Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Архив (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=16)
-   -   Планировал 3 дня (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=12709)

Юрий 51 29-01-2012 07:46

Планировал 3 дня
 
Задавал вопрос доктору. Ответа не получил, поэтому пишу здесь.
Рост 170. Вес 92.
Отголодал 4 дня на сухую.
Вечером начал пить не потому, что хотел, а испугался.
Симптомы: Язык розовый, посредине слегка белый. Нет налета на деснах. Нет запаха ацетона. Моча светлая. Пить не хочется.
Боялся, что шлаки гдето застряли и может быть резкий выброс.

5 день. Весь день пил. Моча стала темной. Язык не изменился. Запаха изо рта нет. Ночью болело горло и сильный насморк. Это немного успоколо.

6 день. Пить не хочется, поэтому весь день на СГ. Хорошо очищаются легкие. Курю правда много. Пачка в день. Пробую заниматься йогой. Сон за все дни нормальный. Чувствую себя, абсолютно нормально.

7 день. Проснулся в 7 часов. Насморк прошел. Немного хочется пить, но вполне терпимо. 2 раза был небольшой стул. Курить сначала не хотелось, но потом пробило и выкурил, сразу две сигареты.
Язык стал немного серый.
Попрежнему беспокоит, почему нет налета на деснах и запаха ацетона.
Если кто нибудь, может подсказать причину, буду очень благодарен.

alagor 30-01-2012 10:35

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 555908)
Задавал вопрос доктору. Ответа не получил, поэтому пишу здесь

ответ от доктора получен: http://golodanie.su/forum/showthread...412#post555412
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 555908)
Вечером начал пить не потому, что хотел, а испугался.

не понятно чего испугались? :hz:
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 555908)
Попрежнему беспокоит, почему нет налета на деснах и запаха ацетона

зачем беспокоиться об этом?
ну появится запах - что изменится?..

Юрий 51 30-01-2012 19:39

Re: Планировал 3 дня
 
Более 10 лет назад, занимался голоданием.
При моем тогдашнем опыте. Язык был обложен на 3 день. Десны были обложены сильнейшим налетом. При СГ на третий день начинали трескаться губы.Запах появлялся непомню когда, но тоже гдето в эти сроки.
Сейчас ничего этого нет. Поэтому и беспокоюсь, что шлаки не уходят.
Ну поглядим, что будет дальше.
Ночью сильно разболелась поясница.
8 день. Утром был стул. Вышли черные сгустки. Весь день болела поясница слева. Когда то читал, что при голодании, внутренние органы подвисают и это могут так болеть почки. К вечеру успокоилось. Под вечер появилось, что то похожее на усталсть. Погулял, чувствую, себя великолепно. Отошли камни на зубах. Весь день полоскаю рот, потому,что песок от камней никак не изчезнет. Два дня опять не пил.
Вечером каждый день делаю, небольшую зарядку, потом ведро холодной воды, теплый душ и холодный душ. Потом пол часа "шавасана" Сон нормальный. Ну и как говорится грех бросать, если так хорошо идет, буду продолжать дальше.
Вчера читал дневник Софии. Это что то. Теперь тянет на подвиги:-)

Ангел 31-01-2012 00:22

Re: Планировал 3 дня
 
Терпения вам=)сколько планируете голодать?и на чем выходить уже решили??:-)

Юрий 51 31-01-2012 13:33

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Ангел (Сообщение 556694)
Терпения вам=)сколько планируете голодать?и на чем выходить уже решили??:-)

Планировал 3 дня, но уже 9.
Пока чувствую силы, буду продолжать.
До 14 точно дотяну:-)
Кроме того, что язык стал серым, ничего не изменилось.
Попрежнему, ни налета, ни запаха.
Вчера вечером выпил около литра воды, сегодня опять СГ.
Продолжаю, обливаться холодной водой и делать шавасану.
Самрчуствие выше среднего.
Вчера целый день, мучал сухой кашель, сейчас вроде все окейно.:smirk:

Мышеловка 31-01-2012 21:11

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий, по поводу запаха волноваться не стоит.
У меня сегодня 17-й день смешанного голодания (1 ВГ + 5 СГ + 11-й ВГ)
У меня тоже не было запаха ацетона, как я не принюхивалась.

Юрий 51 01-02-2012 06:59

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Из_мышеловки (Сообщение 557118)
Юрий, по поводу запаха волноваться не стоит.
У меня сегодня 17-й день смешанного голодания (1 ВГ + 5 СГ + 11-й ВГ)
У меня тоже не было запаха ацетона, как я не принюхивалась.

Оленька. Большое спасибо тебе.
Ты меня немного успокоила. Видимо у нас с тобой проходит одинаково, поскольку мы оба из Киева:-)
С удовольствием читаю твой дневник, дошел до 15 стр., там где герпес бушует.Пора на работу. И как там у тебя дела дальше, узнаю, только завтра утром. :-(

АнгличанкА 01-02-2012 14:28

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий 51, п
Цитата:

оскольку мы оба из Киева
я тоже от туда ток у меня не так как у вас все проходит:smile2:

Ангел 01-02-2012 15:55

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от АнгличанкА (Сообщение 557279)
Юрий 51, п я тоже от туда ток у меня не так как у вас все проходит:smile2:

А я вообще с Харькова,мне до вас 500 км почти:D
и я очень хочу чтоб оно у нас всех отлично проходило:smile2: :good:

Юрий 51 01-02-2012 18:16

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от АнгличанкА (Сообщение 557279)
Юрий 51, п я тоже от туда ток у меня не так как у вас все проходит:smile2:

А как все происходит. Заинтригован:flood:

АнгличанкА 01-02-2012 18:25

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий 51, от меня на 3ий день разило ацетоном так что пока я ехала на работу меня за наркоманку принимали:)

Юрий 51 03-02-2012 06:30

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от АнгличанкА (Сообщение 557391)
Юрий 51, от меня на 3ий день разило ацетоном так что пока я ехала на работу меня за наркоманку принимали:)

из предыдущего своего опыта. Так оно и должно быть.
12 день
Ничего не поменялось. Вчера ходил в парную. Спрашиваю у одной девченки, дыша ей прямо в лицо, на счет запаха. Говорит только сигаретный. Другая сидящая в полутора метрах, говорит, что слабый запах ацетона.
Вес 54.5 Язык бледно розовый. Самочувствие отличное. Никакого криза небыло и пока не предвидится. Полестнице поднимаюсь на 5 этаж, без усталости и одышки.
Вывод. Предпологаю, что шлаки не выводятся. А вес упал, за счет лишней воды. Если за эти три дня ничего не изменится, в понедельник буду выходить.

Рафис 03-02-2012 06:47

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 557868)
Ничего не поменялось.

Для Вас это просто разминка, настоящее будет за 20 дней и далее.
Делайте выводы.

Akemi 03-02-2012 10:14

Re: Планировал 3 дня
 
Рафис, не поняла.... почему разминка-то? Значит, у Юрия так крепко шлаки сидят и не хотят выходить? Так что ли? (а разве такое бывает вообще?):hz:

Юрий 51 04-02-2012 07:00

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Akemi (Сообщение 557929)
Рафис, не поняла.... почему разминка-то? Значит, у Юрия так крепко шлаки сидят и не хотят выходить? Так что ли? (а разве такое бывает вообще?):hz:

Думаю, что так оно и есть. Ушла прото лишняя вода, а шлаки гдето застряли. Вес три дня стои на месте.:-(

Мышеловка 06-02-2012 07:38

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий, как у Вас дела?
Не пропадайте!

Юрий 51 06-02-2012 16:51

Re: Планировал 3 дня
 
Дык я и не пропадал, это вас не было :-)
Вчера вышел на соках.
Сегодня утром сок, обед "салат метла", ужин сок.

Мышеловка 06-02-2012 19:15

Re: Планировал 3 дня
 
Я была. Просто в другом месте))))

Ангел 09-02-2012 06:21

Re: Планировал 3 дня
 
Как там ваши дела???вы где???:peace:

Юрий 51 10-02-2012 06:51

Re: Планировал 3 дня
 
Дела нормальные. Почти неделя, как вышел с голодания.
За 13 дней -8кг.
Пока набрал 0.5 кг.
Вечером вес 85.5, утром 84, 5.
Судя по форуму, 3 кг возвращаются полюбому. Сколько у меня продержится незнаю, но через неделю, хочу еще раз на 10 дней попробовать.

Мышеловка 10-02-2012 07:04

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий, на чем вы выходите?

Юрий 51 11-02-2012 07:54

Re: Планировал 3 дня
 
Первый день пил разбавленые соки. Апельсиновый, морковный, яблочный.
Второй день, тоже самое, но не разбавленные.
Третий день. Соки плюс салат "метла"
Четвертый. Утром овсянка. Обед овощной суп без соли и картошки, + соки.
Пятый. Тоже самое и печеная картошка.

Мышеловка 11-02-2012 16:16

Re: Планировал 3 дня
 
Неплохо)
Правда, некоторые, наверное, "выступят" против картошки... Я ее еще не ела)
Но у меня болезнь - каши, не могу без них) Ела и гречку, и кукурузу, и даже - о, Боже - бобы)

Fruitarian 12-02-2012 06:44

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 555908)
Вес 92. Курю правда много. Пачка в день. Пробую заниматься йогой.

Йога и зашлакованный организм не совместимы. Избыточный вес и курение явно указывают на наличие шлаков. Йога состоит из 8ми равнозначных ступеней, из которых Асаны (позы) только 1\8. Но в современном мире на это большинство плюет и занимаются только этой малой частью, только асанами. В результате многие западные "типа йоги" помирают от рака и тому подобного. Настоящая йога начинается с шат-кармы, это 6 крий, 6 очистительных упражнений. Йога это не гимнастика. Практика реорганизует и оптимизирует все системные процессы, в том числе — прямое всасывание веществ из толстого кишечника в кровь. А если в кишках залежи дерьма, то естественно это приведет к интоксикации. И подобных ньюансов там еще целая куча. Так что поосторожней :)
если не лень, вот вкратце статейка, а лучше конечно "Хата Йогу Прадипика - прояснение хатха йоги" почитать, прежде чем "пробывать"
В последнее время весьма широкое распространение получили отчасти «обрезанные» системы практики хатха-йоги типа «фит-йоги», «йога-фитнесса» и т.п. Их внедрение оправдывают тем, что, мол, хатха-йога — это сильно сложно и громоздко — со всеми там очистительными практиками, ямами, ниямами… Мы, дескать, возьмем упражнения для здоровья и профилактики, а остальное нам ни к чему.Причем упражнения «берут» инструктора фитнеса, аэробики и прочих подобных дисциплин, под натиском наступающей со стороны Голливуда йоги несколько сдавших свои позиции в перечнях услуг модных фитнес-центров и клубов. Берут — и применяют йогические техники так, как применяли тренировочные техники в «своих» дисциплинах. Все бы хорошо, но сутьтого, что в данном случае получается, оказывается не просто искаженной, но и несколько опасной для здоровья тех, кому данные подходы предлагаются в качестве руководства к действию. Ибо йогические техники по типу воздействия на систему человеческого организма принципиально отличаются от других физкультурных и спортивных техник.
Особенно существенными в данном контексте представляются следующие аспекты воздействия йоговских упражнений.
Их практика реорганизует и оптимизирует все системные процессы, в том числе — прямое всасывание веществ из толстого кишечника в кровь. Засчет проработки брюшной полости в процессе практики йоговских гимнастических техник оно существенно интенсифицируется.
Наличие плотного пристеночного слоя перегнившего дерьма и застарелых так называемых «каловых камней» в толстом кишечнике — типичная ситуация для подавляющего большинства человеческих существ, ведущих обычный среднестатистический образ жизни. Интенсификация процесса всасывания за счет усердной практики приводит к повышению интенсивности прямого поступления в кровь токсинов по капиллярам ворсинок стенок кишечника и ускорению их распространения по всему организму. Мозг получает свою порцию отравы прямо тут же быстро на месте. Интересно, как там с чистотой помыслов и побуждений у человека, мозг которого под завязку напоен самым натуральным, к тому же давно уже не свежим дерьмом. И какова эмоциональная окраска психоделических фантазий, посещающих его подпорченное воображение? Печень, конечно, старается, как может но, разумеется, в конце концов не справляется. Результат общей глубокой аутоинтоксикации организма – «закисление» крови и прочих межклеточных сред (см. Шивананда «Йоготерапия»). А это уже создает условия, в которых замечательно уживаются и активно плодятся вирусы, болезнетворные бактерии и грибы. В слабощелочной среде они, как явствует из опытов, известных еще с середины позапрошлого века, они не живут. Кроме того, при смешении баланса межклеточной среды в «кислую»сторону затрудняется выведение продуктов жизнедеятельности клеток из внутриклеточных пространств тканей организма (явление блокировки мембранной проходимости за счет избы точного натяжения клеточных оболочек из-за разности pH прилегающих к ним сред). В результате каутинтоксикации на уровне межклеточных сред добавляется внутриклеточная аутоинтоксикация отходами процесса жизнедеятельности клеток.
Чем интенсивнее практика на фойе неочищенного кишечника, тем выше уровень самоотравления организма. Закисление крови и других сред приводит к смещению солевого баланса — возникают проблемы в суставах, впервую очередь в суставах позвоночника. Попытка решить их за счёт еще большей интенсификации практики путем механического разрушения соленых отложений приводит к перегрузке почек и возникновению соленых конкрементов в них. Печень и желчный пузырь получают спою «дозу» —развивается холецистит со всеми вытекающими из него хроническими последствиями. Постоянно кислая среда в желудке — независимо от того, идет процесс пищеварения или нет — и вот вам результат — гастрит, гастродуоденит, эрозия, язва. Кстати, достаточно типичный расклад для«западных йогинов». Кислая слюна — высокая стираемость зубов и кариес. Ну, а затем и пародонтоз…
Таким образом, практика техник хатха-йоги без тщательного поддержания чистоты пищеварительного тракта приводит к возникновению и усилению множества системных проблем, и, в итоге — к психическим нарушениям (вместо стабилизации психического состояния, которое, собственно, и именуется«йогой», и ради достижения которого все, как бы по идее и делается).
Одного только регулярного очищения кишечника недостаточно. Нужно обеспечить возможность удаления продуктов метаболизма на всех уровнях и сделать поступающие питательные вещества как можно менее «закисляюшими» кровь.
Первая задача решается за счет постоянного приема изрядного количества чистой воды, вторая — за счет правильного формирования рациона питания. Как — и то, и другое подробно описано в йогической литературе.
Негативный психо-эмоциональный фон сдвигает биохимический баланс в сторону закисления внутренних сред. Принципы отношения к себе и к миру, следование которым позволяет этого избежать, также были сформулированы давным-давно. Они описаны в литературе как яма и нияма. Их можно рассматривать как описание того, каким становится образ жизни и отношение к миру того, кто сумел преуспеть в практике йоги и вовремя правильно разобраться, что к чему. Точно так же, как правила дорожного движения можно рассматривать как описание того, каким становится образ езды тех, кто умудрился не убиться прежде, чем понял, что к чему…Однако подавляющее большинство более-менее благоразумных потенциальных водителей все же почему-то не садится за руль до тех пор, пока не ознакомится — причем достаточно тщательно — с правилами БДД. Так что,дабы яма и нияма внедрились в практику, неплохо было бы практикующему сперва как следует усвоить, что именно следует в оную внедрять…
Резюме: йогическая очистительная (либо аналогичная ей по эффективности)практика, правильное питание (в соответствии с принципами, изложенными в специальной литературе), йогическое питье воды, следование принципам ямы и ниямы – НЕОБХОДИМАЯ МИНИМАЛЬНАЯ ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ. Без нее выполнение упражнений хатха-йоги имеет шанс превратиться в универсальный инструмент успешного тотального саморазрушения. И чем практика интенсивнее, тем при таком раскладе процесс «копания себе могилы» идет более верным путем…
Критерии корректности подхода к практике также давным-давно известны и сформулированы еще в средневековых трактатах. Приятный сухой сладковатый запах тела, плотная упругая кожа золотистого оттенка, ясный пронзительный взгляд, четкая речь, спокойствие и не возмутимость, сухощавое мускулистое тело.
От йогина не может дурно пахнуть — ни от кожи, ни изо рта. Йогин не может быть жирным. Йогин не может быть хилым. У йогина не может быть рыхлая вялая кожа. Йогин не может быть подвержен неконтролируемой «эмоцухе». Йогину не могут быть свойственны приступы не управляемого словесного поноса. Наличие каких-либо из перечисленных выше не достатков указывает на некорректность практики. Все связано со всем. Дурной запах указывает на интоксикацию, которая ведет к отравлению мозга, что чревато неконтролируемой эмоциональностью, которая, в свою очередь, сводит на нет любые попытки управления мозговыми процессами…
Хилость и тучность не дают эффективно использовать опорно-двигательный аппарат в качестве инструмента оптимизирующего воздействия на функции органов и систем. В результате функции органов и систем не могутдостичь того оптимума, который необходим дня удовлетворения требований функционального соответствия органов изменениям режимов работы мозга, вызванным практикой йогических психотехник. Это приводит к нарушениям биохимического баланса на всех уровнях системы организма и к… Дальше понятно…
Но!!!
Очищение и следование принципам ямы-ниямы без практики — нонсенс, поскольку ослабляет и делает уязвимым для внешних психо-энергетических и социопсихических воздействий. Чувствительность повышается, а ресурсов, которые необходимы для адекватной реакции — нет. Ни функциональных, ни энергетических, ни в сфере системного контроля.
Практики психотехнических методов без очищения и «специальной физкультуры» — гарантированный тупик. Требования к функционированию системы растут, ресурсов нет, а попытки системы как-то интенсифицировать и оптимизировать обмен за счет возможно имеющегося резерва выливается во все ту же аутоинтоксикацию.
«Спец физкультура» и очищение без психотехники — это, по крайней мере, не опасно, вполне полезно, но… Напоминает артиллерийскую охоту на мелких пернатых.
Все-таки, оптимум — в комплексном и системном подходе к практике — как и было рекомендовано Патанджали, Сватмарамой и прочими иными…
АВТОР Статьи. Андрей Сидерский

12-02-2012 07:16

Re: Планировал 3 дня
 
8 кг за 14 дней - не может быть только вода. У меня примерно так же вес уходил на моём древнем голодании, на запах ацетона был. Он у меня вообще появляется уже под вечер, если я за день ещё ничего не съела. Я думаю, тут в другом дело... Интересно вот что (тогда - перед старым голоданием, сейчас - перед этим):

1) какой был вес в то, прошлое голодание, и какой сейчас.
2) любовь к сладкому или к мучному тогда и сейчас.
3) употребление алкоголя тогда и сейчас, как часто и в каких количествах.
4) если употребляется алкоголь, то сколько нужно, чтобы захмелеть тогда и сейчас.
5) есть ли похмелье, если да, то как проявляется (тогда и сейчас).
6) существует ли ухудшение самочувствия/настроения при длительном (или не очень) отсутствии в рационе сладкого или мучного, т.е. есть ли некоторая зависимость от этих продуктов (тогда и сейчас).

Было бы здорово, если бы Из мышеловки тоже ответила - не обещаю никаких выводов, просто хочу проверить свою мысль. :)

Юрий 51 12-02-2012 08:03

Re: Планировал 3 дня
 
Не думал, что сюда кто то заходит:-)
С йогой, это я пожалуй лоханулся. Надо было сказать занимался физ. упражнениями.

Юрий 51 12-02-2012 08:26

Re: Планировал 3 дня
 
1.Предыдущие гололдания были лет 10-15 назад.
Помню, что всегда старался придерживаться веса 72-74кг.и если подходило к 80 то это было критической точкой.
Всегда занимался спортом. Лет 6 назад, была серьезная травма ноги, вследствии привычные физ нагрузки, пришлось прекратить. Вес достиг 93кг.
2.К мучному и сладкому, абсолютно равнодушен. Жена любит печь всякие сладости и иногда с чаем могу попробовать.
3. Алкоголь в моей жизни, занимает почетное место и тогда и сейчас.
Очень люблю пиво с рыбой. За последние 20 лет, меньше 2л не выпивалось.
На выходные, полная амба. 5-7 литров в день. Рекород 11л.
4.Цели захмелеть никогда не было. Просто получаю удовольствие от самого процесса, смакуя каждый глоток и обсасывая, каждую косточку.
Хотя надо отдать справедливость, от крепких напитков, тоже не отказываюсь.
5 Похмелья как такового нет. Никогда неболела голова.
Проявляется скорее всего в опухшей с утра морде. ( это от соленого, удерживает жидкость в организме)
Пару лет назад начал мерять давление и был неприятно удивлен, что после таких пивных запоев, давление подскакивает 190-110.
Нормализуется в течении 3-4 дней.
6. К сладкому и мучному равнодушен.
Настроение всегда приподнятое и радостное. За исключением случаев, когда жена начинает строить, за пивной алкоголизм.

Поделись выводами. И попавшую в мышеловку попросим, что бы она тоже отписалась.
Всем приятного голодания:-)

12-02-2012 09:27

Re: Планировал 3 дня
 
Я пыталась связать запах ацетона с врождёнными или, возможно, приобретёнными особенностями организма.

1. Запах ацетона изо рта присущ больным диабетом а также людям голодным или голодающим (и людям со всякими болезнями ЖКТ, почек и т.д.). Скажем, мне и моему отцу достаточно было не позавтракать, чтобы пованивать ацетоном в течение дня, а у кого-то запах появляется только на какой-то день голодания, а у тебя вот вообще не появляется - это говорит об индивидуальных особенностях, я так думаю.
2. Обложенный налётом язык (или просто белый) вне зависимости от того, чистит человек язык или нет, голодает или нет, у кого-то имеется, у кого-то - нет. Ну и это проявляется на голоде, как правило, даже у людей с чистым языком по жизни.
3. Я читала о существовании людей двух типов: тип первый чувствителен к быстрым углеводам, рафинированным сахарам, т.е. к уровню сахара в крови, поэтому он не только любит сладкое и мучное, но и легко подсаживается на них. Также эти люди восприимчивы к алкоголю - он резко повышает настроение, и им много не надо. В общем-то, они от рождения не вполне здоровы и по жизни пребывают как минимум в лёгкой депрессии, потому что их организм плохо синтезирует элементы, отвечающие за хорошее настроение и способность сопротивления боли. Эти люди также склонны к пищевой зависимости и, соответственно, к алкогольной. По этим же причинам они в группе риска по ожирению и, соответственно, диабету. Второй тип равнодушен к алкоголю (даже может быть его непереносимость) - может много выпить, но так и не опьянеть. Также равнодушен к сладостям и мучному, оценивает их только с точки зрения вкусовых качеств, но контролировать себя в потреблении легко может. НО, как известно, всё можно испортить - и употребление в большом количестве сладкого и алкоголя, несмотря на бесполезность этого занятия для людей данного типа, постепенно меняет организм: он перестаёт вырабатывать те самые элементы в нужном количестве, и человек подсаживается на данные продукты с целью сохранять себя вне депрессивного состояния. Тем не менее, такому человеку куда проще бросить всё это дело, чем первому типу, который, условно говоря, с рождения инвалид, склонный к зависимому поведению, и обречён поддерживать себя всякими допингами (будь то спорт, секс и бесконечные успехи или сладкое, алкоголь, героин).

Так вот я попыталась связать одно с другим, пусть и не понимая, как))) Но я почему-то была уверена, что к мучному и сладкому ты равнодушен. И даже не удивлюсь, если Из мышеловки тоже. Хотя в целом ничего толкового не получается из полученных мною данных. :D

Мышеловка 12-02-2012 10:18

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Nothing extra (Сообщение 561350)
8 кг за 14 дней - не может быть только вода. У меня примерно так же вес уходил на моём древнем голодании, на запах ацетона был. Он у меня вообще появляется уже под вечер, если я за день ещё ничего не съела. Я думаю, тут в другом дело... Интересно вот что (тогда - перед старым голоданием, сейчас - перед этим):

1) какой был вес в то, прошлое голодание, и какой сейчас.
2) любовь к сладкому или к мучному тогда и сейчас.
3) употребление алкоголя тогда и сейчас, как часто и в каких количествах.
4) если употребляется алкоголь, то сколько нужно, чтобы захмелеть тогда и сейчас.
5) есть ли похмелье, если да, то как проявляется (тогда и сейчас).
6) существует ли ухудшение самочувствия/настроения при длительном (или не очень) отсутствии в рационе сладкого или мучного, т.е. есть ли некоторая зависимость от этих продуктов (тогда и сейчас).

Было бы здорово, если бы Из мышеловки тоже ответила - не обещаю никаких выводов, просто хочу проверить свою мысль. :)

По пунктам:
1) Вес перед прошлым голоданием был 79 кг, сейчас - 70 (сбросила до 67, 3 вернулись)
2) всегда любила сладкое. с недавних пор достаточно сладких фруктов и сухофруктов с орехами, чтобы удовлетвориться) шоколад не любила никогда. хлеб давно предпочитаю цельно зерновой. сейчас белый не лезет)
3) всегда любила полусладкое красное вино, могла выпить 100-150 гр приблизительно раз в 3-4 месяца. после последнего голода алкоголь не употребляла еще. никогда не курила.
4) до похмелья никогда не напивалась.
5) смотрите пункт выше.
6) после длительного отсутствия сладкого в рационе действительно чувствую "тоску", ее легко победить с помощью сухофруктов и орехов с несладким чаем. недавно угостили тортом - не могла смотреть на такое количество крема)) сейчас вместо торта с кремом предпочла бы фруктовое жиле или кисель. всегда обожала донаты, пончики и т.д.
Думала, что никогда не смогу без них))

Мышеловка 12-02-2012 10:23

Re: Планировал 3 дня
 
Nothing extra :lol:
Мерси за диагноз)))))))
По-моему ты свалила все в кучу))))
Мой папа к примеру обожает сладкое - торты, варенья и т.д, но абсолютно не ест хлеба. Если ест - только ржаной.
Мама, напротив, - любила белый свежий хлеб, но абсолютно была равнодушна к сладостям.
Оба родителя никогда не страдали от лишнего веса))
Только на примере моих родителей эта теория летит в тартарары))

12-02-2012 10:24

Re: Планировал 3 дня
 
Товарищи, спасибо за содействие в исследовании, моё предположение - полная хрень. :D

Мышеловка 12-02-2012 10:26

Re: Планировал 3 дня
 
Ниче-ниче!!!
Афтар, пиши исчо)))
Это супер интересно: что-то предполагать, исследовать!!!
Я готова ответить на любые вопросы, и посодействовать любому эксперименту!

12-02-2012 10:29

Re: Планировал 3 дня
 
Из_мышеловки, не летит. Тут можно как любить и сладкое, и мучное, так и что-то одно. Скажем, я сладкое люблю, а мучное только если оно сладкое. :D Просто есть такие люди, которые сладкое не любят, зато эти же самые процессы пускают благодаря мучному. Лишний вес, опять же, не признак, а возможное следствие - просто у этих людей часто развивается пищевая зависимость в целом и переедание, что часто ведёт к ожирению. Хотя это совсем не обязательно: чем более здоровое и сбалансированное питание, тем меньше у таких людей потребность в сладком или мучном, т.к. уровень сахара в крови стабилен. Это всё не теория, кстати, а практика успешного излечения людей от сахарной зависимости. Только к данному случаю это всё совершенно не относится, судя по всему. :D

Воробушек7 12-02-2012 10:42

Re: Планировал 3 дня
 
мдааас.... а курить- то не пробовали бросить?....
а то голодаем- чистимся- и тут же тяжелой артиллерией по легким, по всем клеткам- вот вам, дорогие мои, окислительный стресс!!!
ВЫ чего добиваетесь- то?

Юрий 51 14-02-2012 06:39

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Воробушек7 (Сообщение 561413)
мдааас.... а курить- то не пробовали бросить?....
а то голодаем- чистимся- и тут же тяжелой артиллерией по легким, по всем клеткам- вот вам, дорогие мои, окислительный стресс!!!
ВЫ чего добиваетесь- то?

Курю с первого класса. Чечстно пытался бросить в пятом.
Когда то вычитал шикарную фразу.
"Лучше пить, курить и заниматься спортом, чем ничего не делать"
Правда последние лет пять я уже спорт подзабросил:-(

Юрий 51 14-02-2012 06:41

Re: Планировал 3 дня
 
В пятницу вечером , начался жер. За выходные нажрал более двух кило.
Вчера один день проголодал на сухую.
Вес на сегодняшнее утро 86.
Со следующего понедельника собираюсь, опять на голодовку.

Мышеловка 14-02-2012 06:44

Re: Планировал 3 дня
 
А что "жрали" то?)))

Natasha.Gaiter 14-02-2012 07:51

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 562301)
Когда то вычитал шикарную фразу.
"Лучше пить, курить и заниматься спортом, чем ничего не делать"

Как-то не видится мне эта фраза "шикарной":hz:

Давайте лучше на спорт с натуральным питанием налегайте:super: :prv03:

elenaz 14-02-2012 09:25

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Nothing extra (Сообщение 561406)
Тут можно как любить и сладкое, и мучное, так и что-то одно. Скажем, я сладкое люблю, а мучное только если оно сладкое. Просто есть такие люди, которые сладкое не любят, зато эти же самые процессы пускают благодаря мучному. Лишний вес, опять же, не признак, а возможное следствие - просто у этих людей часто развивается пищевая зависимость в целом и переедание, что часто ведёт к ожирению. Хотя это совсем не обязательно: чем более здоровое и сбалансированное питание, тем меньше у таких людей потребность в сладком или мучном, т.к. уровень сахара в крови стабилен. Это всё не теория, кстати, а практика успешного излечения людей от сахарной зависимости. Только к данному случаю это всё совершенно не относится, судя по всему.

В тютельку. Лучше и не скажешь.

Юрий 51 15-02-2012 05:51

Re: Планировал 3 дня
 
Жена на выходные приготовила, овощные голубцы. Вот их я и жрал. Сначала пол голубчика, потом целый ну а потм уже они пошли со сметаной и со счета я сбился.
Сейчас стараюсь поддерживать такой рацион; утром выпиваю две кружки кипятка с лимоном, быстрозазвариваемая овсянка.
Обед. Либо овощной суп, либо печеная картошка в микроволновке. Ужин винигрет пару тарелок, 2-3 кружки кирятка с лимоном, вприкуску с "0" творогом и медом. В перерывах ем нежаренные белые семечки.
Вроде все и правильно, но вес неумолимо растет. Уже почти 87.

Спорт и правильное питание- это здорово, но есть такая зараза, похуже любой болезни. Называется ЛЕНЬ:-)

Natasha.Gaiter 15-02-2012 05:57

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий 51,

Да-да, лень-очень мне знакомая зараза:D

Кстати, а почему быстроразвариваемая овсянка? Может просто самый обычный геркулес?

elenaz 15-02-2012 11:14

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Tasha_Gaiter (Сообщение 562799)
Юрий 51,

Да-да, лень-очень мне знакомая зараза:D

Кстати, а почему быстроразвариваемая овсянка? Может просто самый обычный геркулес?

Таш, ну так ЛЕНЬ....же. Как я иногда своему младшенькому говорю: ты двойняшка, сначала я лень твою родила, а потом тебя. Так что ты "младшенький" из двоих:prv03:
Юрий, а вот скажите пожалуйста - ну зачем вы микроволновую печь-то используете? Такой хороший рацоин дня (единственное, что - мед не совместим с продуктами ужина), и на тебе...микроволновка. В результате вы получаете продукт не просто "мертвый", а, можно сказать "мертвого вампира" себе подсаживаете. В продуктах после микроволновки ничего уже нет, даже миллионной доли полезного. Есть только реально мертвый балласт, которым вы кормите свой организм. И куда ему это добро девать? в залежи.. в залежи, либо на вынос, затратив при этом на переработку и транспортировку немало энергии... Вашей энергии.
Вы уж простите, что так вот резко включилась. Бывает у меня иногда...:prv03:

Юрий 51 17-02-2012 07:41

Re: Планировал 3 дня
 
У нас продается овсянка, которую нужно варить и которую просто залить кипятком. Так она и называется. А на деле наверное это "Геркулес" и есть.

Насчет микроволновки, никогда не задумывался о том, что пища может быть мертвой. На работе стоит и все пользуются. А если в ней подогревать, то тоже все убивается? Почему нельзя мед с творогом? Почти меяц не пью чай. Просто кипяток с лимоном. Правильно ли это? Вес опят начал снижаться. Сегодня 86,3. Вчера утром овсянка. Обед картошка. Ужин морковно-яблочный сок и семечки.
Забыл еще добавить, люблю чеснок и особенно себе в этом не оказываю:-)

Мышеловка 17-02-2012 07:49

Re: Планировал 3 дня
 
Да, микроволновка все убивает. Она у нас сломалась, когда я начала заниматься дыхательными техниками))) Неспроста, неспроста))
А мед с творогом... не знаю. Как по мне - все нормально.

elenaz 17-02-2012 18:26

Re: Планировал 3 дня
 
[quote=Юрий 51;563799]Почему нельзя мед с творогом?[/quot
Потому что творог - это белок, а мед углевод. Вот почему. Лучше творожок с укропчиком, чесночком и солькой (или брынзой) смешайте. Вкусняшка потрясающаяя, и все инградиенты совместивмы.
А микроволновка - это жесть. Вы почитайте про неё. Мы даже не греем пищу дома в ней. хотя есть встроенная в плиту. Пища из неё не просто убитая. она разрушенная и информацию о разрушении до основания на себе несет. А вы съели.. и начали усваивать инфу эту .. вот такие дела.

Мышеловка 17-02-2012 18:53

Re: Планировал 3 дня
 
О, Ленчик, привет!!
А с чем мед можно?.. В кашку, получается, можно добавлять? Геркулес, например... И с хлебушком цельнозерновым.

elenaz 17-02-2012 19:08

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Мышеловка (Сообщение 564129)
О, Ленчик, привет!!
А с чем мед можно?.. В кашку, получается, можно добавлять? Геркулес, например... И с хлебушком цельнозерновым.

Мона ... мона... и с конфетками, и с вареницем :-)... и с фруктами... кушайте девушки и юноши, лишь бы на здоровье.

Мышеловка 17-02-2012 19:36

Re: Планировал 3 дня
 
С конфетками и вареньицем, думаю, это перебор легкий)))
Я просто прочитала, что сам мед плохо усваивается, его нужно с чем-то есть.

elenaz 17-02-2012 21:42

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Мышеловка (Сообщение 564167)
С конфетками и вареньицем, думаю, это перебор легкий)))
Я просто прочитала, что сам мед плохо усваивается, его нужно с чем-то есть.

его просто надо есть немного. суточная норма - 1 чайная ложка. посасывай с зеленым чаем и лимончиком. Чудесненько.. чудесненько..

Мышеловка 17-02-2012 22:09

Re: Планировал 3 дня
 
Пососешь тут, блин)))) (ой, мысли вообще не туда)

даже росинки не могу проглотить. сегодня поймала себя на том, что нюхаю снег. он реально сладко пахнет и манит. так манит...

Юрий 51 18-02-2012 06:52

Re: Планировал 3 дня
 
Мда. Вы девченки просто убили меня своими постами.
Насчет микроволновки и меда с творогом:-(

По поводу моего эксперимента с едой.
Я бы сказал, что полет проходит нормально.
За три последних дня, стула практически нет, а вес стоит на месте и немножко падает. Сегодня 86.2
Это получается, что все усваивается. Может благодоря чесноку:hz:

Соли правда тоже не ем, это она натягивает воду.
Вообщем не совсем понятно. В голодовку захожу с понедельника. Тяжело мне начинать в выходные. Буду вас доганять сброшенными килограммами:-)

Мышеловка 18-02-2012 09:14

Re: Планировал 3 дня
 
НЕ надо нас догонять сброшенными кг))) Вы же мужчина, должны быть сильным!!

Кстати насчет творога с медом... теория раздельного питания под большим сомнением.

Цитата:

Кислая среда и ферменты желудочного сока НЕ переваривают белки в желудке, а только ГОТОВЯТ белковую пищу к последующему перевариванию. А само переваривание белков происходит не в желудке, а в тонком кишечнике, где среда уже щелочная. В этом же тонком кишечнике происходит и основное переваривание углеводов. Больше того, углеводы начинают перевариваться еще во рту, под воздействием слюны и ферментов, содержащихся в ней и имеющих щелочную реакцию. Кислая среда желудка прекращает это переваривание, и в желудке углеводы просто ждут своего часа, совершенно не подвергаясь обработке.
Вообще, монопродуктов, состоящих только из одного компонента, очень мало. К таким монопродуктам можно отнести только масло, соль и сахар. Других монопродуктов нет - все остальное это гармоничная смесь углеводов, белков и жиров.
Главное, я думаю, в количестве еды, и в ее "качестве" и "свежести".
А микроволновка - это реальное ЗЛО. У нас она сгорела, когда были перепады напряжения. Она совсем новая была, модная. Я сначала расстроилась сильно, а теперь благодарна проведению) Я разогреваю часто в духовке, чтобы не пережаривать пищу - тоже удобно.

elenaz 18-02-2012 18:25

Re: Планировал 3 дня
 
Ну вот, с медом и творогом вопрос сняли :-). Тепрь и я буду спокойно их вместе кушать :-). Спасибо, Оленька. С понеделька в голод говорите, Юрий. Давайте !! Мы вас будем поддерживать :-)

Мышеловка 18-02-2012 18:32

Re: Планировал 3 дня
 
Ленчик, я сама недавно только это прочитала. Потом с диетологом общалась, сказал - да, действительно, сейчас теория раздельного питания сейчас не имеет под собой научной платформы.

А люди худеют по этой схеме от того, что, раздельно питаясь, человек съедает меньше, и вообще любая система лучше, чем безсистемье)

elenaz 18-02-2012 18:34

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Мышеловка (Сообщение 564601)
Ленчик, я сама недавно только это прочитала. Потом с диетологом общалась, сказал - да, действительно, сейчас теория раздельного питания сейчас не имеет под собой научной платформы.

А люди худеют по этой схеме от того, что, раздельно питаясь, человек съедает меньше, и вообще любая система лучше, чем безсистемье)

Ты себе даже представить не можешь, сколько счастья ты мне сегодня подарила :-). СПасибо !!!

Мышеловка 18-02-2012 18:39

Re: Планировал 3 дня
 
Ну как же творожок без меда то?..)))

Юрий 51 19-02-2012 08:16

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Мышеловка (Сообщение 564608)
Ну как же творожок без меда то?..)))

И от меня спасибо)))
Я вот опять возвращаюсь к микроволновке.
Очень хотел купить в последнее время, но вы меня разубедили.
Но вот разговор о мертвой пище. Разве когда мы готовим в духовке, пища не умирает? Все мы знаем, что картошка- это вредный продукт.
Но в нескольких источниках, рекомендуют есть печеный картофель.
Так вот я и думаю, может потому, что он мертвый и вреда, впрочем как и пользы, он просто не приносит.

elenaz 19-02-2012 09:14

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 564837)
И от меня спасибо)))
Я вот опять возвращаюсь к микроволновке.
Очень хотел купить в последнее время, но вы меня разубедили.
Но вот разговор о мертвой пище. Разве когда мы готовим в духовке, пища не умирает? Все мы знаем, что картошка- это вредный продукт.
Но в нескольких источниках, рекомендуют есть печеный картофель.
Так вот я и думаю, может потому, что он мертвый и вреда, впрочем как и пользы, он просто не приносит.

Дело в том. Юрий, что пища наша имеет ещё энергетическую составляющую В процессе горячей обработки - при температуре свыше 60 градусов распадаются природные ферменты, витамины, белковые цепочки. Именно поэтому сыроеды так ратуют за свою еду, и они практически на 100 % правы. Конечно пища теряет много, особенно если тушить до посинения. Но микроволновка разрушает гораздо глубже. После неё даже намека на какую-то структуру вещества не остается. Полное разрушение. А мы - люди-человеки, очень впечатлительные создания. Все, что мы едим или пьем или чем дышим, - все имеет кроме питательной ценности - еще энергетическую составляющую и информационную. Если мы что-то засунули в рот и проглатили - то будте уверенны, с этого продукта наш организм снимет все. И питательные вещества, и структуру скопирует, и энергетикой попитается. Поэтому в рот надо еду ложить только ту, в которой уверенны.
ВЕдь наверняка знаете такой феномен - если еда приготовлена с любовью - то она вкуснее намного. А если жена готовила в раздражении, обиде, с неохотой - еда будет не вкусной.
Я сейчас не очень научно пишу конечно, пишу так, как поняла, слушая эту тему на одной из Академий здоровья.

Мышеловка 19-02-2012 12:58

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий, Лена все растолковала, - лучше не скажешь.
При готовке, безусловно, погибают многие витамины и микроэлементы - поэтому каши нужно готовить при температуре не выше 60 градусов (просто томить, не доводя до кипения) Но сохраняется информация о том, что это еда.
Микроволновка готовит как бы «наоборот». При обычной готовке тепло медленно идёт внутрь продукта, и на его поверхности температура всегда выше. Поэтому при жарке и приготовлении на гриле образуются вкусная корочка и сочная серединка, при варке и тушении продукт пропитывается и становится сочным. А при воздействии СВЧ он почти моментально разогревается изнутри. На его поверхности температура ниже, и поэтому нет корочки.

Микроволны разогревают не сам продукт, а содержащуюся в нём воду. Образно говоря, белки, жиры и углеводы практически прозрачны для СВЧ-волн. Последние воздействуют только на электрически заряженные структуры - воду и соли. Под их влиянием молекулы воды начинают бешено вращаться, совершая более 2 млрд поворотов в секунду. Внутренняя вода быстро вскипает и испаряется, именно поэтому в микроволновке взрываются яйца и плотно закрытые продукты. Вскипает и внутриклеточная жидкость, разрывая все мембраны, уничтожая именно информационную составляющую, о которой говорила Лена. То есть, с таки же успехом можно есть бумагу или полиэтилен.

Юрий 51 20-02-2012 07:52

Re: Планировал 3 дня
 
ФУ-фу-ФУ. кАКАЯ ЭТО ГАДОСТЬ мИКРОВОЛНОВКИ.
Прочитал ваши сообщения и аж передернуло. А я ее практически уже чуть не купил. Но с картошкой приготовленной в духовке, вопрос все равно остается открытым. Я ее обычно готовлю при 150 градусах гдето около часа.
Ну это теперь будет нескоро.
Начинаю сегодня голодать на сухую, полностью исключив контакт с водой. Планирую три дня, потом на водное.
За выходные немножко отожрался.
Стартовый вес. 86.5 Хотя весы неточные.

Мышеловка 20-02-2012 08:24

Re: Планировал 3 дня
 
Удачи, Юрий!!
Добро пожаловать в ряды))

elenaz 20-02-2012 08:35

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 565370)
Начинаю сегодня голодать на сухую, полностью исключив контакт с водой. Планирую три дня, потом на водное.
За выходные немножко отожрался.
Стартовый вес. 86.5 Хотя весы неточные.

Давайте, дерзайте !! И держитесь !!

Юрий 51 21-02-2012 07:37

Re: Планировал 3 дня
 
Собственно, голодается комфортно.
Утром был стул. Вес 85кг. Но это не совсем верно. Весы очень неточные, чуть сдвинешь и килограмм гуляет в + или -. Не может такого быть, чтобы за сутки ушло 1,5 кг.
Из приятного. Первый раз пробую голодать, на полностью сухом и пока получается.
Из неприятного, очень хочется в душ и прополоскать рот. Посмотрим сколько продержусь.

Мышеловка 21-02-2012 08:21

Re: Планировал 3 дня
 
Держитесь!!
А весы у меня тоже "гуляют", несколько раз взвешиваюсь)
А за сутки вполне может уйти 1,5 кг, в начале голода особенно

Юрий 51 22-02-2012 06:31

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Мышеловка (Сообщение 565822)
Держитесь!!
А весы у меня тоже "гуляют", несколько раз взвешиваюсь)
А за сутки вполне может уйти 1,5 кг, в начале голода особенно

Таки да. Сегодня вес 83,5 Получается, что отвес 1,5кг. Небольшой стул. Клизмы не делаю..Очень хочется прополоскать рот, но пока держусь. Пить не хочется. Раньше на 3 день, начинали трескаться губы (правда это было летом). Посмотрим, что сегодня будет.
Вчера слегка обложило десны. Усталости нет. На 6 этаж поднимаюсь живчиком, особенно если на лифте:-)

Юрий 51 23-02-2012 06:12

Re: Планировал 3 дня
 
Вес 82,3. Состояние вполне нормальное.
Усталости нет. Вчера появился сильный запах изо рта. И вечером захотелось пить. Пересилил себя. Очень хочется прополоскать рот.
Но пока буду держаться. Во рту становится сухо, хотя слюни еще вырабатываются. Губы не трескаются. Вот что интересно вес уходит, а животик на месте.

Мышеловка 23-02-2012 06:50

Re: Планировал 3 дня
 
Может, массаж живота сделайте? Чтобы "запасы" разогнать)
Вы особо себя не насилуйте, если не идет СГ - пейте воду.

alagor 25-02-2012 19:12

Re: Планировал 3 дня
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 51 (Сообщение 566795)
Вот что интересно вес уходит, а животик на месте.

уходит вода, а животик это накопления жира... не тот срок чтобы жир в таком кол-ве ушел...

Юрий 51 26-02-2012 06:32

Re: Планировал 3 дня
 
Как говорят, хорошего человека, должно быть много. Так, что с животиком пока переживу.
Воду начал пить на 5 день. Боже какая же она вкусная. Сегодня вышел из голодания. Вес 81.5 Поскольку цель у меня неправильная и просто хочется сбросить вес то через две недели опять хочу зайти на недельку.
Кстати влез в джинсы которые не одевал уже 3 года

Мышеловка 26-02-2012 09:40

Re: Планировал 3 дня
 
Юрий, а на чем вы выходили в этот раз? Как общее самочувствие?


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами