![]() |
грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Грыжи достали так, что спасу нет. Уже не могу двигаться беззвучно. Ситуация такова : или больно, или очень больно.
Эник, дай Бог ему здоровья, порекомендовал УО, морковь и отравки. Ну, с морковью и отравками никаких сложностей, а вот УО я всегда избегала, и дело не в сложности процедуры. Дело в том, что уже много лет, благодаря 7-ми грыжам дисков, артриту и деформирующему артрозу я абсолютно не могу лежать на спине. Только на боку, но очень недолго. Через 5-10 мин. вынуждена менять позу. Если это не сделать.... я даже не могу сравнить ни с чем возникающую боль. Роды - фигня. Я рожала 3-е суток. Молча. Это можно вытерпеть. И как лежать спелёнутой? Попыталась сделать локальный компресс, на проблемную зону. Всё бы неплохо, но выше уровня компресса началось раздражение. Ощущение, что какая-то дрянь стронулась с места и осела в нетронутых компрессом местах. Эник посоветовал следующее : http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=236 а потом вот так :http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=238 Всё это намерена делать до упора, совместив с Бубновским, который рекомендует те же приседания и чуток ширее. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вложений: 1
Изучая тему "Уксусные обёртывания", обратила внимание, что большое количество людей интересуются детальной инструкцией по проведению процедуры. Не могу подавить в себе исследователя и преподавателя. Решила наглядно и в деталях описать возникающие нюансы.
Значит так. Первый раз обворачиваться решила на полу, на ночь. На полу, чтобы не промочить мебель и чтобы было куда под утро вернуться спать(сильно сомневалась я в том, что смогу спать в одной позе.) На пол было брошено несколько толстых одеял, подушка-валик под шею, сверху конструкцию покрыла клеёнкой. Это на предмет http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=231 Решила дополнительно одеть х.б. бельё с Олвейсом (прокладка такая). Кроме грыжи, имеется фибромиома матки, кот. давит на мочевой пузырь, вынуждая несколько раз за ночь носиться к фаянсовому другу. Предварительно конструкшен из одеял и клеёнки выглядела вот так : |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вложений: 1
Всё это дополнительно покрылось тремя чисто шерстяными одеялами поперёк. Одеяла заходят друг на друга :
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, отвлеку вас, сорри.
Вы голодали по Бройсу и с мужем. Так мне запомнилось. А как состояние мужа теперь? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Готовилась к процедуре вечером, времени было немного, поэтому уксусно-солевую смесь для быстрейшего охлаждения сунула в морозилку. Распарившись в душе, улеглась на льняную простынь, уложенную поверх одеял, одела х.б носки, смоченные в этом же растворе, сверху - две пары тёплых, очень толстых, шерстяных (у мужа реквизировала, он пожертвовал новые для науки), и с помощью мужа плотненько замоталась в простыню. Сверху - послойно все три одеяла, возле шеи проложила детскую х\б пелёнку, сложенную в несколько раз, чтобы одеяла не "кусались". На голову - х-б платок, сложенный треугольником и по гипотенузе подвёрнутый пару раз. Это чтобы стекающий пот впитывался платком, а не затекал в глаза и уши. Сверху - шерстяная вязаная шляпка. Поля загнула наверх - не до дизайна... Сверху этого всего была покрыта старым ватным большим и толстым одеялом. Попросила родных сфоткать. Дочь отказалась, сказав, что "Мама как в гробу". Муж оказался менее щепетильным. Для науки, всё же.... Выглядело это так :
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Не хочет грузиться.... А как его ужать - не знаю....
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Жаль. Фотосессия науке на далась. Перефотографируем с очередного обёртывания.
Но ничего. Ещё есть о чём рассказать. Первое, с чем я сразу же столкнулась : неудобство позы. Подколенники упорно не хотели прижиматься к полу. Э-э-э.... дама с формами лежит на ровной поверхности совсем не так, как изящный юноша.... Особенно, когда соотношение талия-бёдра едва ли не 1х1... А это не только неудобства, но и неприлегание компресса. Частично вышла из положения с помощью подушек : крупную, завернув в валик, муж просунул под коленками, под клеёнкой. Свёрнутое в рулон полотенце отправилось под талию. Жить стало немного веселее. Рядом поставили заварочный чайник с водой (ну не нашлось в доме коктейльной трубочки!).К ногам - приставлен упор в виде швейной машинки. Родные отправились спать, а я медитировать в компрессе. Самая большая проблема лично для меня - это невозможность двигаться. Спина уже в первые минуты болеть стала так, что потение, жар, нагрев - для меня вообще потеряли значимость и актуальность. Я на них просто не обращала внимания. Это были настолько не заслуживающие внимания факторы на фоне боли от обездвиживания, что даже смешно. Вспомнился анекдот : мужик захотел купить дачу. Но она продавалась только с пасекой. Покупатель не хотел пасеку, говорил, что он боится пчёл, что они кусаются и ему это не надо. Продавец доказывал, что пчёлы смирные и никого не кусают. Предложил пари : Если голого покупателя, привязанного возле улья, укусит хоть одна пчела, дачу он получает бесплатно. Покупатель согласился. К вечеру удивлённый продавец увидел висящего на верёвках измученнного и вымотанного покупателя. - Как ? Воскликнул он,- неужели Вас-таки жалили пчёлы ? - Пчёлы?,-устало спросил покупатель? Я их вообще не заметил. Я о них совсем забыл.... Скажите, а что, у вашего телёнка, нет матери?.... Все анекдоты из жизни.... Я тоже в процедуре УО многого не заметила. Выдержала в компрессе я 4,5 часа. Жарко там или потно - мне было абсолютно безразлично. Было БОЛЬНО!!!!! Размотавшись, минут сорок не могла встать. Просто перевернуться было невозможно, было ощущение, что кости рассыпались, как конструктор. Ополоснувшись, бегло обратила внимание на хорошую кожу, на то, что полностью прошло раздражение от предыдущего компресса. Начался насморк (полгода назад переболела жесточайшим гайморитом). Но сейчас его нет, и это говорит не о простуде, а о том, что видимо, что-то сдвинулось в этой точке. Смутно помню на фоне боли, что были проблемы с лёгкими - немного задыхалась (пневмония несколько месяцев назад). Т.е. полезли скрытые проблемы. Сейчас, днём, всё в порядке, кроме спины, ничего не беспокоит. Вот такой отчёт. От УО отказываться не собираюсь, я их просто модифицирую. Буду делать не лёжа, не ночью, а в одежде очень-очень шерстяной. За морковь и отравки не пишу, там все просто. Пытаюсь приседать, но с очень незначительно амплитудой - невероятно больно. Пока вот так. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, а пояс -корсет вы носите? Я знаю, еще заклепки ставят вдоль позвоночника (спецов прошу не ругать, пишу своими словами).
Короче, вам медики чем помогают? В "Оке возрождения" есть классное упражнение. Может вы и так его делаете. Лежа, обхват ног, согнутых в коленях и раскачиваться на спине как мячик, туда-сюда. Я столкнулась с тем, что грыжи бывают в разные стороны. Некоторым людям даже массаж нельзя делать на спине. Как у вас с этим? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Цитата:
Прав Эник - нельзя давать себе послаблений, иначе быстро почувствую. Вот и.... Я свою сестру уговорила не делать операцию, хотя у неё 2-см грыжа. Ходит в спортзал, в бассейн, игнорирует претензии родственников, что, мол, детей запустила, все собой занимается. Это неизбежно - всё за счёт чего-то..... Ничего, я выберусь.Просто отношение к событиям надо чуть поменять и слегка по-другому расставить приоритеты. Спасибо за поддержку. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, я помню как вы голодали. И брюки помню, и холод в спальне.
Есть еще одно легкое упражнение по телеку показывали сто лет назад: сесть на стул высокий со спинкой. Спиной прижаться, сесть глубоко. А потом начать сгибаться вперед плечами -головой. Боль в пояснице проходит. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Попробую сейчас.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, каждый день УО?
А я вчера опять свою больную ножку подвернула. Это мне уже не нравится. В позвоночнике тоже есть маленькие грыжи, спинка побаливает, но ещё не достала. Удачи тебе в оздоровлении. Буду забегать к тебе, следить за успехами. А травки в аптеке покупала? Гвоздика - это специя, что в пакетике продается или листочки нужно? Хочу на осень заготовить травок самой сорваных. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вчера не делала - поздно вечером работала, надо было. И не всю одежду собрала - я теперь по другому буду УО делать.Сегодня обязательно сделаю.
Регулярно использую контрастный душ. Я, наконец-то научилась это делать так, чтоб вытерпеть - долго лью на одно место горячую воду(какую могу вытерпеть), а потом поворотом крана пускаю туда же холодную. Тело выдерживает даже ледяную. Я раньше "поливала" себя с разных сторон, но вытерпеть такое было трудно. Вроде незначительный нюанс, а оказался принципиальным. Цитата:
Цитата:
Одуванчик - на огороде. Там его - зашибись.... Заходи, Розочка. Мне тоже твоя проблема близка. Вроде пустяк, но мучительный и на ровном месте возникающий (а это и обидно). |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Дело в том, что шевелиться можно даже и в коконе Надо позволить телу двигаться в возможных пределах Если предел - два миллиметра, то надо использовать эти два миллиметра - качать пресс Это одно из основных имхо упражнений при боли в спине Пресс создает давление в брюшной полости, давление помогает позвоночнику расправиться пресс нижний: чуть поднимаем и опускаем колени Все упражнения делаем лежа на спине, на боку, на животе (что-то без кокона) пресс верхний: чуть поднимаем грудь пресс косой: то же по диагонали и самое важное - поперечное надувание и втягивание живота Имитация бега лежа на спине Носки должны скользить по полу, по куску линолеума или плексиглаза Амплитуда движений минимальная, музыку в уши и полчаса дрыгаем ногами движение невольно будет передаваться в позвоночник, а это нам и надо Золотая рыбка по Кацудзо Ниши Стопы вместе, делаем волну стопами влево-вправо, волна передается на спину Волна руками - ладошки вместе и двигаются влево-вправо, гоня волну сверху вниз по позвоночнику Имитация ползания лежа на животе и на спине Лежа на животе или полубоком - положите кусок линолеума под колени - минимум одно колено получат возможность скользить хотя бы пару сантиметров - вот и пользуйтесь тем что есть, но на полную катушку и как можно дольше, раз 300 напр Далее Упражнение мостик берем две подушки или валика, или 2 сложенных полотенца ложимся на две подушки так, чтобы больное место имело возможность движения вверх-вниз хоть на миллиметр для этого промежуток между подушками подбираем под себя, но не менее 3 позвонков (10 см) если нет активного движения, тогда просто дышим, стараясь дать пассивные движения Переворачиваемся на живот Подушки под тазом и грудной клеткой - мостик наоборот, качаем мостик вверх-вниз, подбираем движение под себя, причем для каждой конкретной грыжи надо придумать свое отдельное упражнение Правильно подобранное упражнение способно вправлять грыжу на место Если грыжа боковая, то естественно мостик делаем на боку Передне-боковая - то и ложимся наискосок Норма нагрузки 4 часа в день В случае улучшения встаем, говорят хорош комплекс от Владимира Котляра 9 нитей тайцзицюань по школе Ветер-Гром http://golodanie.su/forum/showthread...0-%C3%F0%EE%EC но я его еще не пробовал Рекомендую также этот тренажер http://www.youtube.com/watch?v=0M9uAZ4W59I Купить два блока и две веревки по 3 метра диаметром 8 мм Веревки продеть в блоки и завязать петли на концах Если в нем перевернуться животом вниз, то он классно прогибает спину назад, причем каждый миллиметр движения под контролем, что важно при болях Удачи |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, про контрастный душ--ты по очереди так все тело за один раз или только на одно место, ну два--и до следующего утра? Или только то, что болит?
Я обливаю все тело, но секунд пару и не больше. Горячим то подольше лью, а ледяной--чуть. Не выдерживаю. Тут писали, что Эник до пяти минут выдерживает (пишу по памяти). Так я попробовала удвоить время льда--не получается. А сегментарно действительно можно выдержать, я задумалась. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Tor, спасибо вам за пос 15.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Эника читала совсем недавно - рекомендации 3,5-5 минут. А он выдерживает до 30 минут. Но всем не советует. Лью на одно место - я так понимаю лейка душа весит на стойке и вода попадает на плечи. Да? Или на больное место только? Я сегодня тоже лила на плечи и мне так было легче дышать. А когда обливаешь всё тело - дух заперает. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
А не подскажите ссылочку, что бы посмотреть гимнастику НИШИ. Вот что то я не могу её освоить. Её же и в постели можно делать. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Тор, шевелиться-то я шевелилась понемногу. Но спина меньше болит, когда ноги по отношению к туловищу под прямым углом. Когда совсем плохо, сваливаюсь под диваном, сама лежу на полу, ноги от колен - на диване. Пятая точка - возле низа дивана. Так легче. И в постели лежу, как прямой угол - ноги перпендикулярно телу. По-другому не могу. Больно. Вот так все запущено. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Есть и результат - хрон.бронхит полез, лёгкие выплёвывают какую-то каку. Но проявлений болезни нет..... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Решила натрия тиосульфат пропить по Огулову. Когда-то хороший был результат.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, я так хорошо помню ваш дневник по Бройсу, родственница у вас не захотела голодать и ушла в иной мир.
Я вас читала внимательно сопереживательно. А потом тишина. А потом вы стали появлятся на форуме и я удивилась. А вот оказывается у вас проблема. Вы примите мои соболезнования. У меня на даче надо бревна декоративно разложить, так я хотела сама кантованием, и не трудно--поднимать не надо. А теперь--ни за что. Пусть сильные мужчины сделают. А вы знаете, что для своих сотрудников в мед учреждениях или скидки или бесплатно операции. Поищите выход в этом направлении. Не вы так муж или дети. Это и на членов семьи тоже распространяется. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Я сама виновата в том, что случилось. У нас были тяжёлые материальные времена, муж потерял работу и год сидел без копейки, у дочери были сложности. Вот я и хваталась за любую возможность подработать. Я уже давно зарабатываю на жизнь татуажем и татуировками. Педагогика заброшена. Считаюсь неплохим мастером, ко мне записываются на 2-3 недели вперёд. В принципе, я сама могу регулировать этот процесс, но т.к. нужны средства на жизнь, график забивала от рассвета до заката. А это деятельность статичная - полтора часа в одной позе. И так целый день. На элементарную зарядку меня попросту не хватало. Вот и...
Прекрасно понимаю, что двигаться необходимо, но страх голода, отчисления из института дочки за неуплату и пр. был сильней. Сейчас и муж, и дочь нашли себе работу, а я развалилась. Как кариатида - держала на себе всё, а потом рухнула. В общем-то, если бы не проблемы с позвоночником, я бы назвала себя здоровым человеком. Ничего особо не беспокоит. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Все мы когда то себя загнали.
Нам бы в тридцать сегодняшние мозги! |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, а стрелки на глазах, на губах рисуешь?
Всегда мечтала об этом. Слепая - нарисовать стрелку карандашом не могу. Губы тонкие. И ещё всегда хотела где нибудь хоть маленькую тату, только красивую. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Если бы старость могла |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, долгая поза может просто способствовала. А первичная причина? Я не врач, но мне сразу так подумалось. Какие еще бывают причины?
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, в детских больницах- отделениях есть педагогические службы. Поищите возможность бесплатной операции.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Надеть наколенники или обмотать колени и делать все на четвереньках ходить, мыть пол, чистить картошку, табурет вам в помощь кошечка прогнула спинку, кошечка выгнула спинку Заморозить одну грелку, в другую горячую воду Чередовать через 3 минуты Упражнения придумать на месте http://www.youtube.com/watch?v=3kN3y...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=S2Esy...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=Gb5b5...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=z7MsV...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=kNKGqlluiN8 http://www.youtube.com/watch?v=q9Qyd-QlOpU Лично мне нравится Норбеков Он советует разбить позвоночник на фрагменты и детально прокачивать каждый фрагмент Вот типа такого можете попробовать http://www.youtube.com/watch?v=j0QhB...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=j_rcD...eature=related Выглядит угрожающе, достаточно ноги к батарее, руки к шкафу, без фанатизма, почуять растяжение Цитата:
Представьте, что после операции все равно надо делать все тоже самое, только еще и с послеоперационными рубцами http://www.youtube.com/watch?v=DPksm...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=h8s7e...eature=related и поголодать само собой |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Норбекова и я уважаю. Мне попались его книги - прочитала на одном дыхании. Его суставную гимнастику знаю наизусть.
Именно её я делала по часу в день по утрам каждый день где-то около года. Получшало - перестала делать. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Прикольная штучка.
Доставьте себе позитивчик. Напиши свое имя, когда откроется ссылка http://luckytime.ru/Smile.swf это сюрприз от меня.. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вложений: 3
Цитата:
Вложение 11167 Вложение 11168 |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вложений: 4
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Класс! А сколько стрелочки держаться?
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Лет 10 продержатся.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Котляр.... это интересно. Евочка пишет, что спина совсем перестала беспокоить. Интересно.... Поизучаю....
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, как дела? Как УО?
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Всё путём. Очень нравятся телу контрастные обливания. Наконец-то я научилась их делать правильно. Теперь могу и несколько минут под ледяной водой простоять. Именно это было самым трудным. А УО я не замечаю. Стала делать не лёжа, а в одежде. Похожа на космонавта, но хоть двигаться могу. Делаю не каждый день, только когда не работаю. Отравки - тоже затруднений не вызывают. Ставлю на смарт напоминалку через каждый час и как в "новых амазонках" принимаю по расписанию.
Но проблему боли и обездвиженности эти меры не решали. Немного легче сегодня, когда второй дель стала мазаться диклофенаком. Приезжают гости из другого города, надо быстро себя поставить на ноги. Дело сдвинулось с мертвой точки. Спина болит, но хоть выносимо.... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
А сколько минуточек уже под холодной водой стоишь?
Хоть приблизительно? Контраст сколько раз меняешь? Какая температура хол.воды? Я минуток 2-3 под холодной выдерживать стала, но чувствую мочевой как-то болезнено стал реагировать. Но у меня очень хол.вода. Вода у нас подземная со скважины глубиной где-то в пределах 30 метров. Я вот хотела замерять температуру, та ни как не вспомню забрать термометр со ставка - он у меня там в воде прикреплён. Сейчас в гостях - обливания прекратила ( нет условий таких). Мочевой наладился. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ледяная вода льет, пока ноги не замерзнут:)))Не меряла ни по времени, ни по температуре. Распариваюсь до состояния, пока можно терпеть, потом ручку крана в противоположную сторону, до упора. И всё. Душ держу, пока рука не заболит. Тело само так просит. Рекорды не ставлю, это ни к чему. Вода течёт совершенно холодная.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy,
Розочка, а я попробовала душ контрастный делать местно, одну часть тела, потом другую--не а. Не мое. Я горячим душем, потом холодным. На раз, но мне ТАК нравиться. Я оживаю. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ну вот, опять.... Контрастные обливания что-то эдакое сдвигают в организме и я начинаю безумно потеть. Это уже не в первый раз. Я многократно пробовала обливания - результат один и тот же. Потею. Пот с очень неприятным запахом. Хотя обычно имею потоотделение ниже, чем у среднего человека.
УО делаю нерегулярно, к сожалению Морковка - стабильно и в больших количествах. Я её просто люблю. С грыжей полегче. Я уже могу нормально приседать, "Мучаю" задницу - по Энику :D Через несколько дней съезжу на консультацию к профессору Данилову. По отзывам, он делает просто чудеса. Вот ссылочка, кому интересно : http://vertebrolog.com/contacts |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вложений: 2
Использую Витафон. Я к нему раньше серьёзно не относилась, пока не проверила в действии. К стати, когда он включен, начинают сходить с ума мои кошки. Лезут на меня, отталкивают, катаются, наслаждаются и всячески показывают, как им хорошо. Одна просто ложится сверху меня и никакой палкой ее не сгонишь - оглушительно мурлыкает, жмурится довольно, "тащится". Вторая - более активная - спихивает меня лапой, царапает, а когда я подвигаюсь и даю ей доступ к контактам - катается по ним, кувыркается, мурлыкает и помяукивает....
А так выглядит УО. Разобралась, наконец, как ужать рисунок.... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, ты такая прикольная пеленённая! И счастливая! Поэтому УО не могут не помочь!
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
skippy, черкни подробнее, пожалуйста, если не трудно, чего и скока делаешь, что лучше помогает, что хуже. Успехов |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Мне кажется, всё в комплексе. Резких улучшений после чего-то конкретного нет. Подвижность возвращается очень медленно.
Хочу ещё аюрведических средств для лечения спины и опухолей прибавить. Тут важно на подделки не напороться. В своё время систалкой я себе почки вылечила. А был пиелонефрит. Заодно и цистит куда-то делся. Заказала, жду доставки заказа. Потом опишу, как и что. От приседаний артрит активировался. Но это всегда так. Я уже не первый раз начинаю это делать, и всегда одно и то же. Надеюсь, что УО помогут. Постараюсь их почаще делать. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
[QUOTE=skippy;643823].... В своё время систалкой я себе почки вылечила. А был пиелонефрит. Заодно и цистит куда-то делся.
Заказала, жду доставки заказа. Потом опишу, как и что. ...QUOTE] А что такое систалка? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Да вот она http://veda-life.com/products/Ayurve...zdorovja/3/60/ чуть вниз пролистнуть
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Нет, не на этом. Этот сайт мне порекомендовала моя пациентка. Она лет 10 с гайморитом мучилась - ну ничего не помогало! Заказала капли Шадбинду на этом сайте и через считанные дни забыла об этой бяке. И рецидивов нет уже давно.
Я тоже могу эти средства смело рекомендовать. Я себе купила Йогорадж гугул, маха йогорадж гугул, манжишту, шатавари и ашвагангу. Принимаю 5-й или 4-й день. СПИНА НЕ БОЛИТ!!! Помимо этого обязательно пару раз в день делаю контрастный душ. Поясница уже сама этого просит. Под горячей водой стою недолго, только чуть согреться, и минут пять под ледяной. Муж был удивлён, мы с ним шутили во дворе. У нас воду отключили, я на него из бочки во дворе водой брызнула, а он меня водой из поливочного шланга окатил. Думал, я визжать буду, а мне-то привычно. С удовольствием под холодным душем постояла. Муж глазам своим не верил, своей рукой потрогал - говорит, она же ледяная, а мне по кайфу.... В результате всех усилий - спине легче. Побаливает, если перетрудить, но я в строю! Полноценный человек ! Без палки! Взбегающий по ступеням! Вот. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, рада твоим улучшениям в самочувствии.
Сейчас и я пойду погуляю по ссылочке. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Tor, спасибо большое за подробное описание упражнений.
9 нитей делаю - облегчение заметное. Благодарю! |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, добрый день!
Прочла дневник. Спасибо за подробное описание УО. Рада, что лучше. Аюрведа - очень мощная вещь. Сама прохожу курсы лечения в Индии и пью их травки.. Результат - на лицо и тело)) Желаю Вам здоровья! |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
УО сейчас не делаю - жара в тени +42*. Что на солнце - даже страшно представить. Опасаюсь просто свариться в рассоле.
Обливания делаю, морковь и отравки присутствуют. Пью аюрведические средства. Спина почти что и не болит. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy
Привки! Так что - темка грыжи ещё актуальна или уже всё, вылечилась? А то могу поделиться своим опытом :-) |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Привет! Всё, что касается грыж и их лечения - для меня архиинтересно! Новую инфу - в студию! Буду признательна и благодарна.....
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Я спиной начал страдать давно, ещё, может, с 2006-го года, а может и раньше. Проявлялось это в сильных приступах, я не знаю как назвать их одним словом, ну ты знаешь про что я - когда так прихватывает спину, что не можешь дохнуть без боли, а в туалет пользёшь на четвереньках. Приступы эти донимали меня с регулярностью в 2-3 месяца, каждый длился недели по две. Долгое время, года 2-3, врачи просто диагностировали мне люмбаго, кололи диклофенаками - и так до следующего раза. А потом другой врач додумался проверить меня на грыжу, нашли грыжу размером в 12мм между дисками L4-L5 (а может L3-L4, я уже сильно не помню), и он решил попробовать полечить меня карипаином :idea: . Начали мы с порошковой формы, она вводится в больную зону электрофорезом, но тут вышла накладочка - когда тебя ложат на электрофорез и подбирают мощность, то говорят, чтобы ты сказал когда начинает покалывать. А у меня спина стала нечуствительна от грыжи и поэтому когда кололо на спине, то на животе уже были ожоги. Тогда мы сменили порошковую форму на мазевую, она вбивается в больную зону ультразвуком. Всего я прошёл 3 курса карипаина, с перерывом между каждым месяц, то есть полгода на всё ушло. Ну и плюс ещё к этому я проходил обычное лечение в таких случаях - какие-то капельницы, тоже уже не помню, ну там ничего оригинального, что обычно назначают при остеохондрозе, то и мне кололи. После первого курса карипаина, когда как раз подошло время наступить очередному приступу болей, приступ таки случился, только в этот раз он длился дня 3, а не 14. После второго курса приступ не наступил совсем, просто немного поболело. А после третьего я вообще забыл что такое приступы. Так что как бы усердно тут не трещали разные сторонники центров Дикуля, с которыми я здесь как-то вёл совершенно пустой спор, это лекарство лечит - и ещё как лечит. Его принцип не в том, чтобы рассосать грыжу, как тут выразилась одна "светлая" голова, а в том, чтобы напитать диск и вернуть ему прежнюю упругость. Опять таки, не скажу, что я вернул себе прежнее здоровье. Но мне стало намного-намного-намного-намного-намного-намного-намного лучше. Так что пробуй, лечись. Я бы и сам повторил курс, но это дороговато, а я сейчас на мели.:hz: |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Alekser, ты из Украины, может, тебе тоже будет интересно и доступно территориально. Есть в Киеве некий Данилов. Профессор, академик, вертебролог. Вот его сайт : vertebrolog.com Он делает просто чудеса с грыжами. Очень хочу к нему попасть, может, получится на следующей неделе. Он подтверждает то, что грыжа исчезает, сотнями МРТ.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy
Спасибо, конечно, но судя по МРТ моя грыжа ушла, осталась только сильная протрузия дисков :) |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Здорово! Я обязательно возьму этот способ лечения на вооружение. Спасибо большое. Разузнаю, где в Киеве можно это сделать.:super:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, как дела?
Можете расписать подробнее Уксусное Обертывание в Движении: Чего и скока надо намотать на себя? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
1. в уксусе смоченное х.б. белье - нашлось мужское - кальсоны и рубаха. носки простые.
2. шерстяные свитера и штаны - спортивные, лыжные - по 3-4 шт., носки шерстяные, я изымала у мужа - 3 пары. Мужеские тапки ( в свои бы не влезла), шапка вязаная. Сверху укутывалась шерстяным пледом и за комп. Никогда сидение за компом не было таким полезным! Похожа была на космонавта. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
А дела то как?
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Со спиной неплохо. Но замучил предклимакс - приливы там всякие, сердцебиение. Вот, сую нос в чужие ветки, интересуюсь....
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy
А карипаинчиком обзавелась? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Научила очень опытная гинеколог из вашей Украины, я лекцию слушала. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Накопаем! А то приливы замучили - хочется раздеться до костей....
О карипаине я, если честно, подзабыла - проблема саморассосалась, навалились другие сложности, с сентября навалилось работы - поесть толком некогда.... Как только жареный петух клюнет - вспомню, ещё как вспомню! А вишня - она вроде как хороша от кровотечений? А я этим не страдаю. Мне только безумно жарко. Может, посыроедить, а то на сыроедении мерзла, как негр на Северном полюсе.... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, мне запомнилось, что всем женщинам в постбальзаковском романтизме, корень вишни показан. И еще запомнилась фраза, что "вся гинекология -это одна и та же матка, но в разных сарафанах".
И одна моя знакомая из деревни говорила, что женщины у них в деревне корень вишни и веточки вишни очень ценят. Там ведь медицина дистанционная, а болезни внутренние. Но сама я для своего лечения всегда перепроверяю. Удачи вам. Молодец, тон вашего письма изменился. Хорошо, что боли отступили. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Привет, Ириш.
Наткнулась на книгу о рН-балансе. Вот глава о женских "особенностях", ПМС и механизмах образования шлаков. Очень логично. http://www.alg-massage.ru/ph-system_06.htm |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Спасибки, Ириш. Сейчас и почитаю!
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, удалось посетить Данилова? На его сайте в свободном доступе очень неплохая книга,поможет избежать больших неприятностей.
Думаю,надо прочитать всем,кто имеет проблемы с позвоночником или еще не успел их нажить. Я прочитал эту тему с целью посоветовать инфу по Данилову,но вижу, что это уже известно. Обратите внимание,в книге идет речь о регенерации!!! Это перекликается с методикой,которую предлагают на сайте http://www.regeneration.ru/ |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Данилов не потребовался. Чувствую себя нормально.
Предложенная методика мне не понравилась. Vladimir2, кроме чувства абсолютного неприятия я ничего не испытала, читая этот текст. Ни одного клинического примера - это несерьёзно.Отсутствует доказательная база. Какие-то фантазии дедушки, желающего заработать. Какие 700 долларов ? За что???? За 2 кг ипликаторов? Простите, я даже не буду писать те слова, которые приходят на ум. Не хочу никого обидеть. Надеюсь, к этому дедушке и его фантазиям Вы не имеете отношения? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Перечитала все материалы с предложенного сайта, посмотрела видео и - увы, только укрепилась во мнении. Почему автор не выложил ни одной истории болезни - с анализами, УЗИ, и т.п. до и после? Только мнения нескольких человек, снятых на камеру. Так в наше время это не проблема. Где-то есть форум исцелившихся по данной методике, можно прочитать отзывы? Посмотреть опять-таки истории болезни или хотя бы анализы до и после? Ну, вертят в фильме туда-сюда рентгеновский снимок - но чей он, какая дата, какое заключение специалистов - ведь нет ничего! Сам метод облекают таинственностью - дескать, только мы знаем, как все на свете вылечить , но делать это будем только за деньги и немалые! Патент вообще абстрактный. Что за методика, как она работает - вообще ни слова!
Я, простите, в такое не верю. Вот, написала первый пост, потом совесть заела, что резковат. Решила перечитать внимательнее. Да нет, первое впечатление оказалось верным. Судя по всему, такие методы, способы и манера подачи информации не для меня. Не моё. Уж простите... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Я тоже не очень всему верю.Поэтому ввел в поиск Ф.И.О. автора КРОТ
и вышел на сайт по лечению рассеянного (РС) склероза. Там в теме "Ждем и верим" группа больных РС лечилась этим методом. http://форум.ооои-брс.рф/index.php?/...0%d0%b8%d0%bc/ Отсюда можно вытащить немного инфы по методу. У ребят была сильнейшая мотивация для лечения этим очень тяжелым методом,но и не было особенного выбора. Амуниция дорогая и нетрудоспособнось на время лечения. Я тоже не могу пойти на такое. Но ипликаторы применять можно в какой-то степени,да и кто мешает сделать их самому. На сайте академика Алексеева есть немного по методу КРОТ. http://tv-pomogisebesam.ru/ да и сам сайт интересен. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
почитала немного форум - жаль людей, но особых результатов не увидела. Правда, не до конца и читала. "голодание" на кашах и батонах произвело неизгладимое впечатление. Я и систему Бройса с ухмылкой голоданием называю, хотя там твердой пищи вообще не предполагается, а голодание на кашах и конфетках - это круто! Так можно голодать на котлетах и шашлыках и на тортах с пирогами... Народ не владеет терминологией - голод - это когда кроме воды - вообще ничего! Впрочем, не буду судить, каждый имеет право надеяться и верить и искать свои пути.
В принципе, я не против использования ипликаторов. Механизм их действия мне понятен, есть подобные наработки и в других областях. Я занимаюсь татуажем, стараюсь не пропускать новые методики и разработки в этой области. Коллеги из Германии проходят пустой иглой, без краски, мимические морщины. После отпадания корочки(струпа) морщины уходят. Незначительное механическое повреждение запускает регенерационные процессы в коже, кожа стимулируется, вырабатывая дополнительные коллагеновые волокна, которые, как арматура, поддерживают кожу. Многие мастера отмечают рост ресниц и бровей после проведения процедуры татуажа в этих областях. Кожа повреждается на 1 мм, волосяной фолликул расположен глубже, он не повреждется, но сигналы в него поступают и он "пробуждается". По этому же принципу удается частично избавиться от шрамов и рубцов - поперек рубца проходят сухой иглой и кожа, включаясь в работу, регенерирует. Как видите, я не противник новых методов, но я сторонник истины. На нашем форуме я после Бройса выложила результаты УЗИ до и после - с заметным улучшением + фото + результаты анализов. Это уже наука, клинический опыт и конкретная картина. А у ребят - неинформативно . Ну, зачесалась левая нога, ну лопнул мозоль.... А улучшения какие, доказывающие, что метод работает ? Кому-то сняли диагноз, у кого-то боли прошли или восстановилась подвижность? Это зафиксировано медиками? Или просто имеются субъективные ощущения? Меня в моей теме по Бройсу когда-то поругали за то, что не все анализы у врачей забрала. И правильно ругали - слова без доказательств веса не имеют. Я-то их собрала, но не сразу и не все. Но доказательная база имеется и выводы в моём конкретном случае можно сделать. Хотя бы по некоторым болячкам. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
По методу Крот : предполагаю, что сверхзадача этого метода - пробудить капиллярное кровообращение механическим путём. Этот метод работает, конечно, ипликатором Кузнецова моя сестра снимала сильные язвенные боли, ипликатором Ляпко я помогаю себе при обострениях своих проблем со спиной. Т.е. я, как бы, в курсе. Но данный метод панацеей не считаю, а метод подачи информации г-ном Пукиным доверия не вызвал. Если автор желает привлечь пациентов, надо давать полную информацию. Люди должны иметь возможность взвесить все, сравнить разные методики и сделать выбор САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не вестись на таинственное замалчивание человека без медобразования....Не отрицаю Кулибиных, но в панацею не верю. Материал подан как-то кустарно, меркантильно и неубедительно.
Тот же Данилов подтверждает свои ноу=хау сотнями снимков МРТ. Да, он не пишет, ЧТО именно он делает и как, но У НЕГО ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗА И КАК МЕДИК, ОН ОТЛИЧНО ПОНИМАЕТ, ЧТО ТОЛЬКО ТАК И МОЖЕТ БЫТЬ. Пациент уже не дурак, слепой веры не имеет. Никто никуда не пойдет без рекомендаций, живых примеров и наглядных результатов. Научный опыт - это когда сделали - и получилось. Зафиксировали. Опять сделали - и опять получилось. Зафиксировали. И так далее. Лично для меня возможно исключительно только так. А сказки про белого бычка я и сама мастерица рассказывать))))) |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ну вот, абсолютно согласна : предложенный форум рассеянного склероза, стр. 17:
НAlexanderNero Друг Пользователи 45 сообщений Пол:Мужчина Город:Москва Отправлено 13 Март 2012 - 21:02 Занятно :) Очень много постулатов и при том без аргументации. К каждой позиции напрашивается вопрос "а почему?", но автор мнения на него не отвечает. Мнение уважаемого эксперта основано по его же словам на его ощущениях. Много в его позиции аргументов типа "мне кажется, у меня ощущение". Очень много экспрессии в тоне, как будто человек что-то доказывает, но доказательств не предъявляет :) Не понятно, как автор мнения в ссылке определяет когда у человека детоксикация, а когда перебор :) У меня сложилось ощущение, что Анатолий Алексеев - автор своего метода оздоровления, решил пройтись по "старому другу" :) Если я правильно понимаю замес, Пуков и Алексеев в своих методах оздоровления применяют иппликаторы Кузнецова. Оба модифицировали базовую, И.И Кузнецова, технику основываясь на своем опыте. Вся абсурдность ситуации сводится к тому, что нет доскональных исследований, динамических исследований, применения иппликаторов Кузнецова. Я имею в виду, подробный анализ тысяч показателей (крови, лимфы, динамики движения жидкостей, детоксикационных преобразований тканей, консистенций, объемов выходящих токсинов, нет количественного определения нагрузки на внутренние органы и так далее). Ни у того, ни у другого. Есть исследования методом "черного ящика" ( если кто не знает - это такой метод, при котором на систему, в нашем случае организм человека, подается воздействие, от системы мы получаем результат. Далее воздействие изменяется на какую-либо величину, получаем новый результат. И так далее.). И тут непонятно, КАК можно утверждать, что то или иное действие не правильно, если у тебя нет данных доказывающих его неправильность? :) Строить критику на домыслах и ощущениях - дело несолидное. Моя точка зрения. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ну все - дочитала этот форум до конца. Абсолютно никому метод Крот не помог - возмущенные и обиженные люди пишут об этом. Их абсолютно зря мучили два года. Г-н Пуков, автор метода, скрывался под левым ником, выдавая себя за пользователя. Ну что-то подобное я и предполагала - интуиция меня редко подводит. Осталось впечатление грязи и отвращения. За метод Крот люди хватались, как за соломинку, истязали себя без толку . Но никому это не помогло.
Видите, Владимир, чутье меня не подвело. Никакой панацеи. Да, отдельные вопросы решаются, но не рак, не спид, не рассеянный склероз и пр. Увы. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
У меня было несколько иное восприятие.В фильмы с демонстрацией
положительных результатов поверил.Но по самому методу не согласен с автором.Есть несколько пунктов,но самое главное - слабым местом является сам автор метода! Обратная связь при изменениях в состоянии идет через него. А так не должно быть!Это ненормально. И я полностью поддерживаю AlexanderNero в том,что он ушел от этого и (не отрицая эффективности метода) стал руководствоваться своими ощущениями.У автора КРОТ было очень много времени на совершенствовании метода,а получилась очень неудачная конструкция.И то,что информация по методу практически недоступна не характеризует автора положительно. Но сам метод,уверен,еще получит распространение в модефицированном виде. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Неделю назад выписалась из больницы. Лежала в неврологии с грыжей и невралгией. Что такое костные боли знаю очень хорошо, но такое со мной было впервые..... Таких болей я не испытывала вообще никогда.... Кололи наркотики, но и они не снимали боль. Два раза я испытала болевой шок . После очередной ледокаиновой блокады случился коллапс... Дышать было нельзя-при расширении ребер боль начинала просто убивать...И я малодушно старалась дышать пореже....
Нынешнее время: несколько часов в день отдано физической нагрузке. Я не люблю спорт, но еще больше не люблю, когда тело неуправляемо. Обливаюсь холодной водой, на проблемное место - подолгу. Я думала так не смогу, оказывается, все возможно. Это смотря с чем сравнивать.... Занимаюсь с эспандером. Мышцы - как какашки.... Разрабатываю.... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ириша, очень сочувствую... Держись!
Что ТАКОЕ обострение спровоцировало? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Что спровоцировало? а как всегда - собственная лень и глупость. Работала несколько месяцев вообще без выходных. Устала. Решила дать себе отдых И завалилась на кровать с планшетом.... Часа три читала, потом вскочила поднять шкодного котенка и - все.....
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, как самочувствие?
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Спасибо, неплохо. Работаю. Даже ночью сплю. По утрам обязательно обливаюсь холодной водой. И бодрит, и снимает боль. Но наклониться толком не могу. Парализованы пара мышц, которые идут от позвоночника через ребро к желудку. Вытягиваю мышцы, занимаюсь на эспандере. Приседаю. Меряю на себя вот это : http://www.youtube.com/watch?v=ukb869axh7E
Думаю.... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
О видеоролике : почти то же самое сказала моей сестре слепая ясновидящая бабушка обо мне. Одна и та же инфа поступила из разных источников с интервалом в пару недель. Совпадение ? Не думаю..... У сестры все предсказанное обязательно сбывалось.....
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, мне нравится "калмыцкая йога".
Гляньте в сети. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
От skippy давно нет сообщений.
Вот наткнулся в своих ссылках на интересную информацию и даю для осмысления. Метод В.Д.Рагеля и адреса сайтов: http://vd-ragel.my1.ru/ адрес старого сайта http://vd-ragel.ru/ адрес нового сайта Сам не пробовал,хотелось бы,может кто поделится опытом. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
"Онкология побеждена" "спид излечим" красота-то какая Особенно впечатляет форум, в котором все хвалебные отзывы (целых 25) опубликованы администратором ))))) Vladimir2, попробуйте, скорей всего вреда не будет... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
ЛГТ, на момент с электродами во рту я то-же обратил внимание...
Принцип воздействия непонятен,фотографии приборов нечеткие.Не хотят дать возможности самоделкиным поработать.Может описание патента поискать. Скорее всего там будут общие моменты без конкретики.Мне бы на последний прибор взглянуть...все бы понял. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Что-то похожее использовал Войтович, прибор неизвестного действия, какой-то электромагнитный разрядник, судя по щелчкам , на шокер похоже. До сих пор не знаю, или он помог, или просто голод… Но результат был хороший. И еще одно общение было с аппаратом Фолля, полное разочарование. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Я не пропала, я в раздумьях...
В середине сентября голодала 10 дней. Результат - обострение невралгии, но в другом месте - шейно-воротниковом. Стала болеть и ныть правая рука - по нерву. Последние годы голодание только усугубляет проблемы с мышцами и костями... причем пофиг, даю я им нагрузку или нет. Голод у меня всегда результативно помогал общему состоянию, но костей это никогда не касалось - каждая голодовка делала хуже и хуже.... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Если общее состояние организма улучшилось, то и костям хуже вроде не с чего становиться... Кости тоже организм ))) Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, а как у вас с кальцием и калием?
У знакомой, она врач, стала болеть ступня. Я спрашиваю: с чего начать диагностику? Она: кровь на кальций и калий, а кости проверяют тоже на кальций. Если кофе пьете--он закисляет организм и кальций уходит на его нейтрализацию, а скелет голодает. А ногти как у вас? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ногти очень крепкие. Зубы в 46 лет все свои, пара пломб стоит, но не из-за кариеса, а травматического характера.
Тут что-то другое.... У дочки тоже спина и суставы болят, а ей всего 20-ть... Паразитов всех повывели разными способами, уже и диагностика их не показывает. Пока не понимаю. Чернобыль? Гипермобильность в детстве? Сбой обмена веществ? (Но это как раз голодом поправимо).... Неправильное поведение, приводящее к блокировке? Вот, думаю..... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, у Ошо есть упражнение на растяжку позвонков позвоночника, типа от тяжести они "склеиваются".
Как вы с "взять побольше иотнести подальше"? Я на даче из бетона делала светильники сама, так рентгенолог спросил не грузчик ли я.... Сказал, что со временем начнет позвоночник болеть, если меры не принять. Я по Ошо делаю упражнения. Я турник на даче заказала и "висю" там периодически.. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Делала все. И Ошо делала и турник у меня есть. Но после турника часто бывают обострения. И Эниковские рекомендации я выполняла..... И зарядка посильная присутствует.... Тут что-то не то... Но что - пока не разобралась....
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, еси это и у дочери, то как с водой у вас?
Жесткая вода тоже губит суставы. Отложение солей исключили? Только долгие голодания могут растворять отложения солей, так у Брега писано. И попробуйте (это очень легко) протиевую воду пить. Вот месяц и попробуйте. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
2 "все" было в достаточном объеме? 3 какие планы? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут что-то не то.... У меня обострения - периодами. Встаю я в один прекрасный день и чувствую, что болят все кости, все мышцы. Все это пару дней нарастает, потом - ломается. Спорт в эти дни невозможен, иначе - ломается сразу, какие-то манипуляции усугубляют и обостряют этот процесс. Ну и тут только ждать - КОГДА... То ли в траспорте законтрактурит, то ли дома, в постели - неудобно повернулась во сне - и привет.... Обезболивающие не помогают - ни диклофенаки, они же олфены, ни диклоберлы с дексалгинами, ни пантестины с сибазонами - вообще ничего, что странно, потому что эти препараты облегчают боли послеоперационным больным и частично раковым.... В этот период ни Ошо, ни Норбеков, ни Бубновский с их системами не работают. Любое движение усиливает и обостряет процесс. Я через силу это все же делаю, т.к. невозможно не двигаться, боль всегда провоцирует на движение, но легче не становится. Причем я не делаю так : подвигалась и забросила. Двигаюсь я все время, без пропусков, все время делаю какие-то упражнения, скажем, по тому же Бубновскому. И все равно - приходит время "Ч" и меня может скрутить прямо на Бубновском..... Вот такая фигня. При чем это все на фоне висцерального массажа в нужных местах, уксусных обертываниях, после мыслимых и немыслимых травок-отравок и т.д. Плюс я голодальщик с 30-летним стажем почти, голодала регуляярно и довольно часто. И ВСЕГДА! отмечала обострения с костями после голода..... А последние 5 лет это настолько очевидно, что в длительный голод я уже не захожу, мне и короткого достаточно, чтобы пару месяцев чувствовать себя инвалидом.... Что-то здесь не так. Потому что в силу голода я верю чрезвычайно, много раз чувствовала на себе его благотворное действие. Но что с костями - не знаю. Вот, думаю, соображаю. Пока пазлы не сходятся..... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ириш, а может быть это недостаток магния (скелетная мускулатура), кремния (эластитность связок, сосудов), йода?
Может не в тему, но всех нас "дустом посыпают" на химтрейлах (аллюминий, барий..) и фтором потчуют (те же кости). Фукусима фонит стронцием (опять кости)... Может накопилось сильно лишнее, а не хватает сильно важного? Цинк, например, очень важен для гормонов, а он не накапливается. Может сделать анализ волос на предмет перечня запасов хорошего/плохого? Я бы обратила внимание скорее не на кости, а на мышцы, сосуды их питающие и нервы, срабатывающие рецепторами на спазм. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
однако раз есть начало ухудшения, значит есть и причина раз есть окончание ухудшения, значит опять есть тому причина, просто мы её пока не знаем... Цитата:
Дай бог чтоб так сильно не повторялось, конечно ))) успехов ))) |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вот здесь http://www.trionmed.com/product_10.html
в перечне показаний к прибору дарсонваль есть остеохондроз,радикулит и т.д. Но skippy о этом методе, наверное, и сама знает. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Я знаю, что Саки--это мекка для людей со скелетными проблемами.
Есть у меня знакомая, она каждый год приезжает на Майнаки и говорит, что боли уходят и до сдедующкго лета ей хватает оздоровительного эффекта. На Майнакских грязях много людей лечаться. Попробовать? Даже в Минск привозили бочку сакских грязей...и это официально. Мне думается вам это доступно уж точно... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Приветствую Всех, как новичок!
...Да, минеральные воды и лечебные грязи помогают снять болевой синдром, особенно хороши Тамбуканские из озера под г. Пятигорском, их применяют и в г. Ессентукив грязелечебницах. Но, в целом, они более хороши для Заболеваний ОДА - артритов, мышечных миалгий и.т.д. ... Если, боль в р-оне позвоночника продолжительная, нужно конечно, иметь снимки МРТ или КТ. , чтобы точно знать: есть ли грыжа МПД, ее размер. секвестирована или нет, или же это люмбаго ишиалгия . Поэтому и жизненный уклад и нагрузки стоит пересмотреть.. ....Маловероятно. что секвестированную грыжу МПД, можно как-то регенерировать, а вот, протрузии , при не порванных связках могут и отступить на место. А с назначением серии НПВП - нужно быть аккуратнее из-за их последствий. ....А, вот иппликаторам и акупунктуре - я не очень доверяю, временное снятие симптоматики и никаких подвижек. ... Боли в суставах различной этиологии, я убрал другим методом, который реально регенерирует ткани и улучшает метаболизм. ... При наличии протрузий МПД, можно делать в дом условиях и легкую растяжку, подвесив некий регулируемый груз к ступням, под наблюдением. Велосипед также хорошо влияет на циркуляцию крови и снимает неприятные ощущения. ..... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
А где такое делают?
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Но мне кажется каждый из нас может сделать это в любом водоеме, гири и пояс не проблема, да и бассейнов много. Былобы желание. И еще: есть у меня приятелька, так она мыла раму и упала назад на кровать и рама на нее. У нее позвонки так вывернулись, что ей никаких массажей нельзя. У обычных людей как бы наоборот, позвонки горбятся. Это я просто написала, может подтолкнет к каким то мыслям... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Это нужно искать - "сухое и подводное вытяжение"
Мне в свое время делали "сухое". Ложилась на спину, под колени подкладывали типа табуретки, чтобы ноги были полусогнутые. Одевался типа корсета на грудную часть и отдельно на тазовую. Все крепилось к аппарату и под электронным управлением позвонки дозированно растягивались. Процедура занимала около часа (?), потом одевался мой корсетный пояс, в нем я ехала домой. Был выраженный эффект уже после второй процедуры. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Бассейн всеж дороговато (у нас по крайней мере)
Проще наладить вытяжку дома из простыни подмышками, блока и веревки с грузом Можно делать вытяжку йоговскими упражнениями Нажмите тут для просмотра всего текста
можно массировать спину мячиком, напр таким http://zab-active.ru/userfiles/image/s1_63493_98(1).jpg или продолговатым http://www.obruch.com.ua/sites/obruc...iles/31.10.jpg А можно залить бутылку из под минералки побольше горячей водой и покататься спиной на ней, но она жестковата ))) или так http://www.findpatent.ru/patent/224/2241511.html В плане шутки юмора вот еще пара вариантов ))) с противогазом особенно )))) http://img7.imageshost.ru/imgs/09100...3819/3d829.jpg |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
.....Связки и внутренние мышцы держат в равновесии тела позвонков, поэтому при растяжке нагрузка должна быть не велика и дозирована, а также и по времеи.
..Связки также удерживают межпозвоночный диск в центре позвонка, поэтому перерастяжение с одной стороны , может привести к протрузии, а при разрыве связки и к грыже . Если грыжа уже велика, или секвестирована, она может давить на дуральный мешок спинного мозга или нервные корешки в фораминальных отверстиях , и вызывать боль и онемение ног. Растяжение - облегчит симптом, но не надолго, поэтому нужно точно знать положение дел с позвоночником.Основная причина болей - прогрессирующий Остеохондроз, к сожалению и в молодом возрасте. == |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Очень давно делал специальное приспособление для разгрузки позвоночника.
Правда ,жена его долго не носила и где-то оно валяется. Если найду -сфотографирую. Принцип следующий.Два штыря вдоль тела из под мышек переносят нагрузку на бедра. Длина штырей регулируется муфтами.На груди фиксируется поясом и на бедрах. Под мышками удобные дугообразные упоры. Конструкция позволяет делать натяжение для позвоночника. Вобщем суперкостыли.Если одежда не облегающая-даже не видно. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Молодец, Владимир!
...Уважаю творческих людей! ...Вот можно посмотреть уникальный аппарат на сайте: ulok.ru В разделе "Изобретения" под заголовком -"Жизнь без боли". ...Очень эффективно помогает призаболеваниях ОДА, , любалгиях и ишиалгиях, артритах и проч... .хотя метод и принцип -не нов, но в медицине применяется очень не часто, не смотря на высокую эффективность. Относится к методу безболезненной физиотерапии. === |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
....Вот, небольшая выдержка , с чем я тоже разделяю это мнение, согласен полностью.
..Любая боль - это недостаток кислорода О-2 в данном участке патологии. - т.е. нужно наладить кровообращение в нужной точке . ИТАК: -------- ..……Ещё в конце XIX века, а точнее в 1880 году, в своей работе М. Литтен отметил, что спинной мозг более чувствителен к ишемическим повреждениям и недостатку кислорода, чем другие ткани организма. А вот отечественному невропатологу, ученику В. М. Бехтерева и одному из первых нейрохирургов, Л. М. Пуссепу в 1902 году удалось в эксперименте на животных показать, что даже непродолжительная ишемия спинного мозга влечёт за собой некроз (отмирание) нервных клеток передних рогов спинного мозга. ………Если добавить к этому ещё и неизбежное нарушение ликвородинамики и развития (вследствие сдавления оболочек спинного мозга) эпидурита и арахноидита, то возникновение болевых, корешковых и сосудистых синдромов (в виде миелоишемии, радикулоишемии или миелорадикулоишемии) становятся вполне объяснимыми и понятными. -------------- В общем, - суть ясна, и диагноз вроде бы верный, а вот как доставить О-2 к точке боли - пока не умеют делать это надежно. ==== |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ириш, я опять со своим Огуловым.
Снесло на ролик случайно, название про соду в висцеральной практике, но там рекламируется "вибратор" (его так сам Огулов называет) - массажер с насадками, использующийся и в висцералке и в мануалке. Окончательно я перестала мучаться болями в спине только после домашнего курса проработки этим вибратором спины, ягодиц и ног. Он у нас самый дорогой и уважаемый аппарат. Оччень рекомендую. В фильме еще упоминается и о дроблении камней и миоме и узлах всяких. http://www.youtube.com/watch?v=o4jZUDkaZ9I Нажмите тут для просмотра всего текста
Украинская Ассоциация Народной Мануальной Терапии.
Старославянский массаж внутренних органов (висцеральная хиропрактика) 6-12 июня 2012 г. Адрес сайта Ассоциации: http://narod-manual.org.ua/ Контактная информация Тел.: (044) 222-91-45, тел.моб. (067) 712-93-17, (095) 864-21-47, (093) 699-03-34 |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
А эту штуку я знаю. Меня нею пользовали. Моя массажист(а она как раз и работает в т.ч. по Огулову) сразу после больницы меня этой штукой спасала. Купить бы!
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Этот вибратор (название все равно вызывает улыбку) делали/делают в Харькове.
Я бы сначала обратилась в Украинскую Ассоциацию (по ссылке) на предмет преобретения. Или к Огулову на его московском сайте. Аппарат дороговат, (года три-четыре назад) я купила в Москве, не помню точно, тысяч за 15, это порядка 500$. Но это в Москве, может быть в Ассоциации будет дешевле или доступнее? Или, правда, через массажистку? Затраты стОят того.:-) |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
skippy, если помогает вибромассажер, может подойдет виброгимнастика?
(дрожь, быстрые движения малой амплитуды) напр упражнение Ниши золотая рыбка и ему подобные http://www.youtube.com/watch?v=kNKGqlluiN8 http://www.youtube.com/watch?v=i6WoyCs0tuE |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
....Разницы в применении метода вибрации - не особенно заметно: то ли это вибромассажер, то ли вибро гимнастика -каждый хорош по-своему....
..Суть заключается в том. что расшевеливаются ткани и сосуды, и застой крови и лимфы; происходит некоторая встряска и усиливается обмен веществ. Как, только кровь начинает быстрее циркулировать на патологическом участке, ускоряется метаболизм и регенерация тканей - боль уходит. В общем:- все гуд!. -=== |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Вложений: 1
Diver, все,конечно,гораздо сложнее,но тем не менее, твои сообщения вызвали ряд ассоциаций с методом аэронотерапии.Имеется ввиду люстра Чижевского.У полезных для организма ионов очень широкий спектр воздействия,поддаются инода очень серьезные заболевания.Но те люстры,что продают,дискридитируют метод.Брал "люстру" в 2000г.,но она действовала на меня как крепкий кофе выпитый на ночь.Называется "Элион-132".Напряжение выдает неплохое - 30Кв +\-4,5Кв,
но это надо бы проверить.А вот иголок у нее всего 48,что сводит все на нет. Почитайте вот здесь http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1411 Решил при случае доработать.Надо взять кольцо для гимнастики (желательно металлическое) сделать провисающую паутину из проволочек и в местах пересечения напаять иголки,ну где-то 1500 шт.Это рекомендация физика Жукова из Киева. Вот моя люстра Московского завода "Диод" |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
... Вот, нашел на просторах Интернета:..
=========== ……..Не поддавайтесь на пустые обещания медиков, что только они могут вылечить больного. 90% всех болезней для официальной медицины считаются неизлечимыми. В доказательство своих слов предлагаю официальное пари этому центру на вылечивание того больного, кого они не смогли вылечить. Конечно, если медики не отрезали ему что-нибудь "лишнее" или не вбили в позвоночник металлический штырь. Но ведь они откажутся, придумав какую-нибудь причину. Добавлено спустя 5 минут 29 секунд: = …..Свою позицию комиссия ясно заявила с самого начала (цитируем доклад): «Противопоставление академической и альтернативной медицины некорректно и неправомочно: с 1973 года обе они признаны составной частью государственного здравоохранения. Отличием альтернативной медицины является доминирующее духовное измерение. Напомним также, что лечение тела на фоне бездуховного сознания должно быть отнесено к ветеринарной медицине… ============ ... В целом, я согласен с написанным = для спасения человека от любых недугов, - нужно использовать совместные комбинированные методы - вряд ли, чем-то одним можно изменить положение. \\\ :creator: |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Хочу заострить внимание на аэроионах и достижениях Чижевского.
Это времена,когда за плохую работу и ложную информацию можно было угодить в лагеря (не пионерские).Все,что мне попадалось из тех времен, сделано необычайно качественно. На люстре ,после переделки, может упасть напряжение,возможно придется переделать и блок высокого напряжения.Но сделать надо, оно того стоит. Diver,тему по духовности нужно отдельно открывать,иначе здесь такое начнется... Кстати,skippy уже обмолвилась о теме с Кравченко,так что все в порядке.Все думающие и серьезно болеющие рано или поздно начинают задумываться о первопричинах своего заболевания. И многие больше начинают заботится о душе,чем о телесном здоровье. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
Случайно нашел эту ссылку на мое сообщение на одном из форумов и решил зарегистрироваться. Если интересно, могу рассказать, отчего действительно появляются проблемы с позвоночником. Мое мнение, подтвержденное работой целителя, на которого я постоянно ссылаюсь, вылечивающего подобные проблемы на протяжении десятков лет, диаметрально противоположно мнению официальной медицины. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
ну, расскажите, конечно. Будем признательны.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
http://golodanie.su/forum/picture.ph...&pictureid=370
В большинстве случаев проблемы с позвоночником появляются в связи с болезнью внутренних органов, которые врачи не видят. Целитель надавливает на проблемную точку и больной чувствует в этом месте боль. Достаточно вылечить больной орган и позвоночник сам выпрямится и грыжи исчезнут. Попробую вставить фото одного больного, у которого сильнейшее искривление позвоночника было от грыжи желудка. Целитель вылечил грыжу и результат можно увидеть. Конечно, я написал упрощенно, у больного были и другие проблемы и он задыхался и чувствовал себя плохо, но корнем всего являлась именно грыжа. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Огуловский метод избавил меня от фиброзно-кистозной мастопатии. Совсем немного осталось... Острые состояния с шеей и спиной все не дают завершить начатое. Нравится наблюдать реакцию врачей - они так по-детски изумляются....
Со спиной тоже все никак не удается закончить. То там вылезет, то здесь.... |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Ваш Огулов понимает, что проблемы находятся в других местах, но, к сожалению, не видит их, как видит целитель, о котором я рассказываю. Ей достаточно взглянуть на больного и она сразу говорит, где проблема, при каких обстоятельствах она появилась, как себя проявляет и т.д. Она может поставить диагноз и снять боль за несколько минут позвонившему по телефону из другой страны и полностью вылечить его по тому же телефону или скайпу. Врачи рты не открывают, делают вид, что все это нормально, когда они не успевают войти в кабинет целителя, а он им уже ставит диагноз. Просто приезжают лечиться сами и детей своих ведут.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Я была бы не против так полечиться. Телефончик дадите?
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=rLlk9ORPGTs |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Погуглил maksim1961 . Странно,maksim1961 говорит о целительнице,
которой, по сути дела,сама же и является. Посмотрите здесь http://manosmilagrosas.ru/ru/home, это ее сайт, ну и хотя-бы здесь http://www.celitelstvo.ru/showthread.php?t=5325 (maksim1961 участвует в этой теме). Или я что-то не понимаю? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Я, к Вашему сведению, мужчина. Пишу я действительно об уникальном целителе, работу которого наблюдаю на протяжении многих лет. Что Вас не устраивает? Целительница стала от этого хуже работать?
Кстати, раз Вы с Краснодарского края, то могли прочитать, что о Ларисе писали краевые газеты. Погуглите. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
maksim1961, Вы говорите о Ларисе Максиманжи,которая проживает в
настоящий момент в Никарагуа в ее столице Манагуа.Вы тоже проживаете в Никарагуа.Зовут вас Борисом Максиманжи?Родственник - ну так бы и сказали. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Если бы Вы спросили - я бы ответил, но Вы пытались найти какой-то криминал? И потом фамилия правильно пишется Максимаджи. Погуглили по краевым газетам? Помимо этого о Ларисе писало несколько центральных Никарагуанских газет и двадцать статей о ней и ее больных опубликовал общественно-политический журнал "7 DIAS". Она долгое время выступала на трех Никарагуанских радио станциях. Также она выступала на Мексиканском радио, когда была по приглашению в Мексике. Уже около двух лет она еженедельно выступает на Государственном правительственном телевизионном канале. Догадайтесь, кого она лечит?
Думаю, что такому целителю можно доверять. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Извините,я за границей бывал не часто,а в какой храм ходит Лариса?
Ведь в такой деятельности,которой она занимается, нужно покровительство небесных сил. |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Здесь есть прекрасные католические храмы и Лариса считает, что не важно, какой храм, а важно, с чем ты туда пришел. Бог у каждого внутри. Можно и дома посидеть, вспомнить родных и близких, живущих и ушедших. Пожелать им здоровья или царствия небесного. Помыслы должны быть чистыми. От нехороших поступков плохо и тем, о ком подумали и тем, кто плохо думал. Все действия записываются, они не пропадают и болезни, порой, приходят от какого-то или какой-то пра-пра-пра… Ларисе это дано видеть. Например, совсем недавно, в Мексике, пришла семья лечиться, а за ними стоит умершая бабушка, которая стала жаловаться, что ей в гробу очень тесно и плечи болят. Лариса сказала об этом матери пришедших детей и женщина заплакала. Потом она рассказала, что ее мама была очень полной женщиной, а гроба подходящего не было. Взяли, какой был и пришлось умершую буквально впихивать в него. Вот и скажите после этого, что умершие не посещают нас и не могут говорить. Есть люди, которые их видят и слышат. Просто много дураков, которым этого не дано, вот они и отрицают подобное и называют таких контактеров шарлатанами. Им это не дано, значит и быть не может.
Простите, а почему Вы не спите? |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
maksim1961, спасибо за информацию. Нам достаточно. Я ищу способы и методы несколько другие. Лезть в биополе и что-то там менять мне бы не хотелось. Этот форум немного другого направления, здесь ни биоэнергетика ни экстрасенсорика не то, чтобы не приветствуется, просто люди ищут в другом направлении и имеют на это право, правда? Спасибо, что уделили время и внимание, мы Вас внимательно выслушали. Думаю, что тот, кого заинтересовал такой способ решения своих проблем, свяжется с Вами через личные сообщения.
Еще раз спасибо, что зашли и предложили информацию. Как говорят на Востоке - "Умному достаточно...." |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Пожалуйста. Методов придумали достаточно много. К сожалению, организмы всех людей совершенно разные при наличии одинаковых органов, как отпечатки пальцев. Что помогает одному - совершенно не помогает, если не навредит, другому. Врачи тоже лечат по методикам. Результат всем известен. Желаю побыстрее найти подходящий для Вас метод.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Перечитала ветку... Сколько полезной и нужной информации! Какая умница skippy. Так последовательно работала по методы Аnук99 с уксусными обертываниями, морковью и травками... Только не понятно, какие травки использовались, было упоминание о приправе гвоздике.. Это и все? А желчегонные травки-отравки?
Как самочувствие сейчас, skippy? Почему после обострения и лечения в больнице не попробовала тот же метод? Удалось ли купить массажер-вибратор, который Ромашка советовала? Хотелось бы его достать, если стоящая вещь... Писать на сайт Агулова? Спaсибо за так интересную ветку!!! |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
здравствуйте,после неудачного падения на коньках на копчик(ныл 1 месяц).присоединились боли в нижнем отделе спины.я поделаю зарядку-отпустит.так тянула до врача 2 года.пошла делать мрт когда спина болела постоянно и отдавало в ногу.обследование показало приличные грыжи.врач невролог порекомендовал книгу Ситтеля"Соло для позвоночника"стала делать каждый день,не пропуская.и кое что из Бубновского.Ситтеля делаю на работе.несколько раз в день.и правильно веду себя в течении дня,т е правильно что-то взять с пола,правильно чищу зубы и т.д.я имею ввиду в правильных позах.упр.простые очень,но мне помогают_боли нет.
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Лариса, здравствуйте! А я вот прочитав о Вашей боли сразу вспомнила про этого вот доктора.
Он как раз грыжи лечит, от операций людей спасает. А вдруг это Ваш человек? Я напишу, а там смотрите сами конечно. https://www.youtube.com/watch?v=3rgaTV22_4k |
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Re: грыжа дисков : УО, морковь, отравки
Цитата:
|
Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами