычайно активен. Обмен веществ у такого человека качественно иной – просто фантастический: он потребляет в среднем ВТРОЕ-ВЧЕТВЕРО меньше пищи и кислорода, чем "научно обосновано". Его естественная норма это 4-5 дыхательных циклов и 15-18 ударов сердца в минуту!!! Когда он бежит, у него наши параметры покоя. То есть его организм, делая такую же работу, поглощает и выделяет втрое меньше энергии. Иначе говоря, тело работает втрое эффективнее. Назовём вещи своими именами: это и есть нормальный обмен веществ!!! Но вернёмся к нашему, пока ещё не совсем объективно здоровому организму))) и вспомним о довольно важной детали которая была упомянута, но пока что не получила должного внимания. Как организм может естественным образом решить проблему авитаминоза витамина B12 ? Известно, что в организме человека, в толстом кишечнике, где в основном и происходит синтез цианокобаламина кишечной микрофлорой, этот витамин в обычных условиях не всасывается. Только здесь есть одно "но", это касается человека с органами пищеварения и кишечником адаптированными для потребления "нормальной" общепринятой пищи. А это значит, что при таком рационе в его желудочно-кишечном тракте не сформирован устойчивый биоценоз с полезной, симбиотной микрофлорой, а на остатках не переваренных белков процветает патогенная микрофлора, отравляющая макроорганизм разнообразными эндотоксинами - фенолом, крезолом, скатолом, индолом, кадаверином и многими другими. Организм постоянно вынужден защищаться от поступления этих ядовитых продуктов жизнедеятельности патогенных микроорганизмов, которые всасываясь в кровь отравляют каждую его клетку. В теле человека, эти яды отрицательно сказываются на всех его процессах: изменяется нормальный обмен веществ, нарушается работа эндокринной и нервной систем. Наличие эндотоксинов в просвете кишечника, раздражает его слизистую оболочку, вызывая тем самым обильное выделение густой, защитной слизи, которая призвана задержать поступление ядов в организм. Тело вынуждено непрестанно защищаться. В таких неблагоприятных для организма условиях, всасывание питательных веществ в толстом кишечнике будет происходит крайне избирательно. Но стоит убрать отравляющие вещества и вся система защиты и нейтрализации токсинов перестанет быть актуальной, начнёт активней происходить всасывание различных витаминов и питательных веществ, и как показывает опыт многих травоядных животных, проблема с витамином B12 будет решена. Ведь они, как известно, в нормальных, естественных условиях, не страдают авитаминозами витамина B12. Конечно же, все эти положительные, адаптивные изменения в организме происходят не сразу. Ведь для формирования нормальной микрофлоры, и адаптации к новым условиям питания и гипоксии требуется время. А по началу при низкокалорийном питании и развитии гипоксии возникает закисление тканей - ацидоз, при котором функциональная активность этих тканей резко угнетается. Гипоксия резко уменьшает аэробный гликолиз - кислородное расщепление глюкозы. Обменные процессы в тканях приобретают характер анаэробного гликолиза - безкислородного расщепления глюкозы. В этих условиях из одной молекулы глюкозы продуцируется всего 2 молекулы АТФ, то есть в 19 РАЗ МЕНЬШЕ, чем при нормальном уровне кислорода в тканях!!! В добавок к сказанному выше, вспомним, что это всё происходит на фоне общей детоксикации организма, которая сама по себе очень сложный, энергозатратный процесс сопровождающийся целым комплексом неприятных симптомов. Такое значительное сокращение выработки энергии в организме, а также сопровождающие его адаптивные изменения метаболизма и структуры органов и тканей, являются основной причиной постоянного упадка сил, апатии и отката в спортивных достижениях, на начальном этапе перехода. В следствии замедления обмена веществ, также наблюдается понижение температуры тела, замедление роста ногтей и волос на теле. Адаптивные реакции вызывают повышение активности симпатического отдела вегетативной нервной системы, что влечёт за собой усиление чувствительности тела и гипервозбудимость. Увеличиваются часы бодрствования, а периоды сна становятся очень короткими, за сутки может быть несколько 2-3 часовых периодов сна, в общей сумме не превышающих 5-6 часов. Это необходимо перетерпеть и пережить для того, чтобы в конечном итоге, человек смог выйти на совершенно новый уровень жизни и энерго-экономного метаболизма, при котором стандарты Объективного Здоровья описанные Г.Шаталовой, стали бы для него повседневной реальностью. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я сам ещё не имею достаточного опыта фрукторианства для оценки этой составляющей. Но на форуме фрукторианцев есть человек, который уже больше года на нём сидит, причём работает сварщиком в холодном цеху. Так у него обнаружилась та самая нехватка. И как он пишет он перепробывал практически всё. Ни какие растительные продукты содержащие В12 его уровень в организме не подняли. Проблему помогли решить(с помощью костыля) лишь уколы. Что касается аптечного, то для его усвоения так же наверняка требуется "внутренний фактор" или он для уколов. Я так понимаю решение надо искать в подсознании.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://10pix.ru/img1/675500/3068875.jpg Сложно не согласиться с этим утверждением, поскольку он сам является доказательством его истинности. По моему мнению, его фигура - совершенство
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не знаете, безумные татуировки на лице, сделаны им уже после того, как он "полюбил свой разум, тело и дух", или до этого :lol:?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
aandrei, мне вот кроме как с твоей аватаркой сравнить не с чем :-D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
ОК, раз спецы по Ричарду молчат, порылся сам и отвечаю на собственный вопрос.
- Санфаеру нравилось засаживать красящие токсичные вещества в свою кожу в полном разгаре фрукторианства, кому как... а мне этот факт прямо и однозначно указывает на его большой разлад с головой. Также очень сомнительными выглядят его нынешние заявления о том, что он перестал употреблять пищу и стал бретарианцем. Особенно после оскорбленного отказа от предложения Дуриарайдера оплатить Ричарду авиа-перелет в Тайланд и проживание, и еще дать бабла за то, чтоб они могли вместе пожить и потренироваться как говорится "плечом к плечу" . Вобщем, это похоже тот еще кадр! Имхо следует десять раз подумать, прежде чем верить его ЛЮБЫМ заявлениям и объяснениям. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я не на него ориентировался в любом случае, это моё тело так захотело.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И если он чувствует себя так же как выглядит (в чём лично я не сомневаюсь) то абсолютно не важно какие у него тату. Самым значительным показателем идеального тела лично для меня является талия и брюшной пресс. Йоги говорят сила в животе(понятно что речь идет не только о физическом теле) но даже если взять только этот аспект то с животом у Джерико Санфайера полный порядок. Про себя скажу что чем толще талия тем больше лень и беспечность. После голода, когда желудок мал а талия тонка желание двигаться огромно. Но фрукты, имхо, к этому отношения не имеют. Чтобы фрукты питали и насыщали ничего кроме них есть нельзя или же кушать их надо максимально раздельно. Это и вопрос кишечной миклофлоры и просто дело вкуса. За 5 лет экспериментов в питании я пришёл к выводу что польза от фруктов в смешанном питании невелика - такое себе удовлетворение вкусовых потребностей (потребностей в сахарку что на смешанном питании можно расматривать как "звоночек") а перейти чисто на одни фрукты по-моему под силу не каждому. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Надо просто захотеть)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
После продолжительного голода, это легко сделать. У меня так и произошло. Другую пищу организм просто не захотел принимать, появлялись проблемы с пищеварением, запоры и даже от куда то лёгкий геморрой. А тело так и говорило ешь фрукты, а я ещё по старой привычке пытался есть и получил плачевный результат за невнимательность к вкусовым, а не ассоциативным предпочтениям.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Приношу извинения защитникам тату и фанатам фруктоедения за "раскидывание во все стороны коментов". Мне кажется, если определение "фрукторианство" подразумевает крайне строгое ограничение рациона одними и только фруктами, то практиковать подобное, проживая в России, в долгосрочной перспективе- весьма опасное для собственного здоровья занятие.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Вы спросите на счёт грибов. Они созданы для того, что бы возвращать питательные вещества в экосистему из тяжело расщепляемых органических остатков, таких как целлюлоза. Съедание гриба не приносит вреда их колонии. Грибы по своему содержимому витаминами и питательными веществами превосходят многие фрукты. Белок содержащийся в грибах в сыром виде заключён в хитиновую оболочку и не мешает пищеварению и не вызывает отрицательного воздействия на организм. Правда из сушёных он становиться доступным, но в условиях зимы это наверно даже хорошо. Многие грибы могут быть съедобными и сырыми и при этом очень хорошо влияют на пищеварение. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Грибы невозможно отнести ни к фруктам ни к овощам. Это совершенно иной вид организмов - живут колониями, размножаются спорами ко всему еще и практически не перетравливаються нашими пищеварительными системами. Вобщем я лично с переходом на ЗОЖ грибы перестал считать за еду. И как бы вкусно их не приготовили, положив в рот всего кусочек психологически у меня устойчивое представление поедания слизистой плесени. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вы правильно сказали это психологически устойчивое представление, но не более того.
Вкус наилучший показатель полезности. Нажмите тут для просмотра всего текста
Съедая гриб-мы не приносим вреда его колонии, а также совершаем полезное действие по дальнейшему преобразованию питательных веществ, как это происходит с мякотью фруктов.
Большинство съедобных грибов можно(и я даже думаю, что нужно) употреблять именно в сыром виде, так как в этом случае белок содержащийся в грибах очень трудно усваивается, так как заключён в хитиновые стенки, на которые не действуют пищеварительные ферменты. При сушке он становится усваиваемым на 80%. Полезные свойства грибов В народной медицине грибы считаются одним из лучших лекарств, которым можно вылечить всё – от обычной простуды до злокачественной опухоли. Достаточно вспомнить, что первый антибиотик был выделен из гриба пеницилиума и назван пенициллином. По содержанию витаминов, грибы превосходят многие фрукты и овощи. По содержанию витамина B, грибы не уступают зерновым культурам, в подосиновиках и подберезовиках витамина PP почти столько же, сколько в дрожжах и печени, а витамина D в грибах не меньше, чем в сливочном масле. Кроме того, в них содержатся клетчатка, углеводы, аминокислоты, множество разных жироподобных веществ - жирные кислоты, эфирные масла. Но самое большое значение имеет содержащийся в грибах лецитин, препятствующий отложению холестерина. Свободные жирные кислоты усваиваются организмом так же легко, как и аминокислоты, поэтому гриб - продукт, помогающий предотвратить атеросклероз. Полезные свойства грибов обусловлены в том числе содержанием ферментов, способствующих расщеплению жиров и гликогена, а также клетчатки, которая улучшает пищеварение, очищает организм и способствует похудению. Белый гриб Белый гриб (он же «боровик» и «коровка») считается царём грибов не только из-за его внушительного размера (шляпка до 50 см в диаметре и ножка до 25 см в высоту), но и благодаря его вкусу и питательности. Этот гриб относится к грибам первой категории. Это означает, что он лучше других грибов усваивается организмом человека, а это, несомненно, гораздо важнее, чем просто содержание полезных веществ. Но и с этим у белых грибов всё в порядке. В белых грибах больше, чем в других, содержится рибофлавина – вещества, отвечающего за здоровье и рост ногтей, волос, кожи и за здоровье организма в целом. Особенно важен рибофлавин для поддержания в нормальном состоянии функции щитовидной железы. По содержанию питательных веществ белый гриб не отличается заметно от других грибов, а некоторые виды превосходят его по содержанию белков (подосиновик) или пищевых микроэлементов, таких как калий, фосфор (сморчок, лисичка). Исключительная пищевая ценность гриба объясняется, кроме вкусовых качеств, способностью стимулировать секрецию пищеварительных соков. Проводились исследования сокогонных свойств различных грибов (белого, подосиновика, подберезовика, дубовика, лисички), которые показали, что именно белый гриб является наилучшим стимулятором пищеварения, превосходящим даже мясной бульон Грибы вешенки Грибы вешенки – самые распространенные по выращиванию их в домашних условиях. Они растут на различных типах древесины и различных сельскохозяйственных отходов, что выгодно отличает их от любых других грибов. Наиболее замечательное свойство грибов вешенка - это их способность преобразовывать органический субстрат, в плодовые тела грибов, богатых белком, аминокислотами, витаминами и другими биологически активными веществами. Грибы вешенки способствуют выведению из организма холестерина и снижают опасность возникновения атеросклероза. Основная часть углеводов грибов входит во фракцию клетчатки, нормализующей деятельность полезной кишечной микрофлоры и способствующей выведению из организма различных токсических веществ. Грибы шампиньоны Шампиньоны легче всего отличить от остальных грибов. Сам гриб белого или бело-серого цвета в молодости и буроватого и коричневого цвета в зрелости, с шарообразными шляпками в молодости и зонтикообразными в зрелости. Шляпка 2-10 см в диаметре. Пластинки сначала белые, затем темнеют и слегка розовеют. По этому признаку можно отличать шампиньоны от ядовитых грибов рода Amanita, у которых пластинки остаются белыми или желтоватыми. Мякоть шампиньонов белая, на воздухе желтеющая, или буреющая. Шампиньон содержит в себе 88-92% воды, ценные белки, углеводы, органические кислоты, минеральные вещества и витамины: PP (никотиновая кислота), E, D, витамины группы B, железо, фосфор, калий и цинк, полезный для иммунной системы организма. По содержанию фосфора шампиньоны могут поспорить с рыбопродуктами. Калорийность этого гриба 27,4 ккал на 100 г, что позволяет использовать шампиньон в разнообразных диетах и не лишать себя необходимых белков, микроэлементов и витаминов. Низкое содержание натрия позволяет использовать шампиньоны в бессолевых диетах. Диабетики также могут употреблять эти грибы – ведь в них совсем не содержится сахара и жиров. Содержание витаминов группы B в шампиньонах выше, чем в свежих овощах, особенно рибофлавина (B2) и тиамина, который помогает избежать головных болей и мигрени. У меня сложилось ощущение, что грибы для фрукторианской микрофлоры, подходят вообще превосходно. Кроме того во время одного из срывов(я как раз попал на грибы) я ощутил, что они стали на много вкуснее, чем мне это казалось на блюдомании, хотя я и раньше их любил. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не думаю. Я ем то считаю самым вкусным. Я бы не отказался от мяса, если бы считал его вкусным. Теперь я на него смотрю как на кусок противной трупятины. После полноценного перехода на фруктоедение меняется микрофлора и весь метаболизм определяющий вкусовые пристрастия. Теперь для меня вкус фруктов стал гораздо насыщенней и приятней чем раньше. Я стал различать множество оттенков, стал находить общие тона у разных видов. Я теперь по вкусу могу определить наличие йода.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Delphin
02.01.2011 08:18 Я сам ещё не имею достаточного опыта фрукторианства для оценки этой составляющей. Но на форуме фрукторианцев есть человек, который уже больше года на нём сидит, причём работает сварщиком в холодном цеху. Так у него обнаружилась та самая нехватка. И как он пишет он перепробывал практически всё. Ни какие растительные продукты содержащие В12 его уровень в организме не подняли. Проблему помогли решить(с помощью костыля) лишь уколы. Что касается аптечного, то для его усвоения так же наверняка требуется "внутренний фактор" или он для уколов. Я так понимаю решение надо искать в подсознании. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Delphin
13.01.2011 11:37 Выяснилось, что этот человек был далеко не чистым фруктоедом, возможно поэтому ему и не удалось достичь абсолютной гармонии. У меня вот вопрос возник. Может кто-то конкретно знает. Наша микрофлора питается сахарами, так? А какие именно она предпочитает, фруктозу или глюкозу? У меня почему-то складывается мнение, что всё таки больше фруктозу. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Maksenek
13.01.2011 11:50 Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от ROM
13.01.2011 11:52 Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Starvation
13.01.2011 11:55 Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Maksenek
13.01.2011 12:00 Цитата:
Цитата:
Читал, что "аналоги" B12 из водорослей витаминной активностью не обладают, хотя при анализах могут обнаруживаться в крови с ошибочным определением их как B12. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Maksenek
13.01.2011 12:15 Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Delphin
13.01.2011 12:51 Вот этот чувак. Там всё написано. Надеюсь за эту ссылку не последуют санкции) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Maksenek
13.01.2011 13:05 Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Delphin
13.01.2011 13:07 Что смешного-то? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Восстановленное сообщение от Starvation
13.01.2011 14:34 Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
В том то и дело, что он был далеко не чистым фрукторианцем, соответственно и с микрофлорой возможно не всё в порядке было. Да и с головой, явно что-то не так, какой то фанатик. а мысли как известно свою лепту вносят. Што же это его путь.
Б12 в гранатах содержится. В грушах содержаться вещества необходимые бактериям для синтеза этого витамина. А что мешает ему всасываться в толстой кишке? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не надо здесь, в теме про фрукторианство, нести ахинею про солнце-прано-едение и восторгаться неадекватами вроде Санфайра и ему подобных. В "солнцеедах" таких обсуждайте!
Для этой темы, есть хорошие многодесятилетние фрукторианцы: Эсси Хониболл (86 лет, стаж фрукторианства 51 год) http://en.wikipedia.org/wiki/Essie_HoniballА свято верующим в жизнь без еды и чудеса, просьба перейти в соответствующие темы, а то вы везде уже теперь! Спасу от вас нет! :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Из-за хитиновой оболочки, сырые белки просто не усваиваются и проскакивают как и сырой крахмал растений. Однако организм пытается их переварить, расходует энергию, и поэтому тормозит пищевариние. Но с другой стороны, грибы содержат катализаторы пищеварения, которые сами по себе не представляют питательной ценности, и лишь катализируют пищеварительный процесс. В этом ракурсе грибы следует рассматривать как специи или пищевые добавки. Есть ли у кого либо инфа о сыромоноедении на грибах? P.S. В связи с этим у меня идея как сушить грибы дома: положить их в духовку, без нагревания, и включить вентилятор духовки. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Сушить в идеале надо на солнце. Белки являются для организма ядами. Чем больше их съешь, тем быстрее умрёшь. В ЖКТ белок обёрнутый хитиновыми оболочками не вызывает попыток быть переваренным и поэтому не мешает перевариваться углеводам содержащимся в грибах, являющихся самостоятельной пищей. После сушки хитин разрушается и белок становиться доступным, но наверно зимой он нужен. Наша симбиотная микрофлора сама способна вырабатывать нужные нам аминокислоты, которые также синтезируются из атмосферного азота, С, Н2 и О2.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Многие грибы являются полезными и питательными, иногда их называют «лесным» или «растительным мясом». Грибы богаты белком (также содержат около 1 % свободных аминокислот), углеводами — специфическим грибным сахаром микозой и гликогеном (т. н. «животным крахмалом»). Грибы содержат минеральные вещества: калий, фосфор, серу, магний, натрий, кальций, хлор, и витамины А (каротин), витамины группы В, витамин С, большие количества витамина D и витамина РР.
Несмотря на высокое содержание белков, в настоящее время считается, что питательность грибов не очень высока, поскольку белок в них трудно усваивается человеческим организмом. Встречается даже утверждение, что грибной белок совершенно не переваривается, потому, что он заключён в хитиновые оболочки, на которые не действует пищеварительный сок. Повысить усваиваемость грибов можно специальными способами кулинарной обработки — тщательным измельчением, приготовлением соусов и грибной икры и использованием порошка, приготовляемого из сушёных грибов. В грибах так же имеются ферменты (особенно в шампиньонах), которые, ускоряя расщепление белков, жиров и углеводов, способствуют лучшему усвоению пищи. ИМХО, кулинарная обработка убивает многие полезные штуки в грибах. Я читал множество отзывов людей, которые тащаться от сырых шампиньонов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Delphin, что значит "тащатся"? от сырых шампиньонов в супермаркетах или прямо на лугу? регулярно сидеть на сырых грибах можно только из супермаркета, куда их поставляют из искусственных парников и колоний. В природе регулярно можно питаться только высушенными грибами.
Но... в супермаркете у вас гарантия от ядовитых грибов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Они даже от магазинных балдеют. От того что они выращены искусственно, их качество заметно не страдает, они так же синтезируют все питательные вещества.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
балдеют, то есть без ума от них и от телячьего восторга? я сам не раз пробовал их как приправу, но ни разу не сидел на них одних.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
я планирую есть много бананнов, авокадо, дуриан. много заниматься. что еще можете сказать? что (если брать не только фрукторианство, а просто сыроедение) кроме злаков увеличивает массу? спасибо. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если взять энергетическую составляющую, то фрукты не орут при поедании,а корнеплоды с травой еще как.Вместе с ними мы поедаем и их страдания. Представьте себе сколько жизней съедается проростками, сижу и плачу ибо убийца я с многими нулями. Не говоря уже о том что растения потребители солнечной энергии первого порядка, травоядные - второго, а хищники - третьего. Так что дело каждого, какое тело заиметь. Не зря же в библии был эдемский сад,а не грядки с редиской. Имхо,и в сыроедении есть переходные этапы. Если брать в чистом ввиде, то орехо злаковое-самое низкое, потом корнеплодство, травоедство,а затем фруктоедение как высший пилотаж. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Причём жившие в Эдеме, Адам и Ева по всей видимости были праноедами. И в конце концов они попались на удочку природной рекламы и начали пробовать фрукты, за что были включены планетой в план своего развития ради использования человеческого творчества. Мне так кажется, что человек не был плодом эволюции земной природы, по крайней мере Славяно-Арийская РАСА. А потом просто природа заманила его ради множества своих целей, которые без человека планета осуществить не могла.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Источник: http://www.youtube.com/watch?v=zohMSNpW91k |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
- Те, кто описывает происходившее в Эдеме там со свечкой стояли? Или Адам и Ева позже "мемуарами" поделились? Когда писать научились... До чего удобно апеллировать к непроверяемым источникам!!! Особенно к "святому". Только почему такие апелляции чаще двуличием отливаются? Почему именно "святым" прикрываются самые двуличные мотивации? ИМХО - прошло время доверчивости. Пора и доводы менять. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Их бы не возникало, если бы нашёлся человек способный "истинно" ответить на все вопросы)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Питание немодифицированными, сезонными, зрелыми+свежими+органически выращенными фруктами (ФРУКТОРИНСТВО) = естественное питание человека, кто с этим спорит? О.К, даже с оговоркой что 10% рациона= зелень+орехи. В связи с этими, весьма забавно спросить !LOL! жителей России-Фруктоедов, где они 90 процентов рациона (= зрелые+свежие+органические фрукты) будут добывать\добывают?:lol: Прикиньте, существует даже целый вебсайт живущих в России фрукторианцев:lol: ! Судя по всему- 99% участников молоденькие девочки и мальчики в фазе избавления от пары ненавистных лишних килограммов под эгидой "фруторианство".
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://planeta.blogrus.ru/post/685/5993 http://ladyfromrussia.com/karnaval/states/arz-pf.shtml Цитата:
Цитата:
Цитата:
И пипл по-любому схавает что лучше звучит. Источники древности пестрят схожими событиями и бес их знает что отсебятина а что реал. Та же Евангелие от Иссеев,ту же Библию интерпретировать можно по разному и переводить тоже. Сторонники сыроедения видят там одно, мясоедам нравиться "повелитель всего живого"т.е. жрать всех можно, исламисты вооще разучились наверно читать, да еще и заикаются:"Неверные"...Ик.. "Неверные"...Ик..."Неверные"... Anyk, зачем злишься так сильно, по таю соскучился или Москва загрызла, чтоб ей неладно.Ты говоришь, штудируйте биохимию, при этом даешь собственные соображения как изначально правильное или по крайней мере на которые стоит ориентироваться,ненавязчиво так:hi: .Ты усвоил урок "полюби других , как себя самого" и не навредишь, не проверив.Ну... нужен нам "блаженый", "святой", приучили так, к палке. Что скрывать, мы в большинстве своем тот самый "хавающий пипл".Знания как у тебя есть у многих, но не все оперируют ими. Любознательность, пытливость не у всех есть. Ну,млин, бывший одкоклассник смекалистый, зараза а я над простой задачей типа"Петух снес яйцо...." ломал голову. Ты видишь, а мы нет или видим то что покажут...И еще этот язык скупой, пока мысли в форму переделаешь,много огрызков остается,а в печатной форме, так вооще инвалидом ощущаешь:offtopic:.Все мы дополняем друг друга в целом, чья то осведомленность заполнит пустоту в другом, а тот в свою очередь свои пять копеек бругому подкинет, так и взаимодополнимся.:peace: Ну чем не нравиться мысль, что обезьяны это деградировавшие люди, потерявшие культуру и все такое, А? Мы берем их за пример,а может наоборот надо. Среди людей мартышек побритых немерянно.Ведь были случаи что дети, выросшие в среде волков и обезьян, не проявляли "человеческих" способностей:peace: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Здесь обсуждается, что самое естественное для нас, а не где и как добыть, не в каменном веке,да,aandrei;) . |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
PS. для иных случаев, все ответы здесь: http://iheartfruit.com/index.php#2 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Мой мнение(а может удачно инсталлированное?), что ни какой возможности познать истину, ковыряясь в горе информации и слушая всяких выскочек, не существует. В одной песне поётся "Я был слабоумным, но не потому что чего-то не знал, а потому-что знал слишком много. Это и делало меня сумасшедшим". А истина на самом деле скрыта в каждом из нас, надо лишь научиться видеть её. По большому счёту мы все одинаковы и принадлежим к одной системе, а значит и внутри у нас есть, что-то общее. Всё что нам нужно, у нас уже есть и это внутри нас. Очищая свои тела мы всё лучше и лучше начинаем это видеть. Цитата:
З.Ы. Евангелие от Ессеев, уже морально устарело. Впрочем как и большинство всех "святых" книг. Новое время требует новой парадигмы. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вложений: 1
Питание незрелыми, облученными гамма-излучением, снятыми с дерева 1-5 месяцев назад, выращенными в искусственных условиях на удобрениях, с периодическим опрыскиваниям ядохимикатами, либо с применением гидропонных технологий, коммерческими фруктами-гибридами, это немного не совсем то, о чем писал Арнольд Эррет! Будьте осторожны.
Вложение 7923 (С Веселым Новым Годом от супермаркета БИЛЛА , *не фотошоп! лично фоткал%)) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Молодец-молодец, так держать!
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
aandrei, А расскажите, пожалуйста, какой у вас рацион, кроме травы ещё что-то?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
На беспомощность в случаях, когда мне что-то трудно понять, или выразить... На Москву не злюсь. Только посматриваю - остался у неё и у её среднего жителя хоть какой-то шанс, или это однозначная агония. :hz: За Тай тоже побаиваюсь... Мир динамичен, и мало кто отдаёт себе отчёт, что двигаясь туда, куда удобно двигаться, порой уподобишься Динозаврам - приговор подпишешь и себе и всему, чего касаешься. Сколько Форумчан допёрло, что ПРИНЦИПЫ питания упираются и в реалии КАЧЕСТВА продуктов, а не только в названия "ФРУКТО, или ОВОЩЕ, или в целом СЫРО-едения". А сколько Форумчан ПРИ ЭТОМ-ЖЕ и работают на предприятиях, которые СОУЧАСТВУЮТ в пилении сука, на котором всё человечество сидит? Я ЗЛЮСЬ только на свою тормозлявость. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Единственный выход переход на прану? Она везде высшего качества.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Хм, читаю и смеюсь. Противники фрукторианства уже настолько бессильны против очевидности того, что человек от природы плодояден, что на плодовой диете люди прекрасно себя чувствуют и долго живут, что выдумали свой последний, "убийственный" (ввиду абсолютной недоказуемости) аргумент: да, хорошо, может фрукты это и естественная пища человека, НО, нынешние фрукты теперь "плохого качества", так что - извольте овощи (траву, листву, корешки), ну а для компенсации (чтоб на такой "диете" не загнулись) - также хлебушек, молочко, пельмешки :D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Можно подумать все остальные продукты пипец какие высококачественные. По крайней мере по количеству содержащейся влаги, мало что может конкурировать с плодами. А отталкиваясь от принципа мы то что мы едим, можно сделать вывод, что потребление фруктов повышает количество воды в организме, снижение уровня которой приводит к старости.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Догма не во всех климатах рулит, лучше адаптироваться под ситуацию, компенсируя. Видимо, тру-фруктоеду даже в Бостоне- крышка, а в России с местным мошенничеством - раз в десять быстрее, если упираться только в одни импортные фрукты.:peace: Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Все овощееды (даже не 100 %) слетают на животные и вареные продукты максимум через 5-7 лет. Судя по сроку - возможно это заканчиваются в организме запасы витамина B12. Если это так - то и не удивительно! Этот витамин может всасываться только в тонкой кишке, где живут его продуценты Pseudomonas и Klebsiella. А сырые овощи, даже если они присутствуют в рационе в небольшом количестве, своими грубыми нерастворимыми пищевыми волокнами "чистят" тонкую кишку как ершиком. Тем более что овощей приходится есть довольно много из-за их малой насыщаемости - обычно малая калорийность, и это вкупе с плохой перевариваемостью из-за все той же грубой клетчатки. У человека нет длинного кишечника и многокамерного желудка, как у знатных травоядных, поэтому грубую растительность (листья, стебли, корни) мы хорошо переварить не в состоянии. Исходя из этого, жесткие фрукты и кожура тоже могут вызвать подобный эффект. Поэтому лучше есть фрукты с мягкой и нежной растворимой во рту мякотью, которые едятся без кожуры (как дыни например), хорошо измельченные, или в виде фруктового сока, и все это в небольшом количестве. Кстати, Анна Осборн в основном примерно так и питается, а ее рацион состоит на 100% из сладких фруктов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Да, давно замечал, что у некоторых овощеедов встречается непонятная агрессивность, что резко контрастирует с миролюбивыми фрукторианцами и свидетельствует о биохимических проблемах с головным мозгом (возможно из-за того же B12).
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, чтоб так настаивать на своем, нужна проверка на себе любимом. Колись, пробовал овощеедение, АААА? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Шаталова Г.С.: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я ориентируюсь на успешных много-десятилетних сыроедов, коими являются фрукторианцы: Нажмите тут для просмотра всего текста
Эсси Хониболл (86 лет, стаж фрукторианства 51 год) http://en.wikipedia.org/wiki/Essie_Honiball |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, Энн Осборн живет в Австралии, в теплом солнечном климате, имеет собственный сад, кушает сезонные, органические фрукты, вчера сорванные с ветки, собственные или куленные у знакомых фермеров. Ее любимая пища- апельсины, выращенные без применения удобрений. Перевезите ее в Россию, и вместе посмеемся над ее фрукторианством:-)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Анна Осборн наработала свой 12-летний стаж фрукторианства в промышленно развитой северной стране - Великобритании, и лишь затем переехала жить в Австралию. И соответственно ее ребенок был выращен на фрукторианстве в течении около 12 лет - также в Великобритании.
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, ты с каких пор меня в овощееды записал, я, в отличие от тебя пробыл в шкурке фруктоеда, не поперло. И потрудись почитать, что я про фруктоедение писал. Это наивысшая форма СМЕ, а корнеплоды переходная, скажем так, но в наших условиях бананы и апельсины с дуриянами не растут на улицах. А та же Шаталова пишет
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
aandrei, ну чего ты с Максенеком споришь?
Он-же мяса обожрался - ему сейчас только злобу на чём-то вымещать... Те у него сорвались с овощеедения, эти... А то, что среди им описанных есть точно так-же "сорвавшиеся" с мясоедения - либо не знает, либо не в строку ему такое писать. :D Не... Ну я понимаю ещё СПОРИТЬ с кем-то адекватным. :hz: Но когда человек откровенно просто побазарить жаждет, именно кулаками помахать? Зачем? Потренироваться, что-ли? :lol: :lol: :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ну прости. Обознался. А чего тогда так активно муссируешь вопрос соскакивания с сыроедений? ИМХО, (пардон, что ввязываюсь...) все люди - ЛЮДИ. То есть - НЕ ПРЕДЕЛ даже собственного развития. Каждому есть, что улучшать, с чем в себе не соглашаться. Абсолютная внутренняя НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ - редчайшее явление. И нет ничего удивительного, что Люди, кладущие МНОГО сил на диету, часто слетают с неё. ЖИЗНЬ ведь только для редких фанатиков сошлась клином только на питании. Для большинства не теряют важности и прочие проблемы. И чаще всего, в нашем, в целом БЛЮДОМАНСКОМ мире, преиоды личных проблем приводят к тому, что человек устаёт и ИНТУИТИВНО хочет отдохнуть, став КАК ВСЕ. Одиночество - тяжёлый спутник. Вот и срываются... И какое отношение МОРАЛЬНЫЕ или финансовые проблемы имеют к Сыроедению, как МЕТОДУ? Метод, вроде безупречен. Но Люди - есть люди... Если-бы Сыроедение было распространено у большинства, не думаю, что народ с него СОСКАКИВАЛ-БЫ. :D :prv03: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И самое главное, наблюдается интересное явление: среди не-фрукторианских сыроедов (которых кстати абсолютное большинство от всех сыроедов!), тем не менее нет ни одного (!) достойного примера много-десятилетнего! Фрукторианцев же, напротив, очень маленький процент от всех сыроедов. И не смотря на это, как ни странно, у них есть чем похвастаться! :) Причем это не какие-нибудь эзотерики, или рел. фанатики, а вполне солидные люди (Эсси, Анна, Яна, Корнелиус)... Как говорится, информация к размышлению..... Конечно, вы можете и дальше верить, что уж у вас-то не-фрукторианское сыроедение непременно получится (и вы будете первым:). Ну что ж, придет означенное время, посмотрим :) :peace: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я - не сыроед. Я скорее человек, ЗНАЮЩИЙ, что сыроедение - идеал питания, но не слишком заклиненый на питании вообще. :hz: Мне вообще-то ЗДОРОВЬЕ важно, а не питание. А питание - уже, как нечто, наиболее сильно сказывающееся на здоровье из факторов, которые я могу подстраивать под себя. Если мои запасы Здоровья велики, я не парюсь, и не жадничаю - трачу их, порой и на пофигизм с едой. Если запасы падают - опять строг и в сыроедении. Я знаю, видел, наблюдал МНОГО-ДЕСЯТИЛЕТИЙ-ных сыроедов. Того-же Ваге Даниеляна (лично знаком очень-очень издавна). Так что не будь у меня МОИХ мозгов, и суди я только по ПРИМЕРАМ - и того хватило-бы. :shuffle: Убеждать кого-бы то ни было не вижу необходимости. Время само наказывает ошибающихся. А если оно прощает какие ошибки, значит ошибки не так важны. :hz: Чесслово... Мне Душа человека куда важнее его питания. :idea: Как и собственная душа, судьба, характер, любовь и счастье. И как только мои сыроедческие желания впадают хоть в малейшее противоречие с сиюминутными потребностями всего перечисленного, я мигом отрекусь от сыроедения. :lol: Чтобы вернуться к нему наутро. :lol: :lol: :lol: А то, что такие "ПРЕДАТЕЛЬСТВА" сыроедения становятся редкими, и связанными теперь только с ситуацией, когда сырого у меня просто нет под рукой - лишь подтверждает, что ПРАВДА САМА ПРОЯВЛЯЕТСЯ, и не требует рекламного продвижения. :D Я так и алкоголь СОВСЕМ перестал пить - как только убедился, что "проклятый сыроедный" организм ОДНОЗНАЧНО возненавидел ЛЮБЫЕ ДОЗЫ алкоголя. А раньше мне хватало успокоения от того, что пью в сумме пол-бутылки в год, и это никак существенно не влияет. О чём копья ломать? За какие знамёна? :hz: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, прости, если я где неадекватно отразился... "Кризис жанра" у меня напал...
Очередное прозрение. :D Ступень, блин... Колбасит, однако... ( http://golodanie.su/forum/showthread...861#post431861 ) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я считаю что главным в вопросе "Чем питаться?" всё таки Сознание человека. Пища это грубый способ извлечения энергии а более тонкие нам увы пока не доступны или доступны немногим. Есть же например сведения о способности человеческого организма синтезировать те же жиры или углеводы или белки из тех продуктов где их в принципе не бывает. Думаю всё таки пища далеко не единственный источник питания для человека просто мы еще так сказать не доросли. «Не все умрут но многие изменятся» :idea: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, а где можно почитать, что Изюм слетел с сыроедения? Первый раз такое слышу.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Почти по умолчанию в еде у сыроедов превалировали и превалируют плоды - фрукты и орехи и очень мало зелени и корнеплодов. Только последнее время стали уделять большее внимание зелени. Даже в книжках пишут "зелёная революция" именно потому, что рекомендуется увеличить количество зелени и тем самым количество последователей растёт так как проше стало удержаться от срывов. По тому что читаю в реальном времени создётся впечатление что те кто особенно вначале налегает преимущественно именно на фрукты и срываются с растительного сыроедения. А из того движения большинства именно сыроедов фрикторианского направления наверное должны были сформироваться известные личности. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, то есть инфы у вас нет никакой, а только ваши домыслы?
И это вы выдаете так утвердительно, как буд-то бы у вас есть достоверные данные. Значит занимаетесь нарочитым очернительством. Я не продолжаю слепо верить, но ведь нет никаких данных ни за, ни против, поэтому думаю, что для чего-то вам это нужно. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А вот еще информация к размышлению: Цитата:
Цитата:
Изюм без убедительных на то причин неожиданно исчез, именно в тот период, когда со СМЕ слетают. И это ФАКТ! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можете продолжать верить тому что верите только поменьше сочиняйте о других. Ваш то опыт читать по крайней мере поучительно. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Можете даже зайти на форум.:D Только новые посты Изюма в части только для пользователей. Как раз когда начинающие фрукторианцы "насели" мне показалось что лучше закрыть иногда неадекватные призывы. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Во всех доступных постах "заглянувшего Изюма" (4 шт), которые были опубликованы им на вашем, уважаемый rid, сайте syromonoed.com всего 3 дня назад, я не не обнаружил ничего (!) о нынешнем положении дел с сыроедением у Изюма.
А это для всех тех, кто не успел скопировать посты Изюма перед тем, как они были удалены с форума newforum.syromonoed.com: Нажмите для просмотра всего текста Все доступные (некогда) посты заглянувшего Изюма с форума newforum.syromonoed.com:
Дополнительная тематика / Беседка / Изюм- : 25/01/2011, 10:16:45
О чем я предупреждал то и случилось –форум сыромоноед.ком превратился довольно быстро в большую зловонную выгребную яму кишащую всеми этими однодневками -болтунами пишущими тут такою чушь и это факт! Я иногда захожу сюда, но с каждым разом все реже и реже, читая весь этот высер по диаганали а последнее время тут фекалиев стало столько что уже и просто бегло просматривать нет желания – парад человеческой тупасти да и только . Взять хотя бы ФРУКТОРИАНСТВО –вот ведь идиотизм то а! Был тут когда-то ФРУКТОЕД откровенный шизик писавший мне, после того как я его забанил , письма то с руганью то тут же с похвалами- благодарностями . Я уже тогда усомнился в его адекватности ,а уж когда увидел на ютьюбе, то его вид все сам за себя сказал. Кстати этот дистроф классную «рекламу» устраивает одним своим видом героя-блокадника. Он не понимает ,что обычный народ не видит разницы между здравым сыромоноедением и всеми этими течениями садомазо извратов и как раз из-за таких рахитозников, народ подумывает о неполноценности живой растительной пищи ,как таковой . Когда-то на вурдалаке была группа упырей, так те фрукты кляли находя такие идиотские причины …практически те же ,за что другие идиоты сейчас возводят эти фрукты в культ ,исключая полностью остальную живую растительную еду. Люди которые еще вчера жрали падаль и у которых до сих пор течет слюна при ее запахе, разводят подобные «учения» тупо противопоставляя одну живую растительную еду другой ,толи потому что они начитались всякой шарлатанской чуши, толи просто по причине общей тупасти. Поражают своей тупастью и такие писатели здесь ,как ЕГОРКА с его рассуждениями о бродильной микрофлоре и арахисе ,как ее источнике. А есть здесь еще один настырно всем все советующий персонаж, любитель: ножичков ,пистолетиков , ружьишек и прочей лабуды –Emjuger вот ведь придурок так придурок не доигравшийся с колюще-режущими предметами в детстве , больше и добавить нечего-тролль . Или чего стоит Manhust это совсем никчемное больное на голову существо ,а иначе ,как объяснить то немыслеммое количество постов тут им каждый день пишущихся –ведь бредятина полная . И самое забавное ,что в каждом почти посте они Изюма Любимаго вспоминают аки Отца Святаго. Вы уж извините уважаемые серуны форумные, срущие тут не меньше , кого я забыл упомянуть ,просто эти персонажи мне запомнились больше. Ведь всех этих клоунов пройдет ,какой-то небольшой срок и след простынет ,а их места займет достойная смена писателей. Кстати за счет того ,что тут стало позволено срать, вурдалак совсем издох ,весь вышеупомянутый и не только генетический мусор тусуется уже здесь. А еще хочу упомянуть самого главного опарышевода, любимого нашего тов. РИДа, ведь как говорится – каков поп, таков и приход. Но уж чего я не ожидал ,так то что снизу тут повесят коммерческую рекламму конченейшей ЗОЖлитературы ,а сверху релкаму всякой срани включая макаронные производства и пр(если кликать по ссылам). Хотя народ в своей массе туп и алчен и даже на моей писанине кто-то хочет нажиться продавая книги ИЗЮМа которые я никогда не писал! «Накомпилировав» из моей писанины чего-то, выдавать это за книги и продавать- вот уродство! Или вот еще одно уродство http://www.youtube.com/watch?v=6ntUMHo7l48 используя некогда «жутко порнографический» ролик, инет магазин по продаже жареных орешков к пиву тоже денюжку пытается заработать . Но в принципе все выше описанное это так –мелочь. Я вот о чем хотел попросить РИДа еще раз –ПОЖАЛУЙСТА УБЕРИ ВСЕ МНОЙ НАПИСАННОЕ С ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЫ САЙТА SYROMONOED.COM Ну не хочу я иметь ничего общего ни с этой уродливой коммерцией устроенной тобой тут ни с твоей ,в массе своей тупо треплющейся однодневной паствой. Кстати, изза вас дорогая паства мне пришлось снести аккаунт в одноклассниках ,ведь я так вас просил не лезть хоть туда. Дак разве всех этих недоиметых бабок и всяких СыромоноНиконоИзюмаИнна дрочеров, остановишь. Одна маньячка Инне даже угрожала в одноклассниках, только потому ,что Инна отказывалась удовлетворять ее любопытство . Потом смастерив страничку-двойник одной из Инниных одноклассниц она таки выудила у моей наивной подруги несколько фот и тут же выложила их вместе с ее личной перепиской в инет- разве это не мерзость! Дак ведь уже будучи разоблаченной опять писала. А про то, как меня доставали даже писать нет желания .И нет бы действительно серьезные люди , а то ведь шушера всякая или просто психи которые сегодня сыромоноеды ,а завтра солнцееды, послезавтра ничего нееды ,а после послезавтра: три пиццы с палкой колбасы , куринными окороками и трех литровой банкой кетчупа. Короче все это такая грязь ,я просто поражаюсь себе как несколько лет я пытался, что-то кому-то доказывать , терпел все эти унижения ,давая ковырять свою жизнь и жизнь своей семьи до сих пор кое-где остановиться не могут обсуждая Изюма безграмотного грубого скота. Кстати когда я тут писал и делился своими: мыслями ,аргументами и фактами ,была толпа разозленных моей писаниной ,а с моим уходом их стало еще больше, сколько унизительного было написано в мой адрес по поводу ухода –надо же такая тема для срача форумного,как ИЗЮМ, потеряна стала. Я надеюсь модераторы дадут повисеть этому посту какое-то время ,хотя бы до тех пор пока РИД не уберет с главной страницы всю мою безграмотную писанину все эти мои плакатики самопальные . И ваши коментарии к этому посту мне тоже не интересны , тут и так столько постов и веток ,зачем еще ? Но самая большая моя ошибка это, как раз таки моя пропаганда этого самого сыромоно такая агрессивная , яркая ,наглядная с беременностями онлайн, родами красивых здоровых детей ,тяганием железяк, кучей красивых не влазящих в большой монитор фот ,видео и тд и тп . С одной стороны навлек на себя гнев толпы ,которая не хочет когда кто-то не такой ,как все и у него это блестяще получается ,а с другой толпа идиотов желающих повторить все тоже и за один раз ,тут же бросая жрать падаль, да еще начинать сразу извращаться в этом самом сыромоноедении в самых его жестких и не реальных формах ,которые тут же и придумываются в виде каких-то ограничений до смешных граммов еды ,выдумывании долгих часов ожидания между продуктами или питание одним продуктом днями и неделями да и хрен его знает чего придумывая на всех этих ЗОЖникчемных форумах.Короче чувствуешь себя Плехановым в 17ом году ,когда он своими глазами увидел ,во что его простыя социальныя идеи превратили Ленин с Троцким топя рассею в крови. Не дай бог простой обыватель вот так начитавшись всех этих теоретиков Зеландов Брэгов Шаталовых Чупрунов Николаевых и прочих мерзавцев, зайдет на форумы да почитает «реальный опыт» ,»реальных пацанов» а на самом деле никчемных ушлепков Мангустов ,Фруктоедов, Emjuger ов ,Егорок и прочих ,могу себе представить чем закончится его сыроедение. Кстати подобных «Мангустов» с «Егорками» и на других сыромонофорумах хватает которых ща, как грязи. И на них они устанавливают и нормочасы и объемограммы и непосредственно «кашерность» любого живого растительного продукта. Кстати я уже когда-то упоминал о Николаеве живом таком еще таком «корифее сыроедения» ,как об откровенном лжеце. Дак вот последний его выкрутас меня очень поразил –Еще год другой назад на прямой вопрос одного посетителя его форума он ответил хоть и с выкрутасами-отмазами присущими ему ,но было понятно ,что сыроедением там и не пахнет ,да и многие и так помнят чем закончились его экспирименты с хлебом ,кашами и пр . Дак вот теперь он себя выдает за сыромоноеда с 30летним стажем и даже глазом не моргнет и именно так о нем сейчас и пишут его новоиспеченные поклонники. Но дело не в том что злобный Изюм опять кого-то хочет уличить в чем-то ,тут дело в том ,что когда и этот больной иссохшийся старикан загнется в свои семдесят с гаком лет, как обычный копрафаг то это будет еще одно «пятно» на сыроедении типа того же шарлатана Чупруна . Опять скажут –ну вот вам и ваше сыроедение. Короче весь этот ЗОЖ инетный и не только это такая мерзорсть со всеми этими бизнесс-писателями-пропагандистами со всей их литературой, со всеми этими попытками заработать баблеца на всем: на рекламе дерьма на страницах сайтов ,на всех этих семинарах где разводят лохов и конечно со всей этой форумной никчемной пургой . Я просто не представлял себе в далеком уже 2006ом году ,какая это все мерзость и какое количество разношертсных фриков вокруг этого зожа вращается и нафига я тут полез кому-то что доказывать. И вот сейчас просто хочу, чтоб моя писанина не соседствовала со всей этой чьей-то алчностью тупастью и прочей хренью ,которая тут сейчас разведена. Ты РИД уже большой мальчик уже хватит этого троллизма на сайте голодных ,хватит вечно копипастить какие-то цитати и сцылки уже самому пора чегой-то писать исходя из своего ужо вроде ,как 5ти летнего стажа, а не продолжать эксплуатацию Изюмовских сочинений на свободную тему. Конечно кто-то может усомниться –А ИЗЮМ ЛИ ЭТО ? Изюм, Изюм он самый. Тут я даже доказательства приклею конечно я нарушаю правила форума оскорбляя какого-то тут и пр ,но я думаю мне разок можно ,да те кого я оскорблил тут так "жестоко" заслуживают намного большего Да и что взять одно слово- Изюм, скотина грубая безграмотная и неблагодарная . Дополнительная тематика / Беседка / Re: Изюм- : 25/01/2011, 10:57:26 Цитата: Егорка от 25/01/2011, 10:34:13 Вот уж прибил так прибил. Не ожидал. Обидно, я ведь тебя своей семье в пример всегда ставил, показывал, какие дети должны быть... Может, и за дело, и я не прав. Но я не сверну. Вот никчемный срачер тут же и вылез ,ведь просил же оставить свои каменты при себе ,ты и так тут достаточно испаражняешся. К чему твои заклинания -смешно просто Ща начнется нытье всех этих Изюмодрочеров типа- мы так тебя любим ,партретик в светлице в рамке над ломпадкой повесили ,а ты такая скатина бездуховная оказалась и тд и тп . - В принципе этого и стоило ожидать ,только подтверждаете все выше написаннное мной Сейчас ведь наверно и забанят к чертовой бабушке злобного Изюма ,дак я особо не обижусь Главное что б просьбочка моя оглашена была и лучше выполнена ,а на ваше мнение мне.... ну да вы все сами уже не маленькие и догадываетесь Дополнительная тематика / Беседка / Re: Изюм- : 25/01/2011, 12:23:38 Ты ОРЕХ по ходу видать знатный троль которого я почему-то не удосужил своим вниманием аж 470 куч тут отложил такого же никчемного высера ,как и ты сам. А я тебя не удосужил вниманием,как говорится -на воре и шапка горит. Да и шизоид ты по ходу не меньший- тут же сам же себе противоречишь в трех постах. А ведь еще Мангуст не прочел, могу себе представить сколько он тут всего напишет и еще писать потом будет пол года,как его сам Изюм упоминал в нескольких предложениях своего поста. А еще Emjuger подтянется, ножичек покажет крупным планом и весы на всю страницу с фото- сколько его зловонной туши осталось на паре месяцев без падали и советов даст дельных. Ну и публика твою мать -одно слово мусор генетический да и только! Именно тот что вокруг ЗОЖа и вертится А ведь тут еще гермафродиты завелись в прямом смысле слова -блин такую публику только в кунскамерах показывают и на фрик шоу. Хотя весь этот НЬЮ сыромоноед и есть ни что иное как фрик шоу . Да ведь я уверен тут половина сюда заходящих уже всю эту срань по диаганали читает. Конечно считай меня клоном косящим под Изюма ,что тебе еще делать ,так хоть еще один повод будетдля еще одного десятка постов в спорах- А ИЗЮМ ЛИ ЭТО ИЛИ ЭТО ПРОВОКАЦИЯ ЖИДОМАСОНОВ ну или еще чего в этом духе. Дополнительная тематика / Беседка / Re: Изюм- : 25/01/2011, 12:36:36 За сим я удаляюсь ,все что надо было я сказал , И тем не менее я надеюсь ,что с главной страницы уберут мою писанину или уж если она так нравится оставте мой пост ,как пролог к этому гнилому болоту где пронюхав ,что посещаемость фриков растет начали уже тулить рекламу всего чего можно . Короче вурдалак намбер ту. А ты мик можешь чмокнуть меня в ...разрешаю Я никакой благодарности ни от кого и не ждал и все ее выражающие мне всегда вызывали у меня озабоченность еще большую чем те кто считал меня животным с моего аватара. Не люблю я эти никчемные перекидывания какашками со всей этой шушерой . Глупо это все и бессмысленно. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Какая негативная энергетика в этом скрытом тексте!
О чем там в двух словах? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
С психикой у него (Изюма) не в порядке. Я заметил что сыроедение (не фрукторианство) усиливает агрессивные импульсы и нетолерантность к чужому мнению.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Уважаемые читатели, как видите, я специально привел не "мнения", а лишь общеизвестные факты. Оставляю вас наедине со своими размышлениями. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, в чем дело? Что за война?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И в помине нет и не было никакой "войны", я уже говорил: Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И кстати в детстве дети любят молоко. Нам и во взрослом состоянии только им питаться? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А знаете, посредством чего в геноме такие адаптации закрепляются, а? - посредством худшей выживаемости (то есть болезненности и высокой смертности!) тех, чей геном этой мутации не содержал! То есть от, как вы витиевато выразились, "полисахаридов", а в сущности в основном крахмалов, люди болели и умирали!!! А лучше выживали те, у кого была эта хромая "адаптация" - больше дублей гена амилазы. Это говорит о том, что крахмалистые продукты - это неестественная пища человека! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но хотя бы чтобы далеко не ходить почитайте тему об "обычном" сыроеде, который сыроедит больше установленных Вами сроков. И тема тут на сайте, и не Изюм, и травке жуёт. :-) http://golodanie.su/forum/showthread...EC%E0%ED%E8%E8 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
rid, ну рассмешил!))))
Dirk Riske - придурошный мистик, рел. фанатик и коммерчески заинтересованный торговец БАДами. Хороший у вас "пример" :D ржу-нимагу, вот уморил))))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
rid, хорошо, но почему же вы только т.н. "фриков", типа Риске или Даниеляна (перекисно-водородный яблочно-уксусный "сыроед") в пример приводите?
Вы что, на них специализируетесь? :hz: Сперва нашли бы нормального многодесятилетнего "обычного сыроеда", а потом поговорим. Я в свое время таких искал (и хорошо искал!) - ни намека. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Полностью с вами согласен! "Выпады на пустом месте".... оно действительно того не стоит. Тем более нет причин для агрессии в сторону совершенно пустых и ничем необоснованных фантазий о причине ухода Изюма. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А вот ваши фантазии, что он все еще сыроед - действительно необоснованные. :peace: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Изюм хоть и жутко нетерпим к другому мнению, но он мне всегда импонировал своим здравомыслием, поэтому его эксперимент по попытке перейти на т.н. "обычное сыроедение" был особо интересен. Он мог стать первым, кому это удалось.
Его не остановило ни катастрофическое падение B12 (пришлось делать его инъекции), ни выпадение волос, ни нескончаемые "кризы" ... Но факты вещь упрямая, а они говорят, что долговременных "обычных сыроедов" в природе не существует, и они к сожалению не появляются с течением времени, сколько не жди. Все "обычные сыроеды" (не фрукторианцы) заканчиваются максимум через 5-7 лет, и это факт. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
*** очередную порцию на вентилятор:-) : Сыроедение 25 лет (или сколько там забыл) Дугласа Грэхэма (80-10-10 diet) чем не проходит под Ваши строгие каноны, о Великий У(ли)читель?:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek - Изюм намбер ту, но от фрукторианства и виртуальный правда. Чую, через пару дней появяться высказывания типа "овощеманы - г....еды" и многие другие фирменные фишки.:aliendance: А че, круто!!!!
Повеселимся, не всеж время слюной овощной брызгаться!!!!!:super: Для тех кто понимает немецкий http://www.youtube.com/watch?v=yZhr0hJVnmM |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Что касается 25 лет - в авторитетных источниках ничего об этом не слышал и не читал, а где ссылка на источник этой информации? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ха-ха, я погуглил про этого "Дугласа Грэхэма" - судя по всем найденным данным - непонятный какой-то персонаж. Он или его единомышленники разместили рекламную статейку о нем в en.wikipedia.org, но она была удалена администраторами по следующим причинам: рекламный характер, невозможно найти в интернете его труды, очень мало сведений о его биографии из вторичных источников, очень малый охват темы о диете 80/10/10, затруднения с нахождением отзывов на его книги, поиск в архиве новостей выдает "ничего не найдено". Один из участников нашел статью о некой культ-группе сторонников этой диеты из 1700 человек, но она не является значительным и всесторонним освещением его трудов.
Вобщем, какая-то очень загадочная личность этот "Дуглас Грэхэм"... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
К здравомыслящим читателям - не поленитесь, погуглите писанину Франца Конца - здорово повеселитесь, т.к. псих просто умопомрачительный))) Для веселья, очень рекомендую :D Правда, предупреждаю, что смех может сочетаться с рвотными позывами - Конц душевнобольной все-таки. Хоть и смешно, но и отвратительно читать такую несусветную чушь психически больного человека. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Придурков встречал... Больных встречал... Несчастных... Всяких. Но именно из ФРИКОВ - откровеннее Вас - ни разу. И... не вижу ничего странного, что Вам и мерещатся вокруг одни фрики. Это - закон жизни. Рыжебокому апельсину в реке, и мир вокруг солнечным кажется. А плывущему в той-же реке дерьму - дерьмом. :hi: Каждый выбирает сам свой мир. :lol: Как модератор пишу: Вы тут наплодили уже столько ОСКОРБЛЕНИЙ участников форума и стронних людей, что на НЕСКОЛЬКО БАНов заработали. :x К примеру, я ЛИЧНО знаю Ваге Даниеляна - и весьма его уважаю, несмотря на то, что с некоторыми его привычками не согласен. И Вы, ничего из себя не представляющий ФРИК, имеете наглость оскорблять моё чувство уважения к Даниеляну. Такой пример Вам понятен? Настоятельно советую испражняться ДОМА, в отведённом для этого сантехническом заведении. И не загаживать форум! Намёк понятен, или мне привлечь внимание и остальных модераторов к Вашей личности? :x |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если все втроем скажете "пошел вон" - уйду навсегда. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
блин бывает же эго - а может еще путина с медведевым привлечь? для обсуждения такой уникальной всем интересной личности? )))))))
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
и что меня удивляет - взрослые разумные люди, которые в родители этому ... годятся, с ним разговоры разговаривают уже который месяц )))))
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Только и всего :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но вот то, что "не подтвержденное фактами", не совсем так. Все-таки, во-первых, есть факт самого ухода, и во-вторых, есть факт что он смолчал о том, по-прежнему ли он сыроед или нет, и это не смотря на то что он читает разные веганосыроедские и другие форумы и блоги и видит, что даже его сторонники очень хотели бы услышать по поводу этого. Мог намекнуть, но нет, ни намека. Думаю, что Изюм человек порядочный и честный (хоть и довольно резкий, грубый и откровенный в высказываниях), поэтому он предпочтет смолчать, чем солгать. Понятно, что если человек подобного уровня (широкая известность и масса последователей) сойдет с сыроедения, то он не будет это говорить некоторое время, для того чтобы проследить за другими практикующими, с целью узнать - его ли это личная проблема со "слетом", или дело в самом сыроедении и так происходит у всех. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, ложитесь спать, утро вечера мудренее.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
РАИСА, укладываете меня спать?:) Спасибо за заботу) но я обычно попозже ложусь)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Все могут ошибаться, и я тоже.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
астра, давайте тоже спать ляжем, побережем силы на стОящие дела, не будем распыляться по пустякам на тех, кто нас дергает за веревочки, как будто мы марионетки.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
астра, ну почему столько злости и ненависти?
Я же сказал - только временно смолчать, чтобы разобраться в чем причина и чтобы не навредить никому из последователей вегасыроедения преждевременными выводами и обобщениями о возможности длительного "обычного" вегасыроедения - только и всего. И лишь потом сказать. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Извините, я вовсе не хочу Вас обидеть и не считаю,что Вы не порядочный, это пример того, как я про Вас придумала всякую ерунду, наоборот я даже удалю свое послание, так как оно грубое.
:peace: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не люблю обижать людей, спорить могу, но не хочу, - споры бесконечны и неэффективны, надо делиться мнениями, а не отрицать мнения других, поэтому, я тут не права, поэтому и извинилась. Кстати самое лучшее это на своем примере что-то изучать, я вот не имею большого опыта 100%-ного сыроедения, только 3 месяца, ощущения были отличные, но увы съехала, 70% пищи сырое, но этого маловато, есть над чем работать.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вот интересный диалог любителей овощей :-) :
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дело в том, что полностью переварить грубую клетчатку зелени, корней, побегов и листьев, чтобы добраться до содержимого их клеток, могут только животные с длинным кишечником и специальным многокамерным желудком, а у человека ничего из этого нет. Забавно, что некоторые из подобных овоще-, а в действительности овоще-мясо-едов имеют тут репутацию как крутые вегасыроеды с многолетним стажем))) И некоторые приводили их в качестве примера, как доказательство, что длительное "обычное сыроедение" (то есть вега-сыроедение) возможно )))) Вобщем, любителям овощей придется смириться с мясными (или яичными/молочными) "костылями". Если сейчас их нет, то максимум через 5-7 лет, когда кончатся в организме запасы Б12 - они обязательно появятся. Я ничего не имею против такого питания, если нравится, то пожалуйста. Только вот зачем при этом изливать потоки неистовой злобы в адрес миролюбивых и уравновешенных фрукторианцев - не понимаю. Если "правда глаз колет", то это не повод изливать свою агрессию, тем более что никто за мясоедение не осуждает, это просто другой способ питания, и только. Я думаю, и на овоще-мясо-едении можно прожить долго - если использовать ограничение калорий. Хотя сам практиковать овощемясоедение, конечно, даже в страшном сне - не собираюсь) :peace: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, ага, ага, опонашиваем овощи))), а зубы человеку на что? А фермент амилаза на что? А 12 перстная кишка, длинный кишечник тонкий, толстый и прямой на что? Вы случайно не заглядываете в свой стул, как там клетчатка поживает:D ? Так, так, так))) пищу нужно жевать, а не глотать ыы)))
Фрукторианство это естественная пища человека, но не как не самодостаточная пища! Обезьяны не страдают проблемами с В12, потому что живут по законам природы и ничего не выдумывают! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, вы знаете чем, питаются птицы, раз даете такие умозаключения, что человек плоДояден? Не хищные птицы клюют ягоды, фрукты, семена, зерна, орехи, траву, насекомых, песок, вы знаете, почему так?
Цитата:
Амилаза (англ. Amylase) — фермент, гликозил-гидролаза, расщепляющий крахмал до олигосахаридов, относится к ферментам пищеварения. Цитата:
Все строение начиная от зубов и до ануса у человека схоже с обезьянами. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, покажите пример и начните хотя бы не малоедить, а быть фрукторианцем ( 90 процентов углеводы) и все Вас будут с интересом наблюдать а не спорить.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek,
Лучше даже "срывайтесь" на не-фрукты, но поддерживайте малоедство ;) Это куда и интереснее, и, немаловероятно, эффективнее/полезнее. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Свои начальные параметры уже называл тут: http://golodanie.su/forum/showthread...191#post427191
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я не знаю кто там чем в природе питается но по себе могу сказать что после голодания на фрукты совсем не тянет а вот овощи заходят на ура. Конечно многие из овощей результат длительной селекционной работы но при желании плевлы можно легко отсеять определив для себя естественное видовое питание. Очень важным в питании считаю употребление пищи по сезону а не свежие помидоры зимой и наваристые бульоны летом. Заморские фрукты для нас вообще излишество. К тому же разнообразие почти всегда приводит к перееданию а основой крепкого здоровья является мера, причём во всем. Главное есть мало, есть то что плодоносит земля там где мы живём и больше заниматься делом в котором находим для себя удовольствие и радость! Тогда не останется времени заморачиваться едой. Все таки мы живем один раз и тратить жизнь на постоянное повторение материала по культуре питания, пытаясь убедить себя в том в чем и так в душе давно уверен, мы лишь тратим время, которое к сожалению не умеем ценить. Жизнь это движение. Неважно правильно ли мы поступаем главное чтобы мы действовали. Пусть наши поступки не всегда правильны лишь бы что то происходило. Созерцательная жизнь безрадостна. Человек обретает радость в действии ибо ничего нет для нас более ценного чем опыт. Пища должна играть здесь всего лишь роль источника энергии для наших физических оболочек а не становится смыслом всей нашей жизни превращаясь в культ. Сахар (понимать как фрукты) будь он даже в натуральном виде - НЕОБЯЗАТЕЛЕН для нас (особенно в холодное время года). А зимой можно обойтись и ложечкой меда к ароматному травяному чаю. Вобще считаю что сахар, соль, мясо, молочка - подлежат полному исключению (сам стремлюсь хотя и не осилил пока). Тут интересно о еде вообще, а тут в частности о фруктах. Ну а если летом уж сидим на ягодах и фруктах то другую еду можно и исключить на время. К слову сказать наши местные фрукты по сладости существенно уступают заморским что еще раз говорит о том что наше лучше (для нас). Вобщем летом чистимся кисло-сладкими якгодами, фруктами. Осенью насыщаемся (свежими овощами). Зимой отдыхаем на травках и кашках (без фанатизма) а весной голодаем. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Тем не менее, имеющиеся сведения говорят о том, что на фрукторианстве постоянно жить возможно (и даже долго - Эсси Хонибалл сейчас 86 лет), а на сыром "овощерианстве" - нет, причем даже если оно не 100%-ное.
Ваше овощесыроедение закончится через несколько лет - как и у всех остальных, если только не произойдет ЧУДО, и вы станете первым. Но кто же сможет вам запретить слепо верить в чудо? Верьте и дальше, а я, откинувшись на спинку кресла, спокойно прослежу за процессом, исход которого весьма прогнозируем :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Да ладно))))) Я не говорю что фрукты не ем совсем но считаю что это не катит для основной еды. Если большая часть фруктов в рационе то роль костылей берут на себя другие продукты (например овощи). Если же основа овощи то роль костылей могут выполнять например фрукты. В идеале питание должно быть смешаное но сбалансированное и обязательно умеренное и раздельное, но никак не чисто фрукторианское.
Исход фрукторианства так же легко прогнозируемый как и результат любой моно диеты - истощение. Ну а по поводу Эсси Хонибалл, так ведь и праноеды есть которые самим фактом своего существования доказывают о том что это возможно. Но это вовсе не значит что на подобное способен любой человек. Вернее он то потенциально способен но готов, не всегда. И вобще мне кажется что сама идея фрукторианства это одна из высших форм извращения, основанная на ошибочном заблуждении о возможности достижения некого идеализма в питании. Нужно понимать что благоразумию также свойственны крайности, и оно не меньше нуждается в мере, чем легкомыслие.:idea: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вес Эсси Хонибалл спустя 6 мес фрукторианства понизился до 31,3 кг при росте 158,5 см (ИМТ 12,5). Но потом вес стал расти, и через 8 месяцев на фрукторианстве ее вес был уже 48,5 кг. С тех пор ее вес стабилизировался на уровне 47,5-50 кг.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, я не силен в биографии Эсси Хонибалл (вобще думал что это мужик:lol: ) но знаю одно наша реальность многомерна причем Все Что Есть, все накладывается друг на друга в один момент и существует одновременно. Это поле неограниченных возможностей. И каждый из нас волен выбирать вариант того или иного события себе по душе. В природе нет ограничений. Ограничения свойственны нашему Сознанию. Во что мы верим то и получим.
При таком подходе (и только при таком) считаю фрукторианство допустимым. Во всех остальных случаях при любых других доводах это по меньшей мере неразумно. Я готов при этом изменить свою точку зрения на противоположную в любой момент, но ВООБЩЕ не вижу для этого реальных оснований - не убедительно. Говоря о пользе фрукторианства лучшим доказательством было бы наличие длительного личного опыта (а не чужого) в этом деле а так все бла-бла-бла :peace: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Нет будущего ни у чистого фрукторианства, ни у овощерианства, последнее вообще в чистом виде не бывает, а для сравнения можно поглядеть на формулу фрукта, овоща, ореха, злака и бобового
фрукт http://www.health-diet.ru/base_of_food/sostav/449.php овощ http://www.health-diet.ru/base_of_food/sostav/123.php орех http://www.health-diet.ru/base_of_food/sostav/487.php зерно http://www.health-diet.ru/base_of_food/sostav/241.php бобовое http://www.health-diet.ru/base_of_food/sostav/68.php Достаточно глянуть на макро и микроэлементы, у последних это не просто количество, у последних это еще и наличие редчайших веществ, которые никогда не будут с синтезированы в организме. Это строй материал для всех наших клеток, а когда речь заходит о лечении, то важность последних играет решающую роль. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Visor, помимо выше перечисленного, никто не отменял заменимые и не заменимые аминокислоты, их важную роль для организма. А у семян и орехов их полный состав. Про жирные кислоты да же заморачиваться не хочу, молчу))))
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Многдесятилетние фрукторианцы: Корнелиус Вилье-Дрейер Яна Луис Энн Осборн Эсси Хонибалл Причем это не какие-нибудь там "праноеды" и т.п. чудики с "думкой из космоса", а вполне серьезные люди. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Животные получают все необходимые заменимые и не заменимые аминокислоты из пищи: хищники из питательных тел травоядных, травоядные из растительной пищи. Но повторю, что ни одно животное в мире не питается чем-то одним, как, например, очередная выдумка человека - фрукторианство, животные получают все необходимое из разнообразия своей пищи! Человек способен к синтезу витаминов и то не всех, например, одна форма витамина А усваивается через пищу, другая накапливается в печени и только при необходимости из нее синтезируется необходимая форма витамина А, я говорю о бета-каротине и ретиноле, витамин С не синтезируется вообще, это не все))) Цитата:
Видели, как скотина ест яблоки?! Мертвому не пожелаю))) Фруктоедьте, но как говорится, горбатого могила исправит))) Вообще у нас здесь речь о чем идет? - Как фруктоедить большинству, например, в России, да никак, здесь того рая нет, у нас страна овощей, яблок и больше ничего))) Не пинайте меня:4u: это моя правда:D Уп:gigi: :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство, польза или вред?
Цитата:
Болезни, которые вызывает непосредственно плесень - микозы. Но основной путь их проникновения в организм - воздушный, либо непосредственно через слизистые или кожу. Нашёл только один факт, о возможности прохождения через желудок бактерий Хеликобактер пилори - они научились прятаться в слизистой желудка и выделять вещество, нейтрализующее действие желудочного сока: Цитата:
Ведь если это так, то разговоры о влиянии плесени на микрофлору - миф, так как в живом виде в кишечник она попасть не может. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Более того я всегда считал и считаю абсолютно естественной и правдивой связь между уровнем эволюционного развития и потребностью в еде. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Скорее ГАРАНТИЕЙ оказывается сама нормальная микрофлора, с её способностью подавлять развитие плесени. Более того! Попадание токсинов плесени с пищей в организм, приводит к изменению среды, в которой существует микрофлора. Плесень в ЖКТ точно так-же, как и в почве, выбивает вокруг себя конкурентов и своих врагов - бактерий. Так что, не только "живая" плесень и её споры оказываются причиной захвата плесенью нашего организма. Сами токсины подготавливают плацдарм для заселения, и потом обеспечивают плесени единоличное пользование им. А мы, в основном антибиотиками и питанием, помогаем плесени в борьбе с бактериями. :shuffle: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А как же опыт Брегга (фрукты, овощи, семена\орехи, мог иногда и рыбку съесть, если этого требовал организм) и на тебе, жил до 96 лет, и мог жить еще
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ранее уже говорили про Бррегга:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, какой же идеальный выход ? быть полностью фрукторианцем?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Идеальный выход - это полная переделка организма на атомно-молекулярном уровне с помощью высоких технологий. Об этом я говорил, в частности, в теме "Дальнейший апгрейд обезьяны": http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11222
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, Ну...Если вы себя опускаете до уровня обезьяны... :-) Все намного проще, мы люди, у нас есть ДУША , то чего нет в животных. Конечно мы связаны с природой, но зачем все эти технологии...равнения с обезьянами... А жить когда?
А так, ем фрукты, живу, здорова, и радуюсь жизни. Кризы только бы перейти...и все. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Душа (т.е. психика) у очень многих животных есть, а не только у нас одних. То, что мы умнее других животных, не повод считать их "ниже" нас. Человек - млекопитающее животное отряда приматов. Почитайте для общего образования: http://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, ум и душа - это разные вещи. Или вы хотите сказать, что обезьяны тоже молятся?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
SeaJeTadore, а сколько вы уже едите фрукты, вы еще что-нибудь едите кроме них, например орешки, семечки?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
pchelak, практиковала чистое фрукторианство где-то месяц , а потом из-за стресса сорвалась на оливки. Ну и пошло, поехало.
Сейчас перехожу на фрукторианство снова, но постепенно , ем овощи , фрукты( в сыром виде), пью зеленый чай и овощной суп. На фрукторианство я точно перейду, без орехов мне легче как-то, но вот капуста и прочая зелень остается под вопросом... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Как я уже говорил, настоящие многодесятилетние фрукторианцы (Корнелиус Вилье-Дрейер, Яна Луис, Энн Осборн, Эсси Хонибалл) или совсем никогда, или почти никогда не едят зелень! Задумайтесь об этом! А вот что пишет Анна Осборн о том как она пробовала жевать эту зеленую тряпку: Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
гадость поскорее, вот вам юморной ролик для мотивации)))
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Уже понятная аргументация обычноедов и "вонна-би" сыроедов-фруктарианцев
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
rid, все то, что вы сейчас опять сказали, я уже много раз опровергал вам и вашим единомышленникам, в том числе и в этой теме. И я начинаю подозревать, что Изюм мог быть прав насчет вас, во время своего недавнего кратковременного "пришествия" на ваш форум сыромоноед.ком. Очень жаль, если это была правда. :-(
Для тех, кто не в курсе, о чем я - вот сообщения Изюма с форума rid'а (newforum.syromonoed.com): Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Однако, rid, то обстоятельство, что вы не удалили со своего форума эту Изюмовскую критику, дает мне надежду, что когда-нибудь вы исправитесь (ведь раз вы человек вполне либеральный, и терпимый к критике и чужому мнению - значит интеллектуальный). Но раз вы пока продолжаете этим заниматься, придется опять в который раз опровергать эту вашу поднадоевшую уже якобы "аргументацию" против чистого (только съедобные в диком виде плоды растений - фрукты, ягоды, орехи) (и кстати доказанного, в отличие от смешанного) фрукторианства. Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А как насчет тех монахов, которые едят только траву? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
п.с. но я все равно не обезьяна и вам не советую думать , что обезьяны ваши предки. Вот интуицией чувствую , что это не так. Интуиция у меня сильная :-) Удачи вам! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, пару вопросов:
пример питания "чистого" фрукторианца в нашем климате осенью,зимой и особо весной? пример любого "чистого" млекопитающего-фрукторианца в дикой природе, живущего между этими самими фруктами круглый год и питающегося только ими? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Еще имейте ввиду, что Анна Осборн переходила на фрукторианство постепенно, в течении 18 месяцев, все уменьшая и уменьшая долю приготовленных и других продуктов в своем рационе. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Скажите, а орехи все-таки нужно или не нужно есть ? Они вызывают у меня жор если честно. Или надо перетерпеть жор, и все пройдет? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, Вы сыроед - фрукторианец? И как долго?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Слоны живут по 50 лет, животных не едят, едят траву, листья кустарников и ничего, живут. Товарищи сыроеды не ссорьтесь. Maksenek, убери пож переписку Рида с Изюмом, это их личный разговор, до которого мне лично и многим нам параллельно, не подливай в огонь масла, пусть каждый сыроедит по своему так, как может. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, в Вашем ответе конкретики ноль. осталось только "проверить"летучих мышей. к чему веду. Вы упорно навязываете другим фрукторианство, что в общем неплохо, если чесно. опираетесь на довольно таки весомые "факты", какк к примеру, строение ЖКТ и его предназначение, призывате в аналогиям с диким миром. но в тот же момент в том же диком мире нету подобного даже у млекопитающих, которые и строение ЖКТ имеют нужное и фрукты вокруг дикие , а всеравно не являются фруктоедами. возможно теория чистого фрукторианства ошибочна всетаки. почему теория? до потому что это не практика. примеры Осборн и прочих, на которых Вы все время указываете пока довольно таки спорны. Брега Вы "разоблачили" быстро, а в других верите. может здесь стоит вопрос о Вашей вере в то или иное, нежели в истине как таковой?
пойдем далее, уже посмотрел пару фильмов типа"если бы вы попали на необитаемый остров в тропиках, чтобы вы ели фрукты или диких свиней...." и это почти самый главный аргумент в пользу фрукторианства. но питался ли хоть один расказывающий об этом изобилии настоящим диким бананом и вообще держал ли его в руках? это не к тому что диким бананом невозможно пропитатся, а к тому что мы даже не представляем о чем говорим. это как в одной из веток житель города пытается научить земледелию жителей деревни. главное все правильно, а реально ли и осуществимо- так это уже не важно. увы. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Igor, что поделаешь ! Жизнь это сплошные дебаты , а правда на каждой стороне :-)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Информацию о своем питании я, в отличие от рида и других, не скрываю, узнать о ходе процесса моего перехода можно в моих дневниках: 1. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9716 2. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10563 3. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11034 Абсолютно все съеденное (с точностью до грамма) тоже выкладываю в сеть. Судя по продолжающимся срывам, процесс перехода у меня будет длительным (много месяцев, а может и лет, если конечно вообще смогу перейти). Анна Осборн переходила 1,5 года. Сколько я - неизвестно, перехожу уже 10 месяцев, правда делал еще перерыв на обжорский эксперимент. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Все орехи, семечки, арахис проращивайте, чтобы организм успевал более полно извлекать все необходимое. Во всех законсервированных (орехи, семечки, злаки, бобовые) присутствуют ингибиторы, препятствующие усвоению многих веществ, разрушаются они при прорастании, т.е. мы разконсервируем продукт. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Попугай какаду живет 100-150 лет, ест орехи, семя, листья, плоды, что, у него многокамерный ЖКТ??? Это очень умная птица, способная всю жизнь учиться, делать трюки, разговаривать и рака мозгов у нее нет, я уж не говорю о нехватке В12! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Сыромоноедить я от этого не перестану. Только дали бы ссылку, чтобы были понятны все подозрения, а то создали собственную версию якобы разговора. На самом деле от Вас интересен результат перехода. Мне не удаётся чисто фруктоедить, наверное поэтому и так "цепляют" Ваши утверждении о якобы невозможности длительного сыромоноедения и каком-то действительно работающем фрукторианстве. По тому что знаю от людей которых можно спросить в реальном времени длительно только на фруктарианстве никто не удерживался. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я привожу разные примеры из мира животных, все они живут, бегают, размножаются, радуются такой сложной жизни, и только жирный человек удумался давать совет кушать мясо для восполнения В12, и только жирный человек может давать рекомендации лечиться таблетками. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Это неправильные слоны :D
Наверное съемки велись в каком-нибудь зоопарке в Голландии :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Хотя какаду едят практически всё, рекомендуется разнообразить их корм. Лучше отдавать предпочтение зерновой смеси, но давать поменьше семян подсолнечника и других масличных культур, так как у попугая может нарушиться обмен веществ, и он начнет выщипывать себе перья. Хорошо едят такие попугаи простую вареную картошку с маслом, вареную кукурузу, морковку, свеклу, ягоды рябины. Любят фрукты, орехи, любые клубневые и луковичные растения, иногда могут полакомиться насекомыми и их личинками |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
pchelak, акцент был на насекомых и личинках. мыслю так, раз они в неволе их могут кушать то и в обычной среде обитания при надобности тоже без проблем.
к чему вообще все клоню.нету в мире "чистых" и "правильных" видов питания. везде царит гармония и гибкость. везде организм приспосабливается к условиям которые его окружают. к примеру северный олень имеет все для того чтобы его микрофлора "вырабатывала" свой В12 и прочее. но для этого нужен соответствующий корм. но условия меняют привычки оленя, полярная зима намного дольше обычной что сказывается на пище. проблему с нужными микроелементами олень решил просто, он по нужде просто питается лемингами(полярными мышами). также и какаду, при необходимости сьест личинку. так и слон, помести мы его в соответственные условия сьест плоть. хищник первым делом от добычи сьедает внутренности и почти всегда охотится на травоядного. почему? ответ простой, ему нужна трава и ее микроелементы, вот он и получает с внутренностями добычи уже готовый продукт, частично перевареный, и свежий. почему если собаку кормить просто мясом и кашами, она начинает кушать траву, а дай ей внутренности или рубец, она зелень игнорит? а потому что ей нужен конечный продукт, а не путь которым он пришел, хотя более естественный для нее путь добывания того или иногол микроелемента более предпочтительнее. так и взяв слона с его пищеварительной системой, которая сама себя обеспечивает всем нужным при обычной пище и объеме и помести его в другую среду, где ЖКТ будет лишен всего необходимого, и он с тем же успехом начнет добывать "своих лемингов". так и человек. можно изменить питание, "завести нужную микрофлору", можно быть веганом, сыро, моно, мясо, рыбо, но всегда надо быть гибким и приспосабливатся к условиям и потребностям. стойкость, твердость и силу надо проявлять тогда когда она уместна, в ином случае сдуру можно и нечто сломать. так и прогибаясь больше нужного можно и неразогнутся никогда а ползать до конца своих дней. Гармония и равновесие во всем, в зависимости от нужды, потребности и прочего, и в питании первым делом. просто на форуме подавляющее большинство почему-то просто жилы рвет чтобы стать если не сыроедом то веганом то еще кем-то, вместо быть собой, слушать себя и питатся соответственно потребности своего организма. разного рода эксперименты с питанием.что может дать эксперимент, если организм не готов к тому или иному продукту, изменению в питании. ему нужно в тот момент совсем другое. будет ли результат отвечать реалиям? сомневаюсь. можно ли сделать действительно реальные и правильные выводы из такого эксперимента? вряд ли. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Возможна ли гармония в потреблении алкоголя, наркотиков, ядов? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вот мне интересно, а огурцы и помидоры допустимы при 100% фруктоедении? Я читала, что плодовые овощи тоже считаются фруктами в фрукторианстве...
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
а вторая часть Вашего вопроса, где об наркоте и прочем, для меня просто глупа и отвечайте на нее наверное сами.:-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Следует ли есть то, что наши предки заведомо не употребляли в пищу и к чему наши организмы, следовательно, изначально не приспособлены? Решать вам. В любом случае, при условии сохранения общей калорийности это скорее всего вызовет перекос в рационе в сторону белка, пищевых волокон и др. компонентов (по сравнению с фруктами), так как для удовлетворения энергетической потребности, несладких плодов придется съедать в большем кол-ве. О последствиях всего этого для организма фрукторианца можно только гадать :hz: Если хочется - экспериментируйте, но я бы не стал так рисковать, включая в рацион заведомо невидовую пищу, значительно отличающуюся по соотношению компонентов от фруктов, ягод и орехов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Тогда бананы тоже нельзя есть что-ли...? И манго и другие экзотические фрукты, так как я не из Юга, и предки мои не этим питались.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Историческая родина человека - северо-восточная Африка. Там проживали ардипитеки и австралопитеки, давшие род Homo (человек) и в т.ч Сапиенсов (нас), впервые появившихся на территории Кении.
http://maksenek.narod.ru/images/huma...-of-africa.JPG В том месте растут финиковые пальмы, про другие плоды не знаю. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, напишите, пожалуйста, продукты, которые употребляете
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Стараюсь есть только финики, но пока случаются срывы на другие продукты. О ходе эксперимента пишу в дневнике "500 ккал малоедение": http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11034 точные данные тут:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
О финиках в том числе, а также обо всех главных ошибках сыроедов можно узнать в книге: Патенод Фредерик (14 лет стажа) - "Секреты сыроедения" Пару дней чтения/прослушивания, пару месяцев на перестройку (у сыроедов быстрее) + неукоснительное соблюдение описанных правил = покажут как должно быть в идеале
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Помню, Патенод писал, что финики созревают в сентябре - октябре, именно тогда он их есть, как свежак, во все остальные месяцы заменяет их фруктами
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
"Сыроед" Патенод Фредерик (14 лет стажа) пишет о своем питании))))
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все цитаты взяты из этой самой его книги "Секреты сыроедения" (:D), что любезно выложил нам тут господин KRandall со своего сайта http://krandall.myftp.org/ |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, а ты сам то какие финики лупишь, нибудь хорошенько обработанные:D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ну, уж если даже Великий Гуру и ярый финико-фоб и финико-ненавистник Фредерик Патенод признает, что:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, смотри осторожнее с ними, не балуйся, продают другие продукты, сырые, да еще почистить их можно. В России продают сухофрукты практически все уже обработанные, тебе бы попробовать настоящих фиников из Египта, пусть кто-нибудь привезет от туда, еще их продают в Москве, стоят 600-650 руб/кг, а то и выше. Попробуешь, сразу поменяешь свое видение по этому вопросу.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Да да, уже слышали, и не раз! Все финики обработанные и "ненастоящие" :D .
Типичная бездоказательная пропаганда проросткоедов и прочих противников фрукторианства. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, почему бездоказательная, тебе же писали, сдай на анализы свои финики, увидишь то, что тебе на каждом углу говорят.
Я брал много лет орехи, семечки у двух узбеков, так они мне многое рассказали, тебе все равно об этом бес толку говорить, все равно мы перед тобой будем неучами. И чем тебе помешали проросткоеды:hz: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, мдааа, жестко ты общаешься на этом форуме со своими собеседниками. Ума мало, считай калека.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Господа, я думаю Maksenek хочет вам лучшего, иначе он бы не тратил время здесь. А фрукторианство вам действительно пойдет на пользу. Да , это сложно ,но полезно, не все полезно объяснимо.
Maksenek, ты очень умный, мы все здесь это увидели, но иногда надо...помягче как-то :) Смотри Изюм, вроде бы правда на его стороне, но сама манера его высказывания многих отталкивает от самого сыроедения. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Господа, если кто забирал с моего сайта книгу Фредерика Патенода "Секреты сыроедения" (текстовый файл), на 26 мая там не хватало пяти глав, сейчас добавлены четыре недостающих и не хватает одной - №29. Если у кого-то есть полный текст, поделитесь пожалуйста (в аудиоварианте нескольких глав не хватает).
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Накачать мышцы можно яблоками Биологи выяснили, что яблоки не только спасают от анемии, но и помогают поддерживать форму. Химическое соединение яблочной кожуры помогает нарастить мышечную массу и избавиться от лишнего жира. Исследователи из Университета Айовы (University of Iowa) в экспериментах in vitro и in vivo показали, что яблоки (точнее, химический компонент яблочной кожуры – урсоловая кислота) укрепляет мышцы и сжигает жир. Мышцы растворяются Атрофия мышц (уменьшение мышечной массы, снижение тонуса мускулатуры и силы мышц) развивается из-за голодания, неразумной диеты или естественного процесса — старения организма. Впрочем, атрофия также сопровождает хроническую почечную недостаточность, онкологические заболевания, сахарный диабет, острые и хронические инфекционные заболевания; мышцы также атрофируются из-за денервации, осложнений хирургического вмешательства или травм спинного мозга. Вести самостоятельную жизнь с атрофированными мышцами достаточно сложно — пациенты нуждаются в дополнительном внимании, постоянном сопровождении. В 2001 – 2004 годах ученые показали, что, в большинстве случаев атрофия скелетной мускулатуры связана с «перераспределением нагрузки» между генами: «Атрофия скелетной мускулатуры происходит из-за консервативных изменений в экспрессии генов», — пишут авторы нового исследования. Проще говоря, здоровые гены «сдают смену», и в организме начинает реализовываться информация, которая «прессует» мышечную ткань. Стивен Кункель (Steven D. Kunkel) и его коллеги из Университета Айовы предположили, что если атрофия происходит из-за консервативных перестроек в реализации здоровой генетической информации, то деградацию мышечной ткани можно повернуть вспять. Для этого необходимо найти вещество, которое «включает» здоровые гены и тем самым, если не наращивает мышечную ткань, то хотя бы не позволяет ей «растворяться». Голодная атрофия Перед началом эксперимента ученые отобрали семь здоровых добровольцев, которые согласились поголодать в течение сорока часов. По окончании экспериментальной голодовки ученые взяли у испытуемых биопсическую пробу мышечной ткани, проанализировали содержание гемоглобина, инсулина, триглицеридов и других соединений, которые служат маркерами насыщения и хорошего здоровья. Затем испытуемые плотно поели и снова сдали такие же пробы. Как и предполагалось, уровень глюкозы и инсулина к сороковому часу голодания опускались ниже нормы, но быстро восстанавливались после приема пищи. Впрочем, результаты этих анализов служили лишь подтверждением того, что добровольцы голодают. По другим параметры голодающих мышц — матричным РНК – ученые описали реакцию клеток на недостаток энергетических ресурсов. Так как мРНК – это промежуточное звено между генетическим кодом и конечным продуктом (белком), то по составу мРНК можно определить, какие гены работают (экспрессируются), а какие нет. Именно это и сделали ученые. Биологи выяснили, что из-за голодания активируются гены, обеспечивающие выживание организма – утилизацию жира и холестерина, регуляцию термогенеза. В то же время гены, обеспечивающие полноценность мышечной ткани (формирование новых сосудов, умножение митохондрий (клеточных энернгостанций), усвоение железа) – отключаются. Получается, что гены помогают голодающему организму выжить, но не способствуют сохранению мышечной ткани. В следующем эксперименте ученые перенесли человеческий эксперимент на мышей: изучили изменения состава мРНК в мышцах при травмах спинного мозга. В результате выделили 29 мРНК, которые атрофируют мышцы при травмах спинного мозга или недостатке энергоресурсов. На следующем этапе ученые искали молекулы, которые могут подавить атрофию мышц на генетическом уровне. Из 1300 соединений, способных оказывать влияние на экспрессию генов, ученые выбрали урсоловую кислоту. Эта молекула – неотъемлемый компонент яблочной кожуры, точнее — ее природного воскового слоя. В эксперименте с клеточной культурой и мышами ученые показали, что урсоловая кислота противостоит атрофии мышц вопреки болезни или голоду: гены, убивающие мышцы, отключаются. Более того, при отсутствии патологий урсоловая кислота вызывает гипертрофию скелетной мускулатуры и не бьет по сердцу. Все остальные внутренние органы не реагирую на кислоту яблочной кожуры, а мышцы от нее растут «как на дрожжах». Ученые показали, что урсоловая кислота также уменьшает жировые запасы и накопительные способности каждой жировой клетки. Биологи планируют продолжить исследования и, возможно, создать лекарственные препараты для пациентов с травмами спинного мозга, метаболическими нарушениями и другими патологиями, сопровождающимися атрофией мышц. Здоровым людям биологи рекомендуют просто есть яблоки с кожурой, которые, как оказалось, противостоят не только анемии, но и мышечной атрофии. О пользе яблочной кожуры можно прочитать подробнее в статье, опубликованной в журнале Cell Metabolism. http://infox.ru/03/diet/2011/06/10/N...shcyy_mo.phtml |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Нашел интересную статью, наверное в Тему.
Цитата осюда: "Установлено (Дж. Гудолл, 1980), что лесные шимпанзе в основном вегетарианцы и единственные животные корма, которые они могут найти – это яйца птиц и пресмыкающиеся, тогда как равнинные шимпанзе - каннибалы, специально охотящиеся на новорожденных копытных и даже на обезьян более мелких видов." Еще одна интересная статья об эволюции питания человека, правда без ссылок на первоисточники. Наверное не у меня одного впечатление, что фукто-вегетарианская тема больше пригружена философией, чем разумными объяснениями. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Мы - не шимпанзе, а другой биологический вид приматов. Исследование формы зубов наших предков (определенные виды ардипитеков и австралопитеков) указывает на то, что они были хорошо приспособлены к поеданию некоторых фруктов и орехов, но не были приспособлены к поеданию мяса и жестких частей растений. То есть: наши предки были фрукторианцами. То же исследование показало, что форма зубов современных человекообразных обезьян, напротив, соответствует всеядной диете, поэтому не надо ставить их рацион нам в пример.
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ув. Maksenek, я сходил по Вашей ссылочке. Мне кажется, что приводя доказательства из статьи Вы кое-что забыли добавить, а именно:
"This conclusion runs counter to (i) recent isotope work suggesting that the australopithecines did in fact consume significant amounts of meat (7) and (ii) nutritional work suggesting that meat may have provided critical nutrients for both young and old hominids." - Этот вывод противоречит последнему изотопному исследованию, что австралопитеки потребляли значительное количество мяса, и их пищеварение, похоже, снабжалось основными питательными веществами за счет мяса, как у ранних, так и у поздних гоминидов. Я понимаю, что здесь собрался специфческий клуб и критичесткие взгляды не особо приветствуются. Надеюсь не будете ругаться большими буквами как Аник?)) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Нужно смотреть на сегодняшних обезьян, горилл, макак и т.п. Никто из них не питается только одними фруктами, они едят все - ягоды, фрукты, листья, ветки, семя, насекомых, их личинок, различную живность, яйца выше добавили, фекалии еще выше добавляли)))
Как можно думать о том, чем питались наши подобные несколько тысячелетий назад, с ними что, со свечой стояли?! Догадываться, додумываться это бред, важнее взглянуть на сегодняшний животный мир! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Second, the heavy C3 signature found in A. africanus (7) may reflect the consumption of underground storage organs of C3 plants rather than meat (82). (Перевод: Во-вторых, тяжелые подпись C3 содержится в А. африканский ( 7 ) может отражать потребление подземных органов растений хранения C3, а не мясо ( 82 ) Африканский австралопитек (A. africanus) это не наш предок, а "кузен" (как сейчас для нас - шимпанзе), с другой территориальной и пищевой специализацией. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ну ладно, в сторону ....питеков.
Чем, скажите, яблоко более естественная еда для человека, чем куриное яйцо? Не метафизическое, не философское, а физиологическое обоснование имеется? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Да, я тоже долго размышлял насчет яиц. Некогда даже специальную тему об этом создал: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9689
Пока это для меня остается под вопросом, но склоняюсь к тому, что яйца это не наша видовая еда. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Наверное, все еще сложнее, или проще.
Нет единого понятия видовая еда гомосапиенс вообще. Возьмите те же яблоки и яйца. У одних людей будет аллергия на яичный белок, а у других непереносимость сахаров. Мы настолько разные, что внутри одной семьи может быть нормальным будет и вегетариантство (умеренное) и мясоедение. Гентическому мясоеду фруктоедение может принести те еще проблемы. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Эсси Хониболл сейчас 86 лет, и говорит, что чувствует себя 20-летней, она фрукторианка (фрукты и немного орехов) со стажем 51 год. Безо всяких яиц... :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не знаком...
Моя бабушка (царствие Небесное) не могла прожить ни дня без молочного. При росте меньше 160 мыла к 90 годам мыла ноги умывальнике))), серьезно, стояла на одной а другую задирала. Умерла на 92м году после перелома шейки бедра... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
У меня самого непереносимось лактозы практически полная, но если очень многие люди традиционно на этом выживают и продолжают неплохо таки выживать - северное средиземноморье, Швейцария, Скандинавия, и небогатые Грузия и Украина, кстати. Моя бабушка, почему-то, держала кур и козу, на том и выживала, а не только на огороде, сливах и абрикосах. И кто сказал, у нашего предка не хватило ума, в свое время, просто взять и подоить козу и это не дало ему преимущество перед остальными ....питеками и не отразилось на ходе эволюции? Углеродным анализам, вроде, верить нельзя... Про яйца. Помойму где-то уже отписывался, повторюсь, что после длительного голодания я, начитавшись Форум, собирался выходить на морковном соке и т. п., что, в реальности, для меня оказалось просто не выносимым, вплоть до блевоты, хотя позиции фруторианства тогда мне были симпатичны. До этого вжизни не ел сырых яиц и непредставлял, что это можно делать. Так вот, это было именно тем продуктом который для меня, наряду с творогом и зелеными овощами, оказался самым вкусным и естественным, имею ввиду именно только желток. ФФтопку философию))), мне этого опыта хватило и сравнение в пользу всеядности, главное качество и натуральность и естественный вкус продуктов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А если непереносимость фруктов... Обычное всеядное питание - это компенсированное резервами организма нездоровое состояние, при котором может быть накоплено столько патологий, отклонений и компенсаций, что и фрукты могут восприниматься плохо. Для выхода из этого состояния, знатоки фрукторианства советуют голодание или череду голоданий (видимо, смотря какая степень запущенности организма). Цитата:
Конечно, фрукторианство остается пока довольно малоизученным явлением из-за малой распространенности и известных сложностей с переходом. Но пример 86-летней Эсси Хониболл и других многодесятилетних фрукторианцев говорит о том, что фрукторианство, по меньшей мере, не препятствует долгой жизни, и вполне может сопровождаться хорошим здоровьем и прекрасным самочувствием, что выглядит весьма привлекательно. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Бедная-бедная африканская женщина, щас всплакну))), у моей бабули, по сравнению с той, была не жизнь, а шоколад: топила печку коровьими лепешками, пережила голодомор, немцы, дед инвалид…
Ну разве что паразитов может поменьше – климат европейский, так в этом климате мои предки и выжили благодаря всеядности, разве нет? Остались потомки после тех европейцев, кто ждал урожая фруктов, которые не родили десятилетиями? Вот после тех, которые охотились на неандертальцев остались. Так что спасибо бабуле и за кур и за козу и за то, что не знала, что питается неестественно.:blush: Фруторианство – красивая философия конечно, миролюбивая, травоядная… Если не возражаете, я понаблюдаю со стороны |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Есть такая журналистка - Ирина Ясина - дочь известного экономиста и бывшего министра Ясина. Читал недавно её автобиографическую повесть. У неё после 30 лет начала развиваться какая-то странная болезнь. То нога подвернётся, то равновесие потеряет. Выяснилось - рассеяный склероз. Сейчас эта несчастная достаточно ещё молодая и симпатичная женщина передвигается только в инвалидной коляске. Болезнь не лечится. Она говорит что перепробовала всё. И ей как всегда посоветовали чудодейственную китайскую медицину. Она отправилась в Китай. Но выяснилась удивительная вещь. Китайцы не знают такой болезни. Как и японцы. Оказалась причина в том, что китайцы и японцы (которые, казалось бы едят всё, что движется) не потребляют молока и молочных продуктов. Они считают, что оно предназначено исключительно для детёныша коровы, а не человека. Дальнейшие исследования показали, что там где молоко пьют больше (северные страны) эта страшная болезнь встречается чаще.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
До недавнего времени ( как и сейчас, собственно) я не знал и не знаю где у меня какие органы. Хотя мне уже 50. Поскольку никогда ничего не болело. Казалось могу гвозди съесть и кислотой запить и ничего не будет. Пока не повстречался с козьим молоком. Выпил стакан, а показалось что выпил весь яд земли. Ели в себя пришёл на следующий день.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Быстрый поиск в гугле: В результате, наибольшие шансы прожить подольше, а соответственно, и весьма высокий уровень жизни, имеют жители Андорры – продолжительность жизни гражданина страны на момент рождения – без малого 83,5 года. Андорра. Кухня Продукты, используемые для традиционных блюд Андорры: мясо (говядина, свинина, баранина, индейка, крольчатина), морепродукты (рыба, мидии, креветки), овощи (картофель, капуста, томаты, баклажаны), бобовые (бобы, фасоль), молочные продукты, макаронные изделия... ...Кроме того в Андорре популярны макаронные изделия и молочные продукты, в частности сыр. Из безалкогольных напитков у местных жителей популярен кофе. Из алкогольных предпочтительны испанские и французские вина. О фруктах не упоминается, исторически они там вообще не растут. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
allright, 83 года это фактически умирание от болезней, как раз из-за той еды, которую они употреблют и эта еда практически ничем не отличается от еды народов мира.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
allright, для стран с высоким уровнем медицины и жизни около 80 лет - это самая обычная и заурядная средняя продолжительность жизни, вторую половину которой они проводят с болезнями и на таблетках, что вас тут восхитило? :hz:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Вообще-то естественная смерть вроде как от болезней. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А как втыкают фруктоеды?:blush:, что значит "просто от старости"? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Никто не мешает нам облегчить работу ЖКТ, никто не мешает нам исключить из рациона то, что дает сыпь на теле, не приятный запах от тела, сон среди белого дня, порчу зубам, лишний вес. Социальная еда вырабатывает ресурс наших органов, от чего наступает преждевременная старость и смерь. На форуме сыроедов есть семья, которая не могла иметь детей, ничего не могли сделать врачи, но они смогли родить ребенка спустя какой-то промежуток времени на сыроедении. Фото отчетов сыроедов в интернете полно и на большей их части люди молодеют внешне, но я уверен, что и внутренне. Значит очень много зависит от того, что ты ешь. allright, да ты что, мы не пытались тебя обидеть))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Теперь перешел только на питание кокосовой водой благо в Азии кокосов достаточно. Фрукторианство для меня было лишь переходным, периодом, но и это были классные времена, спасибо за поддержку ребятам с http://fruit.fm
За последний месяц такого питания вес немного снизился, но затем встал на стабильной отметке и не падает. В начале фрукторианство с весом было гораздо хуже. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ditmar, а подробнее? Сколько времени уже держится стабильный вес и на скольких ккал?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
4-8 литров кокосовой воды содержат: 760 - 1520 ккал 29 - 58 г белка 104 - 208 г сахаров 44 - 88 г пищевых волокон 760 - 1520 ккал - я тоже в этом диапазоне ем, а белка даже меньше. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
В этом дианозоне можно и пицу есть и колбаску магазинную с хлебом маслом. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Статья с упомянутого сайта фрут.фм, ну блин, опять зомбирование, опять кролиг и лошидь, где наука, где аргументы?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Сейчас где-то около 10 кокосиков в день выходит. Тут вся приятность, что пища входит в организм в виде воды и выходит соответсвенно так же. Правда моча без характерного желтого цвета, выходит даже с утра прозрачная как вода, без запаха и цвета
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Радуйтесь - у Вас всё ништяк! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Шаталова, кстати, пьет 500-600 мл воды в сутки. То есть официальную рекомендацию - 1 г воды на 1 ккал примерно соблюдает. А вот у меня пока получается аж 2,4 г воды на 1 ккал. Наверно, это из-за того, что основной обмен у меня уже снижен, скажем, до 500 ккал, но т.к. переедаю (1400) - греюсь (что кстати и ощущаю!), а лишняя вода уходит на охлаждение тела испарением. allright, полностью разделяю ваши опасения насчет fruit.fm. Какой-то "эзотерически-фрукторианский сайт". Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я к тому, что закидывая дополнительный объем клетчатки в топку толстой кишки, вы гарантировано повышаете центральную температуру тела. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Как у Вас в школе с естественными науками было, а то мож тут всех пятиклассник троллит? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Даже звуковая энергия голоса, поглотившись воздухом, превратится в тепло. Но она эквивалентна, так что при подсчетах без разницы, в каком виде уйдут 2 калории из человека - в виде звука или тепла. Главное, что эти 2 калории энергии уйдут в окружающую среду. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Походу простой пример возник, в какое тепло превратилась наша мышечная работа, когда мы подняли шкаф на 5 этаж? Как это без разницы? Тему спора напомнить? - повышение центральной температуры тела, которая искусственно повысится сверх нормы обусловленной естественным метаболизмом. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если же греют бактерии - человек может просто меньше есть, так как энергии на собственный термогенез можно будет тратить меньше. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
...ищу калорийность целлюлозы...нашел 4500 ккал/кг, т. е. 270 лишних к.калорий нужно отвести, как не крути: а - повышенное теплообразование б - разгон металобизма для утилизации |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Так, "меньше жрать" тогда нужно! :D
"Жрать надо меньше!" (с) Майя Плисецкая Некоторые фрукторианцы едят, например, 1 кг яблок или апельсинов в день, или около того. Это всего 500 ккал. А для обычных людей норма 2000-3000 ккал. И я столько ел на традиционном питании. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но я буду серьезным занудой, что будут есть фруторианцы, когда им даже фруктовая клетчатка противопоказана, и как быть с топливом для "биореактора" |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А настоящие, адаптировавшиеся фрукторианцы на 500 ккал фруктов сохраняют массу, а если съедают больше - толстеют. Пример - el Inka. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Таких сведений (о малоедении) очень много. Причем не только от фрукторианцев, но и от "независимых" - с форумов худеющих. Некоторые из них, после длительных низкокалорийных диет "убили обменку" - они этого все очень жутко боятся :))) И теперь вынуждены есть не более 800 ккал - иначе начинают набирать массу. Для них это трагедия, и они всеми силами пытаются снова "разогнать метаболизм" - спортом, гормонами, или еще чем, чтобы снова можно было предаваться любимому обжорству :)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Малоедение полезно для мозга, здоровья, и продления жизни: http://golodanie.su/forum/showthread...014#post422014 Ну а то, что обыватели пытаются "разогнать" свой экономичный метаболизм для того, чтобы снова обжорствовать по 2000-3000 ккал - так это просто от собственной дури, невежества или любви к чревоугодию. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Можно подать статью и по другому, сказать что проблемы были у обезьян передавших вполовину сверх нормы. Хоть человеку (большинству), хоть макаке дай неограниченное количество углеводов они станут их запасать впрок, тот самый жор. Человек чтобы исключить жор, при желании, может просто применить кое-какие знания, и это не значит, что надо ходить на кухню с калькулятором. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А то опять, соседа вспомню))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Полагаете, что фруктомалоеды врут, в т.ч. и уважаемый el Inka? На форумах худеющих значит тогда тоже врут, но тем то это зачем :hz:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
а) никто не отменял отрицательный азотный баланс, т.е. фруктоеды = сыромясоеды собственного тела, б) нарушения обмена вызывают отечность тканей и органов, которая может достигать десятков кг, отсюда иллюзии сохранения веса и сказки про питание праной и космической энергией, когда чел, съедая мизер, невесть откуда набирает вес - вода. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А если Шаталова (сейчас ей 94 года) и Накамацу (83 г) проживут неестественно долго, что тогда будете делать?
Ведь всё это время (пока будете дожидаться, когда они умрут), ваш организм будет изнашиваться и стареть на ускоренных оборотах - на ваших 2000-3000 ккал в сутки... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, про них же мы с Вами уже выясняли.Шаталова от дури спортом занимается как заведенная,а Накамацу бухает каждый день не слабо.Давайте другие примеры.))
АЛЛРАЙТ... адресок соседа... можно? ))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Моему дяде (мужу маминой сестры) сейчас 98. Маленький (он и в молодые годы был не выше 160), сухонький, про фруторианство и слыхом не слыхивал, но в обжорстве точно не замечен. А самый пожилой, кого я знал лично, был дедушка одного моего приятеля. Тот дожил до 105 лет, и я понимаю, что приятель мой тоже унаследовал этот потенциал. Он, как и дедушка, сухопар, умерен в еде, но любит горькую в хорошем смысле этого слова. Я никогда не видел его потерявшим над собой контроль, не смотря на изрядые количества выпитого. Его всегда отличает ясный ум, потрясающее чувство юмора, оптимизм. Сейчас ему 50, ни одного седого волоса, никаких возрастных отклонений, играет в большой тенис, гоняет на велике. Думаю, у него впереди большая перспектива. Это все примеры людей, для которых ЗОЖ не является системой, живут как живут, как получается. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Алексаша, под "неестестенно долго" я имел ввиду конечно же не 98-105 лет - такие сроки как раз вполне естественны для обычных людей, хоть и редки. Вот 115 или 120 лет - это так редко бывает, что наверняка укажет на "руку диеты". А вообще, Накамацу и Шаталова говорили, что хотят прожить соотв. 144 и 150 лет. Посмотрим :) Хотя многие конечно такого уже не смогут увидеть, особенно те, кто не малоедит.
А сколько вы сами съедаете - 2-3 тыс, как и все? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
По калорийности, пожалуй, да, что-то около 2000. Но я ем 4-5 раз в день и за раз не очень много. Maksenek, я не настаиваю, что это правильно. Я постоянно экспериментирую в плане питания и очень завидую тем, кто нашел свою формулу.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Только почему то нет лишнего веса и вообще бодр,свеж и весел.Вот западло.:D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ой не начинайте одно и то же.))) Мои факты.Какие-это секрет.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Часто едят мешанину как на обычноедении. Конечно и без эффектов(и кризов) типа как у Гвоздя например - т.е. "гвоздёвщина":hi: Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
1. Современная система питания - не совершенна, более того, она довольно вредна. 2. Существует несколько школ питания, претендущих на звание Здоровых. 3. Фруторианство - одна из таких школ, базирующаяся на гениалогии человека как биологического вида. 4. В пользу фруторианства говорит и опыт некоторых граждан, который, правда, не очень систематизирован. Теперь вопросы, которые есть лично у меня. 1. То что называется детоксикацией, на самом деле таковой не является. Все проблемы переходного периода связаны с отсутствием профильной микрофлоры, а это, так называемые, азотфиксирующие микроорганизмы. Именно они обеспечивают полноценное питание человека на фруктовой базе (не путать с овощебазой :-)). Вопрос. Существует ли "дорожная карта" перехода на фрукты с четким прогнозом конечного результата? Вопрос, по крайней мере для меня, не в пользе фруктоедения; по умолчанию его можно считать окончательно решенным, а в способе достижнения столь желанного блаженного состояния. 2. На примере Эль Инки можно видеть, что некоторые проблемы со здоровьем все же остаются. Слава богу, Инка откровенно обо всем пишет. Вероятно и другим фруктоедам есть, на что пожаловаться. Но мне не хватает детального анализа, какие проблемы обусловлены, например, предыдущим образом жизни, генетикой, внешними факторами, а какие спровоцированы образом жизни и питанием. 3. Фруктоедение очень сильно зависит от районирования. То что возможно в Эквадоре, Южной Африке, Таиланде ну и на худой конец в Испании, боюсь, трудно воплотимо в наших широтах. Maksenek, я очень благодарен Вам за Ваш финиковый эксперимент, надеюсь, точка там еще не поставлена. Но какие-то более-менее значимые выводы можно будет сделать, просидев на финиках зиму. Положительный исход этого опыта позволит значительно расширить географию фруктоедения. 4. - это то, что меня смущает лично. Я - человек достаточно публичный, а фруктоедение, а точнее, переход на него будет означать некоторую десоциализацию, чего я позволить себе не могу. Думаю, это касается не только меня. Вот такие, собственно, вопросы. А так я не против фруктов, очень даже за. А высказывать сомнения - работа у меня такая. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Алексаша, я вполне разделяю ваши вопросы.
Спасибо за поддержку моим экспериментам - мне самому жутко интересно :) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, меня лично убивают Ваши срывы на чуть ли не салями и фри.)))Ну были бы срывы с фиников на огурцы и помидоры,ну пусть на вареное что-нибудь,а то ... прям такие крайности,что не вызывает никакого интереса.Пружина до предела сжимается и потом сплошной анархизм.Да и психическое состояние как раз третий триместр беременности.Злые вы все,никто меня не понимает.По отношение к спорту... просто из раздела анекдоты.:D Единственно ... не у всех фрукторианцев такая зашоренность наблюдается к спорту ... к счастью.)):prv03:
А так...фрукты я очень люблю.)) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Фчира, яаа... сыел дфа персека и, ище сливы рвал кагда хадил возли диревьев. Я фруктарианиса малаед?:blush:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Профильная микрофлора есть у любого человека который ест фрукты-овощи и пукает, только толку от нее нет, потому как не усваивается она никак, кроме как орально, а Максенек об этой особенности предпочитает умалчивать, ну или не замечать, по крайней мере. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
"Some physiological effects of a mainly fruit diet in man." Meyer BJ et al. South African Medical Journal (Suid-Afrikaanse Mediese Tydskrif), 1971 Feb 20; vol. 45, pp. 191-5 Но для фруктомалоедов это исследование к сожалению не относится. Для подопытных за основу был взят рацион Эсси Хониболл (фрукты и немного орехов). Однако, ее рацион был "адаптирован" - а именно, поднят до обычноедских стандартов по калорийности. Подопытные не могли столько съедать фруктов, поэтому исследователи шли на разные ухищрения, чтобы помочь набрать нужную высокую калорийность: увеличили долю орехов, фрукты были с упором на жирные авокадо... Короче, то исследование - сущий ужас, если смотреть с позиций фруктомалоедения :) Однако, даже на фруктообжорстве были положительные явления, о чем и сообщается в том исследовании. Мейер кстати даже написал спустя время об этом книгу - "Фрукты для размышлений" кажется, где рассуждал о пользе плодовой диеты для профилактики атеросклероза и прочего - т.е. сугубо в утилитарном смысле. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если бы кто-то из участников того опыта сохранил свое пристрастие к фруторианству, Вы же трубили бы об этом в каждом посте, нет? 20 лет стех пор прошло, инфы - 0. Что до Вашего кумира Эсси. Ну во-первых все таки орехи, оакзывается, Инка об этом знает интересно? Во-вторых: нигде никаких фиксированных результатов ее рациона, начальных и конечных кондиций, чтобы можно было сравнить и обсудить. Ни одно мало мальски серьезное заведение нигде на эту тему не подписалось, только зомбосайты трубят, ну так это их профильный контент. Я не возражаю, что на фруторианстве можно выжить какое-то время, но ведь это только за счет резервов организма. Кстати, по поводу сладости и сочности. Генетический код яблока, помойму, сложнее генетического кода человека, так что еще неизвестно кто кому (что чему))) служит средством выживания. Может не фрукты для нас, а наоборот - мы для фруктов? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
http://www.rawlifestyle.ru/rawveganmuscle/
я думаю здесь есть сыроеды, с которых можно взять пример образа жизни и сыроедного рациона, из них никто не отказывается от употребления семян, как источников аминокислот, жирных кислот, некоторые едят салаты, овощи, Макрус вообще поедатель всего, что растет под ногами, Nature Love признается, что до сих пор не избавился от некоторых проблем со здоровьем, хоть и сыроедит, Дэнни сыроедением решил проблемы с простатитом, но самое главное, что их телам многие будут завидовать и не на одних фруктах такие тела построены. Maksenek, я думаю, что тот же сорнякосыроед Макрус, это показательный образец для многих сыроедов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Maksenek, действительно, рука человека в первую очередь потянется на дерево за фруктом, но не за травой)) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://s18.-Ved-/5761fbcce558fc38794a19f9dabbc052.gif |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ахтунг!!! Всем на отсос мышц и отдаем... мне... такому бедненькому, забитому и всеми обижаемому:baby: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Фруктоедение, ребят, это прямой путь потерять вес, силу, приобрести проблемы с гормонами и ЖКТ. Если уж вы решили быть веганом-сыроедом, не исключайте зерновые и орехи :) такие дела.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
penochka, все правильно, орешки, семечки, проростки нужно кушать, чтобы не быть полоскодонкой. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Тут дело не только в предрасположенности. Если с пищей не поступает достаточно белка, то начинает угнетатся щитовидная железа, отсюда лишний вес от яблочек.
Но если уж о тренировках, то яблочки можно хоть 5 кг съедать, прибавки мышечной массы от этого не будет. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Или сами пробовали - есть яблоки и качаться? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Про яблоки это я в целом о веган-сыроедении.
Сам попробовал и теперь восстанавливаю потихоньку упавшие на СЕ силовые и массу. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Или интернет полон примеров бодибилдеров-долгожителей с прекрасным здоровьем? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Силовые нужны как минимум для того, чтобы дрищем не быть :) Масса просто приятный бонус.
Любительский силовой спорт даёт много преимуществ здоровью, как минимум здоровое сердце и крепкие суставы со связками. Бодибилдеры в преклонных годах весьма здоровы, если продолжают заниматься. Встречный вопрос - а интернет полон примеров сыроедов-долгожителей с прекрасным здоровьем? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Здесь ихая теория и рассыпается, еще никто не доказал как это дело усваивается, только "есть предположения" Они ж не говорят, что повадки кролика и гориллы копируют, поэтому считай-несчитай Х х 0 = 0 Или же мы про фтуктоедов чего не знаем? :blush: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не растут мышцы на фруктах, проверено на себе, на знакомом сыроеде, об этом не однократно писали на сыроедном форуме. Падает силовая выносливость, медленное восстановление, ну очень медленное, легкость есть, да, но не у тех, кто собой занимается, без энергии, получаемой от семян, проростков ну никак.
У нас много чего исследуют, пишут, но тогда бы господа сыроеды не ныли по поводу проблем с весом. Я не верю, что яблоками можно что-то решить. Яблоко так же как и другие фрукты уникально по своему составу, но этот состав что между фруктами, что между овощами схож, разница в количестве тех или иных компонентов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я не сторонник чистого фрукторианства, но фрукторианство - это плодоедение, куда вчодят и орехи и семечки и многие овощи-плоды. А на орехах и сила и масса. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Рид, не совсем понял тебя, если честно :) Что там все-таки с долгожителями сыроедами? Орехов то много не скушаешь, да и белок из них усваивается процентов на 60 в лучшем случае. В большинстве своём, сыроеды слабоватые, увы. Даже если занимаются спортом. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
По поводу сыроедного кача есть такая информация http://www.rawlifestyle.ru/rawveganmuscle/ Но меня даже не их форма интересует как таковая, а форма применительно к возрасту. Прокомментируйте, кто что сможет.
Цитата:
Я, желая подтвердить этот тезис, посмотрел, сколько травы съедает корова за день. Оказалось 70 кг. Потом я глянул, сколько белка содержат всякие салаты/шпинаты, то есть, зеленые части растений. Оказалось 0,5-2 грамма на 100 грамм продукта (я взял в среднем 1 грамм). То есть, наши 70 килограмм травы содержат 700 грамм белка. Вполне себе нормальное количество, чтобы и молоко не совсем жидкое было и чтобы себе любимой что-то осталось. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
В целом мне не нравится то, что это коммерческое видео. Маркус Роткранц делает на сыроедении много денег. Стоит пойти в зал и спросить у накачанных людей, чем они питаются. И стоит пойти на сыроедческие форумы и попробовать отыскать там накачавшихся на СЕ... В возрасте любой постоянно занимающийся бодибилдер-любитель будет выглядеть хорошо. Профессионалы тоже, кроме таких ситуаций, как со Шварцем, когда он перестал заниматься и заплыл жирочком (хотя выглядит он на порядок лучше многих). Введи в поиск bodybuilders over 50 и посмотри фотки старичков - все в мышцах. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Чистая правда - недостаток белка в траве травоядные животные возмещают за счет специфической кишечной микрофлоры, и таким же образом возмещают недостаток В 12, но, Сначала уточнение - за счет бактериальной биомассы - коллоний простейших, микрофлора общепринятое выражение, но немного некорректное. Азотфиксация, у травоядных с аналогичным человеку устройством жкт, действительно происходит в толстой, в основном слепой кишке за счет бактерий живущих в "микрокарманах" кишки и поглощающих азот из крови. Но засада в том, что весь этот взращенный ценный корм звери не могут усвоить никаким иным образом, кроме как съесть, не выдумала природа иного механизма. Пример дотошного исследования на эту тему здесь, зверей ради науки специально отстреливали. Но фруктоеды себя считают выше этого, есстессно, и придумывают всякие рассказки, вон и Аника подписали))) Вот здесь зомбирование на эту тему от Шаталовой - вранье и перекручивание еще то. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Даже не представляется себе возможным, сколько же человеку нужно съесть тех же яблок, чтобы получить белок в количествах равносильно (пропорционально) количеству полученного травоядным животным и пусть даже четырежды верить в процессы с азотом в кишечнике, а есть еще и другие аргументы на тему переваривания кишечником бактериальной биомассы и скоро найдутся еще аргументы в доказательство совершенно иного. А кушать сегодняшние фрукты без чистки просто опасно, а употребляя их очищенными, мы много чего не дополучаем. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Мы тоже рвали дикую алычу и вишню, но сорванное и принесенное домой не елось. :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17183309 Цитата:
Насчет спортсменов сами поищите в интернете, на том же youtube о спортсменах веганах, сыроедах http://www.youtube.com/watch?v=rjSAC...5F074&index=19 http://www.youtube.com/watch?v=nIcSu...=17&playnext=2 http://www.youtube.com/watch?v=SbEUH...57B9198AD5F074 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
За ученых я бы не переживал, они знают получше нашего с Вами, а вот некотором зожникам знать бы не помешало. Не верю в конспирологию, но даже судя по форуму - какое-то всеобщее помешательство на фруктиках, мандаринках и апельсинках, блин, глобальный заговор против человечества, ну никогда ж раньше люди не лупасили круглый год столько "сладкого и сочного"? :idea: Реально, фруктоед - классный клиент. Сначала закидывается исключительно экзотическим натурпродуктом, а потом срывается на джянк фуд и по нарастающей. Чем больше съел фруктов, тем круче оторвался на дряни, а там, потом, разные секты здоровья итагдалия, заканчивается в больничке. Наверное ченить надо замутить и присоединиться к пропагандистам.)) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
И нафига мы вспоминаем жирные кислоты? Спасибо, конечно же, напомнили, что имеет место быть. Но, речь то совсем о другом:
Цитата:
Я ж не против, ткните меня носом в доказательство - подожму хвост и стану "злостным" фруктоедом:super:, нет такого у Вас ничего... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пожалуйста ещё раз - и производство и усвоение полиамидов теперь Цитата:
Это конечно были крысы, хотя и с "человеческими" бактериями. Так что можете сказать что у человека этого не происходит и всасывания нет. В любом случае трудно представить что кто-то будет "потрошить" человека для определения для определения полиаминов в слепой кишке на питании пектином(фруктами).:hz: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
ОК. Начнем с главного. Фрукторианство - это только экспериментальная система питания. Из-за малой распространенности, обширных данных по ней пока нет, поэтому каждый желающий попробовать так питаться действует на свой страх и риск. Что касается B12, научное исследование показало, что у человека бактерии-продуценты этого витамина живут не только в толстой, но и в тонкой кишке, причем в значительном количестве, а как раз в нижнем отделе тонкой кишки этот витамин у человека и усваивается:
Цитата:
Теперь о белке. При углеводном питании человеку может хватать очень небольшого кол-ва белка: Цитата:
Цитата:
Что привлекательно в этой системе питания - лишь на чистом фруктоедении калорийность рациона может составлять всего 500 ккал/сут (возможно, физиологический минимум для человека) без потери массы тела. И что особенно интересно, такая калорийность у некоторых практикующих устанавливается сама, т.е. без принудительного ограничения. А это значит, что не смотря на такой низкий калораж, на нем нет чувства голода. Кроме того, у такого питания (фрукто-малоедение) имеется еще один плюс - в рационе при этом содержится только 3-10 г белка. Низкокалорийное и низкобелковое питание - это известные научно доказанные способы продлить жизнь. Все это выглядит довольно перспективно, поэтому я и решил попытаться перейти на фрукто-малоедение и проверить его. Существует много интересных данных, поэтому данная система питания вполне заслуживает экспериментальной проверки, что и делают (или пытаются делать) те, кто не боится ставить на себе такие эксперименты. Надо полагать, даже если выяснится, что это полезно, то очень мало кто согласится так питаться всю жизнь. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Что касается потери веса, срывов и прочих неприятностей, это обычное дело в переходный период. И не удивительно, ведь такое питание значительно отличается от обычного, в т.ч. по уровню белка и калорий, и организму бывает очень нелегко перестроиться. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
У меня фруктомалоедение пока бывало только по 3 дня подряд, в течении которых полностью (до отвала) наедался в среднем 437 ккал яблок или 392 ккал фиников при питании 1 раз в день. К сожалению, часто так делать не получается, т.к. необходимое условие - полная расслабленность и спокойствие во время еды - мне соблюдать нелегко, такое состояние у меня редко бывает. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Что до белка, не спорю - от 6 гр, но речь идет о состоянии белкового голодания, когда металолизм автоматически зажимается с целью выживания, т. е., фактически, вы переходите в состояние растения - в видео по Вашей ссылке именно такой чел и показан (там, где он в водопаде купается). Походу, 6 гр белка это около 35 гр мышечной массы, т. е. более 1 кг. в месяц, которые Вы из соков не построите. Еще походу. Первый раз в жизни посчитал свой свой дневной калораж на примере обычного рациона, вышло 1780 ккал на 92 кг, - поменьше чем у Вас будет))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Никак не возьму толк, почему фруктовая диета не работает. Не раз испробовано на себе..
Вот после голода больше месяца питался фруктами (довольно обильно) и овощными соками. Больше ничем. И самочуствие было слабым. + болячка псориаз разрасталась. До этого был аналогичный опыт, но подольше (но тогда еще орехи ел). Не пойму, почему не работает фруктоедение (по крайне мере лично у меня.) Интересно мнение всех по данной теме. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Вообще-то, мой эксперимент с яичными "костылями" провалился... Ни вареные, ни сырые не пошли. Эффекты от яиц: сильная сонливость, усталость, разбитость, боли в мышцах, ночные кошмары, расстройство пищеварения, очень плохое самочувствие и настроение. Поэтому сейчас пробую по-другому подступиться к фруктомалоедению - "методом Яны Луис" - есть только когда почувствуешь настоящий голод, а именно раз в 2-3 дня. По прикидкам, в среднем должно получиться 400-600 ккал фиников в сутки, но посмотрим... По-настоящему хорошо мне только на фруктомалоедении. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И кстати одна чешка мимо проходила, карапуз ее заметил что мы хомячим, тоже намылился - бедная мамка перепугалась - нельзя, нельзя маленький, животик заболит, это еда ДЛЯ ПТИЧЕК. И рогаликом ему рот заткнула... а лучше его бы птичкам-то и скормила имхо))). Самое неприятное, что через час они же нас застукали у куста с ежевикой.. спалились мы короче в тот день) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Можно, я по теме.
Ну, вот просто обожаю я вопрос естественности и неестественности. Еще я не люблю сектантов, к сектанткам при этом относясь вполне лояльно ;-) "Все полезно, то что в рот полезло." А в рот можно засунуть много чего интересного. Кто-то может стеклянный стакан сжевать, сам видел, кто-то съедает свой автомобиль с покрышками, запивая все это тормозухой(не видел, но о подобных вещах регулярно появляются сообщения в прессе, а упомянутый автолюбитель все же посадил почки, отравившись скорее всего паленым стеклоочистителем)) ). Но так как подобные примеры малочисленны, их вполне можно записать в неестественные рационы. Тем более, что машину пришлось пилить напильником, покрышки резать, ну, не по зубам они оказались естествоиспытателю. Еще многие читали про индийского травоеда, пасущегося на тучных бескрайних заливных лугах между бомбейскими лачугами , отгоняющего нахальных коров и пускающего зеленую струю на любопытных журналистом. То же редкий экземпляр. Хотя я вполне бы мог представить, чтобы индийские бедняки конкурировали с коровами за траву, если уж нельзя последних захомячить. Но вот почему они поголовно не сидят на сырой фруктовой диете, а жарят, парят, варят...? в своем вегетарианском раю(я о южной Индии) (Вот первое что попалось при просмотре этой темы : "На этом огромном субконтиненте каждый регион имеет свою отличительную кухню. Север: Здесь преобладают мясные блюда. Ягнята и цыплята залитые густым желтовато-коричневым соусом "кари" по-могольски и приправленные специями мясные шарики в йогурте с рисом. В тандурской кухне также в основном используют мясные продукты - маринованную в специальном йогурте курипу, мясо или рыбу традиционно запекают в глиненных печах. Восток: Бенгальская кухня больше всего знаменита рыбой в остром соусе или креветками в йогурте с мелко нарезанным кокосом. Запад: На морском побережье широко представлены блюда из рыбы и устриц. Популярная также Бомбейская утка, индийский ласось и национальные блюда парси, например Дхансан (курица, приготовленная в пикантном соусе с далом). Если на юге страны основным блюдом является рис, то на севере, как правило, употребляют различные виды лепешек, фрукты, доступные здесь круглый год, всегда могут уталить жажду и послужить хорошим дессертом. Юг: Еда здесь преимущественно острая и вегетерианская. Особым блюдам является рисовые лепешки доса с мятно-огуречным йогуртом. Кокос служит неотемдимой частью всех приготовлений." Или по другой ссылке "Питание в Индии – отдельная песня. К вопросу питания надо отнестись с большим вниманием. Лично мне перед отъездом знакомый врач посоветовал питаться именно так как питаются сами индийцы – а это в основном рис и дал (похлебка из бобовых), а также лепешки чапати, пирожки самоса и многое другое. Он не рекомендовал запивать эту пищу минеральной водой, тем более холодной (она гасит, затормаживает пищеварение), а также не стоит добавлять к ней салаты из свежих овощей. Свежих овощей индийцы практически не едят, эта пища есть только в ресторанах, ориентированных за иностранных туристов. Я так и делала. И желудок меня ни разу не подвел. Но я привычна у индийским специям. Но знаю, что многие с трудом привыкают к пряной индийской пище. Так или иначе, но лучше все-таки есть так, как питаются сами индийцы. А главное, не передать. Что мне особенно понравилось, так это масала чай. Его варят из молока и воды, специй, среди которых черный перец, кардамон и др. Такой чай отлично расслабляет. Считается, что чай из трав с молоком очень полезен. Молоко позволяет лучше усваиваться полезным веществам, которыми изобилуют травы и специи. Я тоже теперь добавляю молоко в чай. А тибетцы делают чай с маслом. Отличная вещь, которая быстро утоляет аппетит и придает силы.") Тема интересная - кухни народов мира, и бесконечно долгая. Но вот ни в одной нет преобладания фруктов(если не прав - уточните). Чаще же - питание смешанное. И уж точно - взаимоопределяемое существующей пищевой базой и климатическими условиями. И еще физиологическими особенностями. Пусть чукча, мечтая о бананах и папаях, но поедая со слезами свой кусок тюленины попробует наесться ягеля. Думаю, что радости ему от этого не прибавится. А вот полупереваренный оленем ягель он вполне сможет усвоить, что регулярно и делает. Усомниться ли кто в естественности его питания? Противники - воздержитесь. Чукчи страшны в своем гневе, мясоеды таки... ))) И за ящик бананов после его поедания вряд ли вас отблагодарят. Им бананы не по силам. Под естественностью понимается чаще всего природность, натуральность(природность), неискуственность. Вот где наши недалекие во времени пищевые корни("Традиции питания палеолитического населения Европы..." http://antropogenez.ru/article/82/ ) В природе обилие фруктом может смениться их отсутствием или значительным уменьшением. Будет ли голодный человек себя сдерживать и отказыватьтся от того, чтобы съесть еще что-нибудь кроме отсутствующих фруктов!? Идейный веган может и напряжется да перебьется некоторое время. Или все же накормит хотя бы голодного ребенка птичьими яйцами или что там еще можно поймать да найти?! А в блокадном Ленинграде в теплое время снытью до другой травой перебивались. А зимой всех кошек-собак повывели. Да и трупы не все похоронили. Вот это и есть наше естество, в том числе и в плане трофики ). Так что тему переименовать бы нуна. Типа: "Фрукторианство - это идеальное питание?" или, что ИМХО точнее - "Фрукторианство - это идейное питание?" И здесь уже можно начинать другие пляски вокруг банановых деревьев. )) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
1. Злаковые. В сушеном виде, как мы привыкли воспринимать зерно, скорей всего, не съедобны, а вот в стадии молочной зрелости - очень даже вкусны и легкоусваиваемы. 2. Бобовые. Аналогично. Люди, а особенно дети с большим удовольствием едят и горох, и бобы, и соевые ростки, и спаржу, и многое другое. 3. Продукты пчеловодства. Единственное пряпятствие - это преодоление пчелиной обороны, а так, мед - вполне человечий продукт. 4. Падаль. Я действительно на уверен, что первобытный человек занимался охотой и был в состоянии догнать оленя, задрать его, разорвать его шкуру зубами или когтями и съесть его плоть. А вот подобрать за каким-нибыдь хищником - очень даже реально. Более того, толпа дикарей могла отогнать крупного хищника от его добычи. 5. Яйца. Никаких проблем и предубеждений. Они и вкусны, и вполне доступны. Причем речь идет не только о птичьих яйцах, сюда же относятся и яйца пресмыкающихся. 6. Ракообразные. Тоже вполне доступны. В сыром виде я их не ел, но, думаю, что их мясо вполне съедобно. 7. Орехи. Без комментариев. 8. Мелкие животные. Те, что не составляет труда поймать. Мелкие грызуны, лягушки, ящерицы и им подобные. В сыром виде я ничего этого не пробовал, но, думаю, все это можно есть. 9. Рыба. Лов ее требует опредленной сноровки, но, думаю, она вполне могла входить в рацион древнего человека. 10. Моллюски. Скорей всего, тоже отвечают заявленным критериям доступности и съедобности. 11. Насекомые и прочие мелкие беспозвоночные. Сам практически не пробовал, но знаю, что едят. 12. Птица. Тоже вполне съедобный продукт. Возможно я еще что-то забыл - список открыт. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А почему никто не вспоминает об опухолевых и раковых больных, у них на фруктах все бурно растет, а на овощах нет, да и рак лечат не фруктовыми соками, а овощными, самыми доступными, дешевыми и полезными.
Почему так говорю, ведь фрукты так полезны, так полезны, что они должны давать человеку здоровье, а не рост болячек! Может мы просто фрукты не правильно едим, всё нужно кушать с косточками, кожурой, а в сегодняшних сложившихся условиях при покрытии фруктов полиуретанами и прочей химией, они не просто полезны, они становятся опасными. Здесь кто-то на форуме уже говорил про своего знакомого из США, человек там занимается разработкой этой самой химии и видит, что производят конкуренты, он абсолютно все фрукты чистит. Обрабатывают сухофрукты и многие овощи. Но вот морковь капусту, свеклу никто не обрабатывает. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Вредоносную морковь уничтожили http://www.fruitnews.ru/news/index.p...phrase_id=2703 В Мурманске сожгли 650 килограммов опасного корнеплода. Около месяца назад на одной из овощебаз города была обнаружена морковь с повышенным содержанием нитратов. Пояснить откуда этот товар руководство склада не смогло. На поставщика вышли после плановой проверки продуктов питания в Верхнетуломском детском саду. Часть вредного овоща чуть не попала малышам на стол. Все это время шло расследование. Было возбужденно дело об административном производстве. В результате фирма нарушитель оштрафована на 10-ть тысяч рублей. А вредоносную морковь уничтожили. Источник: http://murman.rfn.ru/ Регион: Россия |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
11.07.2011
В Красноярском крае суд запретил выращивать овощи на отравленной химикатами земле http://www.fruitnews.ru/news/index.p...phrase_id=2704 Суд удовлетворил иски прокуратуры Красноярского края: еще осенью прошлого года природоохранный прокурор подал в суд на владельцев СПК "Солонцы", где выращивали овощные культуры на земельных участках, содержащих большое количество тяжелых металлов, солей, пестицидов и бензапирена. - Несмотря на то, что судебными приставами должники привлечены к административной ответственности, а в отношении СПК "Солонцы" проводится доследственная проверка за злостное неисполнение судебного решения, в добровольном порядке судебные решения должниками не исполнялись. Земельные участки при наличии судебного запрета использовались должниками для выращивания томатов и огурцов. В рамках исполнительных производств судебные приставы приняли меры к принудительному исполнению судебных решений, - сообщила старший помощник краевого прокурора Елена Пимоненко, добавив, что сейчас с помощью тех же приставов все опасные для здоровья людей овощи уничтожены, начались работы по демонтажу теплиц. Источник: www.rg.ru Регион: Россия 01.03.2011 Использование химикатов при выращивании овощей признали нормой http://www.fruitnews.ru/news/index.p...phrase_id=2704 Дары природы, выращенные без использования химикатов, назвали не полезными для употребления в пищу и похвалили те, которые активно удобрялись. Свою позицию британские эксперты пояснили. Они сослались на результаты проведённого исследования, в ходе которого им удалось установить, что брокколи, к примеру, выращенная с использованием химических удобрений, содержит больше антиоксидантов в сравнении с той, что выросла без химии. Картофель, - показал полученный эксперимент, - удобренный различной химией, содержит больше витамина С, чем выращенный без пестицидов. Помимо этого «химические» овощи имеют лучший вкус и выглядят гораздо привлекательней. О результатах проведённого исследования учёные так говорят: « … это ставит под сомнение многие предубеждения о вкусе и питательной ценности «органических овощей». Правда, у выращенных без использования химикатов есть преимущество – их производство меньше воздействует на окружающую среду». Источник: www.myjane.ru 18.02.2011 Чита: Овощи с превышенной нормой пестицидов встречаются и в местной продукции http://www.fruitnews.ru/news/index.p...phrase_id=2704 Свежие овощи на прилавках магазинов среди зимы уже давно не диковина. И многие покупатели отдают предпочтение местному производителю. А между тем специалистами регионального Россельхознадзора в 2010 году выявлено три случая, когда в теплицах края выращен урожай с превышением максимально допустимых норм уровня пестицидов и нитратов. Доступ опасных овощей на обеденный стол перекрыт. По каждому факту превышения норм нитратов, пестицидов, тяжелых металлов в овощах к производителям Забайкальского и Читинского районов применены административные меры воздействия и продажа продукции их запрещена. Инспекторами краевого Россельхознадзора сделаны выводы. Марина Размахнина, начальник отдела государственного семенного контроля и надзора за опасным обращением с пестицидами и агрохимикатами: "Неправильное внесение именно химических препаратов, 59 норма внесения агроперепаратов должна контролироваться либо журналом учета внесения, и если не ведется учет, то уровень пестицидов естественно превышает допустимые нормы". Инспекторы регионального Россельхознадзора раз в месяц наведываются в тепличные хозяйства края, а они есть в каждом районе. Сегодня санитарно-гигиенический мониторинг проводится в одном их Читинских хозяйств. За окном еще правит зима, а здесь в теплицах летний рай. Еженедельно в магазины отсюда оправляется более трех тонн свежих огурцов. Галина Холмогорова, заместитель генерального директора по производству: "Отработали технологию за много лет и как бы уже. В Забайкалье достаточно солнца, чтобы нитратов не накапливалось. Достаточно поливать хорошо огурцы и томаты, и меньше использовать, конечно, средств защиты и индивидуальной защиты, средств, которые дают накопление тяжелых металлов". В этом тепличном хозяйстве визитов специалистов регионального Росельхознадзора не боятся, наоборот, каждая проверка дает возможность увериться в правильности ухода за растениями. По правилам, проба берется только специально обученным инспектором Россельхознадзора. Учитывается состояние всего растения, размер плода и с каждой теплицы только 3 кг готовых к реализации огурцов. Для проб отобрали огурцы двух сортов: пчелоопыляемый «Эстафета» и партенокарпик ТСХ. Каждый плод из пробы разрезается продольно и проходит экспресс-анализ вот таким прибором. При норме для овощей выращенных в закрытом грунте в 400 миллиграммов на килограмм прибор показал 141 миллиграмм. Уровень же содержания пестицидов и тяжелых металлов проверяется только в стационарных условиях. По федеральному закону, плановые проверки могут проводиться только раз в три года. А вот внеплановые лишь по жалобам потребителей. Вот и получается, что забота о здоровье каждого, на каждом и лежит. Источник: chita.rfn.ru Регион: Россия |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Полезность растительных продуктов нужно оценивать комплексно по всем направлениям: - где и как выращивалось, - зрелым - не зрелым собиралось, - обработано - не обработано, - состав продукта - выраженные очищающие, антипаразитарные свойства и т.д. но в любом случае, если мы возьмем для сравнения городские продукты, например всюду обработанное яблоко и обычную морковь, то последнее будет во много раз полезнее. Еще добавлю, у нас все фрукты собираются не дозревшими, поэтому о полезности здесь речи идти не может, а морковь и свекла, собранные не дозревшими храниться вообще не будут, поэтому корнеплоды собирают зрелыми!!! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, плодово ягодные насаждения еще более страшными химикатами обрабатывают КАЖДЫЙ год:
землю от сорняков, крону от насекомых и грибков до цветения, в период бутонизации, в период налива плодов стволы и листья от спор патогенных грибков У кого сад свой есть, знают, что такое мучнистая роса, что такое рак на стволах деревьев, что такое камедетечение, способное убить весь вишневый сад, а производитель прекрасно знает, что не обработав химией, он потеряет тургор и никто его ягоды и фрукты не купит. Если объединить всю совокупность факторов, то обычные дешевые корнеплоды, продаваемые в магазинах, в 100 раз полезнее фруктов и любых надземных овощей. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
С точки зрения здоровья и долголетия, полезнее всего опилки из деревьев таежных лесов. Ибо в них меньше всякой вредной химии. Кушай на здоровье.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
2. Аналогично бобовые. В пищу они стали употребляться ещё позже злаковых. К тому же много разновидностей бобовых ядовиты в сыром виде. И в них, кстати, тоже "куча" различных ингибиторов и фитиновая кислота.. 3. Падаль пропускаем из-за невозможности сделать достоверное заключение. 4. Яйца содержат ингибитор пищеварительного фермента трипсина. А белок авидин в желтке присоединяет к себе жизненно важный биотин (витамин Н), образуя прочный комплекс, который не переваривается и не усваивается организмом. Поэтому куриные яйца надо термобрабатывать. 5... Ракообразные, моллюски и т.д. и т.п. без комментариев. :lol: ПС Доступность ч:D его-то - совсем не означает, что это является видовой пищей. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати, я довольно долго жил в Штатах и там есть всё (даже больше, чем в Греции :lol: :lol:) - любые продукты на любой "вкус, цвет и кошелёк". Было бы желание найти. Как впрочем, и у нас. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Во всём мире мясо перед употреблением (заморозкой, приготовлением и т.п.) выдерживается трое - четверо суток при определённой температуре. При этом оно начинает "самоперевариваться" (лизосомы), оттого и вкус лучше и усвоение. Именно такое мясо является мясо высшей категории. И только в бывшей совдепии ценится так называемое "парное" мясо. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
ПС А ты что сырую фасоль срываешь и ешь? :D Дело, конечно, хозяйское, но всякие там травы, зёрна, бобы и остальное... с фруктами, как говорят, даже близко не лежало.:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ну я себя не насилую, то что не естся, то я и не ем.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
вся статья - действительно конспект видео-лекции (сверяла) но этого странного фрагмента о жирности там нет вообще ни слова подобного, похоже, профессор не произносил интересно, кто и почему вставил этот фрагмент, приписал Вейту... или существует английский подстрочник, в котором эти слова есть? (гугл не находит) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Может и добавили, но это же правда. Любой с калькулятором может легко это подсчитать. Молоко 3.2% жирности содержит на 100 г: белка - 2.8 г, жира -3.2 г, углеводов - 4.7 г, энергоценность - 58 ккал. То есть жир 3.2х9:58%=49% энергии, белок 2.8х4:58%=19% энергии, углеводы 4.7х4:58%=32% энергии от общей энергоценности продукта. Если добавили, то скорее янки, т.к. это у них очень принято считать БЖУ не в абсолютных цифрах, как у нас, а в % от энергоценности рациона. Например 80/10/10 diet - это значит 80 % энергии из углеводов и по 10 % энергии из жира и белка. Или поддерживающая диета Аткинса - 30/40/30 БЖУ - тоже % от энергоценности. В связи с этим, действительно многие американцы могут обманываться, принимая что 3.2 % жира - это от энергоценности продукта. На самом деле 49 %, то есть употребляя молоко обычной жирности, мы почти половину энергии получаем из жира, при том что ВОЗ рекомендует, чтобы в обычно-едческом рационе было от 15 до 30 % энергии из жира, т.к. большее кол-во может нанести вред здоровью. Так что молоко придется еще и компенсировать чем-то маложирным, помимо прочего вреда. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek,
это было мое основное предположение, что кто-то напортачил с переводом спасибо... все равно путаюсь немного ок, допустим, Вейт говорит, на самом деле: "не обманывайтесь, там где указано 2-3% жирности от общей массы, на самом деле, на эту жирность приходится до 49% энергетической ценности продукта" правильно? при этом, насколько я понимаю (мне это тяжеловато дается, простите) пока есть поступление углеводов (и небольшой спрос на энергию), организм вообще не берет энергию из жиров (хотя вот например марафонец веган бразьер пишет, что задача любого грамотного марафонца приучить свой организм сразу начинать "обращаться" за энергией к жировым запасам, в обход гликогеновых - и что постоянными тренировками с нарастающей интенсивностью спортсмены этого как раз и добиваются) дальше с выводами я совсем спотыкаюсь (какие должны быть выводы из факта, что в молоке половина энергии "засела" в жире - именно такие, что оно бесполезно, пока не вкалываешь по полной?) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Хорошая тема. Отдельное спасибо форумчанину Maksenek. Именно здесь я нашел наиболее квалифицированную информацию о фруктоедении. Я использую ваши цитаты в своем ЖЖ для обобщения.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вношу свою лепту. Посмотрете, как перобразилась девушка на фруктах!
http://www.youtube.com/watch?v=Ei0lv...feature=relmfu Она жрет, как три здоровых мужика и тонкая, как щепка! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО ПОНЯТЬ!!!! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вроде как она и до этого велоспортом занималась. Она ест 30 бананов в день примерно. Можно есть 10 и не заниматься спортом. :-) Я от них худею. Но мне лично нужно разнообразие в еде. По крайней мере в данный период переходный. Но по ее системе много народу питается. У них на форуме есть фотки до и после, очень вречатляет. Не голодают, а худеют даже сильнее. У меня где-то эти фотки собраны в одном месте, могу показать. Меня вдохновило очень в свое время.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Она пишет, что ест на завтрак 10 кг арбузов или 4 кг апельсинов! :shock::bulbool: :deepsleep:
Худенькая-хорошенькая конечно, но проживет к сожалению намного меньше, чем могла бы:-( Многочисленные научные исследования показали, что оказывается, худоба худобе рознь. В отличие от худобы, вызванной малоедением, "спортивная" худоба, увы, не сопровождается теми благотворными изменениями показателей крови и температуры тела (коррелирующими с укреплением здоровья и продлением жизни), которое наблюдается у калорийно-ограниченных животных-долгожителей, и у людей-малоедов. С другой стороны, для таких обжор, страдающих булимией и нуждающихся в 5000 ккал/день для того чтобы насытиться, физуха - зачастую единственный шанс оставаться стройными. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Уход на малоедное, не загруженное диким количеством спорта, фруктоедение С ТАКИМ ДИАГНОЗОМ, гарантировал-бы дамочке рост проблем, а не избавление от них. Фактически, тут описана методика, которую я расписал на Форуме и которая гуляет под названием "мандаринового месяца"... Я жалею, что описал этот путь ЛЕЧЕНИЯ ОТ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПРОБЛЕМ - из описанного выуживают только то, что так быстрее всего худеется, и напрочь игнорится "физкультурная составляющая". А при таком подходе, метод пойдёт во вред. В большой вред!!!! Боюсь, что ты прав по поводу того, что "девушка" лишь временно довольна... Столько жрать она может пока физкультурит, как сумасшедшая... Не дай Бог ей травмироваться и потерять "темп". И... время всё равно возьмёт своё - когда-то она вынуждена будет снизить количество движений просто... старея. Maksenek, я знаю, что ты не согласишься со мной... Так что и не ради спора напищу: Фруктоедение не даёт ПРОЧНОЙ микрофлоры. Поэтому оно хорошо только при идеальном здоровье и идеальных фруктах. Жизнь в реальности далека от идеала. И запас прочности совершенно необходим. Спорт... причём я говорю не о нагрузках и каллориях, а именно о ДВИЖЕНИИ - условие того кровоснабжения и того лимфо-дренажа, который связывает ВЕСЬ организм в единую среду. Не хватит движения - и проблемки станут проблемами, ибо смогут законсервироваться в локальных областях тела... Фруктовое малоедение... и мало-движение... как СОЧЕТАНИЕ... и не как краткосрочный метод, а как "ОБРАЗ ЖИЗНИ"!!! Непрочная штука по моим данным. Обманчивая, однако... :shuffle: Впрочем... чего это я в ЭТОЙ ТЕМЕ лезу? СВОБОДУ ВЫБОРА оставим на усмотрение выбирающего? :D Удаляюсь, удаляюсь... Пробуйте, экспериментируйте... убеждайте себя и друг-друга в чём хочется. :hi: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Тот же Эль Инка нахватался кучу болячек, начиная предположительно печенью и заканчивая сам он не знает чем. И маялся ими постоянно на голоде - то выходил в голод, то выходил. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
:hz:
Цитата:
но, к холоду? при 500 ккал/сут!!!??? я был уверен, что вы придерживаетесь научных взглядов на энергообмен :hz: увлеченность идеей - это здорово, но не вопреки же, sorry, здравомыслию. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А подробнее, в дневнике el Inka: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11468 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Еще от фруктов голова мутнеет как будто пьянеешь - наверное бродилки во мне имеются :hz: От морковки - голова ясная, трезвая. По количеству ... гранаты и цитрусы сколько влезет (если что - спорт помогает). Яблоки-бананы по-возможности не ем вообще. Морковки сырьем могу съесть до 1 кг. в день, но вечером мы еще едим пароваренные овощи, бывает рис, да и "ерунды" какой-нибудь нередко перехватываем ... а ерунду мы заедаем тертой морковкой с перцем чили :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Фруктами надо питаться мало как Эль Инка - тогда и проблем таких не будет (он описывал, что ему тоже плохо бывает, если фруктов переесть). Ведь фрукты - это не "картон и опилки", а концентрированная и высоко питательная еда (в т.ч. и для кишечных микробов), поэтому их не стоит есть много, чтобы не пришлось потом компенсировать этот избыток пищи, той самой зверской физухой: Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Откуда ты взял, что фрукты - "концентрированная и высоко питательная еда". Даже, если использовать твои любимые "калории" и БЖУ:lol:, то фрукты - далеко не "концентрированная" и не "высоко питательная еда". А все домыслы о микрофлоре, так и остаются домыслами, потому что никто ничего нормально не изучил чем там занимается микрофлора и что вырабатывает. Никто даже достоверно не знает, какая микрофлора должна быть у человека в кишечнике для максимальной "пользы". И таких домыслов и абсолютно бездоказательных утверждений - море на этом форуме. К примеру, сколько я раз голодал (макс - 21 день), но что такое так называемый "криз" до сих пор представления не имею, потому что никогда его не ощущал. Ну, а здесь на форуме все его постоянно ждут, как "манны небесной" и бывает случается он уже чуть ли не через день после начала голодания. Также и со способами питания и с другими вещами. Напрашивается простой вывод, что всё дело в "голове", и паранойя даже в лёгкой форме (это я о чрезмерном увлечении всякими так называемыми зожами) не добавит не только жизни, но и здоровья. "ЗОЖ" только тогда даст положительный результат, если он будет естественным образом жизни, а не навязчивой идеей, трудно отличимой от паранойи. :lol: Ни один долгожитель никогда не считал калории, не ходил по рынку и не выбирал там по несколько часов морковку и т.п. Если в жизни есть настоящее увлечение, то шансов прожить гораздо дольше намного больше, чем полурабское существование по типу от квартиры до работы и обратно.:D Надо внутренне освободиться и делать именно то, что нравится, а не то, что от тебя требуют. Иначе все зожи никакого толку не дадут, а просто заменят в качестве эрзаца нормальное увлечение. Но зож ради зожа всё равно не принесёт никакого не внутреннего и "наружного" удовлетворения. :D Ещё есть зож, как бизнес. Но пока остановимся на зож-любителях. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Colon, во многом согласен.
Цитата:
А считать:D - современное веяние, хотя кое-кто уже и тогда считал, напр. Шаталова, и сейчас считает Накамацу. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ребята, аналогично после бананов дискомфорт в желудке, бывают такие боли, что хоть на стену лезь, я отказался полностью от их употребления
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Да, бананы - слишком крахмалистая еда, не важно, с дерева или привозные. Особенно чувствуется после разгрузки/голодовки. Если съесть пару штук - пищеварение замирает больше чем на сутки. Так что отказать :-)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Живя в Москве я практически уверился, что мерзость бананов связана не только с тем, как выращивали и чем пропитывали, но и с этой самой "крахмальностью"... Однако бананы именно "со своего дерева" удивили... И восстановили репутацию банана, как еды. :hi: Хотите верьте, хотите нет. :hz: Кстати... Проверка нитрат-тестером магазинной морковки из китая и морковки с огородов местных фермеров, показала, что китайцы не жалеют химии... но фермеры... убийцы или самоубийцы... Фермерская и по вкусу словно мыло съел. Я не защищаю китайский пищепром... Китайская морковка тоже не съедобна... но "смекалка" фермеров ни в какие ворота не лезет... Вот и давайте рассуждать - какая диета полезна, забывая о том, что всё это становится пустыми теориями, разбиваясь о реалии пестицидов, удобрений, гормонов роста... :blush: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Про химию Эль Инка интересно пишет:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Насчет химии: мне почему-то цитрусовые намного спокойней поглощать. Вот и интуитивно, если брызгают - за шкурку мало что проникает, и с листвы фильтрация достаточная.
А вот яблоки - теряюсь. Шкурки не с руки чистить, мыть их мыльной водой, что ли... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ну и :-):
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Мое мнение, отравления происходят не от якобы "нахимиченных" фруктов (это просто смехотворно), а из-за переедания фруктами:idea: Дело в том, что в них много нежных и растворимых пищевых волокон, специально предназначенных для питания кишечных бактерий животных-распространителей семян. Для питания этих распространителей растения и создали фрукты в процессе коэволюции. При переедании фруктов, естественно, происходит "демографический взрыв" этой микрофлоры (а может заодно и другой микрофлоры - менее дружественной) - и отравление ее токсинами.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Хотя у меня летом была "моно-дни", когда каждый день часов в 6 и до 9 пасся на шелковице. Сьедал много, до отвала,наверно киллограмов 3, если прикинуть. но 1)медленно, 2) уже привыкнув. Вобщем, получалось "не больно", да еще и зависимость какая-то, эмоциональная тоже. Это был смысл существования за день - после работы надеть наушники и на велосипеде отмотать километров 7 в лесопосадку и там до темна заниматься собирательством. Всю жизнь бы так жил, цели совершенно размываются :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И я сколько не ел, всегда было желание выглядеть "посолидней" - никогда не набирал больше 75 кг, да и то за счет штанги, наверное. Все калории прыщами и гноем вылетали наружу. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Хоть я и не люблю овощи и редко их ем, а фруктов жру большое количество.
Но хотя Эль Инка мне и друг, но истина дороже. :D А все эти фантазии об овощах и фруктах - полный бред и начинает напоминать лёгкую форму паранойи. Опять же сравнение количества всех этих нитратов, пестицидов и остальной химии происходит только в воспалённом мозгу Эль Инки и компании и само собой не в пользу овощей. Причина проста - компания питается фруктами. :lol: Если бы она питалась овощами, то всё было бы наоборот. Что и доказывает другая компания (овощеедов) - них результаты сравнения с точностью наоборот. :lol: Да и я сам с таким же успехом могу написать или о пользе овощей, или о пользе фруктов. В зависимости от обстоятельств. Всем известно - "точка сидения определяет мнение." К тому же я никогда, акцентирую - ни единого разу не травился ни овощами, ни фруктами. Ни по причине наличия в них химии, или от плесени, или гнилыми, или т.д. У овощей есть даже объективное преимущество - ими нельзя переесть, а вот фруктами я объедался и не раз. Особенно, когда попадал впервые в какую-нибудь новую экзотическую страну. Кстати, мой любимый фрукт - черримойя (наверное, приблизительно так будет по-русски). У Эль Инки в Эквадоре он довольно распространён. И именно то, что Эль Инка его никогда не упоминал у меня вызывало смутное подозрение по поводу продвинутости его фруктоедства.:lol: Ещё много чего можно написать, но вынужден откланяться - уехал в спортзал, немного покачаюсь. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Вроде бы эти варианты в природе должны быть продуманы :flood: А в другом исследовании (ссылку затерял) утверждается, что наоборот, такие несовершенные фрукты надо употреблять, у них вырабатываются свои естественные фунгицыды, которые и человеку полезны. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
но кому-то так никогда не прокатит, потому что матушка природа в некоем базовом проекте индивидуального тела заложила изначально другие параметры его функционирования. Скажем для наглядности, есть аномалия приматы-носачи, умеющие как коровы отрыгивать, дожёвывать съеденное.:D Но другие приматы так не умеют. http://www.membrana.ru/particle/15948 Если этот явление перенести на людей, тоже самое примерно вокруг разных тем фруктоедения, сокоедения и прочего. Находится какой-то индивид, или несколько по всей планете, в силу своих врождённых параметров, или особенностей работы каких-то органов пищеварения, сумевшие за счёт этого показать некие выходящие за возможности большинства результаты в питании, и тут же не разобравшись как именно делаются такие "фокусы", эти результаты разносят по всем концам света, рисуются теории, с заверениями, что так почему-то доступно всем. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Энн Осборн переходила на фрукторианство аж в течении 18 месяцев и теряла 12 кг, а Эсси Хониболл вообще худела до концлагерных 31 кг в процессе перехода и вес восстановился только через 8 мес, зато потом оставался стабильным всю жизнь. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Всем привет)) Голодаю сегодня. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
На яблоках тоже в основном живут эти же дрожжи. Так что не так страшен чёрт, как его малюют.:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81%D1%82%D1%8C
К плодоядными животным относятся Орангутаны (лат. Pongo) — род древесных человекообразных обезьян, одни из близких родственников человека. Питаются орангутаны в основном растительной пищей, их диета состоит на 65 % из фруктов, но также они едят молодые листья, кору, цветы и мед, могут лакомиться насекомыми, птичьими яйцами. Гиббоновые(лат. Hylobatidae) — семейство приматов, обитающих в Юго-Восточной Азии. Гиббоновые являются наиболее близким к гоминидам семейством и, соответственно, нередко называются «малыми гоминидами». Основную часть питания гиббоновых составляют листья и фрукты. В небольших количествах они питаются также лепестками, насекомыми, изредка поедают птичьи яйца и небольших позвоночных. Интересная статья об эволюции мозга и питании. Нажмите тут для просмотра всего текста
Мозг — самая энергетически «дорогая» часть человеческого организма. По-видимому, радикальное увеличение мозга в ходе эволюции гоминид не могло осуществиться без столь же радикального улучшения питания. Считается, что быстрый рост мозга у ранних архантропов (Homo erectus / Homo ergaster) был связан с увеличением доли мясной пищи в рационе. В последнее время растет число свидетельств в пользу того, что увеличению мозга также способствовали приготовление пищи на огне и замедление раннего развития детей.
Что ни говори, а главным нашим отличием от ближайших родственников — шимпанзе или, скажем, австралопитеков — является огромный мозг. При всех очевидных преимуществах этого эволюционного приобретения, оно имеет и оборотную сторону: мозг потребляет уйму калорий, которые надо где-то добывать. На содержание мозга уходит 60% всей энергии, используемой новорожденным младенцем. У взрослых расходы снижаются до 25%, но и это непомерно много по сравнению с высшими обезьянами (8%). При этом, однако, люди в целом потребляют не больше калорий, чем обезьяны того же размера. За счет чего достигается экономия? В случае с современным человеком ответ представляется очевидным: мы питаемся пищей, которая гораздо легче усваивается — это позволяет снизить энергетические затраты на пережевывание и переваривание. А как обстояло дело у наших предков? Обзору современных представлений в этой области посвящена статья, опубликованная в журнале Science. Антропологи давно предполагали, что наблюдаемое в эволюции гоминид поэтапное увеличение мозга обязательно должно было сопровождаться соответствующими изменениями рациона. У ранних представителей человеческой эволюционной линии — австралопитеков — мозг был не больше, чем у современных человекообразных обезьян (примерно 400–450 куб. см.). Около 2 млн лет назад он начал понемногу увеличиваться и резко вырос (до 1000 куб. см) у ранних архантропов (Homo ergaster / Homo erectus). Второй период быстрого увеличения мозга (до 1300–1500 куб см) приходится на время между 500 и 200 тыс. лет назад, то есть на период становления двух наиболее продвинутых видов, венчающих эволюционное древо гоминид: Homo sapiens и Homo neanderthalensis. Резкое увеличение мозга у ранних архантропов традиционно связывалось с ростом потребления мясной пищи. Действительно, есть прямые археологические свидетельства того, что мясо играло заметную роль в рационе архантропов. Были они умелыми охотниками или только собирали падаль — этот вопрос активно дискутируется, но факт остается фактом: они действительно притаскивали на свои стоянки туши животных или их части и скребли кости своими каменными орудиями (см. подборку фактов по питанию гоминид). Но только ли в мясной пище тут дело? В 1999 году была выдвинута гипотеза о том, что ранние архантропы, появившиеся около 1,9 млн лет назад, уже умели готовить пищу на огне, что позволило резко снизить затраты организма на ее усвоение (см. Wrangham R.W. et al. 1999. The Raw and the Stolen. Cooking and the Ecology of Human Origins). Гипотеза основывалась на косвенных данных. Например, на том, что у ранних архантропов увеличился не только мозг, но и общий размер тела. Кроме того, у них уменьшились зубы. Это означает, что им теперь приходилось меньше работать челюстями. Для сравнения, шимпанзе тратят на жевание в среднем 5 часов в сутки, а современные охотники-собиратели, готовящие пищу на огне, — только один час. Хронологическая схема из обсуждаемой статьи в Science В последующие годы автор гипотезы Ричард Рэнгэм (Richard Wrangham) и его коллеги провели ряд любопытных экспериментов для подтверждения этой идеи. Они кормили разных животных (например, мышей и бирманских питонов) сырым и вареным мясом. Питоны на переваривание вареного мяса тратили на 12,7% меньше энергии, а если мясо еще и пропустить через мясорубку, экономия достигала 23,4%. Множество фактов свидетельствует о том, что энергетический выигрыш такого масштаба вполне ощутимо сказывается на конкурентоспособности животных и должен поддерживаться отбором. Группы древних людей, научившиеся готовить пищу, должны были размножаться значительно быстрее, чем их отсталые сородичи-сыроядцы. Мыши, питавшиеся вареным мясом, за пять недель набрали на 29% больше веса, чем такие же мыши, которых кормили сырым мясом (при одинаковой калорийности рациона). Это означает, что смена рациона у древних людей могла практически мгновенно — даже без всякой эволюции — сказаться на их размерах. Гипотеза представляется вполне логичной, но есть одна проблема: никаких свидетельств использования огня древнейшими архантропами пока не обнаружено. На сегодняшний день самое древнее бесспорное кострище (с обгорелыми камнями, семенами и деревяшками) обнаружено в Палестине и имеет возраст 790 тыс. лет. Правда, известно около десятка более ранних свидетельств использования огня. Например, в двух местах в Восточной Африке — в Кении (Кооби-фора) и Танзании (Олдувайское ущелье) — недавно найдены обгорелые кремневые орудия и куски обожженной глины возрастом 1,5 млн лет, и в обоих случаях поблизости обнаружены кости Homo erectus. Аналогичные находки примерно того же возраста сделаны и в Южной Африке. К сожалению, во всех этих случаях исследователям не удалось строго доказать, что огонь, оставивший свои метки на камнях и костях, находился под контролем человека. Не исключено, что это следы естественных пожаров. По крайней мере, ничего похожего на очаги или обложенные камнями кострища найти не удалось. На прошедшей в апреле в Кембриджском университете конференции приматологов и палеоантропологов мнения экспертов по поводу гипотезы Рэнгэма разделились. Многие специалисты полагают, что сама по себе идея хороша, но вот с датировкой автор ошибся. Более вероятно, что люди начали готовить пищу на огне значительно позже, примерно 200–300 тыс. лет назад. Для этого времени уже есть прямые археологические свидетельства кулинарной активности наших предков. В этом случае «кулинарная революция» помогает объяснить не первый, а второй период быстрого роста мозга и уменьшения зубов — тот, который был связан со становлением сапиенсов и неандертальцев. Что же касается первого периода, связанного с появлением ранних архантропов, то для его объяснения, вероятно, вполне достаточно увеличения доли мяса в рационе — пусть и сырого (или, может быть, слегка протухшего — этот метод «кулинарной обработки» мяса до сих пор практикуется народами Севера и, скажем, бурыми медведями). Последовательный переход ко всё более легко усваиваемой пище не только снизил энергетические затраты на жевание и пищеварение, но и создал предпосылки для уменьшения объема пищеварительной системы, что тоже дало немалую экономию. В 1998 году британские антропологи Лесли Айелло (Leslie Aiello) и Питер Уилер (Peter Wheeler) обнаружили у приматов обратную корреляцию между размерами мозга и пищеварительной системы. Обезьяны поумнее, как выяснилось, едят больше высококалорийной пищи (насекомые, птичьи яйца и т. п.), и пищеварительная система у них меньше. Виды с небольшим мозгом налегают в основном на легкодоступную, но малопитательную ищу (листья, плоды), и пищеварительный тракт у них длиннее. Сначала предполагали, что это всеобщая закономерность, но потом оказалось, что у многих других животных данная корреляция не прослеживается. В ходе дальнейших исследований было показано, что обратная корреляция между размером мозга и длиной пищеварительного тракта выявляется только у животных с замедленным развитием, иначе говоря, с долгим детством. В журнале Journal of Human Evolution в настоящее время готовится к печати статья американских антропологов Карела ван Шаика (Carel van Schaik) и Нэнси Бэррикман (Nancy Barrickman), в которой показано, что у приматов долгое детство к тому же является необходимым условием формирования крупного мозга. Что касается наших предков, то в их эволюции радикальное замедление роста и созревания, сопровождавшееся увеличением продолжительности жизни, совпадает с появлением первых архантропов. Это, в свою очередь, косвенно свидетельствует о существенных изменениях образа жизни и взаимоотношений с окружающей средой, поскольку замедленное развитие и долгое детство могут позволить себе только существа, имеющие очень хорошие шансы на выживание (низкую смертность) во взрослом состоянии. Источник: Ann Gibbons. Food for thought // Science. 2007. V. 316. P. 1558–1560. А посему, собравшись мыслями, сделал для себя следующий вывод: - эволюционно человек создан для питания плодами от экватора до заполярья, чем он благополучно занимался сотни тысяч лет и даже в ледниковый период; - мамонты вымерли из-за плодово-ягодного изобилия, тк откормившись на сладчйших диких яблоках, диком винограде и терновнике они не могли больше ходить и умирали от гиподинамии; а вот если бы люди слезли с деревьев, вынув бананы из..., гляишь мохнатоногие еще десяток-другой тысяч лет протянули; - прозрачные и высокодуховные плодоядные представители человечества имеют значительно большие эволюционные преимущества перед всеядными задохликами мясо-корне-фрукто-ххховно-едами, тк последние чаще болеют, непоседливы, злы, плохо пахнут и совокупляют все что движется; продожение может следовать... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А я вот не совсем уверена в естественности такого питания.
Пробовала я питаться фруктами-их ешь, ешь.Живот большой, сытости нет.) Вообще, мне кажется, для здоровья важно поменьше калорий.А вот взять, например, сыроедческое пюре какое-нибудь из овощей +шампиньоны.Все сырое, почти в природном виде, калорий -минимум!сытно...углеводов мало.. Или взять те же бананы.Сколько в них сахара, калорий, и как мало от них сытости по сравнению... Или рыбка сырая-чудесная еда же... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Американские обезьяны не подтвердили «диетическую» гипотезу развития мозга 12 августа 2011 У американских широконосых обезьян не выполняется популярная закономерность между высоким развитием мозга и легкоусвояемой пищей. Существует довольно известная и популярная гипотеза о том, что мясоедение сделало из обезьяны человека. Основывается она на следующих соображениях. Чтобы «сделать» большой мозг, требуются значительные затраты энергии. Сэкономить же энергию можно, например, на желудочно-кишечном тракте. Работа по перевариванию пищи и впрямь требует солидных энергетических расходов, и чем пища сложнее и неподатливее, тем больше энергии тратится на её переваривание. Если же перейти на диету, состоящую, например, из орехов и мяса, можно значительно сократить кишечник, поскольку эти продукты быстро и легко расщепляются. А избыток энергии, который до этого шёл на формирование пищеварительной системы, можно бросить на мозг. Следующий шаг в увеличении мозга — это приготовление пищи, которое ещё более облегчает переваривание. Хотя гипотеза весьма популярна, споры о её правомерности не прекращаются. Зоологи из Университета Дьюка (США) решили обратиться за решением к американским широконосым обезьянам. Характерная черта этой группы приматов — широкий разброс в «мозговитости»; только у человекообразных встречаются столь разные показатели отношения массы мозга к массе тела. Соответственно, на широконосых обезьянах можно проверить гипотезу о взаимной корреляции диеты и размера мозга. В статье, опубликованной в журнале Proceedings of the Royal Society B, исследователи сообщают, что им не удалось найти никакой взаимосвязи между степенью развитости головного мозга и качеством пищевого рациона. При этом зоологи, естественно, сравнивали наиболее родственные виды, чтобы исключить лишние миллионы лет независимой эволюции. Приматы рода мирики, например, имеют относительно крупный мозг и низкокалорийный рацион. Из чего исследователи делают вывод, что и у широконосых обезьян, и у человека увеличение мозга не зависело от вида диеты. Однако, возражают скептики, подобное обобщение достойно скорее представителей какого-нибудь «всемирного вегетарианского заговора»: распространять сугубо коррелятивные данные о современной и довольно узкой группе приматов на эволюцию человека по меньшей мере слишком смело... Подготовлено по материалам NewScientist. http://science.compulenta.ru/628087/ |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Диетическая гипотеза смехотворна, так как имеет серьезное противоречие. Если бы это было так, то самыми умными были бы хищные, а не обезьяны, основу рациона которых составляют плоды и другая растительная пища.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я вот пыталась на фруктах сидеть, на сыром, но мой организм требует мяса хоть иногда и чего-то вареного или жареного хотя бы раз или два в неделю. Организм модет и врать, но вот пока я лично не могу стать фрукторианкой. Не идет. Хотя обожаю фрукты и овощи сырые. В рационе 5% вареной и мясной (рыбной) еды у меня будет. По крайней мере на этом этапе. Но не думаю, что смогу и захочу отказаться от мяса. Может еще от вареного и откажусь со временем, но не от мяса. Ем его вяленым. Но вот есть же люди, которые легко (или не очень легко) перешли на фрукты и годами так живут и радуются.
Я придерживаюсь мнения, что фрукторианство именно хорошо как диета для похудания. Ну там месяц, или два, или пару недель или дней, кому как. На фруктах вес хорошо уходит. Но если кому-то такое питание с годами все же комфортно, то почему бы и нет? Может у таких людей иначе работаеж ЖКТ, или им нужно именно так питаться. Это не хорошо и не плохо, это просто другой стиль жизни. Меня толко одно смущает в такой диете. 4 кг апельсинов только на завтрак. У нас органик апельсины (а другие я не ем и не советую) стоят 2-3 доллара за фунт. То есть, только завтрак будет стоить 16 долларов, это если 8 фунтов по 2 долл. А во сколько обойдется обед и ужин? Короче, дорогое удовольствие. А не органик есть стращно - там одна химия. Зачем себя травить да еще за это деньги платить? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Например, мой обед сегодня:в блендер цветную капусту, сельдерей, немного молока из тыквенных семечек.Потом туда зелень и шампиньоны порезать.Вкус-обалдеть!И полдня о еде никаких мыслей, чем постоянно бить себя по рукам, которые шаловливо тянутся к очередному апельсину =) Фрукторианство-это утопия.Имхо. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
"Химиофобия" - смехотворная глупость, но если вы действительно верите, что фрукты "нашпигованы":D жутко опасными дозами пестицидов и т.п., то вот вам "совершенно неожиданная" (для вас:D) инфа об этом:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Для себя я хочу пока придерживаться 90% сыроедения и 10% готовой еды типа сыра, яичницы или иногда черного хлеба. Мясо тоже ем и рыбу, но сырыми. В вяленом виде куриная грудинка такая вкусная. Ну я мясоед, мне так нравится. Просто очень мало мяса ем и мало надо. Раньше каждый день ела, а то и по нескольку раз мясное что-то. Сейчас не особо и тянет. Так, для баланса ем. Я привела пример этой девушки как пример. Разные мы все. Надо просто найти свой стиль, свой комфорт. Организм сам подскажет, что нам надо. Но такая диета многим подходит. Почему бы и нет, если нравится? :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
не фрукторианство. Раз приматы жуют мелких позвоночных, насекомых, яйца, да и некоторые себе подобных убивают и съедают, то получается, что мы, как и приматы-всеядны. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я пробовала на яблоках сидеть ,чувство будто чего то не доела:D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
A кислые вообще есть не могу,весь организм переворачивает
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я когда-то делала супер салат из сыра и яблок. Надо 3 вида сыра понемного: копченый, голландский и какой-то с вкусом остреньким или с плесенью, кто что имеет. Нарезать кубиками. Яблоко одно или два тоже кубиками, с кожурой. И майонез. очень вкусно. Но нездорово. :-) Яблоко в такой компании любое очень даже вкусно и сытно. Тремя ложками наедаешься на пол дня. Майонез можно заменить сметаной. Но уже не то будет. А я еще сам сыр ем с ломтиками яблока. Сочетаются здорово. И не так вредно. Много сыра не съешь, но удовольствие получишь. А сам по себе сыр могу есть много. С яблоком не получается.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Просто утвари много, а фруктоедов мало, но это не значит, что на фруктах нельзя прожить. Цитата:
Цитата:
А обезяны - тупиковоя ветвь эволюции, ИМХО. Динозавры недоделанные. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Это всего-лишь АНТИОКСИДАНТЫ. (весьма сомнительная радость, кстати...) А Maksenek в своей одинокой грусти и эту лажу в копилку фрукто-малоедения тащит... Самое забавное, что НАСТОЯЩИЕ фрукты - действительно отличная и здоровая пища... Но ФАНАТИЗМ и тут чудит - относит к пище и такие "хрюкты", как полу-годовалые "свежие" фрукты из Чили, или краснодарские яблочки, пролежавшие на хранилищах до 3-х лет. Или фрукто-образное что угодно, выращенное на ГИДРОПОНИКЕ... А по-Maksenek эта дрянь ещё и геронтологическое средство. :lol: :lol: :lol: Maksenek, ну не дискредитируй идею-то!!! Ты-ж своим подходом наоборот, подставляешь фруктоедение. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Кстати подмечено хорошо еды нормальной сейчас нет,только если самому выращивать
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, я уже спрашивал, вы говорили, что на фруктах невозможно выростить нормальную микрофлору.
Так я повторю: а на чем тогда? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но сперва давай уточним - что считать НОРМАЛЬНОЙ микрофлорой... И в связи с этим следующее - Микрофлора - наши "посредники" между тем, что мы едим, и тем, что "усваиваем". Мы без таких посредников(если стерилизовать кишки) долго не протянем, если не под капельницей... Корова и вовсе мигом с голоду сдохнет, сколько её не корми, если ей марганцовочкой или антибиотиками или нитратами микрофлору убить. Мы природой и миллионами лет эволюции так сделаны, чтобы быть очень удобным домом для микрофлоры. ОЧЕНЬ УДОБНЫМ и ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО СДЕЛАНЫ. Сделаны так, что количество "нанятых" микрофлориков в нас в десятки раз больше, чем собственно нащих клеток. Так что... любая потеря нормальных микрофлорных жителей мгновенно восполняется другими микробами-грибками. Мы - то самое "Свято место", которое "пусто не бывает". ВСЕЯДНЫМИ нас сделала не специфика строения зубов или кишечника... Не "универсальная биохимия", а ВОЗМОЖНОСТЬ "НАНИМАТЬ" МИКРОФЛОРУ с разными свойствами. - Чукче с его рыбо-мясо-едением нужна совершенно другая микрофлора, чем морковко-едам. :dialog: Если с вышеописанным согласен, топаем дальше - ГОМЕОСТАЗ... "устойчивое сообщество Человек-Микрофлора"... Сочетание, амортизирующее любые эпидемии и наиболее распространённые проблемы. ГОМЕОСТАТИЧНОЙ (устойчивой к изменениям и минимально вредной при максимальной полезности) для чукчи будет микрофлора, возглавляемая бифидо-бактериями, с добавлением приличного процента гнилостной, ацидофильной и молочно-кислой. (кишечной палке в чукче нечего есть, да и нечего делать...) Переведи чукчу на морковку... :hz: Для морковко-еда "ИДЕАЛЬНЫЙ" набор микрофлориков будет иным - возглавляемый кишечной палочкой. ПРОТИВОРЕЧИВАЯ (неустойчивая и бестолковая) микрофлора - тоже причина кучи болезней и проблем. :doctor: Таким образом получаем, что "Идеальной" будет микрофлора, обладающая максимально возможной НЕ-ПРОТИВОРЕЧИВОСТЬЮ И ПОЛЬЗОЙ для нас. Но при этом, С УЧЁТОМ ТОГО, ЧТО МЫ СОБИРАЕМСЯ ЕСТЬ. :hz: Дико смешанное питание не даёт микрофлоре "определиться" в НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ ФОРМУ - "гомеостаз" будет неустойчивым и проблемным. Если уж понесло в экзотику питания, типа СМЕ... то обеспечь себе ВСЕ плюсы процесса - заведи именно кишечно-палочковую. И избавься от минусов - от гнилостных, брожения и всякой плесени... Перестройка с блюдомании на СМЕ пройдёт легко и без кучерявых ломок, если всё сделать по-уму. Иначе те-же бананы, финики, орехи... будут подкармливать бродильщиков-гноильщиков, а они... травить тебя. "По уму" - не значит, что все, кто иначе - идиоты... Ещё раз подчеркну - ЕСЛИ выбрал немясоедное СМЕ, то "по-уму" будет сперва перестроиться, и только потом позволять себе приличный процент хрюктов... не забывая про морковки для поддержания кишечно-палочкового гомеостаза микрофлоры. - Почуял, что микрофлора "приболела" - временно падай на одну морковку. - Ожила - балуйся фруктами сколько угодно. (если не пережирать... можно месяца два и без морковки...) Но больше двух месяцев теперь сложно - фрукты (что-бы там ни считал Максенек, порой так дико нахимичены, что убивают кишечную палку напрочь!) Фокус в том, что микрофлора ещё и способна защищать от пришлых зловредышей... Кишечная палка и бифиды - защищают и не гадят. Гнилостно-пропионовые защищают, но гадят... СМЕСЬ тех и других - противоречива, НЕ защищает, НЕ устойчива... Бифиды устойчивее кишечной палки... Но много чем хуже. Каждому - своё. (свобода выбора)... :peace: :peace: :peace: Я себе выбрал друзей - кишечную палку. И стараюсь их подкармливать. Увы... сейчас мне это трудно - фруктов вокруг полно, а морковка паршивая (на юге Тайланда). |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, а почему на фруктах длительное время микрофлора не может устоятся. Бродильщики от избытка сахара начинають процветать?
Ну а в случае малоедения, когда кушаешь раз в сутки - времени должно быть достаточно для возврата к гомеостазу микробов. И я думаю, у фруктоедов со стажем такой гомеостаз должен установиться. У начинающих же более разумно будет СМЕ начинать с овощей. А лучше - с голоданий. А после овощей прикармливать фруктами и потом полностью переходить. То есть на овощах никаких гнилостных процесов возникать не будет? А кроме морковки капустка годится? Цитата:
Интересно, а если сыроед сорвется раз, его микрофлора переживет удар, или все наново начинать придется (все 6 месяцев :D ) anyk99, извините, что много вопросов. То есть для фруктоеда такой вариант уместный - иногда включать овощи для коррекции к.палочки. Или это не обязательно. Как у вас "болеет" микрофлора? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я не настолько самонадеян, чтобы размахивать своим пониманием темы, как дубиной. К тому-же, многое, что мог-бы написать будет встречено в штыки большинством Форума... Вот и "зажимаю" своё мнение... Тут блин, "теоретиков", масса... заклюют прежде всего те, кто про СМЕ только болтают. :D Кто реально сыроедит или хоть пробовал не днями и неделями, а годами... те друг-друга лучше понимают. Как понимают и то, что многое существенное "научно" не опишешь... а если попытаешься, только дураком себя выставишь. Ну... выставлю ещё разок. :D Цитата:
Такое впечатление, что мы имеем что-то общее с той телегой, в которую "лебедь, Рак и Щука"... Желания и "вектора, куда тянут" мелких наших составляющих СУММИРУЮТСЯ точно так-же, как старания тех... в телегу впряженных. Есть у каждого своя уникальная личность... Есть потребность самореализации этой уникальности в каждый шаг жизни... Когда реализуемся - чувствуем, что "живём". Когда вынуждены идти на компромиссы - не очень "живём". А когда вообще не реализуемся - мучаемся. То-ли ЖДЁМ, то-ли ДОГОНЯЕМ ситуацию, в которой опять само-реализовываться сможем. Так? И что интересно... наши собственные желания тоже бывают противоречивы (Лебедь, Рак ...) и мы не так счастливы, как при единодушном, непротиворечивом варианте само-реализации. Но мы учимся жить - то есть учимся и не-противоречию своих внутренних желаний, и их воплощению... Так? А то, что ВСЁ ЖИВОЕ точно так-же, помним? И микрофлора эта... как ни ничтожны микробушки по-отдельности, а толпой ОРУТ и тянут телегу в им угодную сторону. (И не подумаю вякать о том, КАК это устроено!!! Нафига мне тумаки от недовольных? :D ) Цитата:
- Если я проголодал ДОЛГО, а на восстановлении одну морковку (с сока начиная) - тоже НИКАКИХ дёрганий "телеги" к общепиту нет. Сколько-то "НЕ-МОРКОВКИ" я могу съесть, и "телега" никак не реагирует. ЖЕЛАНИЯ не меняются. Даже вынужденные ситуационные отхождения от морковко-едения НИКАК не влияют на "Телегу". Я абсолютно СВОБОДЕН катить телегу своей само-реализации куда хочу. "Едо-мания" при этом вообще ни на долю промиля не загружает никакими желаниями!!! Могу пару дней ничего не есть, если просто нет ИДЕАЛА моего... И не хочу. И не приходится "себя заставлять"... ПОЛНАЯ СВОБОДА. И никаких болезней... (кроме травм и подобного). Ок... Не всё коту масленница... Цапнул мою жену (тоже морковко-едку) подмосковный клещ. И через пяток дней на месте укуса вылезла классическая "кольцевая эритема" 0 кольцо покраснения, однозначно указывающая, что клещ принёс Катюхе боррелиоз. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B9%D0%BC%D0%B0) Боррелии - семейство спирохет. У них сифилис и тиф в родственниках... Голод и СМЕ таких тварей не берёт. Только в непроявляемую до поры хронь переводит - приглушает. Антибиотиками в начальной стадии (первые пару недель) эта фигня легко и быстро выбивается. Пропустил начальную стадию - пипец. Начнёшь через пару лет по врачам таскаться, и будешь получать диагнозы РС, Бехтерова, Мотонейрона и прочую "ауто-имунную" чушь. Боррелии эти... находят себе в нас наименее неуютное место и... живут, никак не определяясь нашим иммунитетом. А как подохнет какая - вот тут и прёт наша имунная вспышка, как реакция на трупик. И крушит наш иммунитет не живых боррелий, а среду, где трупики попадаются - суставы, нервы, сердце (зависит от того, куда боррелии заселились). Начнёшь есть что-то неприятное боррелиям - обострение. И врачики диагностируют обострение "ауто-имунного" "непонятного". :lol: :lol: :lol: :lol: :x :x :x (не только боррелии так себя ведут, кстати...) Короче - покупаем самое подходящее из тетрациклинов и кормим им Катюху... Тетрациклины убивают боррелий, но к сожалению и кишечную палку наповал. И что получаем? - Боррелий вовремя и благополучно поубивали, успев до того, как они в кровь прошли... Но что с микрофлорой? Катюха в истерике... почти постоянно... Сама не знает, что хочет... Как дикая, кидается на любую фигню - на запах хлеба, на копчения, на чеснок-лук... Морковку по-привычке пытается есть, а она камнем в желудке, и резями в кишечнике... Ещё и солепсия (это последствия тетрациклинов - малейшее солнце не загар даёт, а только ожоги). О'k Покупаем в аптеке сушёную кишечную палку в пузырьках. Эта "вобла" называется Колибактерин и содержит действительно, просто кишечную палочку. http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_4758.htm И запиваем эту невкусную пакость морковным соком. Постепенно добавляя и жмых морковки. - Солепсию, как рукой снимает меньше, чем за день. А вкусо-запаховые истерики уходят постепенно дней за пять. :bug: Я это всё описал именно чтобы проиллюстрировать ощущение "ТЕЛЕГИ", в которую впряжены желания наши и... не наши. :lol: Аналогичные, но не такие быстрые перепады-переходы "ТЕЛЕГИ ЖЕЛАНИЙ" происходят и при невозможности добыть морковку в течении пары-тройки месяцев. Или намного быстрее, если поесть что-то с перчиком Чили... вынесет кишки вместе с содержимым. :D Помимо "ТЕЛЕГИ ЖЕЛАНИЙ", есть ещё пара признаков. 1) Именно на кишечной палке можно "забыть поесть пару дней". Не так, как бывает противно есть при отравлениях или проблемах печени. А именно просто ЗАБЫТЬ. Есть еда - с удовольствием съешь. Нет - да и фиг с ней. - Как это состояние пропадает, так значит и любимые друзья "приболели"... Пора помогать им. 2) Особо важно для фрукто-едения!!! Бродильная микрофлора образует спирты. При её наличии наш организм поддерживает набор для утилизации спирта в дежурной боевой готовности (Алкогольдегидрогеназа и Альдегиддегидрогеназа). Если бродильщики в организме кончились или представлены подобающим "исчезающе малым" количеством, ПЕРЕНОСИМОСТЬ АЛКОГОЛЯ резко падает. Если переносимость алкоголя вернулась - жди проблем. Или не жди, а срочно обрати внимание на друзей... им опять помощь нужна. Или... "забей" и живи с бродильщиками, если "фруктоедение" тебе не ради здоровья, а ради названия. С бродильщиками как-раз и получатся все те закономерности, которые Максенек считает законами фруктоедения. :hi: (прости уж, Максенек... что думаю, то и пишу. Не желая задеть!!! :love: :love: :love: ) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, спасибо, телега желаний хорошо иллюстрирует.
Летом и осенью все было гладко и никакого желания на мертвые продукты не возникало. А зимой иногда стирается эта грань. Запахи тушеных овощей привлекают. (Но не мясо и жареный крахмал - это всегда за пределами пищевых продуктов). Но опять - почему морковка :-) Огурцы, помидоры, капуста тоже должны подойти? Ах да, они не насыщают. И морковку просто так едите или в корейском варианте - с чесноком? До сих пор нет общего мнения, лук-чеснок все подряд угнетает, или дает преимущества "хорошей палочке". Как то странно, что аптечная кишечная палочка может засеяться. Ведь классика говорит, что микрофлора очень индивидуальна, взаимодействует с ДНК хозяина, его иммунитетом. Видно, некоторые микробы из банки находят общий язык с человеком. :-) Кстати, как ваше мнение насчет паразитов - стоит ли быть параноиком, или на СЕ иммунитет от них избавлятся. Ну пример с боррелией, конечно, удручает, не дай бог, а как насчет "обычных" паразитов? Цитата:
Я всегда с алкоголем не дружил, ни крепким, ни разбавленным и на блюдомании. Цитата:
Уф, мне так хочется отдельно про эту микробную тему поговорить, может открыть ветку или через личку свой опыт опишите, чтоб под град не подставляться? :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я уже давно перестал пытаться переубедить Свидетелей Иеговы. ))
Но с адекватными людьми поспорить люблю. :smirk: В предыдущем моем посте не стоит делать акцент на эволюцию мозга. Главное, что я вижу для себя в исследованиях антропологов - это то, что на протяжении многих тысячелетий в рационе человека присутствовало и мясо и продукты растительного происхождения, ну, находят исследователи следы их употребления(зерна и клетчатка в капролитах, глисты, которые можно получить при питании плотью, кости на стойбищах). Ближайшие наши родственники - всеядны. В истории человечества были длительные периоды, когда питаться фруктами для больших групп населения возможности просто не было. Современные физиологи говорят, что мы можем переварить и усвоить все группы продуктов, хоть и где-то опираясь на помощь симбионтов. Если всеядность нам не свойственна, зачем Природа нас наделила избыточными способностями!? Это ей не свойственно. Это против ее законов . Это - не естественно. Может под естественностью мы с Вами понимаем разные вещи? Естественность в питании для меня - это то, под что нас природа заточила, к чему мы приспособились за длительный период эволюции. Что позволило нам выжить и получит преимущество перед другими. Я не вижу засилия фрукторианских племен на нашей планете. Я не вижу высоких спортивных достижений фруктоедов. Знаю, что и современные дикари охотятся на разное мясо. Они живут в естественных условиях, не смотрят телевизора, не читают популярных зожевских статей, не сидят на правильных форумах! Зачем им мясо? Почему они поступают неестественно? Никто не спорит, что фруктовая диета может быль полезной. Ведь долго жить - это не естественно. Не естественно продолжать жить хромому льву. В природе он не жилец, а в зоопарке может еще спокойно пяток-другой лет протянуть, да еще и львенка забабахать. И продолжаем жить после 25-30 лет, когда при естественной жизни наши несколько детей могут себя прокормить и выжить, и мы уже им сильно не нужны и становимся только пищевыми конкурентами. И начинаем мы с этого времени постепенно разваливаться. Наши физиологические системы понемногу с разной скоростью сдают. И что-то вполне можно скорректировать диетой. И кому-то на фруктах станет легче, особенно если до этого он не отличался большой разборчивостью в еде и праведностью в остальном. И начинают бывшие мясо-сосискоеды переходить на вегетарианство, а вегетарианцы, если они не из бедной страны - начинают скоромиться рыбкой да кефиром... Но это уже другая история, история ЭльИнки и иже с ним. Цитата:
В чем я заблуждаюсь? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Её клетчатка обладает именно той структурой, которая идеальна как поверхность, на которой живут Киш-палки. Киш-палки НЕ МОГУТ ЖИТЬ в свободном плавании... они ПОВЕРХНОСТНО-ЗАВИСИМЫЕ. Живут плёнкой на определённых поверхностях, которые им и дом и еда. Свёклы, брюквы - много не съешь... Репка вообще пропала. Из корнеплодов, в далёком прошлом основы еды, считай ничего и не оставил сель-хоз пищепром... Ближайшим компромиссом морковкиной клетчатке является пектин цитрусовых и зелёных яблок. Но... там свои нюансы, делающие этот компромисс лишь временным прикормом Киш-палке. Особенно ЗЕЛЁНЫЕ (в смысле НЕ-ЗРЕЛЫЕ) яблоки - не еда это... Увы. Капуста, к сожалению подлая штука. Хорошая, но "не без греха". Её клетчатка имеет в структуре нечто типа иголочек, которые протыкают пристеночный слой "гкля" в кишечнике. Это приводит к конфликту имунной системы и Киш-палок (или чего угодно, что вместо Киш-палок там) Крахмал сырой картошки хоть чуток и подкармливает Киш-палку, но для её конкурентов даёт больше условий, чем для неё... Так что долго на картошке Киш-палку не сохранишь... За месяц станет заметно уменьшение Кмш-палки и увеличение кокковых микробов. Хотя некоторое время, если киш-палка твёрдо стоит на ногах, перебиться можно. Цитата:
И препараты в аптеку делает, и заказные работы пишет... Цитата:
Но и "ВЕРИТЬ", что СМЕ гарантирует от паразитов - идиотизм. Паразиты были и блаженствовали задолго до появления кухни, огня и прочих прелестей цивилизации. Другое дело, что иммунитет сыроеда в большинстве вопросов круче обычного... Круче, но не абсолютен. И, кстати... опять-же зависит И от крепкости и непротиворечивости гомеостаза микрофлоры. Цитата:
Я просто факты кинул... А не метод контроля. Цитата:
Я просто пишу, что не хочу жить той жизнью, которая мне светит, если морковки не будет. И описываю, почему. Это... лично мой выбор, а не рекомендации. Цитата:
И лучше подгнившего банана или неспелого ананаса. Когда морковки нет, я лучше макарон поем... Но не дай Бог - хлеба. Вот от чего мигом всё внутри разлаживается у сыроеда. Любые дрожжевые фокусы...(хлеб, квас...) для блюдоманов. Но не для любителей Кишечной Палочки. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
так почему фруктоман не всеяден? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Это интервью я уже где-то постил, но ещё раз. До пары. :D
Умные будут жить до 150 лет, а тупые вымрут На прошлой неделе ученые из Университета Южной Дании выступили с сенсационным заявлением: средняя продолжительность жизни большинства землян постоянно растет с 1840 года, и нет никаких признаков замедления этого процесса. Об этом свидетельствуют факты. Так, за последние 50 лет жители тридцати развитых стран мира вдвое чаще стали пересекать рубеж в 80 лет. В 1950 году вероятность дожить до возраста 80 - 90 лет составляла в среднем 15% для женщин и 12% для мужчин. В 2002 году этот показатель был уже 37% для женщин и 25% для мужчин. Поэтому вполне вероятно, делают выводы специалисты, что более половины младенцев, которые в наши дни рождаются в развитых странах, доживут до 100 лет. Более того, человечество стало еще и молодеть! Почему в Средние века 40-летний человек был глубоким стариком, а сейчас это расцвет? Что больше влияет на продление молодости: комфортные условия жизни или развитие интеллекта? На эти и другие вопросы отвечает академик РАМН, профессор, доктор медицинских наук, заслуженный деятель науки РФ, директор Российского геронтологического научно-клинического центра Росздрава Владимир ШАБАЛИН. ... - Можно ли прожить вечно в идеальных условиях? Например, спать в барокамере, есть самые свежие и высококачественные продукты, дышать чистейшим воздухом? - В особых условиях можно продлевать растительное существование. Но человек-то существо не растительное. Для нас главное - психическая сфера. Поместите человека в барокамеру - и он умрет гораздо быстрее, чем человек в сложных жизненных условиях. - Но это парадокс! - Совершенно не парадокс. Потому что природа предназначает жизнь человека для работы, а не для того, чтобы он просто получал удовольствие от секса и еды. Переводя это на наш случай, можно сказать, что озабоченные здоровым образом жизни, постоянно думающие о том, что они съели и сколько они употребили химии, вредных жиров:lol:, доказывающие везде и всем о единственной правильности их метода питания и т.д. и т.п. умрут гораздо раньше. Здоровый образ жизни как самоцель умерщвляет очень быстро. :lol: http://www.kp.ru/daily/24374.3/555616/ ПС Немного изменил слово в заголовке на подразумеваемое по смыслу. Правда, немного в ущерб политкорректности. Но между правдой и политкорректностью всегда нужно выбирать правду. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, ну тогда просто опишите, как вы питаетесь, не для пропаганды, а то, что вам лучше подходит. Теоретически и практически.
Кроме морковки, что еще можно скармливать палочке? Насчет чесноков-луков - они могут выровнять баланс микрофлоры? И пареные овощи - там есть клетчатка, уже мягкая, но среда иная, "обрывки молекул" - вобщем, некомфортно палочке будет? С хлебом согласен (кстати, это касается и на "домашней закваске" тоже?). Особенно умиляют "цельнозерновые" попытки с отрубями. Как для мотороки кишечники, смысл еще есть, но на этом картоне микробы не живут. Вобщем, anyk99, научите ухаживать за микрофлорой. Вы считаете, что фруктоедение безнадежно в плане гомеостаза микрофлоры. Но ведь есть примеры длительного фрукторианства. И что, порцию макарон пеерживет палочка? Опираясь на опыт Шаталовой, я так понимаю, чтобы дружить с микрофлорой, надо не только на фруктах зацикливаться, а и помогать моторикой-движением, настроением, закаливанием. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати, именно с помощью энзимной теории легко объясняется положительное влияние того же голода и малоедения на продолжительность жизни. Она же объясняет и другие "заморочки" в области питания, о которых здесь народ спорит, не переставая. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Можно спросить, откуда человек появился и когда первую церемонию отслужил. Когда положил ребенку первый кусок мяса в рот и запустил цепочку. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
у меня репа чешется - от рожек(к жене это отношения не имеет) :abuse: :smirk: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Подгнивший банан не гниёт, а бродит. И поедать такое - это самый быстрый способ запустить брожение в кишках. А незрелый ананас вообще несъедобная штука (если не десертом после рябчиков к коньяку на блюдомании). Как ПИЩА, незрелый ананас разъедает слизистую губ, рта и ЖКТ в кровь. Зрелый - великолепен. Перезрелый - отвратителен. И прокисает быстро... Энизимы? Пардон... совершенно не понимаю про пользу их содержания... Никаких норм по энзимам я, простите... не признаю. В объяснение достаточно и того, что на катализ одних и тех-же реакций, в зависимости от психологического состояния человека, уходит норма энзимов или в 200 раз!!!!! большее количество. Теория энзимов до примитивности механистична... Биохимия только непосвящённому кажется детским конструктором, где на 10 гаек нужно 10 винтиков... Без гаек и винтиков никак, но считать калориии или энзимы... увольте. Эти подсчёты и "объяснения" построенные на них - увы, популистский бред. Увы и увы. И ещё раз Увы... Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, Андрей, ответь пожалуйста как ты относишься к исследованиям Вестона Прайса, описанным в книге "Питание и вырождение"? Подстава?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Была длительная перепалка веганов с последователями Фонда Прайса. Последние выступают за органическую еду, расхваливают достоинства парного молока, масла, печени животных, яиц и т.д. И особенно рьяно нападают на Китайское исследование Кэмпбела, которое выявило влияние животных продуктов на развитие рака, диабета и с-сосудистых заболеваний. ......... В общих словах, квалификации у прайсовцев не хватает, они только бегло и по отдельности могут критиковать это исследование. Сам Кэмпбел ответил, что специально ознакомился с трудом Прайса, но оно имеет ограниченную научную ценность. Прайс не был доктором, а дантистом, его наблюдения вряд ли стоит обобщать, подробности для англоязычных: Цитата:
Самое забавное, что сам Прайс в своей книге завещал потомкам, чтобы они придерживались почти вегетариской диеты с обилием цельных злаков, овощей и фруктов. Только с включением сыра и морепродуктов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И задолго ДО появления и намёков на понимание устройства гомеостазов... Так что можно удивляться прозорливости... Во-вторых, Прайс стоматолог. И удивляться прозорливости не стоит... Достаточно взглянуть на зубы ископаемых, на зубы животных, и на зубы... пациентов стоматологов. В остальном... Прайсу досталось мало инфы. У нас доступа больше. Но мы ленивые наверное... и не столь прозорливые... Вот и не делаем выводов. Ну... по поводу некоторых "фактов", которые Прайс использует в доказательство своей теории вырождения... Так в то время это было нормально. :D Это теперь научились вроде и не врать, а по результатам соврать куда круче Прайса или дедушки Ленина... Но это - не более, чем моё личное ПЕРВИЧНОЕ мнение. Не претендую на критический честный анализ. Я Прайса читанул попавшимися отрывками в переводах. А ни первоисточника, ни полного перевода не читал. Решил отложить на потом... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Еще один вопрос: зеленый лук тоже губит кишечную палку как репчатый лук и чеснок или нет? Ощущения двоякие, не могу определить |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А по поводу подселения "бродильщиков" в ЖКТ, наверное, не так всё просто - съел дрожжи - и они к тебе поселились. Всё-таки там посложней процесс будет. Цитата:
Хотя тема очень интересная, я считаю. :D Цитата:
Так как многие исследователи выдвигают теорию о ограниченной возможности организма к выработке энзимов, то при регулярных голоданиях организм просто "экономит" протеолитические энзимы. При малоедении - аналогично. И, кстати, в мире почти все народы (а может и все) едят множество ферментированных продуктов - "экономят" энзимы. Тот же Таиланд насквозь "провонялся" нампа (наверное, приблизительно так на русском можно назвать этот ферментированный соус). А вьетнамцы любят жарить солёную селёдку - нампа отдыхает. Но это уже не из области энзимов, а из области "чей запах круче". :lol: :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Одержимость мыслью о победе — это настоящая болезнь. Болезнью является и уверенность в том, будто тебя может выручить искусство фехтования. Так же нездорова и одержимость мыслью, будто во время поединка следует использовать все, чему научился, и мыслью о необходимости нападать. Нездорово и навязчивое стремление избавиться от какого-либо из этих недугов. Болезнь в данном случае — это одержимый ум, который застревает на чем-то одном. Поскольку все эти болезни присущи твоему уму, ты должен избавиться от них, чтобы привести мысли в порядок.
Такуан (1573-1645) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Escherichia coli еще в шпинате есть.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, если я правильно поняла, то на СЕ лучше переходить морковкой? Соками или неважно, в каком виде? Я вот заказала соковыжималку, вчера как раз морковку купила, хочу начать с соков. Но там ведь клетчатки нет. Или жмых надо поесть немного? Как правильно перейти на СЕ с помощью морковки, если она - лучший проводник?
И еще. Я заметила, питаясь в последнее время фруктовыми соками и салатиками на основе капусты и морковки, что меня меньше тянет именно на выпечку типа хлеба и пиццы. На мясо тоже не тянет. Но вот на печенку таки да. Сегодня пришлось ее отведать. Видать, витамина В дифицит. Я утром пью соки, а в обед ем салат. Дома после работы поела печенки. Но обычно ем орешки или кусок сыра. Я так поняла, что не стоит смешивать фрукты и овощи в тот же день, да? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я не знаю, описаны ли случаи самозарастания в соответствующей литературе? По-моему, при кариесе, и особенно дуплах, дантисы разводят руками - только пломбы. Хотя я верю в неограниченные возможности человеческого организма, но... не с животными продуктами. :D Если бы это было правдой, стоматологи вымерли бы за ненужностью. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Друзья Сыроеды! Подскажите, что делать. Моя дочь сыроедит с середины января. Вначале ела фрукты, овощи и орехи. Сейчас орехи почти не ест, в основном потребляет фрукты и редко овощи. Но у нее проблемы с кишечником - сильно скапливаются газы, периодически нападает понос. Вообщем, состояние не есть гуд. А учеба и работа требуют огромное кол-во энергии? Как быть? Как перевоспитывать микрофлору с наименьшими недоразумениями?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Надо пробовоть питаться моно, чтобы определить, какой продукт вызывает наибольную реакции и временно устранить его. Да и вообще фрукты нельзя смешивать ни с чем. Да, здесь нужно избавиться от бродильщиков. Голоданием и овощами. Кстати орехи только в салатах овощных и можно есть, понемногу. Моно они тяжелы для переваривания, а с фруктами тормозят их прохождение, из-за чего те бурлят. Здесь вот много восхваливали морковку. Кажеться, я начинаю ее открывать заново :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Синдром раздраженного кишечника
Автор Показать все статьи этого автора 05/20/2009 12:20:00 Размер шрифта: Оказывается, у непонятного состояния кишечника, когда пациент ощущает боль внизу живота, вздутие, в других случаях понос, чередующийся с запором, есть название – синдром раздраженного кишечника (СРК). Как показали исследования, около 30% людей во всем мире страдает этой патологией. СРК встречается у мужчин и женщин всех возрастов, но по неизвестным причинам, он чаще всего поражает молодежь и женщин. Обычно СРК возникает в возрасте от 20 до 40. У женщин примерно в три раза чаще, чем у мужчин. Доктор, откуда пришел этот термин – «синдром раздраженного кишечника»? - История синдрома раздраженного кишечника относится еще к XIX веку, когда W. Gumming (1849 г.) описал типичную клиническую картину больного с этим синдромом. В последующие годы этому заболеванию было предложено много названий, в том числе колит, слизистый колит, спастические колит, невроз кишечника и функциональные расстройства кишечника. Некоторые из этих названий являются неточными. Колит, например, означает воспаление толстой кишки. СРК, однако, не вызывает воспаления и не следует путать его с язвенным колитом. Само определение синдрома раздраженного кишечника было рекомендовано на Международном совещании экспертов в Риме (1988 г.) и получило название «Римские критерии». Синдромом раздраженного кишечника или СРК является относительно распространенный синдром – брюшной дискомфорт или боль, вздутие, а также изменения в работе кишечника. Доктор, расскажите, пожалуйста, подробнее, каковы причины возникновения синдрома раздраженного кишечника? - На самом деле ученые-медики пока не установили органическую причину возникновения синдрома раздраженного кишечника. Принято считать, что главной причиной возникновения являются нервно-психические, биологические, психологические и социальные факторы, а также психоэмоциональные расстройства, стрессы. Сюда я хотел бы добавить такие причины, как нарушение привычного режима питания, недостаток клетчатки в пище, малоподвижный образ жизни. К возможным причинам заболевания можно отнести также избыточный бактериальный рост, некачественное питание, употребление большого количества газообразующих продуктов, жирная пища, переизбыток кофеина, злоупотребление алкоголем. Очень часто СРК вызывают эндокринные нарушения – климакс, предменструальный синдром, сахарный диабет, ожирение, а также перенесенные острые кишечные инфекции с последующим дисбактериозом. Кишечник состоит из сети нервов. Серотонин, как химический нейротрансмиттер, регулирует движение и чувствительность кишечника. Под влиянием вышеперечисленных негативных факторов происходит изменение чувствительности рецепторов в стенке кишки, в связи с чем и происходит нарушение функции кишечника. Недавние исследования показали, что уменьшение содержания в организме серотонина (химического передатчика импульсов между нервными клетками) также способно повлиять на сокращения и чувствительность кишечника. Аномалии в уровне содержания серотонина могут быть связаны также с депрессиями. А депрессии в свою очередь усугубляют СРК и способствуют возникновению постоянных тревожных расстройств. Каковы основные симптомы проявления синдрома раздраженного кишечника? - Проявления синдрома раздраженного кишечника чрезвычайно разнообразны. Как правило, пациенты жалуются на боли, локализирующиеся вокруг пупка или внизу живота. Спазмы или тупая боль могут возникать в одной или нескольких абдоминальных областях. Некоторые пациенты испытывают нестерпимые боли, от которых можно избавиться лишь при помощи специальных препаратов. Дискомфортные ощущения уменьшаются также после отхождения газов или опорожнения кишечника. Различают три основных типа синдрома раздраженного кишечника: с преобладанием запоров, с преобладанием диареи и с преобладанием болей. Встречаются случаи, когда пациент страдает от приступов, которые относятся к обоим типам. Нарушение стула (диарея) часто возникает после еды, иногда в первой половине дня. У некоторых людей может быть чувство неполного опорожнения кишечника. Часто выражены невротические явления, больные жалуются на головные боли, чувство нехватки воздуха. Симптомы различаются также по частоте. Некоторые люди могут жить в течение нескольких недель или месяцев без каких-либо неприятных ощущений, в то время как у других симптомы могут возникать ежедневно. У женщин, которые страдают этой патологией, негативные ощущения усиливаются во время месячных. СРК может вызывать и другие симптомы – постоянную усталость или чувство усталости и даже депрессию. Несмотря на то, что синдром часто доставляет большой дискомфорт, он не вызывает желудочнокишечных кровотечений и не является причиной более серьезных заболеваний, как рак или воспалительных заболеваний кишечника (например, болезни Крона или язвенного колита). Скажите, доктор, можно ли считать синдром раздраженного кишечника серьезным заболеванием? - СРК не является болезнью. Это «синдром», представляющий собой набор симптомов. Он рассматривается, как «функциональное расстройство», поскольку нет идентифицируемой патологии, и он может нанести удар даже по относительно здоровым людям. Врачи относятся к СРК со всей серьезностью. Это неудивительно, потому что только в Соединенных Штатах симптомы, свойственные этому заболеванию, затрагивают до 40 миллионов человек. Предполагается также, что 24% женщин в США страдают от СРК. К сожалению не все, кто испытывает симптомы этой болезни, обращаются к врачу, – лишь треть из них проходит специализированное обследование и лечение. По данным Международного сообщества по изучению функциональных гастроэнтерологических расстройств СРК является одной из основных причин невыхода на работу, уступая пальму первенства лишь простудным заболеваниям. Зачастую болезнь вызывает состояние дискомфорта, которое может проявляться от простого чувства неудобства до депрессии. Люди, страдающие синдромом раздраженного кишечника, боятся посещать массовые мероприятия, путешествовать. А главное – не могут успешно справляться со своими служебными обязанностями. Как же помочь таким людям? Как бороться с этим недугом? - Симптомы СРК – это лишь сигналы, которые посылает нам наше тело для того, чтобы заставить нас изменить образ жизни. Первым шагом в лечении любого заболевания, равно как и СРК, является поиск причин его возникновения. Следующий шаг – изучение и изменение рациона пациента и его образа жизни. Мой многолетний опыт показывает, что лечение должно быть комплексным, состоящим из медикаментозной терапии, выбора правильной диеты и комплекса мероприятий, направленных на улучшение функций центральной нервной системы. Некоторые пациенты могут определить причины болезненных симптомов и самостоятельно изменить образ жизни, - сесть на диету, снизить уровень стресса, что в свою очередь приводит к улучшению общей картины их самочувствия. Доктор, как диагностируется синдром раздраженного кишечника? -Согласно Римским критериям III (последняя редакция) пациент должен иметь симптомы периодической абдоминальной боли или дискомфорта, заметные изменения в кишечнике по крайней мере за последние шесть месяцев, с симптомами, которые ощущаются по меньшей мере три дня на протяжении трех месяцев. При этом выявляются два из трех следующих признаков: • Боль, связанная с дефекацией; • Возникновение боли, связанное с изменением частоты сту- ла; • Возникновение боли, связанное с изменением консистенции стула. Доктор, остановитесь подробней на методах лечения синдрома раздраженного кишечника. - В зависимости от ведущего клинического симптома (боль, метеоризм, диарея, запор), его тяжести, а также от характера поведения пациента и его психического состояния выбирается тот или иной метод лечения. Я считаю наиболее эффективной медикаментозную терапию. Так, при ведущем болевом симптоме назначаются спазмолитики, которые действуют непосредственно в кишечнике и избавляют от невыносимых болей. При наличии психоневрологических расстройств назначаются небольшие дозы антидепрессантов или транквилизаторов. Celexa (citalopram), разрешенный FDA антидепрессант класса SSRI (selective serotonin reuptake inhibitor), помогает женщинам с СРК, которые страдают запорами, тревожностью и проблемами сна. Побочными явлениями могут быть увеличение веса и снижение либидо. Как средство смягчения стрессовых состояний могу посоветовать физическую активность, в частности бег или ходьбу. Пациентам, кто страдает от синдрома воспаленного кишечника с доминирующим клиническим синдромом диареи, назначаются специфические лекарства, которые уменьшают позывы к дефекации. Например, Lotronex (alosetron). Утвержденный в 2002 году FDA (U.S. Food and Drug Administration), он был изъят с рынка из-за тяжелых побочных реакций (ишемический колит) у нескольких пациентов. Доктора, предписывающие Lotronex должны участвовать в специальной программе, направленной на избежание этого осложнения. Фармацевты могут заполнить лишь рецепт с наклейкой, указывающей, что доктор занесен в эту программу. При наличии запоров с успехом применяются осмотические слабительные. В 2002 году утвержден препарат Zelnorm (tegaserod maleate). Основным побочным эффектом его является диарея в первые недели лечения. Очень важно также уделить внимание подбору и коррекции правильной диеты питания. Расскажите подробнее о диете. Как именно диета влияет на избавление от синдрома раздраженного кишечника? - Специалисты сходятся во мнении, что выбор правильной диеты является важным компонентом эффективной терапии СРК. Употребление в пищу продуктов, содержащих растительные волокна (овощи, фрукты, крупы) обеспечивает хорошее наполнение кишечника, уменьшает спазм и помогает задерживать воду. При метеоризме исключают бобовые, капусту и другие продукты, содержащие легкосбраживающие углеводы. Необходимо ограничить употребление пива, яблочного и виноградного соков, бананов, орехов, изюма. При возникновении болей в животе сразу после еды следует резко ограничить жир и увеличить потребление белковой пищи. При непереносимости молока рекомендуется употреблять в пищу йогурты и кефир. Переедание у людей, страдающих СРК, способствует развитию диареи и спазмов кишечника. Симптомы уменьшатся, если разделить количество пищи на несколько приемов. Особенно это касается тех, чей рацион в основном состоит из пищи, богатой углеводами (макароны, рис, белый хлеб, овощи). Некоторые лекарства и пищевые продукты, такие, как шоколад, фаст-фуд, молочные продукты, большое количество алкоголя, могут спровоцировать приступ. Кофеин может вызвать изменение стула даже у здорового человека, но в основном это проблематично для людей с СРК. Рекомендуется также ограничить курение, потребление чая и кофе. Доктор, можно ли совсем вылечить синдром раздраженного кишечника? - СРК можно успешно управлять, но он не может быть излечен. Тем не менее, он не несет угрозы жизни и имеет благоприятный прогноз. Существующие на сегодняшний день методы лечения позволяют добиться стойкого улучшения состояния пациента при соблюдении соответствующего образа жизни, диеты и медикаментозного лечения. Доктор Александр ШАПСИС 2797 Ocean Pkwy., 1st Fl. Brooklyn, NY 11235 Это взгляд официальной медицины. Но в нем есть много дельного и правильного, как по моему опыту, так и по моим здравым рассуждениям :-) , если только убрать таблетколечение!!! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А я думал, [URL=".........[/URL]: Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99
Вот вы еще писали, что хлеб, пиво вносят разнобой в гомеостаз микрофлоры. Я не сомневаюсь, что это так уже из-за состава и консистенции продуктов. Но с микробиологическим составом: ведь дрожжи в этих продуктах погибают при выпечке и пастеризации. Температура далеко достаточная, чтобы выкосить всех до одного. Или вы имеете ввиду, что в кишечнике содержаться колонии уже готовых грибков, которые просто ждут хорошего субстрата, такой, как хлеб и пиво? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А что, где, как и почему тебе никто однозначно не ответит. Потому что никто этого достоверно не знает. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я как-то смотрела передачу про монастырь. Там монашки сами пекли хлеб на опаре, без дрожжей. У них там то ли детский приют, то ли школа. дети болели постоянно до попадания под монашескую опеку. Как только они перешли на такой хлеб на опаре, они перестали болеть совсем. Зимой в майках в футбол гоняют. Я давно смотрела передачу, с того времени начала иначе смотреть на выпечку. Не ем ее - худею. Ем - поправляюсь даже от малого кол-ва. Еще где-то читала, что "растет, как на джожжах" применимо и к человеку, потребляющему дрожжевую выпечку. :-) Раньше попадалась инфа про вред дрожжей. Уже не помню всего, но там были очень серьезные болезни перечислены. Я вот купила в органик магазине натуральные дрожжи в виде хлопьев. Не знаю, из чего они сделаны. Их добавляют в пищу ради витамина В. Я купила для выпечки, не знала, что это за дрожжи. Ничего не взошло на них. :D На вкус совсем другие тоже. Но я их не принимаю - нет надобности. Стоят в холодильнике. Вот не знаю, выбросить, или можно такие употреблять. На упаковне написано Vegetarian Support Formula. Ингридиенты: Inactive Dried yeats и потом перечисляются все витамина В с их названиями. Но вот откуда витамины? Видать, ненатуральные?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Да они просто пастеризированые, ведь им не нужно разножаться - витамин уже произвели и содержат в своих клетках. А потом их убили, чтоб в коробочке (и потом во внутренностях) не росли и дольше хранились. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А принимать их смысл есть? У меня нет нехватки витаминов сейчас. Просто интересно, что с ними теперь делать. Выкинуть не жалко. Но если от них польза, то можно и подержать. После голодовки витамин В можно пополнять ими, наверное.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Господа и дамы теоретики, очень жаль прерывать вашу "высокоинтеллектуальную дискуссию" о ваших теориях, но просто не обращайте внимания на это сообщение - оно не для вас.
Информация: Такие фрукты, как хурма и киви, содержат полноценный по аминокислотам (со скором 100 и более) белок. Минимальная потребность в незаменимых аминокислотах (минимальное кол-во, обеспечивающее азотистое равновесие) удовлетворяется при потреблении обычного зеленого киви в расчете 20 г на кг нормальной массы тела в сутки. Например, для человека с нормо-массой 70 кг, для поддержания минимального азотистого равновесия потребуется 1400 г киви в сутки (это 15 г белков, 7 г жиров, 126 г углеводов, 854 ккал). Возможно, такой подход может помочь при начальном этапе перехода на фрукторианство, когда организм еще сохраняет прежние потребности обычного питания, и позволит не терять мышечную массу, как это происходит у некоторых фрукторианцев в начале адаптации к такому рациону. Источники данных: Минимальная потребность в незаменимых аминокислотах для обеспечения азотистого равновесия: Всемирная Организация Здравоохранения. http://www.xumuk.ru/biochem/348.html Аминокислотный состав киви: USDA SR-23. http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...-fresh-raw.php Проблема с киви заключается в том, что он может разъедать до крови слизистую ротовой полости, однако по информации от некоторых практикующих, такая реакция может исчезать через неделю такого питания. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Там же: http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...panese-raw.php
Обычная в России хурма (в т.ч. популярная группа сортов "Королёк"), относится к виду Хурма японская (китайская, восточная). |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А я думал, наоборот, что неспелыми опалился с первого разу. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
В свое время я проводил интернет-серфинг по поводу того какие же киви сжигают а какие нет. Вот что, по сообщениям форумчан, можно заключить:
Сжигают: 1 созревшие и мягкие 2 несозревшие и жесткие Не сжигают: 1 созревшие и мягкие 2 несозревшие и жесткие :-) Вывод: сжигаемость/несжигаемость киви, возможно, зависит не от степени созревания, а от сорта или других причин, не связанных со степенью зрелости. Так что если ваши киви сжигают, единственная надежда на: Цитата:
Еще вспоминается Эсси Хониболл, которая в своей книге "Я живу на фруктах", писала о том, что поначалу ананас и киви ей разъедали и она не могла их есть, однако через некоторое время, уже наработав какой-то стаж фрукторианства, она опять их попробовала и заметила, что больше такого эффекта эти фрукты на нее не оказывают. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, опять ИЗВИНИ, что "против шерсти" чешу...
ФРУКТЫ - это плоды, специально выращиваемые растениями для едоков. Фрукты, как замануха, ОБЯЗАНЫ быть идеальными для разносчиков семян... Так? НО... Все растения-плодоносы являются частью БИОЦЕНОЗА, сочетаясь в нём со своими "потребителями фруктов" - с разносчиками семян. Именно для разносчиков они и "готовят" состав плодов. Но плоды ИДЕАЛЬНЫ не для всех подряд, а именно для того типа разносчика, с которым плодонос "в договорных отношениях". То, что "заточено" под птиц, далеко не так идеально для обезьян, и наоборот... НО... Всем растениям-фруктоносам крайне важно попасть временем готовки фруктов-семян в строго определённое время года. В свой особый для местности, очень короткий момент, идеальный для попадания семян на почву. Не раньше и не позже!!! Поэтому фрукты-ягоды защищены от слишком раннего или слишком позднего поедания... (как именно - найти и понять не проблема. Я и время тратить на описание не считаю нужным). И совершенно не обустроены НИКАКИМИ механизмами "длительного хранения". ОНИ МГНОВЕННО ПОРТЯТСЯ, хотя на вид и на вкус могут казаться теми-же... Основные "портильщики" - плесень, грибки и бродильные бактерии. И они-же, основные разрушители нормальной микрофлоры человека. Фрукты В ПРИРОДЕ - не пища "НА КРУГЛЫЙ ГОД". Ок... "В ПРИРОДЕ" много что живёт по своим законам, что ЛЮДИ сумели "согнуть" под себя. И далеко не всё "неестественное" вредно. Однако кое-что... вредно до неприличия. Те-же геномодификаты вредны вовсе не генами, которые якобы влезут в нашу ДНК. Большинство из геномодификатов страшно и не тем, что биохимия продукта изменена... Страшны по-настоящему они тем, из-за чего их и изобрели - способностью жить, выглядеть живыми и здоровыми... при накоплении в себе СМЕРТЕЛЬНЫХ доз гербицидов и прочих пестицидов!!! Пищепром и торговля научились "сохранять" фрукты. Но поедателю таких фруктов глупо ждать здоровья от фруктоедения. Получается, что "на своём участке" получишь фрукты не на круглый год питания... а станешь "сохранять" по-пищепромски своё - всё-равно убьёшь нормальную микрофлору и запустишь в действие конвейер. Простенький такой... "Плесень, грибки, бродильщики ->пробитый иммунитет -> инфекции и паразиты -> перегрузка печени, как нейтрализатора ядов и амортизатора -> экспонентно ускоренная до стремительности потеря здоровья и целостности организма, как гомеостаза." Получить здоровье на одних фруктах... ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно. Но придётся возить самолётом с разных мест планеты. Причём так, чтобы успевать в сутки после сбора с "веток" полностью зрелых "органик" плодов-ягод. Ню-ню... Maksenek, ты себе такое позволить можешь? Если да, то ты - один из тех поганых олигархов, которые ради своего рубля остальных в деньговыжималку запихал. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, меня не интересует "идеальность" или "неидеальность" фруктов или любой другой пищи.
Фрукторианство меня привлекает из сугубо прагматических соображений - возмость обходиться малым кол-вом пищи, сохраняя при этом хорошее здоровье. Конечно, это еще нужно доказать, но я готов поставить на себе такой эксперимент. Предварительные данные от el Inka и некоторых других практикующих хорошие. И в этой и в других темах я всегда подчеркивал, что это экспериментальная система питания - "провожу эксперимент", "проверяю" - и т.д. Теоретическая составляющая (и тем более, "идеалистическая") меня мало интересует, а мои "техновзгляды" хорошо известны))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но неужели он хуже блюдомании? :-( Блюдомания тоже разная бывает, но... Тогда, кроме праны, и правда, никакая другая еда людям не подходит :-) Все вредное. Так что будем что-то с этой палочкой кишечной делать, искуственно вмешиваться в естественный процесс. Или летать по разным странам, попадая на сезоны созревания плодов :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Кстати, я уже высказывался на тему якобы только сезонной доступности всех без исключения фруктов:
http://golodanie.su/forum/showthread...369#post455369 На истину конечно не претендую, но... :-) :peace: По крайней мере некоторые фрукты, могут сохраняться сами по себе. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вершина естественности питания - это ПАРЕНТЕРАЛЬНОЕ питание.
Сейчас можно годами находиться в коме и жить на нем. Все сбалансировано по всем компонентам. Калорийность можно держать ниже плинтуса. Чувство голода давить гормонами(это для находящихся в сознании). Стерилизуем микрофлору. Если вам совсем одиноко - разводим лактобактерий или кишечную палочку и кормим их лактулозой. Между вегами и мясогрызами наступает мир. Все живут счастливо, а главное - долго. Питательные смеси синтезируем из нефти или из возобновляемых источников в биореакторах. Если, упомянутая выше, живность вам не нужна, то ЖКХ(или ЖКТ, не помню как правильно, да и многие путают), можно будет удалить за ненадобностью. Чтобы почки не опустились .... Короче - желающие могут продолжить. :D Еще о естественности. Думаю, что скоро селекционеры навыводят сортов растений, которые дадут нам вполне сбалансированное питание. И не нужно будет мучиться вопросами,- "Съесть таблетку с В12 или вырастить побольше зубного налета". И все наши споры уйдут в прошлое. А жаль! ))) И я согласен, что все это пустые теоретезирования. БОИТЕСЬ УПАСТЬ - ХОДИТЕ ПО ПЛОСКОЙ ЗЕМЛЕ! :smirk: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Конц-лагеря дали достаточно материала. Удаётся на любом дерьме малоедить. Именно, если МАЛОедить. И конечно, на НЕ-дерьме, это приятнее и полезнее. Только и в этом случае, НЕ ПОНИМАЮ, почему у тебя свет клином на фруктах сошёлся? Ты действительно думаешь, что мы едим свою еду непосредственно своим организмом? И поэтому ищешь "полноценное" без учёта микрофлорных посредников? И думаешь, что это "РЕНТАБЕЛЬНО" (я не про деньги)? Цитата:
ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ - в смысле базы знаний, даёт понимание там, где иначе всю жизнь ошибаться, а так и не понять ничего... Вот к примеру... кусочек. Большинство людей, сами того не понимая, из ГЛАВЫ сообщества своего симбиоза с микрофлориками, превращаются в рабов. Микрофлорики дают нам возможность есть то, что едят они, а получать то, что надо нам... Но на практике, БОЛЬШИНСТВО людей не заботится о своих потребностях, а удовлетворяет чужие - так и тут. Тупо превращаются в носителей не ОПТИМУМА количества микрофлориков, а в ферму по их разведению. Так порой "кошатники" тратят на своих любимиц больше, чем на себя... Разводя их многими десятками... Понятно, что три десятка кошек и еды требуют больше, чем одна или пара любимиц... В среднем "блюдомане" микрофлорики не только "не те", но и в ужасающем количестве!!! Это замкнутый круг - жрёшь, чтобы их прокормить, а они нагло размножаются и требуют больше. Ты даёшь больше только для того, чтобы они ещё размножились... А потом удивляешься - почему здоровье подчиняется не тебе, а капризам микрофлоры... Малоедение... Забавный термин. Не находишь? Может "ОПТИМАЛЬНО-едение" толковее? Однако.... МАЛО-едение даёт интересный "феномен"... Тоже замкнутый круг. - Ещь искусственно меньше, микрофлорики уменьшаются в количестве и требуют меньше... И так доводишь до того минимума, когда внутри тебя НЕТ НИЧЕГО ЛИШНЕГО. Соответственно - и НИКОГО ЛИШНЕГО! Даже зверюги типа спирохет у такого мало-еда не проявляются сифилисом, превращая "хозяина" из больного в "носителя"... Что уж говорить про массу болезней, которая возможна только как ДРАКА ИНФЕКЦИЙ за "прибыльное" место, которое "хозяин" бесконечно заваливает жратвой. Да... ИДЕАЛА, который был-бы простым, как ПРИНЦИП - нет. Переедать - прикармливать излишек микрофлоры, и стать её рабом... НЕДО-едать - потерять и необходимое, ради которого симбиоз и создавался... В обоих случаях теряется НОРМА и ОПТИМУМ состояния СИСТЕМЫ. А ты хочешь найти ЭКСПЕРИМЕНТАМИ себе некое количество, которое сочтёшь ПРАВИЛОМ? Ню-ню... ПРАВИЛО твоё уже требует уговаривать самого себя в том, что "Спорт сокращает жизнь". И в прочем хоронить себя заживо (хотя это и видно только со стороны). Может зря ты игноришь и "теории"? Не все они куплены-проданы, и не все знания зло. Есть знания, без которых ты и сам злом становишься... или как минимум, себе и окружающим зло причинишь. Может стоит не лениться, и почесать репу в осознании МЕТОДА ВЫБОРА ЗНАНИЙ, которые брать или нет? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, спасиб, опять повеселил)))
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
2. висящие на дереве сухофрукты ,если бы мы питались естественно, и до зимы бы не провисели. что есть дальше? 3. принцип питания продуктами из своего региона придумали не СОВЕТСКИЕ власти. Та же Галина Шаталова за него ратовала. И вроде бы есть в нем рациональное зерно ) 4. такое ощущение, что вы говорите о "современной естественности". Клубника самолетами отсюда, киви пароходами оттуда... Страшно боюсь за человечество - Эволюция ставки на самолеты еще не успела сделать :D 5. о какой естественности в питании высококалорийными современными фруктами может быть речь. В них же баланс нутриентов в сторону углеводов нарушен. (и учтите. низкокалорийное питание должно быть сбалансированным по остальным составляющим, а у вас получиться - съели необходимое количество калорий - остального недополучили; получили норму всего остального - перебрали по калориям. Увы!!!) А вот если говорить о вас как об одном из низкокалорийщиков-первопроходцев, то больной вам сенькс с уважухой. Тут я за вас двумя руками. И даже переживаю за несбалансированность вашего рациона )) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
ВСЕЯДНОСТЬ для разумного человека - не все-дерьмо-ядность, а возможность чередовать то, что иные животные не умеют. Но... РАЗУМНО! Сапиенсы мы или нет? Поел фруктов, когда созрели... потом, как положено - "палку-копалку" в лапки - и морковку копать. :D :D :D А кабы не гнались за "цивилизацией", то и помимо морковки много чего накопать мамки-бабки с детства научили-бы... И жил-бы не тужил... Съел червяка в тыблоке - и не делаешь себе харакири, как веган, предавший веганство. Мыл - не мыл? Какая разница, если иммунитет прививками и идиотизмом не угроблен, глисты насмерть не забьют... опять-же, станет хреново - потянет полынь погрызть, соль полизать... Ну... дохли порой. А всё меньше, чем ныне. Медицина с пищепромом куда вреднее глистов - а ничего... живём и с ними. КАКОЙ РАЙ ПОТЕРЯЛИ!!!! Одна беда... Так люблю "Лебединое Озеро"!!! А его палкой-копалкой не наковырять... Тут надо было и палку-сбивалку, и палку металку, и... увы - полосатую ГАИшную добывалку... Однако, вумные люди говорят, что эволюция по-спирали идёт... Может мы теперь как-то и с "Лебединым" и с ПРАВИЛЬНОЙ палкой? Уж прости меня - я морковный маниак!:D :D :D И гну про своё. (Хм... лучше сам себя обзову, чем ждать ярлыка похуже.) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Когда вы расскажете о своем питании? И чем еще пробовали прикармливать микрофлору. Ламинарию пробовали? Или море грязное, Фукусима еще эта... :) Но по идее она - отличный субстрат. Мне тоже морковка тонус подняла, хотя давно уже смотрел на нее свысока - это жеж овощ :-) Вы просто тертую едите? Как ее смягчить, чтоб из разряда живого продукта не выпала? Я мелку тру и лимон выдавливаю. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
ПС Как известно, лучше быть здоровым и богатым... :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
O'k... Распишу всё кратко и структурно до понятности... а самом деле, если ВСЁ на эту тему понимать - ВСЁ оказывается ОЧЕНЬ ПРОСТО. Но потрудиться понять придётся. Как и потрудиться всё это написать в понятной форме. Так что я возьму микро-Тайм аут. Чтобы именно в ПОНЯТНУЮ ФОРМУ всё сложить... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
3-ий пункт в своем ответе вы опустили. А жаль! 4-ый Остаюсь идеалистом. В тонкостях влияния пищевых взаимоотношений на популяцию вы разобрались, но сделать подобный анализ по этому пункту ... увы. по 5-ому - соглашусь с вами. Только уточню, что селекция стремиться улучшить потребительские качества продуктов, если говорить о фруктах - вкус, вид и лежкость и не обращает внимание на полезность, хотя и бывают исключения. Вкус фруктов улучшают за счет повышения содержания простых сахаров(сравните дикий виноград и сортовой, актинидию дикую и киви, (сами знаете что вам в помощь) ). Если вы не различаете клубнику со своего огорода и выращенную на гидропонике на идеально подобранных удобрениях - вам не повезло. Хотя бывают и более плохие варианты. С другой стороны. Опустим все вышесказанной с обеих сторон. Есть тропические или близлежащие народы. Питаются, ну, или могли бы питаться только фруктами(здесь не спорю). Естественное питание - фрукты! Согласен. Есть северные народы. Питаются мясом и жиром. Фрукты не едят. Все равно делаем вывод, что Естественное питание - фрукты! Прикольно бы было согласиться, но я знаю меру )) Теперь. А давайте кормить южан по-северному, а северян - по-южному. Можете не согласится, но думаю, что оба варианта ни к чему хорошему не приведут. А между севером и тропиками тоже живет всяко-разно. И что они должны есть исходя из естественности? Как вариант - только корнеплоды(для идеализации модели).Но больше всего не повезет пограничным народам. ))) ЗЫ: еще есть вариант питания у отдельных индивидов, малочисленных, но уже считающих себя отдельным видом, т.к. с другими особями потомство по трофическим соображениям давать не способных )) это просто шутка |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
????? Это ненестественная среда обитания, нас сюда занесло вместе с кастрюльками и сковорками, то есть исскуственным питанием. Причина - оледенение, преследование чернокожих людоедов или саблезубых динозавров (нужное подчеркнуть). Это не важно. Главное - миллионы лет предки формировались в тропиках и вся наша физиология заточена под фрукты. Изменения за 40 тыс лет огня - ничтожны. Ну, приспособились естественным (вернее неестественным) отбором чукчи к рыбе немного в плане перекоса ферментативной системы - это было заложено в аварийном люфте нашего организма для случаев выживания. А чукчи (и все блюдоманы) сделали его нормой. Но это их проблемы. Не проблемы природы. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
fruktoman, спасибо, а то мне так не хотелось отвечать:D Мне это уже опостылело - тему целиком никто не читал, или забыл что в ней уже обсуждалось, всё повторяется по кругу, нет сил больше эту тяго- и бредо-мотину выносить! :lol::hi::peace:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ледниковый период — это те времена, когда большая часть континентов была покрыта толстым слоем льда. Эти ледяные покрывала образовались, когда ледники на высоких горах и в полярных областях достигли больших размеров. Медленно, в течение сотен и сотен лет, ледники расползались по континентам. Они покрыли землю слоем льда толщиной более 1000 метров! За всю историю Земли было несколько ледниковых периодов. Самый большой из них начался примерно 2 500 000 лет назад. Четырежды во время Ледникового периода льды отступали и надвигались снова. Четырежды они таяли и возникали снова. Последний такой период закончился примерно 18 000 лет назад. В это время большая часть Северной Америки была покрыта льдами. Лед продвинулся к югу до территории сегодняшнего города Нью*Йорка. Другие континенты в Северном полушарии также частично были покрыты льдами, но не в таких размерах, как Северная Америка. На Земле произошли большие изменения под воздействием льда. Температура воздуха и океанаупала. Сегодняшние пустыни были хорошо орошены и покрыты растительностью. Уровень морей понизился на 100 метров, потому что большое количество воды превратилось в лед. Затем лед начал исчезать. Частично он испарился прямо в воздух, частично растаял. Около 6 тысяч летназад континенты Северного полушария почти полностью освободились ото льда. Придет ли еще один Ледниковый период? Ученые не могут ответить на этот вопрос, потому что сначала они должны открыть причины, вызывающие Ледниковые периоды. Цитата:
А когда-то и у чукчей были субтропики, правда их самих еще не было )) А в целом , согласен с вами. ЗЫ: открыл новый вид естественного питания - ЧУШЬЮ )) Без обид ))) PPS: Все, набодался вволю. ) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Woz, если вы из Севера, извините за резкость.:peace:
А так я не понимаю озабоченость проблемами питания северных народов... Для них еще не все потеряно :-) Спасибо за ликбез по Ледниковому периоду. Но в мультике про мамонта и ленивца интересней было :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если нет, то все эти потребности - бред сивой кобылы. :D ПС Хотя по большому счёту всё это бред при любом раскладе.:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Должно быть учтено. Ведь это довольно очевидные потери, наряду с менструациями, слущиванием клеток кожи и кишечника, ростом волос и ногтей.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Для наглядности возьмём исследования дантиста Прайса, он обнаружил массу регионов планеты, где люди питались далеко не фруктами, но имели отличное здоровье и жили себе не тужили, пока не появился рядом магазин. Сколько подобных случаев известно где питались бы только фруктами? Или вот Maksenek в основном упоминает о нескольких известных фруктоедах за рубежом, 4-5 на весь мир у которых стаж питания уже существенен и заслуживает внимания. Но это совершенно ни о чём не говорит, что бы можно было сделать глобальные выводы. А если взглянуть в целом на первопроходцев наших дней по части питания только фруктами, то тут всё буксует основательно, причём на все 4 колеса, в основном по форумам идут только разговоры и рассуждалки-мечталки. :hz: Странно всё, если это идеал для нашей физиологии, организм на такое питание должен был бы въезжать как летящие сани с крутой горки. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Есть такая всем известная процедура, как "моржевание" или её более лёгкие формы типа обливание холодной водой - контрастный душ. И в последнее время у меня возникло сомнение по поводу пользы для организма этих процедур в долгосрочном плане. То, что эти процедуры "лечебные" и приносят пользу в краткосрочном плане никаких особых сомнений не возникает. А вот в долгосрочном... Организма в результате теплового шока вырабатывает адреналин и другие гормоны. И ещё что-то там. Но в связи с конечным количеством тех же гормонов (энзимов), которое может выработать организм, то получается, что данную процедуру нужно использовать только в лечебных целях или изредка в профилактических (чтобы поры кожи не "застаивались" и т.п.). Как и все остальные лекарства, которые, как известно, яд. А при регулярном использовании к тому же смертельный.:lol: Да и главный идеолог обливания и закаливания "дообливался" до того, что умер от гангрены. Вот в чём вопрос. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Скучно им на фруктах. Ну насколько известно, те же хунзы преимещественно абрикосоеды, а по праздниках - молочное. Но я уверен, что подспорье в этом ритуальное, а не физиологическое. Почему в ариев в почете корова - она спасала их в северных широтах от голода. Поэтому и к корове трепетное отношение и молочная продукция священна. А дикари почитают мясо, потому что оно обдалбывает. Это же пищевой наркотик. И еще они курят и употребляют различные алкалоиды для расширения сознания. То ли для себя, то ли для ритуала. К чему я все это - к тому, что фруктоедом быть скучно. И выгод они получат может десяток-второй лет жизни по сравнению с обычными дикарями. А оно им не нужно. Поэтому "чистых" экземпляров мало, а племен целых нет - все равно какой-то адам первый начал мясо жевать, а потом эту вредную привычку по всех народностях разнес. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Тубу: чемпионы выносливости Они живут в самом сердце Сахары, на безводных плато Тибести и Тенере, где нет даже песка, потому что обжигающий ветер сгоняет его прочь. Окрестный пейзаж напоминает снимки лунной поверхности — безжизненные кратеры, камни, небытие. Ближайший оазис с тремя десятками финиковых пальм — в трехстах километрах. И все же люди племени тубу кочуют именно здесь, на стыке Чада, Нигера и Ливии. Часть этнографов полагает, что тубу являются древнейшими обитателями Африки. Осенью прошлого года к ним отправилась международная экспедиция. Цель: попытаться выявить загадку тубу. Эта поездка, организованная тремя бельгийскими университетами, никак не походила на прогулку. Две с половиной тысячи километров по пустыне позволили ученым убедиться на собственном опыте в том, что тубу действительно обитают в экстремальных условиях — этим термином обозначают предел, за которым человеческая жизнь невозможна. Никто из группы не смог бы провести здесь и нескольких дней, если бы в снаряжение экспедиции не входили специально оборудованные палатки, переносные холодильники с автономным питанием и вездеходы с кондиционерами. А ведь за плечами большинства медиков, экологов и этнографов был опыт нескольких предыдущих поездок в удаленные уголки мира — в частности, на Новую Гвинею и в Амазонию. Основные вопросы были следующие: каким образом тубу сопротивляются обезвоживанию организма? Чем они питаются? Что обеспечивает их фантастическую выносливость — кочевники совершают переходы в 80—90 километров по каменистой пустыне, где температура редко опускается ниже 45 градусов в тени? Если бы тень сыскалась... Это далеко не полный перечень загадок, хранителями которых являются люди тубу. Они отличаются отменным долголетием. До преклонного возраста сохраняют зубы. У них необычайно низкая для Африки детская смертность. Тубу прекрасно сложены. У них тонкие черты лица — прямой нос, ровные губы, живые глаза. Правда, от постоянных укусов мошкары, не дающей покоя ни днем ни ночью, белки глаз, особенно у детей, постоянно красные. Базовый лагерь экспедиция разбила в местечке Бильма; тубу приходят туда за солью, чтобы потом на верблюдах перевозить ее в страны, лежащие южней Сахары. Контакты с тубу установились быстро. А когда летчик небольшого самолета, приданного экспедиции, предложил четырем старейшинам прокатиться в крылатой машине, отношения сделались совсем дружескими. Медики брали на анализ кровь — около четырехсот проб, помещенных сразу же в холодильник. Диетологи внимательно изучали пищу тубу. Уже здесь исследователей ожидали первые сюрпризы. Местная пословица гласит: «Тубу довольствуется фиником в день — утром он съедает кожуру, днем — мякоть, а вечером — косточку». Пословица оказалась недалекой от истины. Меню тубу, не меняющееся в течение года, состоит из густого травяного отвара наподобие чая, который они пьют на завтрак, нескольких фиников на обед и горсти вареного проса, к которому добавляется иногда пальмовое масло или соус из тертых кореньев, — на ужин. Всё. Во время пути каравана рядом на «джипе» ехали несколько врачей. «От усталости мы не могли высидеть за рулем, — вспоминает один из них. — А тубу размеренным шагом двигались вперед. К концу 40-километрового перехода сердечный ритм и давление были такими же, как вначале». На остановке семейству тубу предложили отведать приготовленного по-европейски мясного бульона. Попробовав его, кочевники с отвращением стали плеваться. Вкус мяса им незнаком. Как могут они обходиться без животного белка? Загадка. Все данные, полученные в результате поездки в Сахару, будут тщательно изучены. Но помогут ли микроскоп и химические анализы выявить тайну поразительной выносливости обитателей пустыни? М. Сыневин «Вокруг Света» №8 (2575) | Август 1973 http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4941/ |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати, в районе долины реки Хунза (это север Пакистана) я в своё время был - там мы по горам лазили. Так вот по визуальным впечатлениям там народ выглядит лет на 10 - 20 -30 выглядит старше, чем белые. Например, хозяин гостиницы, где мы останавливались, выглядел минимум на 35 лет, а на самом деле ему было 24 года. В этом местные жители похожи на тибетцев - те тоже выглядят гораздо старше по сравнению с белыми. И всё это из-за высокогорья. И никаким там (в долине Хунза) долгожительством и не пахнет, никто об этом там не говорит и даже не рекламируют среди туристов. Правда, я именно тогда этим не интересовался, но всё же факт есть факт. Короче, всё это какой-то фруктоед или малоед "придумал" в подтверждение своей теории - вот и вся правда. :D Потом, через некоторое время я читал в Инете бред о супердолгожительстве хунза. Даже подумал, может что-то упустил там в горах и даже на форум, вроде, запостил эту статью. Но потом немного вдумался и меня сразу "попустило". :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Никакого научного подхода, как выражается Максенек. Сплошное шаманство. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Загадки нашли... Ученые, блин... тьфу:smirk: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мой мессидж: фруктоедение возможно и практично. А в ответ постоянно мясом забрасывают. Чем вам фрукты не угодили? Здесь есть ветка для злостных фруктоедов, где не будут, мягко говоря, мертвую плоть канонизировать? Цитата:
Все научно. Это дикари ненаучны, они этой картинки не видели, им родители и шаманы внушили, что надо на охоту идти. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Что они ищут? Почему не сидят в тени под тремя десятками финиковых пальм ? И что там делают эти финиковые пальмы? в самом сердце Сахары, на безводных плато Тибести и Тенере, где нет даже песка, потому что обжигающий ветер сгоняет его прочь. И чьи коренья они едят? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А то через некоторое время я мог начать переживать по этому поводу. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А всякие хунзу, тубу и последователи Шаталовой и близко к медалям на всяких Олимпиадах и чемпионатах мира не приближались. Хотя самые сильные, выносливые и быстрые в мире. :lol: Цитата:
Заметь к тому же, что курят далеко не все, а тем более не все - алкоголики. Но вот мясо не едят - единицы, условно говоря. :D Цитата:
Насчёт ветки - не знаю. Но здесь сайт голодальщиков, так что, наверное, такой ветки не предусмотрено. :D Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
То что кенийцы - лучшие бегуны, слышал. Но масаев в Кении 1-2%. Но чтобы все в бегуны подались - об этом Гугль умалчивает. Или может плохо искал. Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
всеядность, как понимаю, проявление наркозависимости в животном мире (( все наркоманы - свиньи! и наоборот!? ))) а кислотность желудочного сока у людей 0.9- 1,5 рН нормальная кислотность в просвете желудуа - около 2 рН - может спокойно кожу переварить без остатка |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А насчет того, что "без животных продуктов можно и нужно обходиться. " Немешало бы отметить, что это Ваше ИМХО. и не более. У хромого короля и лошади хромые. Да и какая Вам разница какие аргументы приводит оппонент, если Вы и так знаете "Правильный" ответ. Вас ведь переубедить невозможно... не так ли? Удивляет только Ваша настойчивость , что Вам удастся убедить других. Как минимум-наивно. Впрочем, моя попытка - столь же наивна. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
К примеру из книги В.Прайса о жизни индейцев Канады: Цитата:
И у других племён с их странными кулинарными ритуалами, там как раз и может стоят вот такая некая практичность и жизненная целесообразность, когда в условиях обилия фруктов лопают почему-то не только их, а что-то якобы не видовое для нас. У них просто было время за сотни лет перепроверить всё, и подобрать оптимальное питание не приводящее к болезням и вырождению У современных идеологов фруктоедения пока только красивая теория, без какой-то весомой практики. Вспоминаю сейчас ещё Стенли Басса, известного исследователя сыроедения в штатах. У него есть брошюра «Три поколения Вегетарианских Гигиенистов», некоторые статьи из неё есть в переводе на наших форумах. Вот что я находил: Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Это тупиковый ход эволюции приматов, у меня к ним пренебрежение, как у Маугли. Ну нравиться им есть хробаков - а у вас они вызывают аппетит? Цитата:
Цитата:
Мясоедение, как и блюдомания - культурная наслойка, социальное явление. Цитата:
Цитата:
А это миф. Цитата:
Хорошо, почему тогда я неравнодушен к мясоедению других? Опять оставляя этические аспекты, отвечу - мясоеды погубят планету. Они вырубают фруктовые деревья под пастбища и поля для выращивания фуража. Всю окружающую среду забросают навозом, отходами, будут зря обогревать атмосферу. Вобщем, остается надежда на то, что с продуктовым кризисом мясо сильно подорожает и ситуация выровняется. А может быть и поздно будет. Цитата:
Кстати, а европейцам индейцы от цинги советовали настой хвойных иголок пить, а те не внимали. Потом уже позже лимоны начали с собой на кораблях возить. Цитата:
Насчет Басса - у него самого, скорее всего, были какие-то нарушения в метаболизме, не позволившие полностью стать веганосыроедом. Первые предположения - нарушения в микрофлоре. Сейчас достаточно данных, чтобы отслеживать патологические изменения, я буду делать анализ крови периодически. На детях пока испытывать не собираюсь. А другим советую хотя бы отказаться от мяса и оставить яйца или молочное, если так страшно. Но уменьшить до эпизодических приемов. И вообще, на сегодняшний день уже достаточно известно, что узкие места в веганстве - витамин В12, витамин D зимой и предположительно жирние кислоты омега-3. Все остальное покрывается растительными продуктами без супплементов. Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
К стати.... а чем питался Маугли? Цитата:
У Вас похожа аргументация. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы всегда найдем доказательства нашим заблуждениям. Удачи. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Чип. Или Дейл. Что больше нравится. :D Кстати, самыми кровожадными человеконенавистниками были вегетарианцы. Гитлер - яркий тому пример. Представляю, что было бы если б он, вообще, был сыроедом. Ну, а по поводу фруктоедов, то лучше даже не представлять. :lol: А продуктового кризиса нет и не будет. Достаточно посмотреть статистику по продовольствию. Есть проблема нищих стран, в которых никто не работает и не хочет, зато рожают по десятку детей. А в развитых странах давно и огромное перепроизводство продовольствия, когда фермерам часто платят за то, чтобы не поменьше высаживал определённых культур. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Индусы обходятся без мяса, но почитают молоко. Общего между ними то же В12 и D, насчет недостатка аминокислот уже написал. Если обобщить и предположить, что существует такой фактор, то он очень незначительный и нынешние мясные аппетиты с лихвой его перекрывают, причиняя больший вред. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я флажок в попу себе не втыкал, мною движет только эгоизм. Потому что, повторяю, экология и экономика сказывается непосредственно на каждом. Цитата:
Цитата:
Кстати, а что в Украине фермеры ленивые? Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Прочёл три страницы, что набежали пока отсутствовал... Молча ругаюсь матом. :x
Нажмите тут для просмотра всего текста
"За людей обидно"... И пропадает не только желание, но и согласие хоть что-то сюда писать... "Обсуждать что-то с Адвентистами... что может быть наивнее?!!!"
Народ!!! Мы РИТУАЛЫ соблюдать и бить несогласных, или СЕБЕ-ЛЮБИМЫМ ищем то, что нам поможет ЖИТЬ? - Не тратить время ЖИЗНИ на болезни... - Не тратить время на ЗДОРОВЬЕ... ЖИТЬ. блин... ЖИТЬ!!!!!!! Или не научились жить, а потому и прикалываемся, примеряя ЗДОРОВЬЕ в роли смысла жизни? :lol: Пардон... Но право слово... :hz: Ладно... Проехали... я ОБЕЩАЛ кратко отписать то, что знаю по фруктоедению, мясу и морковке (утрирую именно для очевидности). Так что напрягся... пишу, сам себя обманывая, что кому-то пригодится, и что (о мечты!!!) найдётся с кем обсудить, а не спорить о том, "чья религия лучше". :aliendance: Простейшие - это в основном простейшие, УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ биохимические фабрики. МЫ, как и все ВЫСШИЕ животные, по сравнению с простейшими - СИСТЕМЫ ОГРОМНОЙ СЛОЖНОСТИ. Природа - не дура! Ни одна сложная система в природе не сидит на само-обеспечении - не производит сама себе всё необходимое. В природе (да и в бизнесе, кстати...) ВСЕ СЛОЖНЫЕ СИСТЕМЫ обеспечивают себя, свою гибкость и свои сиюминутные и стратегические потребности за счёт использования СМЕННЫХ НАБОРОВ ПРОСТЕЙШИХ. ВЫСШИЕ стали высшими не потому, что научились производить немыслимый набор всего, что им требуется, а потому, что научились УПРАВЛЯТЬ и МЕНЯТЬ НАЁМНИКОВ. Так что... хватит искать ответы там, где светлее, а не там, где они лежат... Наше "здоровье" и наши "идеальные питания" состоят из СПОСОБНОСТИ УПРАВЛЯТЬ ПРОСТЕЙШИМИ и из ЗАКОНОВ ВЗАИМО-ОТНОШЕНИЙ ПРОСТЕЙШИХ. "Управлять" - об этом здесь и сейчас писать не хочу. Но думать и искать на эту тему полезно... "Телега с Лебедем, Раком и Щукой" - лишь часть темы "управления". А вот ЗАКОНЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОСТЕЙШИХ - чуток опишу. МИР ПРОСТЕЙШИХ... прост. "У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба"... Простейшим не до балетов... они в "любви" ещё и до многоклеточности не поднялись. Для простейших и "друзья" - это те, с кем общие враги... :lol: На каждый СУБСТРАТ есть свои простейшие потребители. Почему потребители РАЗНЫХ субстратов конкурируют? - А "по привычке"! :lol: Они не только ПРОСТЕЙШИЕ, но и НЕ-ГИБКИЕ. Раз привыкли выделять вещества-яды для конкуренции с теми, кто на тот-же субстрат претендует, то и попав в чужой субстрат... вымирают от голода, но травят и не-конкурентов. К тому-же, и в мире микробов-грибков есть сложно-сотавные субстраты, интересные ВСЕМ. Основное противостояние, как наверное знаем - Бактерии против Грибков... Бактерии выделяют убийцу грибков - фунгициды. А грибки выделяют убийцу бактерий - антибиотики типа пеницилина. (Там наборчики разнообразные, но принцип один - убей врага, создав то, что для него яд, а для тебя нет.) Нажмите тут для просмотра всего текста
Не только наши тела и кишки, как наниматели простейших, но и всё вокруг - поле боя и жизни.
Лакто-бактерии, гнилостные, кишечные палочки, плесени, грибки - воюют в почве куда круче, чем внутри нас. Разница лишь в том, что внутри нас добавлен фактор нашего УПРАВЛЕНИЯ (вмешивания в естественные процессы ради их направления по нужному нам руслу), а в почве нашего УПРАВЛЕНИЯ не было... до химизации сель-хоза. :shuffle: РАЗНЫМИ формами кишечной палочки заселена почти вся почва. Хотя её и назвали КИШЕЧНОЙ... Где впервые нашли - так и назвали... Поройте инет про войны кишечной палки и плесеней в почвах - многое почти как в кишках. Помогает понять. ПЛЕСЕНЬ дружит с грибками ПРОТИВ бактерий. Наши митохондрии, без которых нам кирдык - тоже бактерии. Поэтому ПЛЕСЕНИ и ГРИБКИ - наши "естественные враги" - они выделяют вещества, не только убивающие наших наёмных "естественных друзей" - бактерий, но и нас самих - посредством массового подавления наших митохондрий. Другими нашими "естественными врагами" являются многие глисты и вообще паразиты - и не потому, что воры и отравители, а потому, что за миллионы лет нашей общей эволюции, они научились ДАВИТЬ НАШ ИММУНИТЕТ. А подавленный иммунитет уязвим для плесеней-грибков. То, что я описал - ГЛАВНОЕ в вопросах ЗДОРОВЬЯ. Всё остальное существенно, но вторично. А вопрос выбора типа питания... (вега или мясо) - вообще третичен, и скорее относится к СВОБОДЕ вариантов предпочтения, чем к ЗДОРОВЬЮ. :lol: Только дураку и неучу (а неча меня злить :D ) кажется, что вега или мясо сами по себе важнее, чем то, КАК УПРАВЛЯТЬ своей микрофлорой. Есть микрофлора, которая гарантирует здоровье веганам, а есть та, которая гарантирует здоровье мясоедам. (гарантирует СО СВОЕЙ СТОРОНЫ... ессно. Сдуру и при такой поддержке всё угробить можно). И... для НЕ-дурака и НЕ-неуча - не проблема менять микрофлору под конкретику своих жизненных реалий. :doctor: ФРУКТОЕДЫ... как и неудачные СМЕшники, СДУРУ разводят в себе плесень-грибки и брожение. А не нужную микрофлору. Отсюда и проблемы имеют, которые валят на пресловутый "переход" или "выбалевание накопленного"... Наивные... Есть четыре типа наёмных друзей. Это Кишечная палка для вегана. Это Бифидо-бактерия и лакто-бактерия для мясоеда-молочкоеда. И это ГНИЛОСТНАЯ бактерия для ВСЕХ типов питания. Только... гнилостная должна быть в своей резервации - в прямой кишке, а не выше. ПЛЕСЕНИ и бродильщики убивают "друзей"... ХЛЕБ на дрожжах - убивает. (и не верьте, что дрожжи сдохнут от температуры - их СПОРЫ не дохнут, а их химия остаётся в хлебе и травит "друзей" даже если самих дрожжей уже нет!) ПЛЕСЕНЬ из фруктов - УБИВАЕТ "друзей", а бродильщики воруют сахар и вообще... те ещё фокусники. ПЛЕСЕНЬ из арахиса убивает всех "друзей" НАПОВАЛ - почитайте про афлотоксин - авось сами сообразите, зачем плесень его производит. ПЛЕСЕНЬ из орехов... Типовая смесь начинающего СМЕшника... орехи, фрукты, мёд - это ИДЕАЛЬНАЯ среда для ПЛЕСЕНИ и БРОДИЛЬЩИКОВ, к тому-же, УЖЕ СОДЕРЖАЩАЯ плесень во фруктах и арахисе. fruktoman, ... Ты пишешь, что морковку тебе приходится лимоном поливать... и вообще... смягчать. :blush: Ты что - не прочёл то, что я писал о морковкоеде-жене, когда ей пришлось антибиотики юзать? Тогда за один день она ПОТЕРЯЛА СПОСОБНОСТЬ переносить морковь!!! А антибиотики - это именно то, что плесени-грибки производят в тебе. Вернись на те страницы - пере-прочти! А то мне писать всё заново влом. Да и стыдно талдычить одно и то-же. Кстати... и тем, кто спрашивает про то, как я питаюсь... поройте форум - я писал не раз. fruktoman, если... Если перейти на "нормальную" вега-микрофлору - твоё решение, то пропей "травки-отравки", пропей КОЛИБАКТЕРИН в смеси с морковным соком и добавляя жмых. НЕ ЕШЬ ПЛЕСЕНЬ!!! :lol: :lol: :lol: И кончай спорить с мясоедами - ИХ ПРАВО жить, как хотят. А здоровья у УМНОГО мясоеда будет не меньше. Поверь уж. (я мяса не ем, но истины под себя гнуть не стану). УСПЕШНЫМ сыроедом-веганом быть просто, если не дурак... Мясоедом - не сложнее. Фруктоедом - только теоретически, да и то вряд-ли. Не было в природе таких мест, где фрукты круглый год. Как нет в природе и микрофлоры, которая и фрукты любит и нам идеальна. Кстати... и микроэлементов с витаминами во фруктах кот наплакал. По сравнению с овощами и даже мясом (сырым, ессно). Хотя кого я убеждаю? И зачем? :hz: Кто хочет сам себе помочь - того УБЕЖДАТЬ глупо. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Украина уже даже не страна второго мира. Уверенный третий мир. А ленивый - понятие относительное. Можно с дури круглые сутки чем-нибудь заниматься, а толку не будет. А можно "ничего не делать" и нормально всё организовать, чтобы работали "на тебя". С точки зрения толку у фермеров (как и у остальных) здесь большие проблемы. Себя они может и прокормят в лучшем случае, но не более. Нечего здесь делать. :D Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
К тому же всюду витает дух противоречия, а мы его пытаемся немножко материализовать. :D Кстати, весьма полезно было бы услышать твоё мнение о долгосрочной пользе/вреде моржевания/обливания. Я вчера пытался спросить у тебя. Можно одним словом - ПОЛЕЗНО/ВРЕДНО. Умному достаточно, как известно.:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я про моржевания довольно много писал... точнее про "контрастные и про холодные обливания. И свой опыт экспериментов с этим описывал. Не полно, но описывал... Профессионалы моржевания не столько за пользой гоняются, сколько за диким кайфом и драйвом того чувства полёта, которое с помощью моржевания ловят... Это сродни... не описать, какой кайф! Но я - не профессионал. Я любитель, наверное... мне от купаний-обливаний только польза здоровью интересна, а кайф я миллионом иных способов ловить умею. Хотя... коли приходится порой обливаться или в горных речках мыться в путешествиях, и от моржового кайфа не уворачиваюсь - совмещаю приятное с необходимым. Иначе не уговорил-бы себя мыться там... грязным ходил-бы. :D Ладно... если сурьёзно так... без ёрничанья... то следующее: - моржевание "в меру" плезно. Сверх меры - вредно. МЕРА получается из суммы факторов и получается столь индивидуальна, что рецепта не дать. Могу пожалуй подсказать только один общий параметр - обливание-моржевание не должно давать падения тонуса. Если короткий всплеск тонуса разрешается его падением - значит оно работает как энергетик - вышибает запасы. (Я пробовал... плавал в 8-ми градусной воде минут 40. Никакого драйва вообще... чуть не околел уже когда вылез... сухожилия не гнутся, порвать себя - элементарно. Трясло полтора часа. И потом как в сон кинуло. Аналогично в Москве под ледяным душем. Я одно знаю - от 3.5 минут до 5 минут - однозначно полезно для ЗДОРОВОГО чела. То, что тгормоны плещут, в случае здорового чела укладывается в НОРМУ РЕАКЦИИ, давая только плюс - организм компенсирует эти всплески легко, а пользу копит. В случае больного... всё сложнее. Если болезнь "истощительного" характера - моржевание может разбудить, стартануть оздоровление... но оно-же способно и сжечь запасы в короткий период. ИСТОЩИТЬ и так истощённого. Сам смотри... Но ещё раз напомню - в моржевании я не эксперт, а пользователь. - за рамки своих и жёненых потребностей не лазил. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, интересно твое мнение об ощелачивающем действии на организм холодовых процедур. Имеет место быть?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И что именно "ощелачивать"? Вообще... щёлочно-кислотное состояние в каждом месте организма своё. И его изменения - пререгатива самого организма - это один из параметров, которым САМ организм весьма заморочен, и которым он управляет не желая вмешательств и помощи. Разве что вмешиваться там, где мы до того сдуру начудили... Если желудок закислил, то капусный сок или редька куда сильнее любых обливаний... Если речь про подкожный слой у жирных людей, то бесспорно -моржевания, а ещё лучше - контрасты - дают организму приличные шансы "поучаствовать" кровоснабжением в происходящих на периферии процессах. А то полно людей, которые своей подкожкой и не живут, по-сути... Настолько она изолирована. А что касается гормональной части... того, что все пишут про гормональный ответ на моржевание... я не слишком в курсе. Только думаю, что любой скандал с тёщей шарашит гормонами круче. А у женщин... месячные колебания гормонов таковы, что никаким моржеванием и рядом не пробегало!!! Мужик от таких гормональных всплесков сдурел-бы... а женщины как-то держатся в основном... Крепкие в этом смысле. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Организм САМ этим рулит. Пользуйся "закислением-ощелачиванием" как йодом - на простом бытовом уровне. А там всё главное дико просто - ВОСПАЛЕНИЯ вспыхивают тем сильнее, чем кислее среда в зоне воспаления. Значит... если есть воспаления и хочешь их подавить - не добавляй кислоты - ешь капусту с редькой или морковку, но не уксус, пельмени, сало или цитрусы... Нет воспалений, но хочешь спровоцировать проблемные места для проверки - подкислись. (шучу... подкисление в любом случае не гуд. Кости выедает до остеопороза. И зубы гробит) Есть ситуации, когда подкислить - гуд. Но это за рамками простоты пузырька с йодом. :D Так и не парься. Не важны они! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ветка превратилась в споры: мясоедение vs вегетарианство!
Согласно Библии вегетарианство (плоды дерев и зелень) было естественным питанием человека от сотворения до потопа. Срок их жизни был 1000 лет и более. А после потопа люди начали есть мясо - и стали дни жизни их 70 лет. По моему этим все сказано. Странно что из всех христиан только адвентисты вняли Библии :hz: , а все остальные продолжают лопать колбаски и котлетки. Фруктоман, спасиб за ссылку про адвентистов и канцерогены! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А ты тут колбаски-колбаски. :lol: А Библия - тенденциозное изложение древнешумерских сказаний. Там и потопе, и о Ное есть сказание, и о бессмертии... И намного больше всего, чем в Библии. :D ПС Читай внимательно Библию, а лучше первоисточники, и не верь никому. Даже адвентистам.:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А это из "Сказания о Гимальгеше". Часть разговора богини Иштар с царём шумерского города Урука Гимальгешем.
Гильгамеш уста открыл, и молвит он государыне Иштар: «Зачем ты хочешь, чтобы я взял тебя в жены? Я дам тебе платьев, елея для тела, Я дам тебе мяса в пропитанье и в пищу, Накормлю тебя хлебом, достойным богини, Вином напою, достойным царицы, Твое жилище пышно украшу, Твои амбары зерном засыплю, Твоих кумиров одену в одежды, — Но в жены себе тебя не возьму я! ... И еще ты любила пастуха-козопаса, Каждый день сосунков тебе резал: Ты его ударила, превратила в волка. Гоняют его свои же подпаски, И собаки его за ноги кусают. И со мной, полюбив, ты так же поступишь! ПС Но самое главное там - о мясе. Даже боги ели мясо. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Colon, ну что за "боги" которые едят хлеб и мясо и одеваются в платья? не смеши - это какой то древний бред сивой кобылы! мы же про людей говорим, а не про "богов". А люди жили по 1000 лет после сотворения, а как на мясо перешли - хлоп и стали жить по 120-70 (по сравнению с 1000, что 70, что 120 - один облом)
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
hanka, да бедняжка Каин, ему почему то хочется посочувствовать - именно потому что он был земледельцем.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
может те шумерские боги как раз и есть злые алиены :hz: ... а я ни плотоядным рептоидом, ни тупым рабом гоем быть не хочу :hi: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
И еще. Сколько раз в Библии сказано, что люди ели и мясо, и сыры. Стада тогжа были у многих. Ради одной только шерсти? Нет, и раи пропитания. Просто то было натуральное мясо, и ягненок был размеро с кошку. Баранов на руках носили. Вы попробуйте сегодняшнего барана поднять! :D Мясо ели не каждый день. Но если ели, то резали и тут же жарили.
И злаки были другими, мягкими. Найдите сегодня мягкие сорта, а я посмотрю! У нас фунт мягкой пшеницы стоит 3 доллара, а твердой 99 центов. Потому что твердые сорта идут не муку, а мягкие куда? Люди разучились их есть! Разве варят каши сегодня? Раньше злаки взял в пригоршню, сыпанул в рот, пережевал и все. А сегодня надо варить, вымачивать. лет 100-150 назад еще в России выращивали мягкие сорта. Но сегодня вы их не найдете просто. Из мягких хлеб не делали. Да и мало хлеба ели - мука быстро горкнет, мололи мало, на неделю-две. И это стоило женег или работы. А кашу варить просто. Вот и ели каши. А сегодня одни булки в магазине. Какое-то наваждение. А в них добавляют усилители вкуса, ароматизаторы, чтобы нам еще хотелось купить. Какой-то адский замкнутый круг! Вы испеките хлеб дома из злаков, которые сами смелете и посмотрите, НАСКОЛЬКО вкус и консистенция отличается от магазинного!! Это небо и земля. Куском такого хлеба на пол дня наешься. А если еще на опаре, то это сказка. Возни много, а мы спешим куда-то постоянно. Спешим, пока не наступит время отдохнуть в больнице от спешки. :D Сейчас все больше людей начинают жить натуральной жизнью. Да, это дорого, да, это затратно по времени и работе, но это также экономия на дорогих лекарствах, страховках, поездках к врачам, отсутствие болей, слез и преждевременной смерти. Разве ради этого стоит жалеть денег и времени? И мы, потребители, заказываем музыку на рынке. Есть спрос - будут растить органик продукты. А нет спроса, тогда нам остаются только голодовки и дача. Начните спрашивать везде, на рынке и в магазинах био продукты. И покупайте их. Но даже если нет в продаже, 100-200 раз продавец увидит кислую мину недовольного покупателя, и задумается об утраченной прибыли и потере покупателя. Фермеры не выращивают органик, потому что спроса мало. А им жить надо на что-то. Так что все зависит только от нас. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
А, во-вторых, если ты (или кто бы то ни был) в настоящий период не будешь не только есть мясо, но и смотреть на него, то всё равно долго не проживёшь. :lol: И отсюда мы делаем элементарный вывод. :D Именно поэтому нужно шире мыслить. Ибо Болезнь в данном случае — это одержимый ум, который застревает на чем-то одном, как говорил Такуан. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Когда Госопдь сотворил землю и все, что на ней, Он сказал, что все хорошо на ней. Мясо было создано не просто так. А вот у людей фантазия буйная, выдумывают кто во что горазд. :D Если одному без мяса комфортно и в кайф, это не значит, что всем без мяса надо жить! Каждому свое. И глупо в свою кулинарную веру людей крестить. Надо каждому искать то, что ЛИЧНО ЕМУ подходит. И неважно, ест он мясо или нет. Мы все разные, с разными внутренними мирами. Что одному хорошо, то другому может быть смерть. Поэтому никогда мясоеды и веганы не докажут друг другу ничего, потому что каждый со своей колокольни рассказывает, как ему хорошо от его стиля питания. Надо все пробовать и искать свое! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
fruktoman посоветуй что почитать, чтоб отказаться от молочки и перейти полностью на растительную пищу? коровы страдают от того, что мы берем у них молоко?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но на данный момент есть один факт - нет достаточных доказательств ни одной из трёх теорий происхождения человека: эволюция, божественное сотворение (по Библии) и сотворение инопланетянами. Хотя последняя теория наименее противоречивая, но на уровне косвенных улик. :lol: А у Столешникова главная мысль на сайте другая: о евреях - пособниках алиенов. :lol: Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
hanka, да я не и крещу, ты что! - я сама не фрукторианка, я лопаю молочку, и овощи. Просто хотела внести свой вклад в обсуждение - пример из Библии что когда человек был создан, ему в пищу изначально были даны плоды (и жили по 1000 лет)... а потом уже после грехопадения стали мясо есть, и т.д. и т.п. и жить по 70-120 лет всего. Поэтому я теоретически за фрукты, ну а практически меня не особо тянет полностью фруктами питаться...
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
У меня недалеко от дома в своё время открылся Whole foods market - цены в несколько раз больше, продукты по качеству в принципе ничем не отличаются и народа в нём практически нет. Так называемая органическая пища - такой же бизнес, как и производство нормальной еды. Только там, кроме фермера и производителя, ещё кормится кормится куча бездельников - это и органы по сертификации органического производства, и органы по аккредитации органов по сертификации и т.д. и т.п. Кроме того, себестоимость производства органической продукции в Штатах НИЖЕ (это я знаю изнутри), чем другой сельхозпродукции, а продаётся она на порядок дороже. Несколько дороже обходятся транспортные расходы и некоторые другие переменные затраты. Т.е. по простому говоря, дерут деньги с лохов-потребителей. Тем более, что требования по содержанию нитратов, солей тяжёлых металлов и т.п. что для органик, что для неорганик сельхозпродукции абсолютно одинаковы. Короче говоря, ЛОХОТРОН, как и другие виды бизнеса. :lol: И ещё - производство органик продукции очень выгодно для фермеров, там и дотации разные им дают и т.п. Многие из моих знакомых фермеров обогатились на производстве органик продукции. У них уже жёны не работают на своих фермах, дети не помогают, да и сами они не перерабатывают сильно. Но есть одна проблема - для получения сертификата необходимо несколько лет и некоторые затраты. А сейчас к тому же кризис и спрос на органик довольно сильно упал. Зачем за такую же морковку платить в 5 - 8 раз дороже?:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Поразвлекались немного и пора завязывать. А то вроде здесь тема о фруктоманстве.
Но есть и полезное в этом развлечении - вес ветки на форуме существенно вырос.:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
После грехопадения жили по 800-1000 лет. Это после потопа стали жить меньше. Видать, что-то с планетой произошло. Есть гипотеза, что воды окутывали землю до потопа в виде атмосферы и не пропускали вредное излучение, и что на земле был парниковый эффект, и что кислорода было больше из-за гигантских растений. Тогда же жили и динозавры. Вот очень познавательные видео: http://bogoblog.ru/tags/kent-hovind или скачать тут: http://cogmtl.net/Misc/hovind.htm |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я например на себе чувствую вред животного белка, даже сыра, поэтому стараюсь есть животного белка меньше. Джерико Санфаейр "История воина-бретарианца" на русском п.с. кто не знает - этот человек был 12 лет фрукторианцем и при этом активно занимался спортом, накачал мыщцы! а потом стал бретарианцем! ...а я себе сейчас сделала фруктовый салатик: пол яблока + пол грейпфрута - и просто выпала в осадок от этого кайфааааааааааааааааааааааааааа! это супер! ну какие мясы могут с этим сравниться по освежающему и энергетическому эффекту на тело? и кстати у меня вопрос к hanka and Colon: а чем органик фрукты в принципе от неорганик отличаются? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я помню, мы ездили на село на свадьбу под Одессу. Я на селе в жизни 2 раза была. Так вот, у каждого свой большой огород и никто никаких химикатов не сыплет - дорого. И растет все очень даже хорошо! Таких тыблок я больше нигде не пробовала, как там. И еще. Покупайте дегидраторы и в сезон затоваривайтесь под завязку на селах, это все сушите и уже будет дешевый источник питательных и чистых продуктов. Сушить можно все, что едите. Если денег нет на большие закупки, то начинайте откладывать уже сейчас. До лета набежит сумма, можно ехать за продуктами. Люди, все в наших руках. Надо просто начать действовать. В сумме выйдет все равно дешевле, и какая польза для вас и ваших близких! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ништяк, да тут зародилась новая ветка анекдотов!:super: Библия, рептилоиды, инопланетяне, евреи... :lol: :peace:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Q How is organically grown produce coded on a PLU label?
A The number 9 is added to the front of the regular four digit PLU code. (e.g. an organically grown banana would be 94011.) Q How is genetically engineered produce coded on a PLU label? A The number 8 is added in front of the regular four digit PLU code. (e.g. a genetically engineered vine ripe tomato would be 84805.) То есть, если продукт био (органик), то первая цифра его кода будет 9. Если это ГМО, то 8. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А вот тут про ГМО продукты, список длинный.
http://www.gmo-compass.org/eng/database/plants/ |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
What is Organic? И я читаю состав продуктов. Органик продукты (в ураковках) очень отличаются от простых. Зачастую состав продуктов очень короткий. И я вижу разницу между органик и простыми продуктами. Мне не жалко платить больше. Но было бы хорошо, если бы можно было платить меньше. Хотя, многие продукты органик почти столько же стоят, как обычные. Например, картошку беру по 80 центов за фунт, а простая стоит 60, карусту и морковь беру за 1.29 за фунт, а простые стоят 60-80 центов обычно. Помидоры и перец очень дорогие, но их много и не надо. Мясо стоит от 6 долларов за фунт (куриная грудинка или говядина). Но мяса тоже мало надо. Я всегда нюхаю овощи и фрукты при покупке. И органик пахнет, как надо. Потому что не ГМО. Мне не надо доказывать, что органик и неорганик - я по вкусу и запаху уже вижу. Я ела и видела и те, и другие много раз. Разница как есть мед ложкой или лизать банку с медом. :D Потому народ, побывавший в Америке и говорит, что еда безвкусная. Вот оно - ГМО! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Особенно забавны термины с приставками био- и органик-))) То есть генно-модифицированным и "нахимиченным" организмам отказано в определении "живые" и "состоящие из органики")))
Ну если так, значит и люди тоже - неживые и минеральные! Мы тоже "нахимиченные" (особенно горожане), и тоже генномодифицированные - неисчислимое кол-во раз, только не по-умному, а "топорно" - вирусами))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Для думающих)))
http://www.scepsis.ru/library/id_474.html |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, вы зря придираетесь к словам. Органик не ГМО - это одно из условий. Термин "органик" у нас применяется для обозначения чистых продуктов в том виде, в каком их сотворила природа, и без химикатов. Вы можете предложить термин получше или просто прикалываетсь?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я же неспроста написал - "для думающих" (т.е не для вас), поскольку слеповерующие это и читать не будут (что вы и показали), для них это всё сходу - "заказуха", заговор ученых/евреев/инопланетян/рептилоидов (нужное подчеркнуть, зависит от вида поражения мозга). Так что о чем тут говорить? Платите и дальше в несколько раз дороже за то же самое, вы прекрасные объекты для доения денег))) И верьте и дальше в то, что от тех же продуктов вам лучше - вера творит чудеса, если сильно поверишь, то и густой рассол для вас слаще сиропа станет)))
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Да с чего вы взяли, что на "натур-продуктах" будете жить 150 лет?:D Люди до самого недавнего времени жили исключительно на натур-продуктах, и средняя продолжительность жизни была 20 лет, а детская смертность - 50%, и уже в 40 лет выглядели глубокими дряхлыми стариками :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А я и не стремлюсь жить до 150 лет. Это ваши мечты. Я проживу, сколько Господь мне выделил. И тут человек н икакими фруктами и малоедением ничего изменить не сможет. Хотеть не вредно. :D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Люди умирали рано не от наутр-продуктов, а от множества других причин - болезней, войн, низкого уровня гигиены и т.д. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Спасибо капитан очевидность)))) Я и не говорил, что они это только от натур-продуктов:D Просто некоторые наивные думают, что всё природное=хорошее:lol:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А мы имея свободу выбора, маневрируем, каждый по своему усмотрению! Станете Богом, мы пойдём за Вами! А пока мы с Вами только получаем свои уроки. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Из зоологического примера: "предводитель" стада баранов, за которым они все идут, как известно - это козёл. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Прикинь... Людей прорва. Большинство мыслит ЛИНЕЙНО, и что-то умеет в узкой области. Как у нас в организме - высокая специализация. И иначе при нынешнем уровне нереально - ВСЁ в одну башку не вставить... великовата башка получится.:D А такие системы обычно успешны при разделении труда. Где каждая часть своим "линейным" делом занята, а мозги всем этим нелинейно рулят. В твоём организме клетки-"слеповерцы" просто нуждаются "за кем-то идти", они не могут просто жить без этого :D И что? Твой мозг - Козёл? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я говорил о человеческом обществе))) И основано это на практических наблюдениях:D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Законы взаимодействия систем с подсистемами едины. Ты думаешь, что ты индивид, и этим всё ограничено? Думаешь, что ты - не "клетка" бОльшего организма? Ню-ню... Раковая клетка тоже упирается... рогом в стену. Тоже индивидуумом себя счесть пытается. Потому и не видит ОРГАНИЗМА, не видит, что могла бы жить куда веселее. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Оставь ты в покое эти смешные и притянутые за уши аналогии с организмом:D
Разговор о человеческом обществе, и ключевое тут - "козёл и стадо баранов". Это далеко не всё общество, а только весьма специфическая (и комическая:D) его часть. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И как я тебе, упирающемуся рогом смогу показать это? Ну напишу я тебе пару страниц доказательств - ты-ж читать не станешь. Так что я тебе доказывать не стану. Но просто напишу - ЭТО ТЫ СЛЕПОЙ. А я знаю прорву тех, кто живёт "клеткой в организме". Целые нации такие знаю! Где даже быдло чувствует себя "как у Христа за пазухой" потому что чует и знает, что В ОРГАНИЗМЕ живёт. Но там их с детства учат не закрывать глаза на очевидность... Видишь-ли... Ты если вообще ОДИН будешь считать, что ты - конечная точка объединения подсистем в системы - не увидишь систем более высокого порядка. Именно потому, что НЕ ЗАХОЧЕШЬ!!! А захочешь - мигом заметишь и системы и их участников. Так уж мы устроены - НЕ ВИДИМ то, что отказываемся видеть. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99, я же совсем не об этом говорю:D
Вот ты говоришь, что в обществе есть "быдло": Цитата:
"Козлы и их бараны" - это лишь специфическая и смехотворная часть общества. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
hanka, cпасибо за разъяснения! я тоже против генно-модифицированных растений, но пока до органик магазинов не дошла и вряд ли дойду... простой пример из моей жизни: у нас растет яблоня у дома типа дикая (но когда то тут была ферма), за ней никто не ухаживает, не удобряет ничем, и даже не поливает. Она дает такие обалденные яблоки к сентябрю-октябрю! и вот я сейчас стараюсь найти такие же в магазинах и конечно не могу найти - все не то. хотя конечно и их есть можно, но не то.
А лучше всего -самим выращивать! ничто не сравнится со вкусом выращенных своими руками плодов, когда растение с самого рождения живет в контакте с тобой. У меня пока правда мало чего выростало сьедобного))) но что выростало было безумно вкусно даже если по виду оно было меньше и убогее чем магазинные овощи-фрукты... и без удобрений всяких вообще. hanka, а ты свою клубничку будешь удобрять чем то? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=NW2RCn-V4Xc С 15-й минуты о ГМО и в чём там подвох. Вообще всю лекцию очень интересно посмотреть, я не генетик, не учёный, но прослушал с большим интересом, пусть местами терминологию и не понимал, но в целом всё понятно - ГМО на мусорку. Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Главное что бы потом Гаряев в итоге "не посмеялся" над всеми "не верующими".:D У него не только теоретические изыскания, но и практическая работа. Не знаю, лично у меня его персона вызывает больше доверия, чем писанные не понятно кем статьи-успокоины, которые если захотеть можно с кучей аргументов и фактов накатать под любую версию. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Изучающий, проблема тут совсем не в этом :D
Но не буду вмешиваться, публикуйте и дальше подобный бред, выставляйте себя напоказ - пусть все видят:D Кто понимает - они того и заслуживают, а кто не понимает - это их участь :lol: Я к тому, что современной медициной это увы не лечится и само не проходит, так что помочь таким не в моих силах:lol:). А вы давайте, купайтесь в своём и дальше:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
В общем, спорить о ГМО тут наверное смысла нет, так как попросту нет на ветке компетентных людей, поэтому любая версия всего лишь частное ИМХО. Ну а время покажет, кто станет "зелёным человечком" с кривыми генами, а кто останется человеком.:-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Кстати, в отличие от бреда с фобиями по поводу ГМО, есть и реальная проблема - это генетическое вырождение человечества из-за того, что плохие гены теперь почти не отсеиваются естественным отбором, и следовательно постепенно накапливаются в человеческой популяции. Происходит это из-за того, что обладатели плохих генов, благодаря соответствующему лечению и/или поддерживающей терапии не умирают, а продолжают жить и оставляют потомство. Отказывать в лечении или запрещать таким людям иметь детей, естественно, негуманно и бесчеловечно, поэтому этот вариант не подходит (как и вариант с возвращением в пещеры и к средней продолжительности жизни в 20 лет:D). Поэтому единственный путь - это как раз генная модификация уже родившегося человека (разумеется, это решение может принять только он сам). В современности, это уже частично осуществимо посредством генной терапии, а в далеком будущем, возможно, также и с помощью соответствующих нано-разработок.
Так что современные питекантропы (выступающие против ГМО, "химии" и прочего "неестественного") охаивают в конечном итоге то, что уже спасло неисчислимое кол-во жизней, продлило жизнь людей и обеспечило комфорт для жизни, и в будущем будет единственным гуманным (и умным) решением для всего человечества. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Дело в том, что, производя "генетические манипуляции", учёные по их же словам не до конца знают, к какому СПЕКТРУ последствий приведёт генетическое изменение организма. Даже изменение одного гена. К примеру,в томате изменили ген, и помидор стал квадратным для удобства транспортировки. Для потребителя с точки зрения вреда здоровью это не окажет никакого влияния. Но обычно при такой генетической модификации, кроме изменения формы происходит изменение и других свойств помидора, о которых учёные и не догадывались. Например, возможно, что в плодах начнёт вырабатываться какое-нибудь вещество, вредное для людей. Канцероген и т.п. Т.е. потенциальный вред ГМО продукции состоит в том, что она не тестируется должным образом перед выходом на рынки в течение более-менее длительного времени с целью доказательства безвредности для человека после модификации. А совсем не в том, что модифицированные гены начнут нас "жрать" изнутри или в каком-то "голографическом кодировании".:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Коротко, о мол. спектроскопии: Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Российские свиньи не хотят рожать на ГМО
http://www.russia.ru/video/rep_10405/ Ну в общем понятно, что ничего не понятно. Как обычно есть вопросы, нет ответов, либо ответы очень мутные и противоречат друг другу как обычно в науке.:D Ну я короче лучше побуду параноиком и понаблюдаю в сторонке за любителями ГМО.:D Цитата:
Ну скажем компьютер, как целостная система, железо в нём может быть идеальным, с точки зрения материалиста вплоть до молекул и атомов безвредным для человека, но однажды сев за комп человек может сильно навредить себе, например, начитавшись что авиационный керосин полезен по утрам и приняв эти рекомендации к действию.:D Тут почему-то каждый человек понимает, у компьютера есть и другая сторона, информационная безопасность (кстати отдельная широкая тема разных хакерских вирусов так же нарушающих работу компа), и не так вредно излучение монитора, как то, что показывается на нём. Деткам там разные фильтры ставят, блокируют доступ к нежелательным сайтам... Все эти проводки, молекулы и атомы, вещества, ДНК в живых организмах, лишь материальные носители более серьёзных вещей (ПО, информация, информационные потоки, энергии (а сколького науке ещё не известно по причине отсутствия соответствующих приборов для выявления). |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Изучающий, на форуме нужно быть вежливым и для приличия говорить людям ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯяZZZZZZZZЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ)))) )
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
То, что не во-вашему, все бред. Но вы пока ни одного аргумента веского не привели, а только пишете, что бред то, бред се. Авторитетные ученые для вас тоже ничего не стоят. Вы толко все знаете и всему даете оценку - бред или не бред. Хотя говорите, что читаете научную лит-ру. У вас очень предвзятое отношение. А у настоящих ученых не так Они открыты к новым знаниям к готовы менять свою точку зрения, а не крыть всех бредом. Так что веса ваши слова не имеют. Творец создал овощи и фрукты для питания людей. И все было хорошо в Его глазах. Нет ни одного съедобного фрукта или овоща, который был бы вреден для человека. Если у вас с какими-то овощами проблемы, то это не значит, что у всех так же. Много людей-долгожителей, которые работали до последнего своего дня, и юыли здоровы, ели столько,. сколько хотели, и даже курили и выпивали вино. Кавказ тому яркое подтверждение. Мясо и молочка у них каждый день Овощи и зелень тоже. Фрукты где-то на 3-м месте. И живут долго. Ваша теория малоедения и неприятие овощей антинаучны. Человек должен питаться так, как ему приятно. И даже если у него 5-10 кг лишнего веса, но он здоров и бодр, то кому от этого плохо? Овощи ели и будут есть, так же как и фрукты. Потому что все натуральное есть хорошо для человека. А если бы это было не так, люди бы давно вымерли. Но ведь живут, вам на зло. :D А питаться 10-20 финиками неправильно. Это однобокая диета, да и другого не расло. Так питались от неимения лучшего. Человек ко всему привыкает. Но это не значит, что это хорошо. Нет ничего лучше сбалансированного питания, чтобы вы там ни говорили. А сбалансировано питаться можно только если потреблять разные овощи, злаки, зелень и фрукты, и даже мясо, рыбу и яйца. Иначе придется колоть В12 и бегать по врачам. Но даже если не есть животные жиры, однобокая диета хороша кратковременно, для сброса веса. Все в меру есть хорошо. И все, что природа создала для нас, есть хорошо и полезно. А вы можете питаться 20-ю финиками в день, кам никто не мешает. Но это разве не бред из бредов так питаться долгосрочно? :smirk: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Люди еще так мало знают, но лезут туда, куда не стоит. Сначала надо очень хорошо изучить предмет, посмотреть на последствия, а это пара поколений, а потом вмешиваться. Раньше лоботоию делали как средство от депрессии. Ездил автобус-больничка по США и делал. Спицей серез глазную дыру ковыряли мозг. Типа от депрессии. Нифиза не зная, покалечили столько людей. Вот и это из той же серии. Ну очень умно... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Клубники горшков 30 с чем-то. 7 сортов. Земляника высеяна, но еще не проросла. Жду-с. Вчера росточки помидор и перцев пересадила в торфяные стаканчики, чтобы они росли. Потом пересажу в горшки. Оченб надеюсь, что хоть что-то вырастет. :-) Купила сеена огурца, замочила. Тоже высажу. У еня более 100 горщков будет, даже и не знаю, куда все поместится. :-) На балконе стоят два кресла для патио и зонт. Но я купида стеллаж для клубники. Еще куплю один, тогда место будет больше. Клубника вся уже дала листочки! Скоро должны появиться цветки. Буду опытять кисточкой. :D У нас тут гнездо осиное под крышей. Осы тоже могут опылять, хотя я не уверена. Так что лучше я опылю, так надежней. Вчера на фермерском рынке нюхала органик клубнику. Супер запах. Не купила, т.к. она была привялая и дорого. Но сразу начала мечтать, как у меня своя будет. :D Я читала, что один куст дает 200-700 ягод в год. При нашем климате, расти может все 12 месяцев. Так что даже если 200 ягод с куста, а их у меня 30 горшков по 3-4 куста в каждом, то выйдет прилично. :D Дочкина подружка говорила, что они на балконе выращивали помидоры. Пару кустов. Говорит, было море немерянное плодов, некуда было девать. :-) Это у нас, в СА. Так что даст Бог, будут и у нас свои овощи и ягоды. Я пото еще закажу куст голубики. Я покупаю органик зерна и ростки вот тут: http://www.groworganic.com Может кому-то пригодится. Все взошло. Помидоры Siberia не хотели всходить, но вот уже начали, ура! Некоторые сорта (плоды) вырастают до 1 кг веса. :-) У меня разные сорта, на пробу. Что понравится больше, оставлю семена на следующий год. Удобрять буду. Купила органик удобрения. Но еще куплю вот такое приспособление для компоста. Norpro Ceramic Compost Keeper Там первая фотка маленькая, надо кликать по нижним. Это на 4 литра. Шкурки бананов, огрызки, корни росткой пшеницы, короче все идет туда, перегнивает и это био-компост. В крышке фильтр, замена 4-5 долларов стоит. Но если фильтр помыть, то можно снова использовать. :-) Стоит дешево. И выглядит хорошо. Есть стальные. Но этот дешевле. жто лучшее удобрение! Я ж ем био-фрукты и овощи. Так что очистки тоде био. От вредителей есть био-спреи. Стоят раза в два дороже, но это недорогою Перец надо мыльной водой обрабатывать от тли. Помидоры можно слабым табачным настоем опрыскивать. В инете море инфы по теме. Я много читала перед тем, как в это дела влезать. Основные затраты это стеллажи, горшки с подставками и земля. Хотя, земля не очень дорогая. вчера купили био землю 45 литров за 7 долларов. И она была довольно плотной. Неплотная оседает сильно. Я разную био землю беру и смешиваю в ведре. Клубнике в землю дала песок. Его промывала в сите от грязи. Мама дорогая! Там таки много болота! Камушки для дренажа сыпала в горшки. КОроче, должно расти правильно. :-) Клубника и помидоры растут два года. Так что работа раз в два года, это терпимо. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И при выращивании такой продукции применени гербицидов - удар по экологии. В Латинской Америке все больше случаев рака, выкидышей и нарушения развития плода связывают с близким расположением плантаций ГМ-растений Roundup ready Эльфичка, ты про молоко просила что-то почитать. У меня в закладках такое есть http://www.notmilk.com/ Но это скучно, лично меня убедила лекция этого профессора из ЮАР: http://video.yandex.ua/users/syroedenie-at-ua/view/17/# И еще подумай об этическом аспекте: коров эксплуатируют, периодически опдодотворяя и забирая их телят, чтобы постоянно поддерживать лактацию. А негодных и заболевших пускают на мясо. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
От мичуринских яблочек пока еще никто не заболел и не умер. А убогость ГМО я лично на себе проверила в течении нескольких лет. Теперь очищаюсь от этого "добра". Постоянно вижу м соприкасаюсь с людьми, едящими ГМО и био. Разница и физическая, и ментальная налицо.
Я, когда ела простую пищу (ГМО и иже с ними), постоянно была сонная, вялая, поправлялась сильно, нервная, апатичная. За пару лет изменилась до неузнаваемости, стала как зомби. Сейчас я совсем другой человек. Выгляжу, как в юности, жить хочется, все интересно, энергии море, голова свежая, даже кофе не нужно по утрам. Эти изменения для меня лично хороший показатель что ест что. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
У меня кот сиамский Ханька (от Хани). При чем тут наркотик? Каждый думает в меру своей испорченности. :smirk:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
народ, а не очень ли далеко мы ушли от темы ветки?
пока все остались при своем мнении, КПД обсуждения - нулевое, сухой остаток - мокрый ) Максенек возглавил свое стадо баранов и всех остальных явно считает идиотами, ну, или отдельных. ))) противники с какой-то стати объявлены мясоедами, спасибо хоть не трупоедами. ГМО - явно не естественное питание, так что давайте вернемся в главное русло, так сказать, а не к Colon'у )) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
мне так никто из очень противной стороны не ответил, что он(они) счита-ет(ют) "естественным" касательно вопроса питания?
И почему всеядность для человека неестественна? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Woz, как это не ответили
Ну а зачем тебе эти холивары, всегда найдутся аргументы, чтобы оправдать своих пищевые привычки. А меняют их уже после какого-то перелома в жизни, а не на форумных тусовках, со здоровьем что случилось или на эмоциональной почве. Или красивой заманухой типа вечной молодости и тонкой талии. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
я уже начал с более простого: "Что можно считать естественным питанием и почему всеядность для людей неестественна". Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если фрукты экслюзивно не нравятся... Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Нр уже лучше. Значит под ваше определение подходят фрукты, зелень и коренья. Правильно я понимаю? А почему еще нужно задумываться о низком содержании белка и жира? Это как-то искусственно выглядит!! А не является ли более верным определение, что естественным видовым питанием является питание, которое доступно(можно найти и можно съесть физически, разгрызть, пережевать и получит в итоге хоть какой-то положительный бланс по энергии и нутриентам) для данного вида в среде его обитания и позволяющее поддерживать положительный баланс численности популяции. И тогда естестенное питание начинает преобретать совсем другой состав... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Фруктоман, а вот давайте проведем мысленный эксперимент. Забросим вас на остров в средней полосе России(как у нас в Питере с обезьянами делали) )) Дадим вам годовой или двухгодичный запас фруктов, чтобы было время на обустройство хозяйства, девченку хорошую-любящую, да чтоб по сердцу была, инструмент хороший и материалы для строительства, да возможность получит для разведения различные растенияи , если захотите, животных... Как будете пропитание налаживать по истечении запсов?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сегодняшняя среда - исскуственная, а "популяции" формируются на основе личных и социальных интересов, положения в обществе. Вобщем, как пишет infinity, экологическая ниша и кормовая база формируется не в результате межвидовой борьбы, а... наверное, внутривидовой борьбы :lol:, тут и до каннибализма недалеко, а в прошлом так и было. Цитата:
Но на крайний случай - есть поздние сорта яблок и винограда, которых хватит до весны и ОВОЩИ, морковка вот сгодится (ну а что, для выживания лучше, чем мясо). Не с доброй жизни человека занесло в среднюю полосу и дальше. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я поняла. Но у вас, вижу, с чувством юмора туговато. Тогда советую смотреть на смайлики. Некоторым помогает. :D
Если вы безбожник, то это не повод оскорблять верующих людей. Хотя, кому я это говорю... Что не по-вашему, все бред и глупость, умный вы наш. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
hanka, я терпимо отношусь к религиозным людям (пока они не начинают проповедовать:D). А где это я их оскорблял? :hz: Обсуждение религиозных тем запрещено на форуме, поэтому я никогда не говорю о религии, разве только вскользь прокомментирую, если кто-то об этом что-то скажет. Да мне и не так уж интересно это.
Слепая вера - это еще не значит что обязательно связано с религиозностью. Это любая вера в то, что не имеет доказательств. Говоря о слепой вере, я конечно же имею ввиду то что относится к ЗОЖу, религиозная вера меня вообще мало интересует, главным образом, то что связано с питанием. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Много людей основываются на личной практике, а не на чьих-то статьях или заявлениях. Человек попробовал голодать или сыроедить, ему комфортно, он начинает искать инфу по теме, чтобы и больше узнать, и утвердиться в правильности выбора. И потом человек, углубившись в веру в правильности своего питания, советует другим то же. (Хотя им ожет и не подойти это.) А у другого человека свой путь, и он искал инфу по этой теме, и они оба спорят. И ни одни из них ни прав, ни неправ, потому что они РАЗНЫЕ. Но, все же, верят в свою правоту и доказывают. Разве их можно обвинять в том, что они дураки, мракобесы и бараны? Почему мы не можем быть толеранты к выбору других, если им так питаться хорошо? Это отличительная черта совковцев. Я уехала из совка в 19 лет, будучи почти ребенком и повзрослела в другой культуре, где люди доброжелательные и внимательные к мнению других. И считаю это правильным. До тех пор, пока человек не начинает презирать инакомыслящих, инаковерящих и не заставляет их принять только его взгляд на вещи, до тех пор с ним можно конструктивно спорить. Сменить взгляды на что-то не есть плохо. Умение меняться - большой плюс. Но подгибать под себя других глупо и жестоко. Потому что мы свободные существа. И даже если человек таким жестоким образом пытается научить других тому, во что сам верит, а у него вроде как намерения добрые, по его мнению, то его натиск получит противостояние. Потому что люди противятся натиску. А конструктивное обсуждение, с пояснениями, и без натиска дает людям возможность спокойно посмотреть на другую сторону медали. Если на меня давят, например, то я просто из вредности могу противиться. :-) И я не одна такая. Вот американцы совсем не такие, как мы. Они внимательно будут тебя слушать, задавать вопросы, а потом тихонько, когда ты расслабился, зададут вопрос, который тебя заставит задуматься. Но они этим не заводят тебя в тупик, а просто показывают либо противоречия, либо альтернативу. И все в спокойном тоне, с уважением. И такое у них отношение к людя по жизни, внимательное и доброжелательное. Никто не настаивает, не давит, не переходит на личности в случае несогласия. Просто общаются и делятся знаниями. И народ учится, и если надо, меняется. Но мы, как звери какие-то, если не по-моему, то все, это глупость, дремучесть, и пр. эпитеты. Поэтму и уходят умные собеседники с форумов, чтобы нерв не тратить на пустопорожние драчки. Нет у нас уважения к чужому мнению. Потому и живет совок в дерьме и поныне. И жить будет. И это очень, очень грустно.
ПыСы. Совок это не обзывательное слово, а просто термин, помогающий меньше печатать. :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
hanka, вы чересчур сгущаете краски, представляя всё в темных, мрачных тонах.
Вопросы питания - это хоть и интересная (для ЗОЖников:D), но по сути фигня, не стоящая и выеденного яйца, чтобы так серьёзно переживать об этом:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я не переживаю, держите свое мнение при себе! Мне не нравится ваше отношение к людям. Я читала много ваших постов и ко многим у вас негативное отношение. Вы неприятный человек и вас эта злость ест изнутри. Вам не поможет ни ЗОЖ, ни малоедение, потому что вы ядовитый человек. Ничего личного.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
:nervous2: :dumb: :lovesick: :sleeping: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не чувствую никакой ни злобы не агрессивности к участникам.:hz: Прошу прощения за мою "ядовитость":D, но смешно и глупо на это обижаться)))
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но это не повод делать тебя исключением из ПРАВИЛ ФОРУМА и даже исключением из ЭТИКИ... ЭТО УЖЕ ВТОРОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Не странно ли? :shuffle: То, что ты пишешь - это одно. Но то, КАК ты это пишешь - за гранью терпимого. Colon... всё это и к тебе относится. Мне будет досадно настаивать на БАНе вас обоих, как НЕСПОСОБНЫХ к бесконфликтному конструктивному общению, как оскорбляющих, переходящих на личности, и выказывающих фантастическое НЕУВАЖЕНИЕ к оппонентам, людям в целом, и культуре. Жаль будет терять вместе с грязью, которую вы несёте на форум и ценное, но на свете полно людей, несущих в общую копилку те-же ценности БЕЗ ГРЯЗИ. Ваш выбор, господа... :hz: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
С возрастом должно пройти. Я себя точно так вела. И мыслила примерно так же. Классе в пятом. :peace: Но вроде поумнела с годами... :shuffle: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Максенек ещё и виноват из-за того, что правду написал. И меня туда же - прицепом. Вот представь ситуацию. Беседуют несколько человек на определённую тему, а тут подходит кто-то, услышав краем уха тему, и начинает "грузить" конкретно. А ему и говорят вежливо, что это уже десять раз обсуждалось и не хотелось бы терять зря время, а желательно услышать или какие-то новые аргументы, или новые доказательства в поддержку старых аргументов. А прочесть банальности и лозунги тип "всё натуральное полезно", "всё, что создал бог, во благо", "гмо - яд" и т.п. можно в тысячах других мест. Тем более, что тема данной ветки звучит просто "Фрукторианство - это естественное питание человека?". А в переводе на общедоступный язык - "Способствует ли фрукторианство улучшению здоровья человека и увеличению продолжительности жизни по сравнению с другими системами питания". Так что все здесь рады новым аргументам, а вот навязчивые бездоказательные и к тому же повторяющиеся проповеди вызывают, конечно, неоднозначную реакцию. И это естественно. ПС А вывод такой - фанатизм и одержимость плохо с любой стороны. Не надо воспринимать всё так серьёзно. У меня есть любимая пословица, но я её не напишу, а то мало ли кто как её поймёт.:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
твою любимую пословицу. Обязуюсь не преследовать )) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И только поэтому сообщаю: Серьёзный вид - не признак ума. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А в молодости... да, ... был фрукторианцем. Довольно долго. Ему повезло. Во-первых, он был на "коротокой ноге" с многими корифеями натуропатии, с тем же Шелтоном, он находился внутри этой "кухни". Во-вторых он -ученый. У него несколько докторских званий в разных областях. К тому же он еще и священик и дирижер. Здорово... правда.? Он живой, здоровый и старше Шаталовой. Недавно книжку новую выпустил.... о сексе. Так вот, он отошел от фруктоедства под наплывом "фактов", на которые Вы, уважаемый, пока не обращаете внимание. Что ж, всему свое время. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Человек не должен вести себя виктимно и молчать, когда за неимением веских аргументов переходят на личности, и единственный "аргумент" - это "бред, смешно, глупость". Кто-то видел такие аргументы в научных изданиях? Если уж следовать научны изданиям, то надо разбираться, конструктивно общаться, и искать ответ, а не крыть несогласных. Это просто неумно. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я знаю одного вегетарианца, он есть яйца тоже. Но он также ест вегетарианские равиоли и еду типа этого, т.е. нездоровую, по нашим канона. Вроде еще Арнольд Эретт писал, что видел вегетарианцев, которые выглядели больными, т.к. ели вареную пищу. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Здесь, в отличии от реальности, НОРМАЛЬНЫЙ человек вынужден делить пространство с теми, чья "естественная реакция" не выросла выше перехода на личности и оскорбления. Для того, чтобы инет-ресурс был ПРИЯТЕН для всех, а не только для хамов и бездарей, и существует МОДЕРАЦИЯ. Вы лично можете сколь угодно упрямо считать своё с Максенеком хамство "естественным", но форум желает содержать себя в абсолютной вежливости и уважении. ТРЕТЬЕГО РАЗА "сотых предупреждений" не будет. Солью нарезки ваших с Максенеком методов ведения дискуссии в модерскую и буду настаивать на БАНе. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А по поводу формы и содержания могу сказать, что если бы я главное внимание обращал в жизни на "форму", а не на "содержание", то был бы "больным и нищим". Тем более, что никто никого здесь в явном виде никуда не посылал. :D Кстати, ты заметил, что и так большинство "корифеев" здесь уже не практически не пишут. По разным причинам, конечно. И форум уже практически превратился в диетическо-похудательный филиал женского журнала, на котором народ усиленно гробит своё здоровье в полной уверенности, что "всё натуральное полезно" и т.п. А эта ветка мгновенно зачахла, как только влезли в естественный порядок развития событий не в угоду выяснения истины (громковато сказано, но всё же...:D), а в угоду мифической толерантности. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А за хаосом, пафосом или бравадой форм ВСЕГДА прячется и незрелость содержания. Сколько ни ври себе в угоду... А это так. Что касается СТЕПЕНИ "Моих" переживаний... То я тебе напомню - я не владелец Форума. И не единственный модератор. Огребать обвинения и прессинг за модерируемые мною темы из-за того, что тебе или Максенеку приспичило НАСТАИВАТЬ на форме общения, приятной только вам двоим... с моей стороны будет глупостью. Мои сообщения прессуются и удаляются за гораздо меньшие ошибки и огрехи, чем то, что вы тут себе позволяете. К тому-же, нравится тебе или нет, но модераторы Форума СООБЩА решили провести жёсткую чистку. Именно потому, что форум зарос флудом, хамством и как ты пишешь - стал похож на "дието-похудальный филиал женского журнала". Хочешь получить приятный Форум - помоги, а не капризничай. Помоги, как умеешь. Или хотя-бы учитывай, что РЕФЛЕКСИИ - детство. Ты объясняешь, ПОЧЕМУ так пишешь (форма VS содержание), пора дорасти до ЦЕЛЕВОГО мышления, а не ПРИЧИННО-РЕФЛЕКСИВНОГО. Оценивай любое своё сообщение не столько исходя из того, ПОЧЕМУ писал, сколько из того, ДЛЯ ЧЕГО. Это - "по взрослому". А рефлексии - в чат с друзьями и "блондинками". ЭТОТ ФОРУМ себя позиционирует не в роли такого чата. Вот и не лезь со своим уставом в чужой монастырь. Уважай и себя и окружение. (Прости, что вынужден ликбез по культуре общения и роста личности напоминать...) Давай делать Форум приятным для всех (или хотя-бы БОЛЬШИНСТВА). Или ты настаиваешь, что БОЛЬШИНСТВО обязано принять вашу с Максенеком манеру оскорблений и обтеканий? Или ты думаешь, что я к примеру, НЕ УМЕЮ оскорбить так, что чел ночью от инфаркта кончится - настолько за живое зацеплю? - Видишь ли... как раз научившись, и перестают. Ну и тренируйтесь, учитесь где-нидь в очередях за картошкой... А сюда давай не "со своим уставом", а уже ценя и УВАЖЕНИЕ. О'k? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Так не годится. Я "протянул" год. Ну немножко с овощами. И не очень пока рассыпаюсь. Честно-честно. :shuffle: Есть другие, которые и дольше живут. И все жульничают? Да и подход уже начался примитивний: белки vs углеводы, у мясоедов больше здоровья, чем у зерноедов, значит углеводы губительны... Как раз вспомнил, почему этого Басса и не стал изучать из-за такого старта. Но теперь придется взяться, хоть научных степенье, у меня, увы, не имеется. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но у бананоеды80/10/10 утверждают, что как раз три месяца - это максимум для детокса. Бегун Майк Арнштайн так и говорит, что у него три месяца заняло.
Очень много фрукторианцев. Нет-нет, отказываюсь верить в тотальное жульничество. А Дуглас Грехем? Вот уже гуру, сам 20 лет живет, или больше, и другим советует есть только фрукты и зелень. Я делал анализ крови, дефициты пока не вылезли. И через три месяца была только потеря веса, но не функциональности. Как раз насчет зубов больше всего и беспокоился. Но они были идеальны. А осенью эмаль резко слезла на резцах после экспериментов с виноградным соком. Но не критично... Что же это у Басса за наблюдения? Неужели никого не было из окружения, кто больше указанного срока на фруктах держался без проблем для здоровья? Посмотрим дальше. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
ЭТО - не ИНФА, а пересказ опыта и выводов Басса. При этом то, что мыши - не копии людей - уже ИНФА. И то, что в природе полноценно существуют и размножаются чисто фруктоедные виды - тоже ИНФА. Как и то, что масса видов животных НИКОГДА не ест плоти, полноценно живя и полноценно размножаясь - это тоже ИНФА. Очевидная и проверенная ИНФА. Относится ли ЧЕЛОВЕК к существам, которым плоть, как питание необходима, а не только возможна - науке не известно и никем однозначно не доказано. То, что и человек способен полноценно жить исключительно на фруктах - тоже лишь версия. Предположение... Но сторонники такой версии ДОБРОВОЛЬНО ставят на себе опыты. Остаётся лишь ЧЕСТНО и внимательно анализировать процесс и результаты. Вы полагаете, что в животных продуктах (сырых) действительно есть что то, чего человек ни при каких условиях не получит иначе? А я полагаю, что подобно корове (но не КАК корова), человек ЗДОРОВЫЙ (с подходящей и здоровой микрофлорой) получит ВСЁ необходимое полноценно кормя микрофлору. И наш СПОР будет бессмысленным... в отличии от диалога. Я не особо верю, что человек будет здоровым только на фруктах. Особенно... на современных. Но с интересом и БЕСПРИСТРАСТНО наблюдаю за теми, кто так питается. Разве что тем, кто болен или по иным причинам не удовлетворён фруктовыми результатами, "советую" озаботиться переводом микрофлоры с плесени и брожения на кишечную палку (в принципиальном случае вегетарианства) или на бифидо с лакто в случае мясоедства. Вы... как я понимаю, не считаете микрофлору определяющей Здоровье? И полагаете, что главенствует роль некоего дефицита незаменимых животных жиров? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Даже разубеждать жалко. Зарабатывает народ. Как только становишься популярной в какихнить кругах фигурой, то сразу можно начинать денюшку собирать. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
voldav, Желток да,но в сухом молоке вряд ли найдется что-то без чего человек или мышь не может существовать :)
anyk99, Андрей отправлял 3 дня назад тебе в личку вопрос про ребенка, ответь плиз,мне это важно! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Если вы, господа, не против, то я нагло и по-хамски:D влезу в дискуссию. Пока не забанили. Потому что меня интересует мнение по некоторым вопросам.
Цитата:
Интересно было бы услышать мнение на этот счёт. И в связи с микрофлорой возникает ещё один вопрос - как добиться максимальной независимости от микрофлоры без потери здоровья и продолжительности жизни? Ведь любая зависимость ставит нам в жизни определённые ограничения. Цитата:
Как известно при поглощении пищи сначала она, грубо говоря, разбирается на части, а потом из этих частей синтезируются организмом необходимые ему белковые структуры, жиры и т.п. Исходя из этого, по логике сырая животная пища является наиболее подходящей для этой цели, т.к. в в ней все необходимые человеку компоненты находятся в виде, при котором организм человека использует минимум внутренних ресурсов на "разборку" пищи и последующий синтез необходимых веществ. И задействует при этом минимум помощи со стороны микрофлоры. Вопрос только заключается в том, чтобы тупо не переедать, дабы не использовать ресурсы на никому не нужную утилизацию избытков питания. (Опять скатились к малоедению. :lol:) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но любое количество ВИДОВ устойчиво сохраняет состав только если они находятся в ГОМЕОСТАЗЕ. Если я пишу о Кишечной палочке или о бифидо-бактерии, то подразумеваю сложнейший биоценоз массы видов микробов, чей ГОМЕОСТАЗ возглавляется и регулируется соответственно - кишечной палочкой, или в другом случае - бифидо-бактерией. По поводу искусственных "усилий по регуляции ВСЕГ необходимого разнообразия" - в подавляющем большинстве случаев регуляция идёт автоматически именно ГЛАВНЫМ участником - законодателем прочих процессов. И никаких дополнительных вмешательств не требует. Цитата:
Для этого пришлось-бы ВСЕГДА держать человека в стерильной камере, кормить не через рот, а внутривенно - при этом через множество капельниц В РАЗНЫЕ места подавая очень точно выверенные растворы... а многие нужные для такого "опыта" вещества и сейчас не удастся синтезировать. Природу пока НЕРЕАЛЬНО повторить искусственно. Мог бы ответить и иначе... Например - привести аналогию - насколько МОЗГ может добиться независимости от тела? Независимость от микрофлоры - НЕРЕАЛЬНА. Цитата:
Ответ на это - из области абсолютно точно известного науке. Я не хочу сказать, что ПОЗОРНО этого не знать... Вон - на французском телевидении масса зрителей не знает, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот... И это не делает их идиотами или несчастными... Короче... Всё, что мы съели - не ляжет в нас кирпичиками без ПОЛНОЙ разборки. ВСЁ проходит ПОЛНУЮ разборку. Из съеденного только ЧАСТИ молекул жира (жирные кислоты, которых обычно по три в каждой молекуле жира), если не хватило СИЛ их расщепить, будут рассованы в неизменённом виде по нашим жировым клеткам. Но из таких - не изменённых молекул НИКОГДА не строится ни одна молекула нашего тела! Абсолютно всё в нас строится "С НУЛЯ". Любой белок ОБЯЗАТЕЛЬНО расщепляется до аминокислот, НИКОГДА не используясь в поступившем виде!!! Точно так и всё остальное. И У ВСЕХ ЖИВЫХ ОРГАНИЗМОВ!!! Это почему-то природе крайне важно! :hz: "Строить себя только из своего!" Так что животные продукты в этом смысле - не "готовые блоки". |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но я писал о МАКСИМАЛЬНОЙ независимости. Всё-таки при разном питании и зависимость от микрофлоры, скорее всего, будет разная. Цитата:
И по поводу расщепления и полной разборки, а только потом построения С НУЛЯ я уже начитался. На форуме в том числе. Но мысль была не в том, до какой степени идёт разборка при питании сырым мясом и сырыми растительными продуктами. А в том, что согласно здравого смысла, при для получения, грубо говоря 10 грамм белка организму необходимо переработать 50 грамм сырого мяса и 5 кг сырой капусты. При этом затраты ресурсов (ферментов, желудочного сока и т.п.) для расщепления такого количества капусты организмом будет затрачено намного больше, чем для расщепления мяса. Именно в этом вопрос, т.е. получается мясо (в эквиваленте к получаемым питательным веществам:D) организмом перерабатывается с меньшей затратой внутренних ресурсов. Что должно положительно отразиться на здоровье и продолжительность жизни по сравнению с сыроедением растительных продуктов. Но сыроедение растительных продуктов по тем же причинам предпочтительнее питания термообработанными продуктами. Кстати, что о положительные изменения при длительном потреблении мяса сообщает и Алексаша, например: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=551 Так что не всё так просто, наверное. Но мнения по этому поводу всё равно интересны.:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Какой смысл спортсмену Арнштайну на показ свою диету выставлять, у него все равно своя шахта имеется. Для славы и понтов, я забыл... http://........ Цитата:
Цитата:
А от животного белка куча отходов и канцерогенность (см. Китайское исследование) http://www.theproteinmyth.com/danger...-protein-diet/ |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А сырое мясо, кстати, само себя разбирает (автолиз). Если его выдержать правильно. А в видео и по ссылке что-то я не вижу ничего там о сыром мясе. Там о непонятно какой белковой диете. С таким успехом с дури можно и морковкой так ужираться, что быстро коньки откинешь. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
По поводу мяса могу сказать его действие на меня. Я мясоед, но умеренный. Вчера ела гриль-курицу из био-магазина. Курица жила на свободе, была без гормонов и перед грилением ее не вымачивали в формалине для ягкости. Я ел как-то формалинную курицу, это ппц. Мясо от костей просто отваливалось само, и было настолько мягким, как буд-то уже переваренным в желудке. Мой кот не ел его! Я на нем тестирую чистоту мяса, он никогда не ест плохое мясо. Так вот, эта вчерашняя био-курица гриль совершенно по-другому действовала на меня, нежели сыроя вяленое или сушеное мясо. От грильной была тяжесть, отрыжка, потом даже горечь шла из желудка. Правда, утром я пила морковный сок неразбавленный. Возможно, он как-то повлиял не желчь, не знаю. Короче, гриль курица была тяжелой пищей, хотя вкусной очень. А вот сыро-вяленное или сушенное мясо вообще не имеет негативного воздействия! Я его могу есть столько, сколько влезет. Правда, им быстро наедаешься, в отличии от гриль-курицы, хотя сушеное мясо по весу раз в 20 легче и меньше размерами настолько же.
Возможно, там какой-то процесс ферментации при вялении\сушке происходит, что благоприятно влияет на нас? Я прислушиваюсь к организму и вот заметила такое влияние мяса в разных "состояниях" на меня. По поводу фруктов хочу спросить. Что все же для нас плезно - закисление или защелачивание организма? Вот только что прочитала противоречивую инфу про Крамарова. Он защелачивал себя сильно и поэтому, как утверждают, заболел. В других источниках говорят, что закисление не есть хорошо. Фрукты закисляют или защелачивают? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
allright, вам не угодишь.
Ну не паранойя, а? Посмотрите на активность моей ЖЖ-шки, там раз в месяц графоманствую. Для кого предназначено шоу - зависит от предустановки смотрящего. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Вот один из зожников вконтакте как-то сорвался (у него, кстати, получается) Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Меня интересуют только фруктоедение и научные факты. Но у вас однобокий подход, если пиар основан на научном подходе, что в этом плохого? У спортсменов-фруктоедов есть результаты, почему им нельзя лицом торговать? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Нет смысла копировать из одной ветки в другую. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Как по мне, то в продаже знаний или умений нет ничего осудительного. Мы что, матери Терезы? Всякий труд должен вознаграждаться. А написание книги это труд и немалый. Нам никто не запрещает написать свои книги и продавать их. :smirk:
Это правда, что некоторые ЗОЖовцы слишком часто мелькают в рекламе или каких-то мероприятиях. Но уж лучше пускай они рекламируют и мелькают, чем наркоманы и фаст-фуд поедатели. Посмотрит на успешного ЗОЖовца поедатель фаст-фуда и может сам захочет стать таким же стройны и успешным. Чем больше в любом виде пропагандируется ЗОЖ, тем нам же лучше. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
allright,
Спасибо, что объяснили, пелена с глаз свалилась. Что вы прицепились к этому бегуну, он не единственный, и у него другие источники дохода. Благодаря "вере" я уже год не "нереальной" диете. Скажите, что я пишу это для пиара. Есть много последователей 80/10/10 Дугласа Грема. Он профессиональный тренер и диетолог. И этим зарабатывает. За неправдивую информацию или угробленное здоровье в Америке сажают. Хотя это пустой разговор. Каждому будет по вере его, только не надо менторствовать, не нравиться - не ешь. Ваш скепсис заразителен, я уже начинаю сомневаться, не ем ли сало по ночам, как сомнабула. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я вот очень хотела бы перейти на фрукты. Но без чса плохо себя чувствую. Сразу голова не так работает. Видать, не светит мне это. Хотя на фруктах очень даже приятно сидеть. Я это для себя лично как чупер-диету применяю. Пока. Сестра-близняшка без мяса два года, сыроед, а я не могу. :-( Но надо как-то сподобиться посидеть на фруктах 2-3 месяца, типа на диете. И посмотреть, что будет. Я так долго без мяса не жила еще. Хз, может как раз получится.
Кстати заметила, что если не есть мяса и вареного, то пропадает запах пота и ваще запах тела. Даже если есть мясо, но не есть вареного, то пропадает. Волосы не жирнеют и кожа тоже, прыщи исчезают. скорее всего, я буду 1-2 раза в неделю есть мясо или яйца, а остальное - фрукты и овощи, зелень. 80/10/10 Но овощей будет не 10%, а больше - люблю их. ВОт завтра и начну фруктоманить. :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
*не честный - описка, я исправил. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Если люди не могут прожить на фруктах и дня - у них начинается жор и спазмы, "дефицит" чего-то, то этого достаточно, чтобы всех фруктоедов объявить мошенниками. Цитата:
Существует фруктоеды со стажем - ну подумайте, даже чисто статистически должны найтись люди, которые могут долго "протянуть" на фруктах. И есть те, которые по наблюдениям Басса, развивали проблемы на третий месяц. Где причина, я и хочу выяснить, а не зацикливаться, кому верить-не верить. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Прежде всего, надо сформировать микрофлору кишечника - на клетчатке местных овощей, зелени. А потом уже питаться фруктами. Тогда у всех всё получится!!!
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
В идеале было бы зимой впадать в спячке(анабиоз). Считаю, что питаться надо тем, что растет в твоей местности. Где родился - там и пригодился. Летом кушать фрукты, а зимой - сушку, орехи и то, что осталось из фруктов.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А я в начале ел что попало, баловался орехами и семечками. Был небольшой период редиски, но наверно не это сыграло роль. Цитата:
Цитата:
А сушка и орехи - вещи несьедобные. Их только в торты. А я бы посмотрел на человека, который каждый день орехи и сушку есть, запивая водой. Он и трех месяцев не протянет, может это и были пациенты Басса? Это концентраты и на них всегда есть плесень. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Когда-то читала, что за 5 лет у человека меняется "карта крови", если он переедет, скажем, из средней полосы России в Египет. За 5 лет его организм подстроится под жару и он уже не будет от нее мучаться. Так же люди, которые попадали в лагеря из теплых краев, со временм привыкали и выживали. Ну, кто сумел выжить. И они не болели. Вот когда освобождались, начинали болеть. То ли от смены климата, то ли от смены питания. Вот такой вот феномен. Я склоняюсь к мысли, что мы очень даже можем подстраиваться под климат и обстоятельства. Так, размышляю вслух... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Сушку ем редко, но ем. Таки сложно прожить на сушке и воде долго. Возможны запоры. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Все местные (Тайланд) "белые" хором прогнозировали нам с женой пол-года на привыкание к жаре (таково их наблюдение). Но возможно, что из-за сыроедения, возможно из-за малоедения (нас всё-таки скорее к малоедам стоит относить), а возможно - из-за спорт-активности... нам потребовалось не более полутора месяцев. Когда пришлось вернуться в Москву для оформления всех документов и завершения дел... сперва мёрзли и при +15,+20. Но достаточно было вспомнить, что существуют ледяные обливания. Хватило трёх дней обливаться по 5 минут ледяной водой, чтобы мерзлявость исчезла. А вот на местную пищу... не перестраиваемся потому, что не хотим. Зачем нам жирные супчики и жареная рыба с курицей? Уже давно у людей нет возможности есть то, что растёт "на родине"... - Что растёт в Москве? - Картошка, помидоры, кукуруза - всё приехало в Европу и Россию вообще с американского континента... Или и ананас, если в России в теплице вырастить, считать "местным"? :D Оно конечно известный факт, что в средней полосе именно овощи - источник витаминов...А фрукты - почти пустышка. Как и то, что чем южнее растёт фрукт, тем меньше в нём витаминов... Но сама потребность в витаминах - не константа. Да и не дефицит они... Если пить, курить, нервничать, тереться в утренней метрошной толпе - витамины расходуются сильно. При стрессе - в 200 раз быстрее, чем в норме... Но всё-равно. Авитаминозы давно уже не распространены. Чего об этом сходить с ума? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
anyk99,
Авитаминозы давно уже не распространены. Очень даже распространены - витамины, поступая даже в нормальном количестве, зачастую не усваиваются из-за засоренности нашего кишечника. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
На севере авитаминозы обычное дело. Особенно в поселках - оттуда детей в кожный диспансер периодически привозят.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не для обсуждения, а так, просто занимательная инфа из исследования:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Опасность при переходе на сыроедение
Давайте представим человека, который еще вчера был «всеяден», а завтра уже кушает сырую растительную пищу. ДО у него при более-менее сбалансированном питании бродильные процессы всегда компенсируются или подавляются. Это происходит и за счет процессов гниения, употребления молочнокислых изделий, приправ… но как только он собирается «покончить с прошлым» и стать на путь естественного питания (а тем более став фрукторианцем) то он резко избавляет себя от всех «костылей». Если же изначально процессы брожения уже преобладали, то они безоговорочно берут верх и медленно и уверенно формируют среду под себя. И не фрукты виной, а та среда, на которую они попали! Плоды стали просто «спусковым крючком» проблем. А фруктоед еще и помогает этому! Он обеспечивает массовое поступление питательных веществ, «сладеньких» быстрых углеводов, и дополнительно создает благоприятную брожению кислую среду усиленным поеданием фруктов. Причем не каких-либо, а привозных вроде апельсинов или яблок. Они, будучи транспортированы через огромные расстояния и полежавшие не одну неделю в складах, являются гарантированно пораженными плесневелым грибком. Который, при данных стечении обстоятельств, без проблем поселяется в организме, создавая дефицит многих питательных элементов, которых в таких фруктах итак практически нет. Это создает жор и порождает желание съесть «что-то эдакое». При этом значительно повышается уязвимость перед грибами: аспергиллюс (могут проявится проблемы с печенью и поджелудочной), пенициллиум (нарушение цикла месячных (сюрприз!), кандида (провоцирование кандидоза, молочницы). Но если вышесказанные проблемы проявляются не всегда, то микроорганизмы спиртового брожения будет однозначно присутствовать, отравляя организм этанолом! О влиянии алкоголя на организм сегодня известно более чем достаточно и мы знаем, что первыми пострадают печень и капилляры. Поражение печени (т.н. алкогольный гепатит) проявляется как сильная хроническая усталость, приобретение кожей желтоватого оттенка, тусклый взгляд и круги под глазами с потерей остроты восприятия. Проблемы с капиллярами обязательно скажутся на морозоустойчивости и двигательной активности. Двигаться телу будет лень, а тканевой обмен при этом будет медленно превращаться в анаэробный. А тут и к другим проблемам рукой подать. И самое любопытное то, что на фоне всей этой картины такой сыроед получит устойчивое сопротивление к бактериальной инфекции. Он просто перестанет болеть. Ведь не сунутся бактерии туда, где правят грибы с их антибиотиками! Исхудавший сыроед, который мается жором и озабоченный едой, в действительности является носителем устойчивой патогенной микрофлоры которая производит антибиотики и спирты со всеми вытекающими последствиями. Оглядитесь вокруг и вы увидите, что такие симптомы распространены в той или иной степени, а иной раз и проявляются во всей красе, доводя человека до истощения. Это состояний никаким образом не связано с очищением или перестройкой. Это «поворот не туда». http://truehealth.ru/o-patogennoj-mi...aet/#more-2607 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Для серьёзного малоеда должен быть очевидным факт, что больше и качественнее совсем не синонимы. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Потому что известно, как пишутся такие статьи. Например, распространена такая практика. Приведу пример некоторых финансовых аналитиков. :lol: Так вот, они сидят себе на серьёзных финансовых форумах, изучают их, задают вопросы. А потом "всё лучшее" (по их мнению) компилируют и пишут финансовые аналитические статьи по разным вопросам. А потом эти статьи форумчане снова постят на форум в подтверждение своего мнения. И создаётся видимость "всеобщей истины", глобально признаваемой.:D А на самом деле получился банальный замкнутый круг. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Colon, я не знаю, для чего фруктоядные летучие мыши отращивают дополнительные мозги - или для интеллекта, или для лучшей координации движений тела или ещё для чего :hz: Но я и не делал никаких выводов, только привел этот любопытный факт.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Форумы для ОБСУЖДЕНИЙ, сбора опыта, обмена идеями... Как только форумы сползают на стезю ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - ничего кроме драки... БЕССМЫСЛЕННОЙ драки, не жди. Люди заслуженно не любят, когда им что-то пытаются доказывать. Очень заслуженно!!! Это ЛИЧНОЕ право - что-то себе доказывать. Остальным - руки оторвать, чтобы учились не совать, куда не просят! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати, очень действенный способ добиться своего приведении различных переговоров - это вывести оппонента из равновесия, чтобы он перестал себя полностью контролировать. Вот тогда его и можно "брать тепленьким". :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Как и за многое иное из той-же серии. Когда роешь яму другому... не удивляйся последствиям, выходящим за рамки твоих планов. А на Форумах для этого Баны, Правила, модеры... Если сам ЭТИКУ пока уважать не научился. Каждому своё... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
К моей радости, не всегда в переговорах стараются добиваться только СВОЕГО в ущерб второй стороне, но манипуляций с этой целью существует очень много. Практика позволяет замечать манипуляции и адекватно на них реагировать. Разговоры в Интернете тем и хороши - можно перечитать, если не понял с первого раза, куда тебя заманивают, и понять, что тебя "подогревают", чтобы "взять тепленьким". А потом опыт не даст не заметить такие схемы и в реальном общении. Как говорил один мой приятель: "в споре не рождается истина, а повышается интеллектуальный уровень спорящих".:peace: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
В жизни я спокойно выслушаю (или сделаю вид, что выслушаю) и скажу "да" (или не скажу:D). Но делать буду так, как считаю нужным. Но при этом, ничего не делая, много получаю. Ведь известно, что лучшим собеседником люди считают того, кто много слушает и мало говорит. :D А вот доказывать кому-то что-то действительно смысла не имеет. Зачем? Все взрослые люди и пусть что хотят, то и творят со своей жизнью. У каждого своя голова на плечах и он сам должен об этом волноваться. Меня ещё несколько волнует, например, стояние над глубокой пропастью в горах без страховки, пройтись ночью в глухих джунглях и т.п. А люди и их эмоции меня уже давно сильно не волнуют, и я отношусь к ним очень спокойно. Как и к жизни. Точно, как в песне Нет я не плачу и не рыдаю На все вопросы я открыто отвечаю Что наша жизнь игра и кто ж тому виной Что я увлекся этою игрой И перед кем же мне извиняться Мне уступают я не смею отказаться И разве мой талант и мой душевный жар Не заслужили скромный гонорар. ... И согласитесь какая прелесть Мгновенно в яблочко попасть почти не целясь Орлиный взор напор изящный поворот И прямо в руки запретный плод О наслажденье скользить по краю Замрите ангелы смотрите я играю Моих грехов разбор оставьте до поры Вы оцените красоту игры. :lol: В этом вся жизнь. Ничто внешнее не должно влиять на внутреннее состояние человека. А то вы здесь начинаете, какие-то мелкие разборки и склоки. А ведь известно, что в споре рождается истина. Пусть народ высказывается. Пусть там будет 99% бреда, но всё равно 1% там будет дельного. Но ведь известно, что "умному достаточно". :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вся беда в определении умности. Умность должен определить самый умный! А где взять? Поэтому, ИМХО, сплошное выхолащивание, стирание индивидуальности и вычесывание под одну гребенку.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ты какой-то нервный в последнее время. Откуда-то у тебя ассоциации с "роешь яму другому" и т.п. А твоя любимая ЭТИКА - это искусственное навязывание народу определённых норм поведения с целью сокрытия некоторых вещей, а если говорить прямо - то с целью сокрытия ПРАВДЫ. Потому что, видите ли, НЕЭТИЧНО задавать некоторые вопросы, неэтично знать некоторые вещи и т.п. Можно только догадываться и "шушукаться" по углам. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ты просто домыслил то, чего я не писал. А разговоры в Интернете - это потрепались и забыли. Если тебе не предлагают, конечно, заплатить 1000 долларов за непонятно что. Но, я думаю, таких желающих вряд ли отыщется. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати, после того, как я связался с малоедами:lol:, я жрать почти перестал. Это я, конечно, утрирую, но при сохранившихся довольно приличных ежедневных нагрузках у меня что-то постоянно в течение последних месяцев трёх падает количество съеденного. Хотя я себя не заставляю есть меньше или больше. У меня есть пару мыслей. Если интересно, то потом изложу, потому что сейчас надо немного побегать и покачаться. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати, эта статья написана человеком, который на этом же форуме и почерпнул инфу :D :D :D (а именно - "Аниковская" теория) http://elvensou1.livejournal.com/17332.html#cutid1 Так что, anyk99, хотел ты или нет, а пошел в массы :D :D :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Вообще-то, если у тебя малоедение, следует по хорошему завести об этом дневник. А если ты хочешь поговорить о чем-то другом, напиши мне в ЛС - о чём, а то так я не знаю, в какую тему тебя отправить))) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Да в любую тему. Я хотел пару слов рассказать, как я стал намного меньше жрать за последние три месяца. И по этому поводу у меня есть несколько мыслей и появилось некоторые вопросы к тебе и к народу. Вот и всё. Так что ЛС не совсем подходит - пусть народ тоже поучаствует для пользы дела. Если ты не против, то я временно с понедельника "поселюсь" в твоей теме Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Colon, а на сколько удалось похудеть за последние 3 месяца? (если малоедение было целью похудеть, конечно).
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Дело в том, что у меня дома нет весов. Также могу сообщить, что также нет термометра, тонометра, какого-либо другого -метра и вообще никаких лекарств. :lol: Да, чуть не забыл. Так называемым ЗОЖем я тоже не занимаюсь. И малоедение у меня не цель, а здоровье - просто побочный эффект. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А для чего тогда есть мало? Какая цель? Просто интересно.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Мне очень нравится остров Ванкувер, хочу годик помалоедить, а потом прикуплю его себе. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А лаборатории - это правильно. Даже тему исследования я уже придумал: получение максимального привеса при минимуме питания. Потом результаты этого исследования внедрить в сельское хозяйство и на вырученные деньги купить следующий остров. Кстати, Гренландия мне ещё нравится. Остров по всем параметрам "малоедный". Туда будем отселять расплодившихся малоедов с Ванкувера. Ну, и далее по этому плану малоеды покоряют весь мир.:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но всё равно "историю" накатал где-то здесь: http://golodanie.su/forum/showthread...129#post569129 На такую ерунду неохота тратить время. Если за год сложить всё время, затраченное на подсчёт калорий, то получится, что несколько дней считал калории. Попусту потраченное время. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Кстати, по фруктоедной теме - вот худой человек набирал вес на мандаринах!: http://golodanie.su/forum/showpost.p...49&postcount=4 А когда возвращался к обычнопитанию - опять худел. интересно. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ладно, человеки, давайте перестанем грызню, забудем плохое и будем спокойно общаться. Это намного интереснее. :-)
Если я кого обидела или задела своими постами, приношу извинения. :prv03: Давайте жить дружно! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Интересные факты про Арнольда Эрета, автора "Бесслизистой диеты", первого известного фруктоеда.
Со слов его ученика и помощника Похоже, его смерть - все-таки несчастный случай, он подскользулся на машинном масле (Столешников говорил, что его убили). Его ученик, что рассказывал это, дожил, как минимум до 90 лет на момент интервью. Имеется ввиду, что он следовал системе Эрета, хотя это не факт. Вход на его курс лекций стоил 100$ - сумма большая для 1922 года. Вот как надо раскрутиться и с кого брать пример :D Но я считаю, что его система работала, поэтому и была такая популярность. Своих пациентов перед фруктовой диетой он проводил через голод. Это уже частично излечивало и замедляло метаболизм для последующей фруктовой диеты. http://www.sunfood.net/ehret.html |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Приводят контраргумент: человек пешком прошел половину Европы и Азии, а тут на ровном месте падает и голова проломлена. Это о что он ее так стукнул? И, конечно, никто ничего не видел, хотя после лекции в том районе шаталось много народа. Странные обстоятельства. Ну и ученик не был свидетелем, так как он может что-то утверждать. Не было доказано это тумное дело. Так что тут 50 на 50. В таких случаях следователи ищут, кому выгодно преступление. К сожалению, было кому. Я видела, как падает человек головой о мраморный пол. Надо очень постараться, чтобы пробить голову при падении. Обычно череп выдерживает падения и не проламывается. Теное дело, короче. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я где-то на фрукторианском сайте кажется читал, что тогда еще и сильный туман был. А смерть от поскальзывания, падения и черепно-мозговой травмы - обычное дело, посмотрите медицинскую статистику. И Аткинс таким же способом умер (поскользнувшись и сильно ударившись головой).
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Из той же статьи] Цитата:
Что ж, 50/50. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Про Аткинса Цитата:
http://medica-mente.ru/poxudenie/55-...10-14-04-12-47 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я свернул (мягкое, обратимое удаление) те сообщения, которые пошли офф-топом и обсуждением Троллизма.
Если кто-то считает, что лучше было оставить - черкните, я разверну обратно. Если нет - позже удалю всё свёрнутое необратимо, чтобы не засорять тему. (Это сообщение тоже удалю). |
Цитата:
Цитата:
Мне попадалось мнение, что Аткинс умер от инфаркта. Знаю девушку, которая по Аткинсу скинула обалденно много. Но она и была под 150 кг, наверное. Я когда увидела на фотке ее похудевшей, стояла с раскрытым ртом с минуту. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А вот еще один диетолог, Монтиньяк, вроде бы хорошую систему разработал, но умер от инсульта в 66 лет. Видно он ее не придерживался. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
fruktoman, не знала про Монтиньяка. Я по нему похудела на 8 кг за месяц, но ела до отвала. Он, кстати, пил вино и пропагандировал пользу вина. Возможно, вино и мясо в больших кол-вах вредны.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А что это за система такая, на которой ты похудела, а автора не знала? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Не, я не знала, что Монтиньяк умер. А его знала, конечно. У меня его книга есть дома зачинанная до дыр.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
В Лондоне в год выпадает 590 миллиметров осадков, в Риме 760, во Флоренции 870, в Милане 1000, а в Генуе даже 1100. Можно утверждать, что Лондон — один из самых сухих городов в Европе. Даже в других районах Англии осадки выпадают реже, чем в Италии: в среднем по Англии 900 миллиметров осадков против 950 в среднем по Италии. Откуда же столь превратное представление об Англии? Правда тут Италия, но это ещё лучше. :D И другое дело, что в Англии дожди идут понемногу круглый год, а в Германии в основном осенью и зимой. Также и об Эрете гуляют всякие домыслы среди сторонников сыроедения, как доказательство велчия его теории. :lol: Только кому он тогда был нужен со своими двумя - тремя сотнями сторонников и последователей? Они абсолютно никакой погоды не делали и никому не мешали. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Умные на них деньги зарабатывают, а питаются по-другому. :D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Почти в тему. :lol:
Диета Анджелины Джоли: Актриса предпочитает сыроедение Сыроедение давно известно в мире, но как способ похудеть оно стало популярным благодаря знаменитой актрисе Анджелине Джоли. В интервью одному из женских журналов она рассказала, что именно эта диета помогает ей поддерживать себя в прекрасной форме. С тех пор сырая диета очень востребована как в Голливуде, так и во всем мире среди женщин, которые хотят видеть себя молодыми, стройными и гибкими. Суть сырой диеты Анджелины Джоли – большинство продуктов должно употребляться сырыми, без термической обработки. Таким образом, они сохраняют все свои питательные вещества и ценные свойства, плюс лучше усваиваются организмом. Это самые разнообразные овощи, фрукты, орехи, семечки, сухофрукты, проросшие зерна, зелень, а также специи и травы. Ты можешь также употреблять каши, среди которых особенно полезны гречневая и овсяная, но не сваренные, а просто размоченные в воде, с медом и фруктами. И несколько дополнений, которые Анджелина Джоли внесла в диету. Вот что она советует: – организму, чтобы быть активным и сильным, необходим белок, в том числе животный. Поэтому Джоли использует в своей диете обезжиренный творог и йогурт, ест белое куриное мясо и рыбу, приготовленные на пару или запеченные в фольге. Два раза в неделю обязательно включает в меню морепродукты, в которых, кроме белка, много йода; – чтобы обмен веществ шел активно, нужно много пить. Анджелина пьет зеленый чай, чистую родниковую воду и соки без сахара. А если ей нужно дополнительно похудеть к съемкам, использует очистительные чаи. Актрисе очень нравится имбирный чай, который и очищает, и укрепляет иммунитет, и придает организму силу и выносливость; – хороший способ сбросить несколько лишних килограммов – употреблять мюсли. Это полезная клетчатка. Однако в магазинах мюсли чрезмерно пропитаны сахаром, отчего их диетическая ценность весьма низкая. Звезда рекомендует купить несколько круп в чистом виде и самостоятельно добавить в них кусочки сухих или свежих фруктов, залить соком или йогуртом, тогда у тебя получится вкусное и полезное блюдо; – на ужин Джоли предпочитает есть холодные овощные супы, например, гаспаччо. Прекрасное блюдо, очень вкусное, малокалорийное, и приготовить его очень легко; – если ты худеешь, обязательно занимайся спортом или фитнесом. Это нужно, чтобы на коже не появились растяжки, особенно если ты сбрасываешь большое количество лишнего веса. Кроме того, спорт сжигает калории, и похудение идет более активно; – порой женщине трудно, и физически, и психологически, в один момент сломать сложившуюся у нее систему питания и перейти на сыроедение. В таких случаях ты можешь начать есть сырую пищу один раз в день, скажем, на завтрак или ужин, когда тебе удобнее. Либо, как вариант, устраивать себе разгрузочные дни на овощах и фруктах, тогда принять решение о диете будет легче; – Кроме этого Анджелина Джоли считает, что важно спрашивать мнение своего организма о том, что нужно есть. Иногда она так делает – закрывает глаза и спрашивает, чего хочет ее тело, ее желудок – суп, мюсли, овощи, фрукты. И всегда находит ответ, который позволяет ей есть с удовольствием, что очень важно. Даже если звезда планировала в меню что-то одно, но организм хочет что-то другое, она ест то, что подсказывает ей организм. http://ivona.bigmir.net/health/diet/...t-syroedenie-? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Путь к сыроедению и От фрукторианства к бесконечности
В эту тему приглашаются все желающие.
|
Re: Путь к сыроедению и От фрукторианства к бесконечности
В дневники переместить нужно, чтобы не множить сущности, эти темы уже обсуждаются в других ветках, а з болтологию тут не очень приветствуют.
|
Re: Путь к сыроедению и От фрукторианства к бесконечности
Просьба к Модератору: перенесите пожалуйста эту тему в "Курилку".
Прошу прощения за неудобства. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Энаешь почему мне кажется люди считают фруктоедов и веганов психами (это не мое утверждение, а просто констатация общепринятого)? По-моему именно из-за этого неуважения к еде, которая для людей является ценностью. Все равно что ты бы говорил вроде: "да |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А Colon, как всегда, делает далеко идущие выводы с прицелом на легкий троллизм. Цитата:
Но вот то, что этот бред о пользе поддерживает актриса, это удручает. Есть официальная позиция Американской диетической ассоциации http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028 Цитата:
Да, я себя накручиваю, мне не надо это анализировать. Так надо вырываться из матрицы, руководствуясь здравым смыслом, а не потому, что мясо едят все. А вот правду доносить стоить, а везде тычут это мясо... Очень большая ценность в пище, правильно подмечено, и в этом вся проблема. Но вместо того, чтобы объективно взглянуть на факты, мясоеды агрессивно воспринимают, будто вегетаринцы роются в их тарелке. А уже моральные аргументы - так тут вообще каждый мясоед считает свом долгом высмеять наивных защитников животных. Но большинство - не аргумент. Попробуйте в Индии публично зарезать корову - последуете за ней. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Чтобы не быть голословным: http://www.vrg.org/nutrition/2003_AD...tion_paper.pdf апдейт. Тут гугл выдал статью WSJ Там сами американцы прикалываются - называют пищевые сурроггаты "frankenfoods", семантический анализ не нужен?:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Во-вторых, все эти "добавки" с успехом можно получить и в натуральном виде из растений. Узкие места: В12, витамин D и жирные кислоты омега-3. Но и они являются спорными. Цитата:
Речь шла о мясе, а веган вполне может быть ЗОЖником, принимая добавки B12. И зачем из-за этого витамина есть печень животных, если можно получить ее непосредственно у микроорганизмов. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Здесь практически(почти) никто не утверждает, что на вегетарианской диете нельзя прожить и при этом сохранить или обрести здоровье, но все это сопряжено с определенными трудностями. И при этом есть "палеосыроедение", которое ну уж явно в нашей широте является более естественным и не требуещим тщательного или вообще какого-нибудь планирования. И требование отказаться от каких-либо натуральных продуктов уже само по-себе кажется искусственным. И может быть то, что я и многие соплеменники )) зимой в холода хотят есть жирную и мясную пищу и почти не хотят фруктов, а летом - наоборот, и есть нормальное следование инстинктам. (Я вообще никогда не фанател от мяса, спокойно мог заменить его молочкой, да простят меня сопливящие коллеги, сырыми яйцами, рыбой. И я без них могу достаточно долго обходиться без всякого дискомфорта. ) Что касается перекидывания научными фактами, как показывает практика - дело это бесполезное. И в таких ситуациях очень помогает попытка рассмотрения вопроса со стороны оппонента. А еще она показывает, что природа не любит крайностей. Чего и вам советую! PS: к моему искреннему сожалению, я так и не смог увидеть у вас аргументов, что человек должен отказаться от всеядности(от возможности есть то, на чем он может нормально жить) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Но(это не аргументы, но)... Я был вегетарианцем сыроедом, Убежденным. Я пробовал питаться только фруктами. Я был палеосыроедом. Сейчас я успокоился, перестал впадать в крайность чистых идей, и пошел срединным путем. Удобно, комфортно, здорово. Фанатов переубеждать - не берусь, но иногда тренирую на них свои извилины ))) ЗЫ: Ну, раз есть узкие места с витамином Д(хотя може когда-нибудь и сделают открытие, в если интересным образом извернуться, то человек сможет его эндогенно получить, но практика говорит о возникновении рахитов и прочих нарушений; так что о какой естественности здесь может быть речь!?, разве это не аргумент в пользу просто ваших этических ограничений на питание. Это уже не относится к вопросам естественности в смысле Природности ) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Есть и веганский джанк-фуд, но сказано же "продуманная диета". С цельными продуктами. Woz, много написали. Можно было короче: "Хочу и ем". А я не хочу. И если спросят, другим не советую. Потому что от животных продуктов - проблемы со здоровьем. Страхи дефицита на веганстве - напрасны, это показывает мнение Ам. диет. ассоциации. Что касается моего случая - это эксперимент, и своих детей я бы не рискнул пока бы растить на фруктах. А на веганстве с максимум сырых продуктов - да. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
fruktoman,
Если витаминные добавки вам необходимы, то о какой полноценности питания может идти речь!! Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
rid, может вы где и отвечали, но...
Применяете ли витамины? У вас любые животные продукты отсутствуют? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Woz,
Детей нет, а если будут, животных продуктов давать не собираюсь. Дети у веганов здоровые, я не буду опасаться дефицита. Веганская диета самодостаточная даже в урбанистическом варианте с добавлением пары супплементов. Лучше давать по минимуму, чем перегружать вредными продуктами. А вот с фруктами я бы подсобирал данных. Животные продукты перестал есть год назад, я был сыроедом, но боялся дефицита и подъедал желтки яиц. По секрету: Если моя диета провалится, максимум, что я могу принять - аборт птиц (яйца). Типа желтки перепелиных яиц, хоть без убийства. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Жаль, что раньше этого не сказали ) , мы бы много времени с вами сэкономили. Так вы витамины принимаете? И Цитата:
У меня хромает логика? или вы приверженец нечеткой(не в научном понимании) )) логики?! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
О какой логике идет речь? Я противник мяса. С этого начали, что Джоли не может обойтись без животных белков, я заявляю, что это неправда. Мое питание - отдельная тема. Если разделить мясо и фрукты, логика страдать не будет. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
fruktoman, Может мы в разных темах, но я все продолжаю рассматривать с позиций естественности.
Если прием каких-либо суплементов необходим, значит вы их не можете получить алиментарно. Значит... <Здесь должен быть ваш правильный ответ> ))) И не нужно залезать в дебри биохимии и физиологии )) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Woz, я не рассматриваю это как соревнование, кто протянет дольше без таблетки.
А если на таблетках человек проживет дольше и качественнее за мясоеда? Я за таблетки :super: Спорный вопрос о получении только В12. Ну нет у обычноеда комфортных условий для бактерий, производящих этот витамин внутри. Эти условия трудные и у вегана и у веганосыроеда. Возможно, они хорошие у фруктоеда. Вот ведь говорят, чтоб получать этот витамин в естественных условиях, надо руки не мыть, копрофагией заниматься, жучков есть. Но это уже кажется неестественным для нас. Этим витамином вполне можно насытится из колодезной воды, но в городе такой нет. Вот и возникает вопрос о натуральности супплементов. Питание более-менее изучено и любой дефицит можно отследить и предотвратить. И я считаю, что это лучше, чем перегружать организм лишним мусором. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Woz, какой смысл спрашивать про витамины, про цинк, если есть страхи по этому поводу, то проще питаться разнообразнее, кушать в т.ч. овощи, орехи, семечки, проращивать семена, тогда проблем с витаминами (в том числе витамин Д) и микроэлементами (в том числе цинк) не будет
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ведь Д - "солнечный" витамин, если не сидеть в офисе, то его и на зиму хватит у вегана. А цинк есть в тыквенных и подсолнечных семечках. Я не ем, но проращивать можно, и замачивать, и сухие кушать, если очень нужно :-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Витамин Д не запасается(но может уже что-то и изменилось). В моем регионе зимой у детей возникают признаки дефицита витамина Д, хотя они по 3-4 часа гуляют. Гуляли бы в редкие солнечные дни голышем, тогда - да, но это тема моржевания, от фрукторианства она далека. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А откуда тогда он в животных продуктах? Запасается ведь. А что за регион и какие признаки, рахит? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://www.limonnik.ru/rus_pages/lib...vitamin_d.html "Витамин D, как и другие жирорастворимые витамины, откладывается про запас в печени и расходуется по мере необходимости. Половина витамина D выводится из организма в течение 20…30 суток." "Витамин D2 содержится в грибах и растительной пище и человеческим организмом не синтезируется. Витамин D3 содержится в животной пище, а его предшественник — провитамин D — синтезируется в человеческой коже из 7-дегидрохолестерола под воздействием ультрафиолетового света с длиной волны 270…290 нм и в дальнейшем превращается в витамин D в печени. При высоте солнца над горизонтом выше 45° (вторая половина весны и лето в умеренных широтах) необходимое для организма количество провитамина D в коже накапливается при экспозиции 10…15 минут дважды в неделю, так что для восполнения витамина D в организме летом достаточно регулярно бывать под открытым небом. Продолжительный загар «про запас» — занятие бессмысленное: содержание провитамина D в коже быстро достигает равновесной концентрации и его синтез уравновешивается распадом. При загаре в коже образуется темный пигмент меланин, блокирующий часть солнечного ультрафиолета, поэтому в загорелой коже синтез провитамина D требует больше времени, но его равновесная концентрация не изменяется. Ультрафиолетовое излучение с длинами волн 270…290 нм отсутствует при низком солнце (осенью, зимой и в первой половине весны в умеренных широтах и практически круглый год на севере) и плотной облачности (полупрозрачные облака достаточно хорошо пропускают и рассеивают ультрафиолет). Дефицит солнечного ультрафиолета в зимнее время усугубляется укороченным световым днем, укрывающей практически все тело теплой одеждой и ограниченным временем пребывания под открытым небом. Считается, что солнечного излучения достаточно для круглогодичного восполнения запаса витамина D в организме на широтах ниже 30°. Жители более высоких широт должны восполнять недостаток витамина D с диетой. Ультрафиолет в городском небе поглощается смогом, а характер работы в промышленном городе оставляет слишком мало возможности регулярно бывать днем под открытым небом." Цитата:
Живу в СПб, но и у вас зимой не на много лучше. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
С другой стороны, большой рост не есть признак здоровья. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
На каждой веганской конференции или публикациях акцентируется, чтобы не полагались на растительный В12, чаще всего это неактивные аналоги, которые в анализах отображаются, но в организме не работают, таким образом, могут обмануть врача. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
А мне от интересно, а откуда все остальные животные(не хищники) берут этот незаменимый В12??
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Я уже говорил, что можно получить витамин из родниковой воды, он водорастворим. Кстати, из растительной продукции тоже можно. Если она органик, на навозе, то витамин из почвы впитывается в корнеплоды и овощи. А вот в ягоды и фрукты не доходит, слишком высоко. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И есть такие случаи что, когда люди полностью исключают все холестериновые продукты, затем получают атеросклероз ещё быстрее чем мясоеды. Цитата:
И многие сыроеды на практике отмечают, что пока не начнёшь загоняться по полноценному аминокислотному составу своего рациона не возможно восстановить вес и набрать мышечную массу. А у кого нет проблем, я подозреваю, что просто эти люди случайно, или же интуитивно подбирают для себя сбалансированный рацион сами этого не осознавая. То есть что хочу сказать, если вести речь о безвредности веганства, фруктоедения и других систем питания, нужно внимание обращать на конкретные составы рационов, чем именно питаются те веганы у которых нет проблем и чем те, у которых проблемы возникают. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можно быть и мясоедом, если "редко и по чуть-чуть" и успешно налажена система утилизации шлаков, тогда все споры впустую. Но тут уже стает морально-этический аспект: отказаться от разнообразия, что предлагают животные продукты, в пользу растительных. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Ещё Ганди в середине прошлого века в своей книге описывал настроения и течения в разных вегетарианских кругах Англии, фрукторианство, сыроедение и прочее практиковали уже тогда, и так же были люди которые теоретически обосновывали каждое направление как идеальную систему питания. И что в итоге с тех времён? Много нам известно с тех пор фрукторианцев, веганов, которые продемонстрировали бы супер здоровье, жизнь больше 100 лет? Сам же Ганди чуть в могилу себя не свёл этими экспериментами, и превратился под конец в анти-вегана (кстати характерная для очень многих траектория движения в этих темах:D ) Почитайте некоторые главы книги Ганди. Всё что мы тут обсуждаем, удивительно, но обсуждалось задолго до нашего рождения, идеи, мысли, соображения, аргументы примерно одинаковые. А воз и ныне там, главным образом в плоскости теоретических баталий, существенной практики как таковой ни у кого. http://lib.rus.ec/b/132618/read Например, Глава - XVII. Опыты в области питания Глава - VIII Предостережение В этой главе он как раз про то, что раньше был твёрдо убеждён в веганстве, а потом реальная жизнь подобломала все теории, и он спасался молочком в итоге.:D VI Трагедия Эта глава вообще забавная, про мясо.:D [Когда я впервые столкнулся с этим другом, волна «реформ» захлестнула Раджкот. Он сообщил мне, что многие наши учителя тайком едят мясо и пьют вино. Он назвал многих известных в Раджкоте лиц, которые делали то же самое в компании с ними, а также нескольких учащихся средней школы. Я удивился и огорчился. Я спросил своего друга о причине такого явления, и он объяснил мне это так: Мы — слабый народ потому, что не едим мяса. Англичане питаются мясом, и потому они способны управлять нами. Ты ведь видел, какой я крепкий и как быстро бегаю. Это потому, что я ем мясо. У тех, кто питается мясом, никогда не бывает нарывов и опухолей, а если и бывают, то они быстро проходят. Ведь не дураки же наши учителя и другие известные в городе лица, питающиеся мясом. Им известны преимущества мясной пищи. :barbecue: Это к теме о том, как многие любят приводить Индию в качестве примера чуть ли не тотального вегетарианства и веганства в масштабах страны, а на самом деле...:D |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Изучающий, большинство на планете имеют плохое здоровье потому, что им, как вы заметили, лень шевелить мозгами и потому что система питания, создання для диких условий, играет плохую шутку в искуственной среде.
Ганди я читал, но там скудно говорится о его рационе, скорее, он испортил микрофлору или злоупотреблял жирами - я ему не врач. Вроде бы он на фруктах долгое время сидел, но здесь нужен верный подход, а не блицкриг. А потом пишут книги со скоропоспешными выводами и едят сырую печень. Он политический авторитет, а не диетолог. По части питания более интересны именно научные выводы специалистов. Понятно, что простой отказ от животных продуктов не приведет к всплеску здоровья, я этого и не утверждал. Ведь можно есть маргарин с сахаром и считаться веганом. Все проблемы - от перехода. Взращеные на одном питании, им трудно поменять его. А если меня сейчас начать кормить мясом, то я его не переварю, слабая кислотность и микрофлора другая. Да, а чего они хоть вино пили - там что-то незаменимое есть? :-) Им просто стимулятор нужен, а не питательные вещества. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Они бы и диким растительноядным животным тоже формировали, если бы те платили :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
И под прессингом мясо-молочной промышленности, так что бюджеты пока не сравнимые. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Недавно попадало такое исследование, как цыплятам создавали в рационе разные дисбалансы по аминокислотам. Потом предлагали два источника воды, в один из них добавляли лимитирующую аминокислоту, и цыплята без всяких диетологов:-) отказывались от простой воды, переходили на употребление только воды с требуемой аминокислотой. Либо при отсутствии источника отказывались вовсе от корма, срабатывал какой-то защитный механизм у них. Кто из людей так же сможет определять для себя что полезно и необходимо, а что не стоит в себя пихать, дабы не получить проблем со здоровьем в будущем? Единицы. А за этими моментами потом и скрываются разного рода неудачи в СЕ, вегетарианстве. http://www.webpticeprom.ru/download/...1205056518.pdf Цитата:
Ну а так согласен, если можно было бы детально рассмотреть чем конкретно питался Ганди, наверное как и у большинства проблемы из-за неправильного рациона и подбора продуктов. Но в этом и весь конёк, о чём и речь, а как именно должно быть правильно для конкретно взятого человека? И ответ на этот вопрос переводит все эти вега и фрукто в разряд специфических систем питания, когда без определённых знаний и умений ощущать потребности тела можно со здоровьем наломать не слабо дровишек. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://www.beyondveg.com/billings-t/...-anat-7d.shtml Здесь говориться, что количество витамина все же небольшое, шпината и бобов надо есть очень много. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
что касается В12, то меня удивляет почему бактериальный водорастворимый витамин не насыщает растения(хотя, всасывание происходит избирательное, через мембраны). Хорошим источником В12 наверняка могут служить неглубокие колодцы, особенно расположенные недалеко от туалетов с выгребными ямами и унавоженными участками. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Любая органика, компост. Родники лесные, где много листвы преет, и не только лесные - на поверхности всегда есть органический слой, где живут эти микроорганизмы. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Когда-то смотрела передачу про япошек, которые попали на какой-то остров во время войны и там в джунглях то ли заблудились, то ли прятались, не помню. Но помню, как они искали еду. Они не знали растений, что расли на том острове. Сперва боялись есть растения, но жрать-то хочется. Так они начали на вкус пробовать. Что пекучее или горькое, то не ели. А что на вкус хорошо было, то ели. У них никто не умер от отравления. Звери тоже нюхом чуют полезное. Они ведь тоже не всякую травку едят.
Про травоядных вспомнилось. Видела в интернете фотку коровы, которая ела зайца. http://lol4u.ru/wp-content/uploads/2...rolika-wrf.jpg |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
P.S. Объявляю конкурс на мою 1000-ую спасибку-кто лучше похвалит, тот и получит) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
А равно, как и о "естественности" животных продуктов для городского жителя. Чем они естественней супплементов из, скажем, дрожжевого В12 ?. Вы в квартире будете держать корову? А чтобы кормить ее, надо на окне траву выращивать и зерновые на балконе. Масло, молоко, мясо - это тоже технологические продукты. Создайте условия, когда в магазинах будут доступны органические фрукты, тогда будем спорить о "супплементах". Или все добывайте сами. Яйца - в лесу у перепелов. Молоко - у буйволиц в степи, если бык не забодает. Если еда вышла из животного тела, это не означает, что она естественна и полезна для организма. Лучше уже принять какой-то супплемент, где шлака нет. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
fruktoman, А зимой вы чем питаетесь? У вас есть доступ к "домашним" фруктам? Я уже несколько раз подряд сталкиваюсь с тем, что у крепких сочных яблок в серцевине обнаруживается что-то явно смахивающее на плесень, причем она какая-то невыразительная и возможно - безвкусная(, тк я обычно огрызки съедаю, а тут жена случайно яблоко разрезала - и на те!) Хотя, может я и ошибаюсь, но раньше подобного за яблоками не замечал. Уже много раз зарекался есть зимой не сезонные фрукты, кроме цитрусовых. Но иногда соблазняюсь. Вот сейчас в Питере много клубники на уличных прилавках. Красивая, дорогая. Проходишь мимо - ни запаха, ни желания, ни ностальгии. Только глаз радует как яркая игрушка.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Потом в основном египетские апельсины и яблоки из соседнего района. В последнее время с яблоками проблема была, в дневнике у себя писал. Теперь выбираю, какие мне нравятся и не вызывают подозрений. Импортные пластмассовые и несезонные фрукты у меня не вызывают доверия тоже, но мне не нужно разнообразие. Достаточно надежных яблок. Тут палка о двух концах - либо плесень, либо химия. Хороший болезнеустойчивый сорт яблоко-груша (ну это яблоки все равно) у нас долго лежит и он не такой коммерческий, как большие красные яблоки, которые красуются на пралавках. Зато практичный и вкусный, и мой "тестер" - нос - одобряет. В яблоках, кстати плесень ограничивается только пораженной областью, ее можно обрезать, в отличие от груш. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я тоже видела плесень в серцевине яблока, и не раз. Есть такой сорт бордовых яблок, у которых верхушка зауженая. Вот он, «Red Delicious»
http://atiintl.com/public/files/imag...dDelicious.jpg |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://www.fda.gov/Food/FoodSafety/F.../ucm212520.htm Некоторые выдержки: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/613910 Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
У FDA все показатели под прицелом научного сообщества и потребителей. А лоббирование - процесс естественный, но в США он более прозрачный и любые лживые показатели можно оспорить в суде. Чего не скажешь про наши коррумпированные службы или безконтрольные базары и магазины. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
fruktoman, да, много чего публично, но кто ж будет оспаривать такую "авторитетную" организацию. Были смельчаки. Вон на rawnews штраф в миллион долларов впаяли за несогласие. 99% населения свято верят в правдивость всего, что FDA пишет или говорит. Посмтреть рекламу, так ваще кошмарики! Рекламируют жратву-отраву, а потом от нее лекарства-отраву. Замкнутый круг. Одно хорошо, что сигареты по телеку не рекламируют и ваще, почти нигде их рекламу не видно. Разве что в журналах. Тут народ резко слез с курения, хотя в магазинах выбор тот еще. В основном, иммигранты курят. У нас много азиатов живет, а там ну очень многие курят. Но к чему я это... FDA это продажная девка, и верить ей нельзя. Фарминдустрия приносит больше дохода, чем торговля оружием и проституция вместе взятые. И ФДА заказывает все "исследования" и публикации. Так что надо делить на 12. Хорошо, что еще есть много независимых исследователей, но их пытаются дискредитировать как только можно.
|
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Цитата:
|
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Цитата:
|
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Фрукторианство- это тоже низкокаллорийный рацион, как не крути.:) |
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Цитата:
|
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
в бол-ве фрукторианцы едят по калорийности куда больше обычных людей...(чипсоедов и поедателей пирожных не берем )судите сами-среднестатистический человек съест тот же творожок и 1 яблоко, фрукторианец съест 5 яблок и через 3 часа опять голодный.... нееет...фрукты-это замечательно!я их обожаю!но к ним надо добавлять что-то еще.Овощи вот хорошо насыщают, но я как-то к ним не особо тянусь, когда есть фрукты в холодильнике:D Так и подсела на молочку, теперь хочу в качестве эксперимента отказаться от нее, а не получается :smile2: |
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Если взять конкретный пример -ЭльИнка. Создал очень интересную ветку, видно ,что человек всесторонне развит итд.К фрукторианству подошёл осмысленно. Но основное отличие в том , что у него есть доступ к свежим фруктам, да ещё на экваторе. чего нет у нас с Вами. поэтому мы немного в разных условиях. Кто бы не хотел живя в таком климате кушать здоровые фрукты, вместо магазинной отравы.? |
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
У меня на фруктах краснеют белки глаз, т.е. выходит воспалительный процесс, идёт закисление. и чем дольше, тем сильнее. вот я и думаю, хорошо это или плохо. Держаться дальше или сходить с дистанции.?
|
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
|
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Козье просто жирное, и продукты из него жирные все.Поэтому и обезжиренный коровий кефир пью ) |
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Но коровье намного дешевле. А козий сыр, домашний кушали? или творог? |
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
а казеин точно вреден? молоко ведь оч спорный продукт и дело там больше в индивидуальной переносимости |
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию
Цитата:
Молоко служит причиной слизеобразования в организме. особенно концентраты- творог, сыр. Проверил на себе. Но если чел абсолютно здоров,то в умеренном количестве ему не повредит наверно. Вот я не совсем здоров,как молочку перестал кушать , прошли все простуды и гаймориты. Поэтому уже и неинтересуюсь этой проблемой. Другие проблемы остались. Теперь хочу их решить с помощью С.Е., сначала В.С.Е. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Молоко (и проч. молочка, кроме сливочного масла) - слизь, аллергии Орехи (семена) - вредный жир омега 6, грибки, ингибиторы (?) Мясо (вредные продукты распада белков, гниль) Фрукты - сахарА, кандида, питание раковых клеток овощи - грибки Список можно продолжить... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Уже не тренд. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
У нас тут форум голодания, многие проходят через истощение - и оздоравливаются. Эсси Хониболл тоже была тяжело больна, но излечилась после значительной потери веса. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Нельзя верить на слово всяким проходимцам, а тем более рекламно-интернетным.:lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Это прям как про меня, всё это испытал на своей шкурке. Всё хорошо в меру. Вот по фруктам,? получается нельзя, если есть подозрения на рак? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
У меня на фруктах белеет язык.
Вероятно кандида? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Фрукты против рака Важность диетических факторов в возникновении раковых заболеваний признается всеми экспертами. Многочисленные исследования доказывают, что употребление пяти-шести порций фруктов и овощей в день способно снизить риск возникновения опухолей в среднем на 30—40%. Обилие витаминов, минералов и антиоксидантов — веществ, блокирующих в организме так называемые свободные радикалы, которые разрушают важные элементы живых клеток, — делает фрукты не только излюбленным лакомством, но и прекрасным средством профилактики различных болезней. Группа ученых Гонконгского университета открыла еще одно полезное свойство фруктов. Оказывается, вещества, содержащиеся в манго, винограде и клубнике, являются эффективными в борьбе со злокачественными опухолями головы и шеи. Противоопухолевая активность лупеола, входящего в состав фруктов, как утверждают гонконгские врачи, превзошла эффект от лечения препаратами химиотерапии. Этот оптимистический вывод был сделан ими на основании многочисленных экспериментов, в ходе которых подопытные мыши, страдающие раком головы и шеи, были разделены на две группы, первую из которых лечили противоопухолевым препаратом цисплатином, а вторую — лупеолом. После лечения лупеолом положительный эффект проявлялся быстрее, чем при консервативном лечении, а опухоли значительно уменьшались в размерах и реже давали метастазы в лимфатические узлы. К тому же лупеол, в отличие от химиотерапии, не имеет таких побочных эффектов, как повышенная утомляемость, тошнота, резкое снижение массы тела и выпадение волос. Специалисты считают, что противоопухолевые свойства лупеола зависят от его способности связывать белок NfkB, способствующий развитию раковых опухолей не только головы и шеи, но и груди, печени и простаты. В связи с этим онкологи надеются, что препарат на основе лупеола будет успешно применяться при лечении широкого круга онкологических заболеваний. «Лупеол, безусловно, заслуживает внимания, — подтвердили РБК daily в Российском онкологическом научном центре им. Блохина. — Однако для того, чтобы применять лупеол в лечении больных, необходимы десятки исследований, подтверждающих эффективность и безвредность этого вещества для человека». Противоопухолевое действие овощей и фруктов подтверждалось многими исследованиями. Национальный институт рака в США более десяти лет занимался изучением полезных свойств даров природы. На основании многочисленных исследований ученые пришли к выводу, что фрукты и овощи способны предотвратить дальнейшее развитие злокачественных новообразований. Защитный кордон не допускает усвоение нашим организмом канцерогенных веществ, образующихся в табачном дыме, пиве и пережаренных продуктах. Процесс накопления в человеческом организме веществ, провоцирующих рак, тормозится фитовеществами, содержащимися в помидорах, ананасе, клубнике и красном перце. Для женщин наиболее опасным фактором возникновения опухолей является избыток эстрогена, с которым успешно борется брокколи. Прекрасной профилактикой образования канцерогенов служит чеснок, содержащий вещество аллицин, уничтожающее вредоносные бактерии и клетки на ранних стадия их появления. Если же болезнь прорвала первую линию обороны, на защиту организма выходят более сильные вещества. Так, сульфорафан, получаемый из брокколи, винограда и грецких орехов, и терпены, синтезируемые из цитрусовых и тмина, активизируют специальные белковые молекулы, которые способны обезвредить канцерогены, проникнувшие в клетки организма. Истинный героизм проявляют изоциоцианаты, присутствующие во всех видах капусты. Эти вещества приносят себя в жертву возбудителям рака, чтобы спасти ядра клеток. Завершающим аккордом в деле уничтожения болезни выступает генистеин, содержащийся в соевых бобах и относящийся к группе флавоноидов. Генистеин разрушает каналы обеспечения уже сформировавшейся опухоли, тем самым предотвращая ее разрастание. Ведь опасность онкологических заболеваний заключается именно в стремительном распространении клеток-убийц по всему организму. Терапевтический эффект от применения этих активных веществ, содержащихся в овощах и фруктах, при профилактике опухолей несомненен. «Сбалансированное питание с преобладанием растительной пищи является прекрасным средством снижения риска возникновения онкологических заболеваний, — поясняет РБК daily заслуженный деятель науки России, член-корреспондент РАМН, профессор, доктор медицинских наук, заведующий отделом эпидемиологии и профилактики опухолей Российского онкологического научного центра Давид Заридзе. — Здоровому человеку никакие таблетки не заменят адекватного питания». У «врачей с грядки» существует своя специализация. Так, соя незаменима в борьбе с раком кишечника, лимоны и апельсины предотвращают развитие рака пищевода, помидоры являются прекрасным профилактическим средством против рака простаты и рака яичников, а морковь сводит к минимуму риск заболевания раком легких. Чемпионами же по борьбе с этим смертельным недугом признаны овощи семейства крестоцветных: брокколи, цветная, брюссельская и белокочанная капуста, цитрусовые, богатые мощнейшим антиоксидантом — витамином С, а также все оранжевые, красные, желтые фрукты и овощи — источники каротиноидов. Таким образом, выбирая между фруктовым салатом и зажаренным до черной корочки бифштексом, дополненным пивом и сигаретой, мы делаем выбор между нашим здоровьем и возможностью оказаться под прицелом чумы нашего времени. http://www.rbcdaily.ru/2007/10/31/cnews/300771 |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Каждый день я(мы) голосую(делаю выбор) в магазине,на рынке, на кухне в пользу жизни или смерти, выбирая СЕ или варёнку! |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Сейчас перечитывал дневник Honey, вот интересные цитаты оттуда (текст выделен мной):
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
У меня на одних мандаринах экзема уходит. Как и на одной морковке. Как и на голоде. Уверен, на одном кефире или на одном кофе тоже уйдет :lol: Потом возвращается. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Есть мнение что такие кандиды, стаффилококки крышуют хламидии,микоплазмы.т.е без присутствия последних первые долго не продержаться . Своего рода симбиоз.
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
И малый срок и неизвестны исходные данные и неизвестно, что он сейчас делает (это самое главное! причина исчезновения?) и неизвестно, что за сердечный приступ у него был, не паническая ли атака и неизвестно, насколько правдиво он всё описывал.
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
И ещё момент - точно ли они едят одни фрукты? Или это как история как с Бреггом, который типа катался в 95 на доске, на самом деле умерший от фибрилляции в 81? |
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
Эль Инка, вообще, не показатель. Потому что: 1) Он несколько эмоционально неуравновеше, потому что вечно плакался, что его не понимают, обижают и т.п. 2) Поэтому вполне возможно, что часть его рассказов - простые фантазии. 3) Неизвестно, что сейчас с ним. Вполне, возможно, что ничего хорошего. |
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
|
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
Цитата:
Любой каприз:D :hi: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, я для чистоты эксперимента хочу сделать на начало..
анализы, температуру всех покровов тела, замерить обмен и все это отслеживать)))) корнеплоды это не чистый эксперимент? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
а какие показатели в анализах наиболее важно отслеживать?:-) теммперура неинтересна всех частей тела? До многолетних фрукторианцев еще дорасти надо, надо еще этап перехода выдержать и адаптироваться) а потом уже 100% фрукторианить:-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Maksenek, спасибо за ссылку пошла, читать.
в12 я принимаю, думаю нет смысла ее отслеживать... а чисто без в12 не рискну пока в плане перехода... у тебя инетереснее...ты чисто фрукторианишь)))кофе не в счет. я думаю можеттебе тему завести отдельную пож этот эксперимент или не надо?:-) и еще. Подопечные Майера на сколько калорий плодоедили? разница же или н фруктомалоедить или обжорофруктоедить... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
а метилмалоновую кислоту еще бы найти где сдавать, в инвитро например не делают :D я думаю, что клинический анализ\ сахар холестерин температура покровов пульс циклы дыхания ЭКГ узи сердца хватит:-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
METHODOLOGY
Selection of Subjects White and Bantu male and female volunteers were employed in the present project. These subjects were subdivided as follows: A. Mental Patients from Weskoppies Hospital 1. Experimental division. This group consisted or 9 Bantu males, divided into 2 groups of 5 and 4 subjects. These groups were put on a fruit diet separately and at different times of the year. Their ages ranged from 20 to 54 years. The mental disease diagnosed in all these cases was that of schizophrenia. At the time when the fruit project was commenced, the Bantu patients had already been in hospital for about 3 months, during which time they were on the standard hospital diet. All these patients were in remission when they volunteered to participate in the project. They were still on tranquillizers in accordance with modern psychiatric practice. This medication continued for 24 weeks after which the patients were due to be discharged from hospital. И сколько общее кол-во испытумеых участников указано? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Sun Light, там было 2 группы испытуемых. Группа A - психические больные, и группа Б - обычные люди.
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я мучаюсь с переводчиком. Ты можешь количество испытуемых назвать?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Я вот честно говоря не удивился что шизофреников на эту диету посадили. :D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Ты сам понимаешь, что этого мало для сколько-нибудь значимых исследований?
Under the term 'fruit diet' as used in this report, all possible varieties of fruit are included. The fruit could be eaten raw, stewed, dried or canned. Fruit juice was also allowed. The mental patients ate almost all the fruit raw. The normal volunteers ate most of their fruit raw, but a certain proportion was eaten as stewed or dried fruit, and as fruit juice. Тоесть фрукты были НЕ ТОЛЬКО СЫРЫЕ!? |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
да и психбольные там...
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Нормальных то попробуй уговори на такое. :D
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Там были 2 группы:
Группа А - психические больные из исследовательской больницы Претории Группа Б - обычные люди |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Сейчас в Штатах, кстати, плюнь и обязательно попадёшь в один из этих вегетарианских, веганских и т.п. магазинов или кафе. Люди на этом делают очень неплохие бабки. :lol: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
B.Colonel, а тебе кто платит за загаживание этого форума?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
А бедные мясопроизводители сводят концы с концами. :-( |
Cыроедение и фрукторианство
Здравствуйте уважаемые друзья!
Более 10 лет назад я начал свое голодание. Мне было тогда около 17 лет. Здоровье я себе не хило подпортил различными сладостями, которые в большом количестве начали завозить из Кореи и Японии. Жил я тогда на Дальнем Востоке. В магазинах стали появляться различные разноцветные жвачки, печенье (choko-pie), газировки и мороженное. Ел я тогда все, что было вкусным. Информации никакой не было. Интернета тоже =) Был я всегда худым, с синяками под глазами. Но даже это меня не заставляло задуматься о здоровье. С голоданием я познакомился очень интересным образом. Однажды отец вернулся из одной из командировок. И на следующий день у него начала опухать шея. Когда ему стало тяжело дышать, мы обратились к знакомому-врачу. Диагноз поставили быстро - дифтерия. Это инфекционное заболевания - дыхательных путей. В некоторых случаях со смертельным исходом. В том числе и нашем. В общем положили его в больницу, в день по 40 уколов, капельницы, огромное количество таблеток. Залечили так, что он не чувствовал половину тела, с трудом говорил и под конец уже не мог дойти сам до туалета. Да чуть не забыл, пролежал он там пол года. Отпустили домой. Сказали жить осталось неделю. Да и врачи не хотели себе статистику портить. Дома у нас была большая подборка книг, но их никто не читал. Отцу попалась в руки, книга Малахова про голодание. Шестидневное голодание, терять уже было все-равно нечего. Стало значительно лучше. Дальше пошла серия голоданий...3-5 дней, много однодневных. Через пару месяцев, он уже бегал во всю =) Хотели забрать документы из больницы, но они загадочным образом потерялись. Вот так я узнал про чудо-голодание. Однажды решил попробовать сам. Первое было 36-часовое. Проснулся рано утром в 5 или 6 утра. Спать уже не мог. Вылез с постели...была ужасная слабость...еле дополз до ванной, чтобы умыться. Идти не мог..не было сил, по-этому реально полз. Меня трясло и колбасило. Умылся стало чуть легче. Мне принесли нарезанный апельсин, такой божественной еды я не ел никогда в жизни! =))) Стало легче. Так я стал практиковать голодания каждую неделю. И практически все это время. Питание мое значительно улучшилось. Я больше не ел различную химию (чипсы, газировки, жвачки...итд.). По какой-то загадочной причине перестал есть мясо. Было жалко животных. Вот. После каждого голодания я чувствовал себя здоровым и полным сил! Но проходила очередная неделя, и приходилось опять голодать, чтобы очистится. Я заподозрил что-то неладное. Питался я здоровее некуда, уже полностью исключил различную химию, полуфабрикаты я не ел. Подключил 3-дневные голодания. Два года назад я натолкнулся на информацию по сыроедению. Вернее познакомился с человеком, который употреблял только фрукты. Он выложил свои мед.анализы, все его показатели были не то, чтобы просто хорошими, а образцовыми! Как говорили врачи, мы о таких читали только в учебниках. С тех пор я начал собирать различную информацию по сыроедению и фрукторианству. Находил сам людей, общался с ними, собирал различные факты о пользе сыроедения и возможном вреде. Больше всего меня впечатляли фотографии до и после. Люди менялись настолько, что их трудно было узнать. Избыточный вес таял у людей, словно сосулька на солнце. Их тело приобретало здоровый вид, в общем у них просто менялась жизнь на 180 градусов! Этого невозможно не увидеть. Я никогда не понимал, как могут больные врачи лечить людей, если они сами не могут вылечить себя. По-этому если человек говорит о здоровье, я смотрю сначала на его внешний вид, и только потом его слушаю. Да забыл еще написать, что сам в один день перешел на питание фруктами. Одно дело когда читаешь, но я же практик...надо все испытать на себе =))) В первый же день я почувствовал удивительную легкость. Я занимался каждый день на турниках, и с переходом на фрукты я мог тренироваться по несколько часов без усталости. Моя выносливость повысилась до фантастических размеров. Я мог без подготовки пробегать на длинные дистанции без какого-либо дискомфорта. Но, был существенный минус...мой вес падал каждый день. Я и так весил всегда не так много (56кг)...А тут такое дело. Это заставило меня усиленно собирать информацию о пользе фрукторианства и сыроедения. Тем временем вес упал до 46кг. Еще 1кг. и я бы плюнул на все =)) Но, тогда я уже знал...что сырая растительная пища - это идеальное питание, уже созданное Создателем для человека. Бери и ешь. Как говорится - Бог создал пищу, а черт - кулинара. Если не брать во внимание проблему с весом. Изменения, которые со мной произошли были просто фантастическими. Я лишь приведу некоторые плюсы. - чем-то заболеть стало просто невозможным. - любые заболевания, в том числе и хронические исчезали на глазах ...также как и РАК (это я не придумываю, у меня достаточное количество доказательств - истории людей (незаинтересованных в чем-либо - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!), их анализы...до и после). В общем голодание тоже - помогает излечится от любой болезни, а сыроедение позволяет уже никогда не болеть. И если скомбиниировать голодание и сыроедение. Вы вылечите любую болезнь. Добавьте туда еще позитивное мышление =) - не нужно готовить. Вам не нужны кухонные приборы, Вам не надо тратить кучу времени на приготовление и мыть посуду после еды. - экономия на таблетках и врачах...это все отпадает за ненадобностью - кожа у Вас станет как у младенца (без всяких кремов итд.), дыхание будет свежее и исчезнет неприятный запах пота. - невероятная легкость ...вообщем не буду все перечислять, кто хочет тот сам все найдет. Да и на счет веса чуть не забыл)) В течении года он у меня вернулся на прежний уровень. Однако замечу, что лишний вес у Вас исчезнет навсегда! ...у меня его не было. Всем крепкого здоровья и отличного самочувствия! Если будут вопросы, задавайте =):peace: |
Re: Cыроедение и фрукторианство
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Cыроедение и фрукторианство
На счет помогает вылечится от любой болезни. В настоящий момент я собрал 20 историй, где люди вылечились от рака, язвы желудка, хронического гастрита, атопического дерматита, молочницы, дисбактериоза, остеохондроза, псориаза, различных аллергий, болезни бехтерева, варикоза, панкреатита. Истории с фотографиями и справками. Этих людей я находил сам, по-этому какая-либо цель наживы- у них отсутствует. На любого человека могу дать контакт.
Позволяет никогда не болеть. Это утверждение связано с чистотой кишечника. Любое заболевание возникает на 90 процентов от еды. А именно от зашлаковки кишечника и связанной с ним с этим, ослаблением имунной системы. Вот к примеру...посмотрите состояние кишечника у людей с различной тяжестью заболевания http://youtu.be/YY3cOBfPTA0 Сырая растительная еда, действует подобно венику...и вычищает весь мусор из организма. При этом она не задерживается долго в организме, и у последнего остается много времени и энергии на дальнейшие чистки. (Это же происходит и во время голодания) |
Re: Cыроедение и фрукторианство
sacden, интересен опыт по излечению экземы на руках. Поделитесь? Если требуется, опишу анамнез и симптомы подробно, приложу фотографии.
|
Re: Cыроедение и фрукторианство
Жалко что перенесли эту тему...в общую кучу(( Может получится восстановить? и назвать - Лечение заболеваний сыроедением и фрукторианством?
Вот контакты на несколько человек, которые вылечили экзему этим способом. http://vk.com/id12393541 http://vk.com/ssenous http://vk.com/id19278178....эта девушка в процессе излечения, нашла много людей, которые уже вылечили эту штуку. А вот история человека который лечил псориаз...это по круче экземы будет http://www.lovesurfing.ru/psoriaz.html |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
sacden, а как долго вы фруктоедите?
:-) |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Два года.
На счет проповедника-сказочника...Пока не попробуете, все-равно таким бессмысленно что-то объяснять. Эволюция в пирамиде питания происходит следующим образом --------------------------------------------------------------- Всеядность-вегетарианство-веганство-сыроедение-фрукторианство-питание соками-неедение. Каждая ступень имеет свои преимущества. Последний вариант (неедение) лучше не рассматривайте, так как тема превратится во флуд. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Сказками не сильно пахнет. У меня на сыроедении ушла навсегда сильнейшая аллергия. И тело заметно очистилось, что не чищу зубы - нет необходимости и вредно для эмали, и носки можно месяц не менять - только когда снаружи запылятся :-)
Вес так же падал с 68 до 55 кг 1 августа 2012. Сейчас скакнул до 64 и судя по текущему аппетиту будет больше (отъедаюсь хурмой с томатами). Плюсов много, но и проблемы постоянно вылезают, что приходится до нескольких часов в день рыть информацию и анализировать. Полный лоб шишек уже набил. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
вдохновляющее видео: Всемирный Фруктовый Фестиваль "Вудсток" в горах Нью-Йорка, август 2012 года.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Hdlz80Pr9yI |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Цитата:
Откусил вот кусочек сушеного инжира, жую. Пикантный такой вкус. Смотрю на оставшийся кусок, а в нем НАСТОЯЩАЯ ПУШИСТАЯ ПЛЕСЕНЬ!!!! От удивления часть прожуванного рефлекторно сглотнул !!!! (Альтернативное объяснение могло быть - предательски воспользовавшись моим замешательством, пищевой комок во главе с плесенью проскользнул в горло, а затем в пищевод . О!!! Не виноват типа Я, меня силой взяли.:x ) ААААААААА!!!! Намесил водки с морковкой и хлопнул залпом.:alcoholic: Плесень дохнет в спирту, морковка для ВОССТАНОВЛЕНИЯ убитой ВОДКОЙ микрофлоры. Блин, клизму сделал для очищения прямой кишки от УБИТОЙ ВОДКОЙ микрофлоры. "Трупы" бактерий, разлагаясь, выделяют трупный яд-СКОТол, попахивает соответствующе. Хм... может проще было рвоту вызвать ??? :forgot: |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
http://narod.ru/disk/62862058001.ed1...ганах.mp4.html |
Цитата:
У одной девушки экзема держалась долго, пока не поняла, что причина в "зашлакованности и психологических установках". Поработала над своим отношением к людям и миру, "будто рычажок в голове повернулся" и экзема прошла за три дня. По питанию исключила мясо и жирное. Психологическую сторону считает решающей в излечении. У другой экзема началась весной, летом на море прошла: "не знаю что повлияло больше всего - питание или морской климат". На море в походе 90% свежие фрукты-овощи, орехи-сухофрукты. Сейчас исключила мясо, рыбу, уменьшает количество хлеба. sacden, по голоданию точно мимо, сыроедение девушки не практиковали, одна стремится к этому :hz: Психология, исключение "тяжелой" пищи и теплый климат способствуют выздоровлению :hi: Цитата:
Цитата:
p.s. Думаю, стоит утащить этот вопрос к себе в дневник ... |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
sacden, а есть у вас знакомые, вылечившиеся от диабета 1 типа?
|
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Вчера мне прислала девушка фото с различными частями тела, где у нее была экзема. На сыроедении 10 дней, за этот срок пятна почти исчезли. Как пройдет полностью обещала написать отчет. Я потом выложу сюда.
Сыроедение - это не диета, а полноценное питание. Оно может помочь вылечить любую болезнь, но если Вы возвращаетесь к прежнему питанию...то все болячки вернутся. Вот девушка писала про повышенный сахар в крови. В семье все были наследственными диабетиками. http://www.lovesurfing.ru/osteokhondroz.html - ее история http://vk.com/id43205791 - сама девушка Спишитесь с ней Насколько я знаю про лечение диабетиков. Там увеличивается постепенно доля овощей и фруктов в рационе. Переход на сыроедение получается очень плавный. А потом также плавно снижается доза лекарств...это может растянуться на один или два года. Но зато можно полностью исцелиться от диабета, и соскочить с лекарств. |
Re: Фрукторианство - это естественное питание человека?
Цитата:
Тамара, которой вы адресуете эти строки, имеет восьмилетний (!!!) стаж сыроедения. От многих проблем, кстати, избавилась с помощью сыроедения, но вот с диабетом пока не очень. Поэтому и ищет новую информацию. А вы ей о том, каким должен быть переход. Starvation сейчас хоть и не сыроедит в общепринятом смысле, но и у него за плечами солидный сыроедный срок ... какой - точно не скажу, но явно не сравнимый вот с этим: Цитата:
Да и сыроедением такой срок называть смешно. sacden, я бы вам посоветовала почитать этот форум внимательнее - тут живут не недельные, а многолетние сыроеды, у которых вам точно есть чему поучиться. :peace: |
Текущее время: 07:07. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами