Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Болезни и симптомы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)
-   -   БОЛЕЗНЬ КРОНА (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=17758)

svekolla 18-08-2014 14:35
БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
здравствуйте, люди добрые!

я новичок сайта...но не новичок в деле голодания...

в поиске не нашла ничего по поводу волнующей меня темы...
у моего друга БОЛЕЗНЬ КРОНА...Людмила Орлова, Юрий Даутов, Марва Оганян говорят о противопоказании голодания в этом случае ...Что скажете вы? есть ли у кого опыт лечения этого заболевания?

Илья 18-08-2014 19:09
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Прежде всего сам Ваш друг должен интересоваться,а не кто-то за него.

По делу: у меня крон,у жены - колит.Были.Голодание помогает,но не сразу,не в отдельности от других докторов (смотри 9 докторов Поля Брегга или Василия на форуме).Короче,многое зависит от характера и ума человека,а не от конкретного диагноза.

svekolla 18-08-2014 22:04
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
О, драгоценный Илья!

Я несказанно благодарна Вам за отклик и готова буквально расцеловать Вас и Вашу жену- такую радость Вы мне принесли своим сообщением!

Я ЗНАЛА что голодание (наравне с другими необходимыми факторами) поправит и ЭТО...но не учесть мнения "авторитетов" всё же не решилась бы...болезнь редкая и неизученная...

Мой друг несомненно теперь и сам будет изучать этот вопрос здесь...

Я задумалась теперь о другом...Не приведи Господь, оказаться в роли таких же советчиков, как эти известные "лекари" ...когда моё невежество может стать чьим-то приговором.

Илья 19-08-2014 04:44
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 916362)
когда моё невежество может стать чьим-то приговором.
Все мы более или менее невежды - никто организма не понимает до конца.

Цитата:
Сообщение от Василий;
невозможно дать конкретных рекомендаций для каждого и для всех вместе. Если своей головы нет – труба. Жить надо самому, а не по шпаргалке. Жизнь многообразна – надо самому научиться жить в ней, т.к. все очень индивидуально, даже вода из водопровода у всех разная.
Болезнь при этом не такая редкая,особенно в развитых странах,у меня есть не один человек с таким диагнозом в клиентах.

svekolla 19-08-2014 17:14
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 916381)
Все мы более или менее невежды - никто организма не понимает до конца.



Болезнь при этом не такая редкая,особенно в развитых странах,у меня есть не один человек с таким диагнозом в клиентах.
...да, но при этом далеко не каждый невежда смеет называть себя лекарем и выносить приговор

спасибо, Илья! ...я в курсе статистики...для меня важно было узнать лишь два ключевых момента этой темы:

1. это болезнь в принципе ИЗЛЕЧИМА

2. возможность применения голодания при таком диагнозе

Ваш ответ- моя надежда! Вы меня понимаете...теперь преодолевать своё невежество мне будет спокойнее...

ещё раз благодарю Вас!

Илья 19-08-2014 18:30
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 916456)
далеко не каждый невежда смеет называть себя лекарем и выносить приговор
Если Вы про меня,то я не назыаю себя лекарем и тем более не выношу приговор)) Люди сами решают как им думать.
Нет неизлечимых болезней - есть неизлечимые больные.

Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 916456)
возможность применения голодания при таком диагнозе
Возможно,но надо быть готовым к сюрпризам)))
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 90931)
Сегодня у меня был криз,на 4 день всего,но я же уже не забит,запасов веса нет,сразу начался глубокий процесс...
Кто рвет(было),у кого печень(было),гной носом(было)...А в этот раз(как и последних три раза,причем примерно на тех же сроках) сидел на унитазе с болями 9 часов,выходило что-то типа слюны или соплей,то есть слизь.Встать не мог от боли,даже попить.Сейчас полегче уже,вот смог за комп сесть рекорд по болям и продолжительности в этот раз поставил(для себя).
Кстати,и спина тянет,но ничто по сравнению с кишками и моч. пузырем.

svekolla 19-08-2014 22:23
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 916465)
Если Вы про меня,то я не назыаю себя лекарем и тем более не выношу приговор)) Люди сами решают как им думать.
Нет неизлечимых болезней - есть неизлечимые больные.


Возможно,но надо быть готовым к сюрпризам)))
дорогой Илья!

"неизлечимых болезней нет"- это всё что я ждала услышать...а с сюрпризами , уж, как-нибудь разберёмся...к ним ведь не привыкать...

говоря о лекарях, я имела в виду тех целителей от голодания, которые отговаривали применять голод и по сути признали факт неизлечимости...где здесь ВЫ !?
к примеру, Орлова Л.А. говорила что голодание может привести к кровотечению и прободению стенок кишечника...и у меня сложилось впечатление, что раз голодание не может исправить это состояние организма, то возможно это какая-то глубинная трансформация его, существующего и действующего беспорядочно- нелогично - саморазрушительно - катастрофично...полный капец , одним словом...

вопрос: сколь длительным был период голодания, в результате которого изчезли главные мучительные симптомы этого заболевания: диарея и боли в животе?

Владимир VM89 20-08-2014 05:49
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Всем доброго времени суток!
Многоуважаемый Илья и все же расскажите поподробней о кровотечениях, были ли у вас и вправда на сколько они могут быть опасны на своём примере.

Илья 20-08-2014 07:58
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 916486)
сколь длительным был период голодания, в результате которого изчезли главные мучительные симптомы этого заболевания: диарея и боли в животе?
Время измеряется не голоданиями (у меня),а годами здорового образа жизни.
То есть голодать я начинал постепенно,как советовал Брегг,потом добавлял перемены в питании.Эффект накапливался как и понимание своего организма.Не рекомендую сразу приступать к длительному голоданию - личный опыт не заменить чужими советами и каждый организм ведет себя по разному.
Первые доолгииее годы голодания только обостряли проблему кишечника,даже суточные.Но уменьшали суставные боли.
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 916509)
расскажите поподробней о кровотечениях, были ли у вас и вправда на сколько они могут быть опасны на своём примере.
О каких кровотечениях речь?Если тонкого кишечника - то вы их увидите только по черному цвету кала.У меня были,месяцами,но никогда не замечал угрозы жизни.Если Вы о толстой кишке - тоже были длительные,и тоже не угрожали жизни.Если о геморое - тоже бывало.Все обострялось в периоды улучшения в образе жизни: поголодаешь - хуже, правильнее ешь - хуже,больше двигаешься - хуже,нервничаешь - хуже. Но со временем результаты приходили.
Так что Вы конкретизируйте вопрос,пожалуйста)))Я не понимаю что значит угроза жизни в вашем вопросе?Вы ее как чувствуете?

Владимир VM89 21-08-2014 20:08
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 916530)

О каких кровотечениях речь?
У меня поражен только толстый кишечник, Геморой слава Богу не кровит. Просто предостерегали врачи, что кровотечение - это самое страшное что может быть при этом диагнозе как симптом. Чем грохит, что такого опасного. Опять же как говорят врачи язва-прободение-смерть, я так понял логическую цепочку....хотя опять же у каждого все таки организм свой...

Илья 22-08-2014 04:54
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 916778)
У меня поражен только толстый кишечник
Это уже хорошо,меньше влияет на общее состояние.По-моему врачи это определяют как язвенный колит,почему Вам поставили Крон?Хотя не суть важно лично для меня,это все связанные системы и действия одни для излечения.
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 916778)
предостерегали врачи
Это их работа - предостерегать,но и от гриппа умирают,причем чаще чем от кровотечения при язвенном колите.Вообще жизнь как тонкий волосок,но если так думать - лучше не выходить из убежища,как Майкл Джексон пытался.
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 916778)
кровотечение - это самое страшное
Это от врача зависит что он считает самым страшным.У нас считается что непроходимость кишечника опаснее - попадаешь в больницу на срочную операцию,иначе быстрая смерть от отмирания тканей и сепсиса.
Но и с этим есть способ бороться.
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 916778)
Опять же как говорят врачи язва-прободение-смерть
Между язвой и прободением - годы!У моей жены язвы были длительное время,но она преодолела.
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 916778)
хотя опять же у каждого все таки организм свой...
Не менее организма важна голова.Худший враг человека - он сам)))

Владимир VM89 12-09-2014 14:38
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Всем доброго здравия!
Прошу прощения за длительное молчание.
Илья,честно не знаю почему имено так,им видней. По симптомам долго сомневались что это именно. Сделали гистологию,поставили по её результатам окончательно крона.
Голодать пока не пробовал. По советам близкого человека отказался от хлеба (ощущения надо сказать гораздо лучше) хотя долго было непривычно;от сахара в чистом виде. Не принимал лекарства около двух недель,участились болезненые спазмы. Пока так. Чувстаую себя неплохо. Так постепенно рештл менять свой рацион и образ жизни.
А как у Вас обстояли дела с прекращением приема лекарств, не по болезни Бехтерева, а именно по Крона?

Драйв 12-09-2014 14:55
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Лекарства пить не прекращай ни в коем случае, пока, по крайней мере не войдешь в стойкую ремиссию. К этой болезни нельзя относиться легкомысленно!

Владимир VM89 12-09-2014 17:21
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Драйв (Сообщение 919155)
Лекарства пить не прекращай ни в коем случае, пока, по крайней мере не войдешь в стойкую ремиссию. К этой болезни нельзя относиться легкомысленно!
Поверьте даже и не думал.
Спасибо вам огромное! В общих чертах более менее ситуация проясняется, буду продолжать. Если что-то новое обязательно напишу.

Илья 13-09-2014 12:53
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 919154)
отказался от хлеба (ощущения надо сказать гораздо лучше) хотя долго было непривычно;от сахара в чистом виде.
Отлично.Очень нередко Крона - последствие псевдоаллергии на разные виды пищи.
Почитайте статейку http://kiai.com.ua//cgi-bin/articles...w&art=185.html
Но причина болезни еще глубже.

Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 919154)
Так постепенно рештл менять свой рацион и образ жизни.
Верное направление,по-моему.Реально излечиться - только так.
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 919154)
как у Вас обстояли дела с прекращением приема лекарств, не по болезни Бехтерева, а именно по Крона?
Никогда от Крона лекарств не принимал! Не считая детства,когда были первые проявления в виде болезней глаз - принимал гормоны.
Когда поставили Бехтерева и начал лечиться правильным образом жизни (с голоданий),довольно быстро понял что болезнь как-то связанна с кишечником.Позже,через годы,осознал это точно,и тогда уже проявления суставного характера стали уменьшаться,а кишечного - расти,как впрочем,всего ЖКТ - воспаления поджелудочной,печени...
(Так что кишечник - только следствие еще более глубоких процессов).

Так вот когда диагноз Крона был поставлен,мне уже было и так ясно и известно что делать,и это вовсе не лекарства.Диагноз-то искал для бюрократии,учереждений...
Короче,если Вы будете дальше расчитывать на лекарства,со временем наверняка будут проявления не кишечные,какие - посмотрите в википедии,к примеру.
Мои проявления были как уже писал,с глазами - раз,стоматит афтозный-два; анкилозирующий спондилоартрит (оно же Бехтерева),проблемы с печенью и желчными путями,почками (амилоидоз и цистит)... Да куча другого,что люди не связывают с Крона,но это не важно,потому что и этот диагноз - только часть другого,более обширного целого.

А вот моя жена принимала от колита сульфасалазин и рафасал.Слезла за год с медикаментов,и хотя потом были переодические обострения - никогда к ним не возвращалась,а каждый раз продвигалась дальше в образе жизни и прежде всего питания.
Вообще обострение - это благо,попытка организма излечиться.И если уметь понимать и использовать болезни - всегда будете выходить с них сильнее чем зашли.
У нас так.

Успеха.

Владимир VM89 13-09-2014 15:43
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Спасибо огромное Илья!
С глазами всегда были проблемы,с шести лет, сейчас инвалидность третьей группы (близорукость и пигментный ретенит).
Спасибо за статью, дала много пищи для размышлений. Дело в том что лет за шесть до этого была очень сильная реакция на пробу манту,гноилась рука, больше недели реанимации и два месяца в инфекционном.Тогда вроде как пришел в норму, но потом симтомы повтррялись каждые год, потом пол года,пока не сорвалось вот в такое обострение уже 6 лет.
А Вы Илья когда нибудь проходили обследрвание кишечника до и после?

Илья 13-09-2014 16:45
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 919273)
с шести лет
У меня тоже с 6.Но с тех пор как занимаюсь собой,было один раз очень сильное обострение,лет 10 назад (кажется,поставили увеит и неврит),резко улучшил питание,голодал,с тех пор все прекрасно.
Цитата:
Сообщение от Владимир VM89 (Сообщение 919273)
А Вы Илья когда нибудь проходили обследрвание кишечника до и после?
До и после чего?))) Уже лет 15 не проходил обследований.Факт что с каждым годом лучше,вижу по самочувствию.Если раньше ощущал спайки,то теперь нет.Кроме того еще до прошлого года переодически сфинктр между тонким и толстым переодически закупоривался,и тогда так отдает в спину и ногу что не мог пошевелиться (буквально,не дойти до туалета).День два голода выводило из состояния,раньше еще и таблетку противовоспалительного должен был выпить,иначе не пошевелиться (как будто разорвешься). Ощущался громкий плеск,выпирание участков. У жены вообще была паховая грыжа,но излечила без операции.
Из инфекционных - гайморит,фронтит (лет 8 назад,боялся умереть - так болела голова,но медикаменты не принимал - голодал).Проколы,антибиотики - в детстве.Сейчас иногда болит голова,когда нос запирает - всегда спасаюсь голодом.Но все реже,хотя насморк постоянный присутствует.

Многое забыл,разве всего упомнишь)) Но одно вспомнил - с детства хронический тонзиллит,ангины,аденоиды не раз удаляли.Образовались спайки и годы не мог глотать большие порции.Сейчас прошло.

svekolla 13-09-2014 23:30
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
здравствуйте, Илья!
читая Ваши сообщения невольно испытываю эффект врачевания ...просто от мысли о невероятных возможностях человеческого организма к самовосстановлению!
благодарю, что напомнили о невозможности рассматривать какую-то определённую проблему в отрыве от целого...кстати, опыт успешного лечения спондилоартрита( именно голоданием) описывал Сергей Бородин ( своеобразность метода, помимо свекольных клизм, заключалась в параллельной активной физической нагрузке с поднятием тяжестей)...
возможно Вы где-то уже писали...какое меню обычно для Вас? употребляете ли продукты животного происхождения ? и ещё...какая у Вас группа крови резус?

Илья 14-09-2014 06:00
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 919299)
возможно Вы где-то уже писали...какое меню обычно для Вас?
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 913235)
Вчера персики на обед,меньше кило,но не мало.
На ужин пару персиков,салат из огурцов,тыквы,помидоров,перца,чуть листьев свеклы (мангольд)+ свой винный уксус и оливковое местное (покупаю на маслодельне) масло; количество - двухлитровая посудина,примерно; все крупными кусками ( люблю вкус всего по отдельности и меньше влазит))) + один авокадо.И два яблока.
Считаю что ем много,но раньше ел больше.
Жена ест меньше,но в том же духе.

Бывают иногда "жоры" - тогда ем еще овощи в обед,а вечером больше фруктов.
Иногда съедаю буквально несколько орехов.
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 919299)
употребляете ли продукты животного происхождения ?
Раз в месяц ем не сырое,в основном овощи,но и кусок мяса всегда спровождает их.Дань зависимости,стараюсь изживать постепенно.
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 919299)
какая у Вас группа крови резус?
Не имею представления,никогда не интересовался )))
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 919299)
активной физической нагрузке
У меня работа физическая,плюс вело.Зарядка.Очень редко тягаю штангу,надо чаще,но не хватает на все пока.

svekolla 15-09-2014 21:20
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 919339)
Сообщение от svekolla
какая у Вас группа крови резус?
Не имею представления,никогда не интересовался )))
как Вам такая информация? http://neffillim.blogspot.ru/p/blog-page.html возможно. это не тема форума- но ведь мы привыкли рассматривать частное с позиции целого...Возможно не все мы имеем дарвинских предков...когда вроде бы очевидные вещи так трудны иным для понимания...


Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 919339)
Цитата:
Сообщение от svekolla
возможно Вы где-то уже писали...какое меню обычно для Вас?
Цитата:
Сообщение от Илья
Вчера персики на обед,меньше кило,но не мало.
На ужин пару персиков,салат из огурцов,тыквы,помидоров,перца,чуть листьев свеклы (мангольд)+ свой винный уксус и оливковое местное (покупаю на маслодельне) масло; количество - двухлитровая посудина,примерно; все крупными кусками ( люблю вкус всего по отдельности и меньше влазит))) + один авокадо.И два яблока.
Считаю что ем много,но раньше ел больше.
Жена ест меньше,но в том же духе.

Бывают иногда "жоры" - тогда ем еще овощи в обед,а вечером больше фруктов.
Иногда съедаю буквально несколько орехов.
Цитата:
Сообщение от svekolla
употребляете ли продукты животного происхождения ?
Раз в месяц ем не сырое,в основном овощи,но и кусок мяса всегда спровождает их.Дань зависимости,стараюсь изживать постепенно.
это питание сыроеда...и замечательно что Вы не ортодоксальны в этом- у строгих веганов есть проблемы со здоровьем...Абсолютной "чистоты" в природе нет...следовать "срединным путём" куда естественнее ...У меня тоже был полуторагодовалый опыт чистого сыроедения...пока средство не сменилось целью...Однако, мой организм стал острее чувствовать качество и питательную ценность продуктов ( или того, что называют продуктами)

Илья 16-09-2014 04:31
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 919622)
как Вам такая информация?
Надуманные вещи,еще одна теория,которых миллион.Очередной гороскоп или гадание на кофейной гуще... Ну,в данном случае - на крови пациента))) Есть много подобных гаданий - всяких анализов.
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 919622)
у строгих веганов есть проблемы со здоровьем...
А у кого их нет?Простите,но по-моему тут строгое веганство не очень при чем.
Другое дело - то что впитали с молоком матери и привыкли с детства имеет огромное значение...

Цитата:
Сообщение от Василий (Сообщение 137323)
Оказывается, многим людям требуются постоянные доказательства, что можно ЖИТЬ.
Они это называют научным доказательством или научным фактом.
Им не надо доказывать, что можно лежать на диване, им надо доказывать, что не вредно двигаться, нагружая себя…
Им не надо доказывать, что можно есть вареную пищу, им надо доказывать, что можно есть сырую …
Им не надо доказывать, что можно есть смесь варева, им надо доказывать, что можно есть один продукт…

И так до бесконечности, все что их окружает – мир и природу – они не видят, им это не доказательство, им требуется научный факт – который на самом деле представляет трактовку (гипотезу) природного явления – каким ни будь человеком, которому они могут поверить, но не поверять другой трактовке и только по тому, что она не научна, т.к. она не поддержана (может им не знакома или вредна им) – официозу.

На самом деле научный факт – это трактовка (гипотеза) какому ни будь природному явлению. Не важно правильная она или нет, т.к. таких понятий нет (правильно – не правильно). Любую трактовку можно взять и построить на ней целую теорию и практику и технику – пример, между двух точек можно провести одну прямую и т.д. Но это не может быть истиной.

Есть множество трактовок (гипотез) одного и того же явления, но почему то именно трактовки называют научным фактом, а не сами явления. Примеров не счесть –
1.
С потом организм теряет соли. Их надо восстанавливать для жизни – потребляя их дополнительно. Даже опыты показывают, если соль не потреблять – пот становиться менее соленый.
Но есть и другая трактовка
С потом организм соли не теряет. Он их выводит. И есть люди, причем не единицы, целые народы, которые так живут.
Но для многих из нас - это не научный факт, для них факт, что публикует официоз, а не что демонстрирует природа.
2.
Пищу надо есть термо обработанную, т.к. есть научные факты – что это помогает пищеварению и т.д.
То что весь мир и вся природа так не поступают – это не факт, это всего лишь природное явление, которое требует почему то еще и доказательства.

Не буду приводить еще бесчисленное количество примеров (про калории, кальций, баланс веществ, что витамин А без масла – деньги на ветер и т.д.) Т.к. все это не научные факты и доказательства, это все лишь трактовка явлений природы, которых может быть бесчисленное количество, но основанная масса людей признают лишь те трактовки, которые публикует официоз, причем меняя их из десятилетие в десятилетие как перчатки. К сожалению мне их жаль.

svekolla 19-09-2014 18:30
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 919644)
Надуманные вещи,еще одна теория,которых миллион.Очередной гороскоп или гадание на кофейной гуще... Ну,в данном случае - на крови пациента))) Есть много подобных гаданий - всяких анализов.
справедливо полагать, что это всего лишь теория. но ,как со всякой теорией, с ней всё же стоит обходиться бережно...ведь прежде чем отвергнуть, нужно доказать её несостоятельность. я же напротив, всё больше встречаю подтверждений...хотя (в силу того, что ген отрицательного резус-фактора рецессивный) групп крови в два раза больше...


Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 919644)
А у кого их нет?Простите,но по-моему тут строгое веганство не очень при чем.
Другое дело - то что впитали с молоком матери и привыкли с детства имеет огромное значение...
это логично, ведь то, из чего слеплен наш организм требует и аналогичной подпитки...но я писала лишь о НЕЕСТЕСТВЕННОСТИ чистого вегетарианства...к примеру как Вам фрукты " с мясом" (червивые)?

Илья 21-09-2014 19:03
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 920142)
нужно доказать её несостоятельность
Кому нужно?))) Мне - не нужно,доказывать несостоятельность миллионов теорий - ста жизней не хватит.Я уже привел цитату по поводу,если не убедила -добавить нечего.
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 920142)
писала лишь о НЕЕСТЕСТВЕННОСТИ чистого вегетарианства...к примеру как Вам фрукты " с мясом" (червивые)?
Ну,в таком случае Вас должна убивать неестественность питания вареным вообще и мясом в частности (это же не червь в яблоке)))
Опять же,смотрите приведенную цитату.
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 920142)
то, из чего слеплен наш организм требует и аналогичной подпитки...
Да,если Вы не хотите ничего менять.А если дошли до болезни - значит слепили не то,и строительный материал надо пересмотреть.

svekolla 21-09-2014 19:53
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
дорогой Илья!

мы все пришли сюда с попыткой что-то изменить в своей жизни...и , как правило, с проблемами со здоровьем...

странно. что Вы не заметили, что я даже не пыталась с Вами спорить...напротив- только дополнить и расширить тему...

Ваш опыт оздоровления сам по себе очень ценен...а с комментариями и поправками - станет возможно для моего друга путёвкой в НОВУЮ ЖИЗНЬ!

удачи и наилучшие пожелания и ему, и Вам !

Илья 22-09-2014 07:51
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 920363)
спорить...
Прошу прощения если резко среагировал.
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 920363)
с комментариями и поправками
Вот и комментирую :-) Как умею)) Спасибо за реакцию,мне тоже надо и есть чему учиться :-)

На счет чистого вегетарианства ответ мой означал что не оно - есть наибольшее зло :-)
Да и вегетарианство вегетарианству - рознь.

Не стоит подходить к жизни чересчур идеологически,будь то вегетариансвто,сыроедение и пр... То есть идея может быть хорошей,а если страдает исполнение - толку не будет.Или еще точнее: идея и исполнение - единое целое. Если идея благая - излечение,а исполнение через отравление организма чем-либо - вряд ли поставленная цель будет достигнута,потому что это движание в прямо противоположную сторону.

svekolla 23-09-2014 19:53
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 920397)
Не стоит подходить к жизни чересчур идеологически
именно так- идеологически, но не чересчур...
хотя мы уже привыкли к тому, что говоря об идеологии ,подразумеваем её крайности (историческое наследие)...
теперь в моде "срединный" путь Будды...
а я- за несбывность мечт (потому как многие из них весьма бредовы ,а их благостность сомнительна)
реализуются только ясные представления о желаемом, независимо от степени их благости...


Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 920397)
Прошу прощения если резко среагировал.
:hi:

обид нет и не могло быть (обижают только тех, кто обижается)...и повода Вы не давали- я лишь попыталась внести ясность в ход беседы.

Илья 01-10-2014 18:57
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 920636)
а я- за несбывность мечт
Давно хотел сказать что исключительно рад что есть такие умные люди!Редко кто понимает что чудеса дорого обходятся.
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 921722)
Настоящие истины ценны не идеей,а исполнением.
Любовь,здоровье,ум,опыт - не купить и не украсть.Истину нельзя размножить для продажи,ее постигаешь сам - ценою части своей жизни.

svekolla 04-10-2014 14:32
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 921724)
Настоящие истины ценны не идеей,а исполнением.
Любовь,здоровье,ум,опыт - не купить и не украсть.Истину нельзя размножить для продажи,ее постигаешь сам - ценою части своей жизни.
дорогой, Илья!
я бы добавила, что исполнение истины и есть сам смысл нашей жизни...
но нам, стремящимся, едва доступно лишь её постижение...
тем ни менее мне кажется восхитительным сам процесс!
я исключительно рада, что не одинока в своих ощущениях!


Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 921724)
Редко кто понимает что чудеса дорого обходятся.
мы за ценой не постоим!

Илья 04-10-2014 18:33
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 922143)
мне кажется восхитительным сам процесс!
"Я люблю тебя,жизнь..." :-)
Вам будет,кажется,интересно почитать http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=173

Цитата:
Сообщение от Jseven (Сообщение 186989)
Когда вы будете знать что вы хотите, у вас не останется ни одной зависимости. Потму что пылесос будет дуть в обратную сторону. Энергия желания.
Есть желания которые мы хотим удовлетворить - это тяга внутрь, это зависимости, они имеют "потому что". Но есть желание которое вы хотите ИСПОЛНИТЬ это ваше движение наружу. И оно "не потому что". Когда вы узнаете это свое желание, вы будете знать что нужно есть, на каком боку спать.
Цитата:
Сообщение от svekolla (Сообщение 922143)
я исключительно рада, что не одинока в своих ощущениях!
:prv03:
Цитата:
Сообщение от Илья (Сообщение 136690)
Четверо - Цзы-Сы, Цзы-Юй, Цзы-Ли и Цзы-Лай - вели между собой такой разговор: “Кто может представить небытие головой, жизнь - хребтом, а смерть - задом и кто понимает, что жизнь и смерть, существование и гибель - это одно тело, тот будет нам другом”. Все четверо посмотрели друг на друга и рассмеялись. И, не испытывая друг к другу никакой неприязни в сердце, они подружились. Внезапно Цзы-Юй заболел, и Цзы-Сы пошел проведать его. Цзы-Юй сказал: “Поистине, велик творец! Гляди, как он меня скрутил!” Спина его вздыбилась так, что внутренности оказались наверху, лицо ушло в живот, плечи поднялись выше темени, шейные позвонки словно устремились в небеса. Силы Инь и Ян в нем были спутаны, а сердце невозмутимо-спокойно. Кое-как доковыляв до колодца, он взглянул на свое отражение. “Ого! - снова воскликнул он. - Ну и скрутил меня творец - дальше некуда!”
- Страшно тебе? - спросил Цзы-Сы.
- Чего же тут страшиться? - ответил Цзы-Юй. - Положим, моя левая рука станет петухом - тогда я буду оповещать о ночных часах. Положим, моя правая рука превратится в самострел - тогда я буду добывать ею дичь на жаркое. Положим, мои ягодицы станут колесами экипажа, мой дух - лошадью. Тогда я обзаведусь собственным экипажем для выезда! А кроме того, мы получаем жизнь, когда приходит время, и лишаемся ее, когда срок истекает. Так покорись времени, не противься уходу, и тогда ни радости, ни печали не заденут тебя. Вот что древние называли “освобождением от пут”. А того, кто сам себя не может освободить, вещи свяжут еще крепче. Однако ж вещам против Неба не устоять, так чего ради отвергать мне мои превращения?
Вскоре заболел Цзы-Лай, и смерть подступила к нему. Его жена и дети стояли вокруг него и громко рыдали. Цзы-Ли отправился проститься с ним и, войдя в его дом, крикнул тем, кто оплакивал умирающего: “Эй вы, прочь с дороги! Не мешайте свершаться переменам!” Потом он прислонился к двери и заговорил с Цзы-Лаем: “Как грандиозен путь превращения вещей! Чего только не сотворят из тебя нынче! Куда только не заведут тебя перемены! Быть может, ты превратишься в печень крысы? Или в лапку насекомого?”
Цзы-Лай ответил: “Ребенок, имеющий отца-матерь, может пойти на восток и запад, на север и юг - ему достаточно повиноваться родительской воле. А силы инь и ян для человека - больше, чем отец и мать. Если они подвели меня к смерти, а я не захочу слушаться их, то лишь выкажу свое упрямство. На них-то вины не будет. Великий ком вверил мне тело, ниспослал мне бремя этой жизни, сделал легкой мою старость и упокоит меня в смерти. То, что сделало доброй мою жизнь, сделает доброй и мою смерть. ("Чжуан-цзы")
:-):-):hi:

фигушка 05-10-2014 14:44
Re: БОЛЕЗНЬ КРОНА
 
Автору топика - У курильщиков язвенный колит бывает крайне редко. В связи с этим вопрос- ваш друг курит?
Если смотрели "Доктор Хаус", одному пациенту он выписал курить по 2 сигареты в день. Очень многие люди мучаются воспалительными процессами в кишечнике, и не знают, что как раз именно 2 сигареты в день им бы очень помогли.


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами