Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=16705)

Lutfi 16-12-2013 17:52

вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Подскажите пожалуйста, с чем может быть связано вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу? Моя знакомая (ей под 60 лет, стала вегетарианкой как 4 года) у неё онкологическое образование на слепой кишке с последующем образованием опухоли в печени. На химио-терапию и операцию она не решилась, и чуть поздновато после похудания, начала курс лечения на соках по Бройсу, также с луковым и овощным супом, так как запасов жиров у неё не осталось. Сегодня она должна закончить диету по Бройсу. Есть положительные сдвиги, опухоль в слепой кишке уменьшилась более чем в два раза, в печени опухоль 4,5 см стало мягче и если уменьшилось, то мало заметно, сдала кровь на анализы, ответ будет завтра.
из отрицательных её беспокоят вздутия живота после четвёртой недели диеты. Неделю назад у неё были спазмы и боли в кишечнике на следующий день был хороший стул, три раза в течении 7 дней делала клизму, полегчало, с водой вышло много шлаков. Но вздутие живота всё равно осталось. Сейчас она обессилена ноги её не держат, лежит в постели, надо правильно выйти из голодовки при такой ситуации. Что бы могли ей посоветовать? У меня есть опыт голоданий на мёде(близко к водной), вздутий живота у меня не разу не было, также у нас есть книга Бройса.
Хотелось бы услышать советы от практиков диетических голоданий по Бройсу.
Были бы весьма Благодарны Вам за советы более опытных в этом практиков))

AHLENKA 17-12-2013 21:46

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Lutfi, к сожалению, прокомментировать причину вздутия живота не могу, т.к. при имеющемся у меня опыте голодания по Бройсу (21 и 42 дня), вздутия не было.
Почитайте мою тему, возможно Вам пригодится информация
Цитата:

Сообщение от AHLENKA (Сообщение 862031)
В итоге мама голодала 42 дня на травах и овощных соках по Бройсу, я - 21 день на травах и цитрусовых соках

Моя мама с раком поджелудочной железы также голодала при очень маленьком весе. В нашем случае при голодании по Бройсу опухоль уменьшилась в два раза. После выхода из голодания и переходе на здоровое питание (свежие овощи, фрукты, свежие соки, каши, безбелковая диета, без соли и жира) опухоль снова начала расти и вернулась к прежним размерам практически за 2 месяца.
На выходе из голодания мы увеличили количество овощных соков в течение недели, потом начали есть протертые овощи-фрукты.
Хотела уточнить, голодание по Бройсу в описываемой Вами ситуации было полноценным? С травами (почечный чай, настой шалфея)?

Balyasinka 18-12-2013 03:28

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Lutfi, асцит исключен?

Lutfi 18-12-2013 09:03

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от AHLENKA (Сообщение 869348)
Lutfi, к сожалению, прокомментировать причину вздутия живота не могу, т.к. при имеющемся у меня опыте голодания по Бройсу (21 и 42 дня), вздутия не было.
Почитайте мою тему, возможно Вам пригодится информация
Моя мама с раком поджелудочной железы также голодала при очень маленьком весе. В нашем случае при голодании по Бройсу опухоль уменьшилась в два раза. После выхода из голодания и переходе на здоровое питание (свежие овощи, фрукты, свежие соки, каши, безбелковая диета, без соли и жира) опухоль снова начала расти и вернулась к прежним размерам практически за 2 месяца.
На выходе из голодания мы увеличили количество овощных соков в течение недели, потом начали есть протертые овощи-фрукты.
Хотела уточнить, голодание по Бройсу в описываемой Вами ситуации было полноценным? С травами (почечный чай, настой шалфея)?

Если считать, что она потребляла луковый суп (овощной), из-за отсутствия жирового слоя, (не знаю полноценно это или нет), а почечный чай, настой шалфея она пила, делала как описано по Бройсу с перерывом в 10ть дней, после двух недель.

Lutfi 18-12-2013 09:07

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Balyasinka (Сообщение 869370)
Lutfi, асцит исключен?

Прочитал в википедии, описание признаков схожи, в ближайшее время провериться, Спасибо за информацию.

Lutfi 24-12-2013 13:45

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Balyasinka (Сообщение 869370)
Lutfi, асцит исключен?

Да у неё асцит.
Хочу описать подробности может Вы или кто дадите совет? у как был опыт

Balyasinka 24-12-2013 14:05

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Lutfi, делают прокол, откачивают жидкость (в больнице или амбулаторно).

А вообще в теме "Альтернатива" Ксюрр писала об асците:

При асците Цветков даёт такой рецепт:
Ферула вонючая. 50 гр. сухих корней (100 гр. свежих), залить 0,5 литра 70% спирта, настоять 10-12 дней, принимать по 20 капель 3 раза в день до еды.
CBETA, у меня начало раздувать живот месяца три назад, я как-то не обратила поначалу внимания... но дыханию мешало.
Потом как-то посмотрела в зеркало и ужаснулась: как беременная(((
После каждого приема пищи, даже после воды раздувало ужас как...
Первое подозрение - асцит. Срочно начала изучать.
После добавления к еде специй не как специй, а как лекарств: в значительно больших объемах, и добавления асафетиды + уддияны по утрам, живот за 2 недели почти ушел.
Правда после еды по-прежнему увеличивается, но не до таких размеров.
И вот несколько народных рецептов от асцита
Вот ещё рецепт от асцита и отёков,иногда действует не сразу, после того как выпьешь, а через несколько часов,но продолжительно:
Цитата:
Мне часто приходилось ломать голову, как избавить больного, особенно онкологического, от упорного асцита. И в целом ряде случаев выручал отвар травы лапчатки на молоке. Важно то, что это сильное мочегонное средство не раздражает почки.

АСЦИТ. Готовят отвар из расчёта 1 столовая ложка травы на стакан молока (предпочтительней козье молоко). Кипятить на слабом огне 5 минут. После процеживания пить по полстакана и даже по стакану в тёплом виде 2– 4 раза в день.
*****
Противопоказаний к лапчатке гусиной пока выявлено немного. Пожалуй, стоит воздержаться от неё при сгущении крови, колитах с атоническими запорами. Быть осторожным при выведении камней из почек – крупные и подвижные камни могут вдруг застрять в мочеточнике. С осторожностью применять при гипертонических кризах

Мы лично не применяли это, поэтому ничего более сказать не могу...

Багирочка 24-12-2013 14:10

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Balyasinka (Сообщение 869370)
Lutfi, асцит исключен?

Присоединяюсь к вопросу.
И еще постарайтесь выделить какой-то один продукт, который вызывает повышенное вдутие, и исключите его из меню.Возможно даже может быть и лук.

Balyasinka 24-12-2013 14:13

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Вздутие от газов и вздутие от скопления жидкости сильно отличается. Врач это не перепутает.
Текст, который далее следует когда-то сохраняла себе на всякий случай. Но сами мы это не пробовали.



Лечение асцита (водянки)
Быстро развивающийся асцит, т.е. скопление жидкости в животе (водянка) может быть признаком ракового поражения брюшины, печени или яичников. При этом пораженные раком лимфатические узлы перестают удалять лимфу из забрюшинного пространства, вызывая не только заполнение жидкостью живота, но и значительное повышение давление в нем. У больных с небольшим асцитом, особенно при дряблой брюшной стенке, живот в положении лежа на спине распластан за счет выпячивания в боковых отделах (лягушачий живот), а в положении стоя наблюдается увеличение в объеме и отвисание нижней половины живота вследствие перемещения жидкости в брюшной полости. При выраженном асците живот, независимо от положения тела, имеет куполообразную форму, кожа его становится гладкой, блестящей, истонченной и сухой, пупок сглаживается или даже выпячивается. Выраженный асцит значительно ухудшает самочувствие, вызывая неприятные ощущения в животе, одышку, чувство раннего насыщения и приводит к формированию пупочной грыжи. Положение осложняется тем, что живот – место соединения лимфатической системы нижних конечностей с лимфосистемой органов брюшной полости и при нарушении лимфооттока из живота может возникнуть отек нижних конечностей. При асците лимфатическая система человека, обладающая высокой способностью к восстановлению и перестройке, пытается вывести избыток лимфы через здоровые лимфоузлы других внутренних органов. Возникает обратный, патологический ход лимфы, несущий с собой воспаление и раковые клетки из пораженных лимфоузлов в здоровые органы, вызывая обширное обсеменение внутренних органов раковыми клетками. Например, при возникновении асцита раковые клетки могут быстро проникнуть в печень, поджелудочную, желудок или др. органы. Асцит – очень неблагоприятный признак…
Подробно останавливаясь на процессах, происходящих в организме онкобольного, хочется объяснить, насколько важно своевременное лечение асцита в течение первых двух недель после его возникновения и насколько сложным может быть лечение при запущенном асците. Основное внимание должно быть направлено на лечение основного заболевания – раковой опухоли и ее возможных метастазов. Необходимо начать лечение растительными ядами, например противометастазным препаратом - настойкой аконита джунгарского или рассасывающим препаратом - настойкой веха ядовитого (см. Вестник ЗОЖ №20 за2006 г.). Дополнительно к лечению растительными ядами добавляют травы для лечения асцита, т.е. травы не только регулирующие водно-солевой обмен, но и обладающие сильным мочегонным, противовоспалительным, противораковым, послабляющим, разжижающим кровь, восстанавливающим печень действием. Травы, представленные ниже, обладают довольно сильным противораковым действием, поэтому могут применяться как самостоятельно, так и в комплексе между собой по 2-3 травы. Например, можно выбрать 2-3 настойки, смешать их в указанных дозировках в ¼ стакана воды, выпить. Можно смешивать и сухие травы в одинаковом количестве, заваривать 1 столовую ложку смеси на стакан кипятка в термосе на ночь. Пить по 1/3 стакана 3 раза в день до еды.
• Астрагал перепончатый. Настойка корня на 70% спирте в концентрации 1:5, настаивается 2 недели, принимается по 20 капель 3 раза до еды. Понижает давление.
• Аир болотный. 20 г. сухих измельченных корней залить 0,5 л. водки, настоять 1 неделю, принимать по 1 чайной ложке 3 раза в день за 30 мин. до еды.
• Молочай Палласа (мужик-корень). Порошок из сухого корня принимают внутрь на кончике ножа (в количестве 3 спичечных головок) 3 раза в день с небольшим количеством воды перед едой. Наружно порошком присыпают раковые язвы, гниющие опухоли.
• Копытень европейский. 20гр. корней залить 100мл. водки, настоять 1-2 недели. Принимать по 20 капель 3 раза до еды. Повышает артериальное давление.
• Княжик сибирский. Одну чайную ложку измельченной травы залить 100 мл. кипятка, настоять 1 час, принимать по 1 столовой ложке 3 раза до еды. Повышает давление.
• Дрок красильный. 3-4 столовых ложек цветущих веток залить 1 стаканом кипятка, кипятить 3-5 минут, принимать по 30-50 мл. 3-4 раза в день до еды.
• Дягиль лесной. Столовую ложку измельченных корней залить стаканом кипятка, кипятить 15 минут, принимать по 1/3 стакана 3 раза до еды. Повышает давление.
• Подмаренник настоящий. Столовую ложку сухой измельченной травы залить стаканом кипятка, настоять в термосе 3 часа, принимать по 1/3 стакана 3 раза до еды. Порошком цветов присыпают раковые язвы и раны.
• Переступень белый. 25гр. корня залить 100мл. 70% спирта, настоять 14 дней в темном месте, принимать по 15 капель 3 раза до еды. Понижает артериальное давление.
• Горичник Морисона. 20 гр. измельченного корня залить 100 мл. водки. Настоять 1-2 недели, принимать по 20 капель 3 раза в день после еды.
• Сабельник болотный. Перемолотыми корнями наполняют литровую банку, заливают водкой доверху, настаивают в темном месте 2 недели. Принимают внутрь по 1 чайной ложке 3 раза в день после еды. Можно втирать наружно в область живота.
• Ферула вонючая. 50 гр. сухих корней (100 гр. свежих), залить 0,5 литра 70% спирта, настоять 10-12 дней, принимать по 20 капель 3 раза в день до еды.
Сильным противоасцитным действием обладают следующие сборы:
Смешать в равных количествах траву княжика сибирского, подмаренника желтого, копытня европейского, дрока красильного и почки березы. Взять 2 столовых ложки этой смеси, залить 0,5 кипятка, настоять на водяной бане 30 минут, процедить, принимать в теплом виде по 2-3 глотка каждые 1,5-2 часа.
1. Смешать в равных количествах корни аира, дудника, стальника и сабельника. Взять 2 столовых ложки этого сбора, залить 0,5 литра холодной воды, кипятить на малом огне 15 минут, процедить. Принимать по 1/3 стакана 3-5 раз в день до еды.
Снаружи, на область живота и увеличенные лимфатические узлы, можно использовать повязки с настоем хрена огородного на воде (1:1), можно пить этот же настой по 1 чайной ложке 3 раза в день до еды 10 дней. На область больного органа, например яичника, желудка, или пахового лимфоузла можно прикладывать на ночь свежее свиное сало, слегка сбрызнутое камфорным маслом. На ночь, на область живота можно прикладывать солевые повязки (90гр. соли на 1 литр кипяченой воды). Как уже упоминалось выше, асцит - неблагоприятный признак, поэтому нужно приложить все усилия для быстрого его уменьшения и полного исчезновения.
В питании нужно отказаться от всего соленого, употребляя лишь промытую морскую капусту, которая регулирует работу кишечника, улучшает формулу крови, уменьшает асцит, особенно рекомендуется при сопутствующем отеке ног. Употребление в пищу плодов инжира приводит к уменьшению отечности, послаблению кишечника, восполнению микроэлементного состава организма. Кроме инжира рекомендуется употребление плодов папайи, проростков злаков пшеницы, ржи, как продуктов улучшающих усвоение белка, т.к. при асците часто наблюдается снижение уровня белка – альбумина, что дополнительно усиливает асцит. Для улучшения циркуляции лимфы в брюшной полости, одновременно с приемом противораковых трав, можно делать различные дыхательные упражнения, производя, таким образом, диафрагмой массаж внутренних органов.
Положительные результаты в лечении асцита, должны только утвердить вас в правильности выбранного лечения и не в коем случае не в прекращении лечения, ведь лечение данными травами это еще и противораковое лечение. Помните о коварстве асцита и преждевременно не прекращайте лечения. В заключение хотелось бы предостеречь о необдуманном применении средств усиливающих асцит. Например, применение солодки может привести к отечности, применение в больших дозах свежего свекольного сока может вызвать спазм сосудов с последующим резким увеличением отека, а длительное применение бессмертника может вызвать застойные явления в печени, усиливающие асцит. Следует полностью исключить употребление плодов расторопши, как средства, резко усиливающего выработку тромбоцитов, исключить травы содержащие витамин «К»: горец перечный, горец почечуйный, крапиву, кукурузные рыльца, пастушью сумку, тысячелистник и др. Будьте здоровы.

Lutfi 24-12-2013 14:34

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
у неё вздутие от жидкости 3-4литра

Спасибо вам, что ответили. Хотел написать вам вчера, но надо было уточнить у моей знакомой больной Анкологией - Алие. Да у неё асцит, из-за этого у Алие слегка раздутый живот, и видимо, поэтому у неё пересыхает во рту.
Она просила у меня уточнить причину высыхания во рту?
Позавчера утром к Алие приехал врач и подтвердил, что в полости живота у неё, около 3 или 4 литра жидкости скопилось. Врач сказал ей, что удаление собравшейся жидкости не желательно, так как жидкость опять может скопиться.
Печень уменьшена.
Врач назначила диетическое лечение. Сказала ей, что операцию делать уже поздно.

У Алие был выбор на операцию и хим. терапию или диета по Бройсу, но она обдумала все За и Против, (естественно я как практик голоданий ей нашёл и дал статьи, а потом и книгу о Диетическом голодании по Бройсу, как более лучшее решение, в её случае начать Диету по Бройсу, как более близкое по эффективности к голоданию, пока начать а дальше будет видно, что делать... 2 , 21 или 42 дня диеты. Так Алие не хотела на операцию и хим.терапию.
Поэтому выбрала диету Бройса. И я думаю, что лечебное голодание было ей наиболее правильное решение, только нужно было остановиться на 9ом дне её наиболее оптимального подъёма, а дальше было бы видно, что делать?!
Но не осознавая до конца об асците, делясь со мной советом она продлила диету до 35 дня, когда начались проблемы из-за скопившейся жидкости от Асцита. Далее она начала выходить и я обратился за помощью к вам, Спасибо Вам что отозвались. и при подозрении на Асцит она вызвала на дом врача. Но улучшения нет, сил становится всё меньше, с четверга по вторник у неё не было стула (я знаю, по своему опыту голодания,что при выходе из голодания - это не нормально), и я считаю, что у неё проблемы связанные с потерями сил из-за этого.

Вот описание как у неё развился асцит в Августе при обследовании у неё было гемоглобина 57, опухоль в слепой кишке 9х4х5см. почти без изменений, в печени увеличилось опухоль в два раза и стала 4х4,5 , немного жидкости в полости, но это бывает иногда в общем об асците она не подозревала
(после уточнения что это асцит, мы ориентировочно ориентировочно проанализировали, у неё было полтора-два литра жидкости до диетического голодания, на девятом дне, когда у неё было наилучшее состояние и Алие-та начала чувствовать в себе уверенность, прилив сил и прибавления здоровья, жидкость тогда всосалась организмом и уменьшилась примерно в два раза, то есть уменьшилась до 1го литра. Здесь на самом оптимальном подъёме организма, надо было остановить, диетическое голодание и выходить из неё или в крайнем случае на 20ом дне, Набирая для восстановления силы. И боли в печени и в кишке на порядок ослабли, Вторые десять дней было постепенное ослабление десть потом в последствии дальнейшей диеты, потихоньку состояние начало ослабевать после двадцати дней и жидкость начала увеличиваться и стала её беспокоить ещё большим увеличением к тридцатому дню диетического голодания, тогда она мне и попросила узнать, "Живот как барабан, что это может быть? и сохнет во рту". На 35ом дне мы начали выходить, Надо было раньше обратится к Вам!

Багирочка 24-12-2013 15:17

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
То же хочу посоветовать хороший метод при асците.
Одна столовая ложка сухой травы спорыша.Залить стаканом кипятка .И на водян.баню на 10мин.Настоять час. Выпить в три четыре приема за день.
Чай из брустничного листа и можевельника .Три раза в день.
Эти травы доступны и действен.
Да и осложнения практически не вызывают.

Lutfi 24-12-2013 15:17

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Balyasinka (Сообщение 870638)
Выраженный асцит значительно ухудшает самочувствие, вызывая неприятные ощущения в животе, одышку, чувство раннего насыщения...

Да у неё было чувство раннего насыщения 6ть дней она это исправила как три дня. Начала есть и пить больше около литра, но стула пока нет.
У неё до голодания были мелкие виноградинки на тонком кишечнике на пять сантиметро от от слепой кишки , в конце голодания виноградинок стало пять(от 0,5 - до1,5см) на растоянии уже 10ть см. Она думает, что у неё не проходимость может быть из-за этого?... Я предпалагаю, Что из-за сдавливания Асцитной жидкости и слабости организма.

Спасибо за ваши ответы будем изучать ваши ответы, чтобы Алие попытаться излечиться

Balyasinka 24-12-2013 17:46

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Lutfi, жидкостью органы сдавливаются конечно, но стул должен быть.
Похоже на непроходимость...
Напишите письмо доктору на эту почту aa43017441@mail.ru
Он бесплатно консультирует в группе Онкология В Контакте.
Зовут - Александр Акопович.
http://vk.com/id112010533
Очень неравнодушный человек. Посоветует что-нибудь.
Почитайте про Сегидрин - для улучшения общего состояния.

Lutfi 24-12-2013 19:18

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Balyasinka (Сообщение 870678)
Lutfi, жидкостью органы сдавливаются конечно, но стул должен быть.
Похоже на непроходимость...
Напишите письмо доктору на эту почту aa43017441@mail.ru
Он бесплатно консультирует в группе Онкология В Контакте.
Зовут - Александр Акопович.
http://vk.com/id112010533
Очень неравнодушный человек. Посоветует что-нибудь.
Почитайте про Сегидрин - для улучшения общего состояния.

Ага понятно примерно, возможно не проходимость, я поговорю с ней Мы обратимся если что, Спасибо за Совет.

Lutfi 26-12-2013 17:02

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Стул у А.Л. появился сегодня. вероятно у неё ещё есть проходимость, и есть надежда, что её обессиленный организм сможет восстановиться. Для А.Л., сейчас главное питаться, чтобы она смогла встать с постели, питается она пока по диете и стандартам врачебной медицины.

Lutfi 26-12-2013 17:45

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Мы Вам благодарны за прошлые ответы
А.Л. просит узнать у вас два вопроса: - с чем может быть связана причина высыхания во рту? Встечались ли у кого такие случаи? И по какой причине это происходит, связано ли это с Асцитом?
И на последних днях диеты то-ли от высыхания, то-ли ещё от чего она начала чувствовать рецепторы, они появились по всей полости рта, полость говорит у неё, как ёжик, как коротко остриженный волосяной покров и за этим началась потеря вкусовых качеств. Сейчас А.Л. не чувствует вкуса при питании.
То-ли из-за настоя трав? то-ли из-за потери мышечного веса.
Были ли у кого такие случаи? По какой причине это происходит?
Будем вам благодарны за ответы.
(У неё был вес в начале этого года до болезни 60 кг., после болезни до голодовок в третей декаде октября осталось 45(43)кг отложение жира почти не было. После голодовок и осложнения на 48 день от начала голодания 21 декабря 38(35-34)кг, в скобках, вес без скопившейся жидкости от асцита).

Фотиния 26-12-2013 19:26

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Lutfi (Сообщение 871048)
причина высыхания во рту?



Скорее всего нарушен водно-солевой баланс. Сухость во рту от переизбытка калия и недостатка натрия в организме. Если Ваша Алие, как Вы пишете, до болезни была вегетарианкой, то скорее всего соль она тоже исключила. Отсюда и вздутие живота. Для того, чтобы желудок нормально работал, ему необходимо вырабатывать соляную кислоту, а она не вырабатывается,т.к. для этого опять же, нужен NaCl (соль).
Может, начать давать ей понемножку что-то белковое? Рыбный бульенчик, например, из нежирной рыбки типа судачка? Напишите, чем она питается сейчас.
Вообще, уже не раз поднималась тема, что вегетарианство не спасает от онкологии, а может быть, в некоторых случаях, даже провоцирует. Все ИМХО.
Передавайте Алие быстрейшего восстановления и здоровья.

Lutfi 27-12-2013 15:41

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 871055)
Скорее всего нарушен водно-солевой баланс. Сухость во рту от переизбытка калия и недостатка натрия в организме. Если Ваша А.Л., как Вы пишете, до болезни была вегетарианкой, то скорее всего соль она тоже исключила. Отсюда и вздутие живота. Для того, чтобы желудок нормально работал, ему необходимо вырабатывать соляную кислоту, а она не вырабатывается,т.к. для этого опять же, нужен NaCl (соль).
Может, начать давать ей понемножку что-то белковое? Рыбный бульенчик, например, из нежирной рыбки типа судачка? Напишите, чем она питается сейчас.
...
Передавайте А.Л. быстрейшего восстановления и здоровья.

Спасибо Вам за Пожелание!

С пятнадцатого декабря этого года, как А.Л. заподозрила, что у неё асцит в википедии прочитали, что от асцита нужна без солевая диета, только с этих пор она не использовала соль, а до этого она не исключала соль из своего рациона, во время диеты по Бройсу, она подсаливала еду, в два раза меньшую, чем норма. Спровоцировало её болезнь - сильное психические расстройство ослабило её здоровье. Питалась она жидкими кашами пшёнкой, гречкой, сегодня съела полусырое яйцо, вчера ела бульён. Всё заставляет себя есть, через силу, чувство вкуса у неё нет. Всё, что ей не предлагают всё для неё сейчас солённое, кажется водно-солевой баланс у неё сильно нарушен.

Фотиния 27-12-2013 17:47

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Почитайте рекомендации Б. Болотова. Он пишет, что для раковых больных необходимо повышенное употребление соли. Когда я его читала в первый раз ( лет 6-7 назад), тоже подумала, что бредит чудак. Сейчас же, могу сказать, что его советы реально помогают и не через пол года, а практически сразу. Конечно, нужно внимательно слушать свой организм и действовать осторожно, чтоб не навредить. ..
Для ослабленных больных есть такой очень хороший испытанный рецептик:
Мясо (баранина, молодая говядина, домашняя курица) порезать небольшими кусочками, положить в бутылку с широким горлышком и плотно закрыть скрученной марлей. Бутылку поставить в емкость с водой и варить на медленном огне три часа. Воду в бутылку не добавлять ни в коем случае. Затем процедить и СОК от мяса давать ослабленному больному буквально по одной ложечке. Мясо кушать тоже можно, но вся сила именно в соке. Здоровья Вам.

Lutfi 29-12-2013 11:46

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 871265)
Почитайте рекомендации Б. Болотова. Он пишет, что для раковых больных необходимо повышенное употребление соли. Когда я его читала в первый раз ( лет 6-7 назад), тоже подумала, что бредит чудак. Сейчас же, могу сказать, что его советы реально помогают и не через пол года, а практически сразу. Конечно, нужно внимательно слушать свой организм и действовать осторожно, чтоб не навредить. ..
Для ослабленных больных есть такой очень хороший испытанный рецептик:
Мясо (баранина, молодая говядина, домашняя курица) ...

Спасибо за сообщение, что у неё нарушен водно-солевой баланс, и советы вот только насчёт предложения мясного, особенно вегетарианцам думаю Вы это зря.
Она вегетарианка вот уже пять лет, клетки её перестроились на вегетарианское питание, мясной сок, может навредить. Вот здесь см. на 3:30 минуте, в ютубе ""Сыроеды против мясоедов" Пусть говорят 20.03.12", от 1tv. Если там вегетарианка говорит о "Белковом отравленим", то это "мягко выраженный термин" традиционной медицины, которому её приучили правильно говорить, об отравлении вегетарианского организма мясом. Может не совсем удачный пример. Но примерно правильный, наш организм уже ни как ваш, мясо уже может не восприниматься как еда, а может быть даже воспринимает как яд. Так будет реагировать не только на мясо, а даже на грибы к примеру для моего организма и это уже не еда, с течением времени вегетарианской жизни организм перестраивается, и к нему нужны новые подходы, уже не совместимые под общий стандарт к примеру медицинского не вегетарианского питания.
Кроме телесного здоровья, есть ещё и Духовное Здоровье, которое она думаю будет тоже пытаться сохранить для своего Будущего.

Milo 29-12-2013 23:17

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Lutfi (Сообщение 871490)
вот только насчёт предложения мясного, особенно вегетарианцам думаю Вы это зря


На ветке о щитовидке 29/12 выложено Алиной Ермолаевой интервью с онкологом -Ю.И. Шульгa. (свернуто)
Там много о аминокислотах и пр. О-о-очень интересные факты можно прочитать... Есть там и о увлечении веготарианством...
Вот одно из многого:

35. Какие заболевания, с вашей точки зрения, развиваются в онкологические?

Я уже говорил о том, что определяющим фактором развития опухолевых процессов и в итоге онкологических заболеваний, является щелочной статус организма, когда сборка белков происходит на аминой группе. Если этот процесс присутствует, то бессмысленно классифицировать какие либо заболевания, развивающиеся в онкологию. Само явление фотосинтеза в oрганизме, создаст направляющую будущего онкологического процесса.
...Единственное на что надо обратить внимание, это на факторы ускоряющие процесс развитие онкологических заболеваний. В первую очередь это нарушения в работе системы пищеварения и различные имеющиеся в организме инфекции, от вирусов до глистных инвазий. Считаю, что генетически раковые заболевания не передаются, а лишь пролонгируются на ослабленных органах и системах, лишь при условии нарушения кислотно-щелочного равновесия и наличия процесса фотосинтеза в организме.


К сожалению, тоже через это прошла((((

Lutfi 01-01-2014 15:14

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 871584)
На ветке о щитовидке 29/12 выложено Алиной Ермолаевой интервью с онкологом -Ю.И. Шульгa. (свернуто)
Там много о аминокислотах и пр. О-о-очень интересные факты можно прочитать... Есть там и о увлечении веготарианством...

К сожалению, тоже через это прошла((((

Прочитал есть, что и интересное в его исследованиях, но мнение о вегетарианстве и народной медицине... или ответил под давлением, или насчёт практик лечебного голодания у него сложилась ошибочная точка зрения.
к ответу на вопрос:
- (9. А как может помочь народная медицина в лечении онкологических заболеваний?*Никак! Любая народная медицина ..., бессильна против онкологии.)
Вот моё мнение о лечебном голодании.
Лечебное Голодание самый дешёвый и эффективный способ излечиваний от многих болезней (если не сказать — бесплатный), то есть для простого народа доступный), имеет отношение к народной медицине, так как лечебное голодание легко-доступна и её может изучить каждый от одно-дневных к длительным, даже самостоятельно. Человеку из простого Народа лучше настроить организм на самоизлечение и очищение, вырабатывая заводы по производству эффективных средств для лечения себя внутри организма, чем усложнять лечение болезни в не организма и запутываться в причинах её сложностей, узнавая это у наёмных профессионалов в медицине, может быть даже не до конца раскрытых и не рассчитанных для нас. Не правда-ли лучше иметь своего профессионала в организме, чем наёмного!
У Практика лечебных Голоданий имунная система получает профессионализм, также как и болезнетворные клетки, вырабатываются в самом организме, профессиональная имунная система которого уже может передаться генетически поколению, и этим предупреждать болезнь в будущих поколениях. Оздоровительные голодания на порядок Эффективнее в сравнении с лекарствами или амбулаторными лечениями, это скажет любой практик. Испытывал эффективность голоданий на себе много раз. Профессионализма в лечении анкологии у меня нет, я как наблюдатель, думаю что анкология это в основном последствия запущенных болезней или отравлений, которые переросли в более тяжёлую форму болезни, так думают многие практики голоданий, основная причина, думаю в сильном загрязнении и запущенности многих форм болезней в организме. Если голод лечит почти все болезни, (а голодание по Бройсу или другого проффесионала практика не достаточно эффективны), значит это дело времени скорого Будущего, Найти более эффективные методы голоданий применяя их удачно на практике.
Отсюда вам ответ: практики лечебных голоданий в большинстве своём считают, что при вегетарианстве стали менее подвержены общим заболеваниям, чем при мясоедении.

Lutfi 02-01-2014 14:18

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 871584)
К сожалению, тоже через это прошла((((

Прочёл Вашу историю на ветке о щитовидке, С Наступившим Зимним Праздником! Желаю Вам, Всем Больным, Лечащим Врачам и Практикам лечебных голоданий - Удачи в Оздоровлении!

ArmStrong 02-01-2014 21:41

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
обильная ферментация в ЖКТ сама по себе не вредна и даже полезна, но она не должна привести к вспучиванию живота, что свидетельствует о плохой перистальтике ЖКТ. Надо делать спец. упражнения, массаж и больше движений.

Lutfi 03-01-2014 09:00

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 872084)
обильная ферментация в ЖКТ сама по себе не вредна и даже полезна, но она не должна привести к вспучиванию живота, что свидетельствует о плохой перистальтике ЖКТ. Надо делать спец. упражнения, массаж и больше движений.

У А.Л. асцит, собралась жидкость, описывал её болезнь после посещения врача, 24.12.2013, 16:34.

Тоже считаю, что не вредна и даже полезна.

Фотиния 04-02-2014 17:39

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Lutfi, как чувствует себя Алия?

Lutfi 04-02-2014 19:44

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 879806)
Lutfi, как чувствует себя Алия?

8 января А.Л. Перешла в мир иной, может в вегетарианский.

Фотиния 04-02-2014 21:10

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Очень жаль... соболезную.
Видно, противопоказания голодания при онкологии не лишены основания.

Lutfi 05-02-2014 09:30

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 879882)
Очень жаль... соболезную.
Видно, противопоказания голодания при онкологии не лишены основания.

Спасибо за Соболезнование.
Лучше, чем практика очистительных или диетических голоданий врядли существует в медицине, особенно для вегетарианцев, поэтому мы просили совета на форуме "Лечебное Голодание".
В её случае, когда она уже была обезжирена надо было выходить на девятом дне, когда у А.Л. было наилучшее состояние и начала чувствовать в себе уверенность, прилив сил и прибавления здоровья, надо было остановить, диетическое голодание и выходить из неё, в крайнем случае на 20ый день. Описывал это в конце 10ой цитаты 24.12.2013, 16:34.

а дальше учитывать вредные и полезные продукты по практическому опыту Начинающего :
""
Самые вредные 10 баллов все молочные продукты (творог, сыр, молоко) и сладости (сахар, сгущенка, кондитерка, шоколад), жареное жирное мясо, сало, сладкие фрукты (бананы, дыни, арбузы), любой алкоголь

Чуть менее вредные 8 баллов яйца,отварное постное мясо и рыба, дрожжевой хлеб, сухофрукты, рыбные консервы

Средне-вредные 5 баллов вареные крупы и бобовые, растительные масла, растительные консервы (горошек, оливки)

Еще менее вредные 2 балла ягоды, орехи, несладкие фрукты (антоновка), бездрожжевой хлеб

Нейтральные 0 баллов размоченная гречка, специи (лавровый лист, имбирь, чеснок, лук), вся зелень

Слабо-полезные 3 балла свекла, морковь (лучше только в виде сока), картофель, капуста, редька, тыква, перец, редиска

Безусловно-полезные-лечебные 10 баллов свежевыжатые овощные соки, настой шиповника, травяной чай
""
Если вы хотели узнать моё мнение, то доработать бы таблицу вредных и полезных продуктов для того, чтобы овощей и полезных продуктов для питания было больше в ассортименте для вкусового выбора.

Ваши же выводы "как противницы лечебных голоданий", и "практика лечения вегетарианцев от рака на мясном соке" думаю ошибочные.

Фотиния 05-02-2014 14:00

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Lutfi (Сообщение 880001)
Ваши же выводы "как противницы лечебных голоданий", и "практика лечения вегетарианцев от рака на мясном соке" думаю ошибочные.

Lutfi, я тоже так считала лет 5-6 назад и переубедить меня в обратном было сложно так же, как и Вас сейчас. Да я и не пыталась это сделать, а просто описала свой опыт. К сожалению, иногда теория совсем не совпадает с практикой и за это приходится расплачиваться.
И я вовсе не являюсь "противницей лечебных голоданий", но предпочитаю сухое голодание, как более эффективное. Бройса тоже прошла лет 5 назад - поэтому его никому не посоветую, а тем более при раке. Считаю, что рак можно вылечить правильным питание, но не вегетарианским. Это все - лично мои выводы и Вы вправе мне не верить, также, как и я Вам. У каждого свои грабли. Главное - не обижаться, потому, как пользы - ноль.

Lutfi 05-02-2014 15:30

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 880075)
... Считаю, что рак можно вылечить правильным питание, но не вегетарианским...

Я имею противоположное мнение, особенно в отношении вегетарианства это принципиально.
Если у нас в организме завёлся рак, то мы не должны от этого отправлять на убой животное. Если проблема возникла у нас, а не у животного. Это в духовном плане. а в физическом, это то, что мясо приносит вред для организма вообще: загрязняет, отравляет, зашлаковывает, разводит болезнь, а для вегетарианцев тем более труп не еда.

Вы тоже Не обижайтесь за наше видение вегетарианское.

Фотиния 05-02-2014 15:48

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
Цитата:

Сообщение от Lutfi (Сообщение 880106)
Я имею противоположное мнение, особенно в отношении вегетарианства это принципиально.

Нет проблем, на здоровье.:hi:

Lutfi 06-02-2014 22:47

Re: вздутие живота при диетическом лечении онкологии по Бройсу
 
А.Л. поздновато узнала о лечебном голодании по Бройсу, попыталась излечиться, но не справилась. Но от этого практика голоданий по очищению организма от многих болезней не значить, что не эффективно и врядли существует пока эффективнее метод описывал это в сообщении #22

На этом хотел бы закончить посты в этой теме. Всем кто давал советы Спасибо, что не оставались равнодушными.


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами