![]() |
Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Хочу назад в Россию и буду голодать, пока моя задумка не свершится.. ..и окажусь я в Питере опять.. ..Фонтанка, школа, Летний сад.. ..пойду и буду жаловаться на зелёные ограды, что там поставили.. чтоб по газонам не ходили.. ..а здесь газоны именно для того чтобы по ним ходили и на них валялись.. ..и играли.. ..нда.. setting myself up for a culture shock, for sure..
Ну так завожу дневник для отчётности. Цель: промыть мозги, обновиться, a sort of reboot of a hard drive. Сегодня день 1. Планирую недельку-другую, скромненько, а там посмотрим. Надо будет пару заходов сделать. .и бросить курить.. ..опять.. Начальный вес: 140 ..а вы уж испугались за меня? У нас ещё 19 век на дворе, всё в дюймах и фунтах, а метрическая система для занудных технарей. Рост тот же 5'8". Пойду делать физраствор для промывки. |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Reasonable, для неотягощенных 19 веком, 140 - это сколько? у нас тут в Питере все по-простому)) а ограды совсем не мешают наслаждаться красотой
|
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Мадму Азель, 140 фунтов это 63.5 кг здесь: http://online.unitconverterpro.com/u...t.php?cat=mass фунт = pound, но весы-то мои в фунтах, с точностью до 0.5
День 2 вес тот же, правда в домашней одежде и тапочках, сахар 97 = 5.4 (глюкометр в mg/dL, а у вас в mMol/L -- т.е. надо разделить на 18) пока ничего интересного не происходит. ждём-с кетоза, послезавтра. Всем приятного голодания и весёлого настроения! |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
К тому же бросать нужно до определенного возраста, а потом уже вроде и не рекомендуют. |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Осуществления всех целей и легчайшего голодания!
|
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Ну так конечно неспроста я пропала. Отголодала 48ч и... Но я никогда сходу в голод не ходила. ..и даже считаю сразу прыгать надолго вредным, типа надо сначала метаболизм раскачать туда-сюда.. Опять же, больше 4х дней я давно не голодала. Последний раз были две голодовки с почти месячным перерывом, 8 и 13 дней, весной 2013, после которых я "сломалась".
Та вторая 13-дневная голодовка была самая моя длинная за последние годы. Шла она на удивление хорошо. С пятого дня я летала в экстазе, сил было море.. ..а потом... Потом наступил крах. Я пару дней подождала, надеялась оклемаюсь, ан нет.. Вышла. И с тех пор стала я чахнуть. ..всё хуже и хуже. Хроническая усталость всё нарастала, пока, к осени --уж год назад-- я стала узнавать давно забытые симптомы гепатита С. Это когда вирусная нагрузка исчисляется десятками миллионов, у меня тогда ощущение что меня поджаривают изнутри на медленном огне. А я уж давно для себя решила, что гепС у меня прошёл. А выяснилось, что "прошёл" он у меня на грибах да коротких голодовках. А вот длинные, да ещё 2 подряд, его возродили. Ну а с другой стороны и хорошо что так получилось, потому как к тому времени что я дошла до врача, как раз вышло это новое лекарство, sofosbuvir, и вот я на днях узнала, что оно, с рибавирином, меня наконец от этой дряни вылечила. Т.е. 12 недель после окончания терапии, если вируса нет, то считается ба-бай гепатиша! Так что это будет моё первое настоящее голодание без геп.С. Мой опыт вот чему меня научил: нельзя голодать на силе воли -- это когда я всё переживала, что мой орг наотрез отказывался голодать больше 4х дней. Т.е. долгие годы 4 дня для меня были максимум, на который я была способна. Но, такого рода короткие голодовки, день-два лучше :idea: способствовали значительному оздоровлению, благодаря которому я и решила, что геп.С у меня "давно прошёл". И если бы я не замахнулась на большее --а заметьте что на большее я стала способна благодаря коротким голодовкам-- то я наверное так бы и продолжала считать.. Но увы.. длинные голодовки меня доконали. Так что я теперь осторожная стала, себя не насилую. Да, вируса гепатита С у меня больше нет, ну а кто знает, что там ещё может быть :hz: Тем не менее, хочу отголодать пару неделек, но сделаю это не спеша, с наездом, как впрочем я всегда и делала. А пока я кушаю картошечку :barbecue: У нас настоящие холода начались, надо оклематься немножко. Через день-другой --а может и завтра-- начну опять. Всем успешных голодовок и весёлого настроения! |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Ну так сегодня опять день 1, традиционный голодный понедельник. Не знаю, на какой срок он в результате выльется, но уж до завтра это точно, а там посмотрим. Недельную или двух- головку всё ещё планирую, но не спеша.
промывку сделала и выкурила свою последнюю сигарету -- во, как написала, сразу курить захотелось :( Но я буду держаться. ..в смысле постараюсь.. Всем успешных голодовок и весёлого настроения! |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
День 2 вес 139.5 = 63,5 глюкоза 75 = 4,2
пока ничего интересного. ___________________ Вечером: часам к 8ми начался кетоз. всё по расписанию. правда в последние годы, это происходило позже, на утро 3го дня, а пару раз вообще и на 4й (!), что меня весьма удивляло. У меня этот переход всегда сопровождается сильным сердцебиением, но сильным не в частоте, а именно в силе удара, при этом сердце "переселяется в живот". Не шучу! т.е. пульс в животе ощущается в разы сильнее чем сердце, которое тогда еле прощупывается. и если прилечь, то если что-нибудь на животе лежит, то оно аж подпрыгивает. во как Появилась сильная жажда, и ночью во рту было оч кисло. Пока эта кислятина не надоела. Наоборот хорошо, зубы почистит. И мозгам кетоз оч нравится. Спала плохо, и было лень встать и приоткрыть окно. Пришлось цапнуть мелатонина. Утром кошка разбудила своим хныканьем под дверью. ох избаловали мы её. |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
День 3 вес (в одежде) 138.5 = 63 . глюкоза 57 = 3,2 . кетоны ~60
Сильная слабость и жажда холодного воздуха. Благо ноябрь на дворе. Пойду прогуляюсь. Позже: особо прогуляться не удалось, но на свежем воздухе побывала. Силы сразу прибавились, в разы. Уверена, что глюкоза повысилась, но не проверяла. Весь день провела в бегах. Самочувствие был оч хорошее, только нервная энергия немного чересчурила, в смысле, норовила выплеснуться через край. К середине дня моя привычная вода стала казаться плоской и противной, хоть я и мало пила. Подсолила, и она даже приобрела какую-то упругость. И стала оч вкусной. Часов в 6 соблазнилась грушей и даже её помыла, но вот опять дела отвлекли. К 9ти отстрелялась и.. Начал меня орг уговаривать, давай грит съедим эту грушу. Я грю, нэ, я тебя знаю, потом не остановишься. А он грит, ей богу только одну грушу и всё! Но я-то на эту удочку уже не раз попадалась. Так всегда начинается, а потом ба-бай голод. Но он сцука меня-таки уломал. Короче, опять меня развели. но! как было вкусно!!! И потом, когда я уже рукой махнула и сделала себе попкорн с чаем, такое благодатное тепло разлилось по всему животику, и переполнила меня благодарность к людям и свету, и захотелось быть хорошей ..for a change. Курить пока не бросила :( Но, в целом, был сплошной позитив. Хочу опять, скоро, на дольше. |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
update: ну так на прошлой неделе отголодала пару деньков вокруг похода к зубному. Сегодня опять там была. Так что можно понемножку начинать в настоящтй голод втягиваться.
Что мне не понравилось после моего последнего похода в кетоз: утренний сахар натощак сильно поднялся, что само по себе не новость после голода, но я никак не ожидала, что такое может быть после такого короткого голода. Так что мне кажется, что частые короткие голодовки лучше ограничивать 48ю часами, чтобы в кетоз не входить -- если конечно не жить на кетогенке. Другой вариант это оч малокалорийное, читай полуголодное, питание вокруг таких коротких голодовок. А вообще, что-то странное со мною происходит :hz: как будто заболела я? |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Update: плохие новости :( выяснилось, что у меня серьёзное заболевание. Последние 2 недели принимала лекарство. Собираюсь в голод, но на выходе надо будет опять его принимать. Озвучить диагноз пока не готова (суеверная я).
Т.е. эта зараза у меня давно была, но иммунка держала её под контролем, а лекарства от гепатита повлияли на иммунку так что зараза стала лезть наружу. Помню, стала вылезать уже на 4ой неделе лекарственной терапии, но мне не хотелось в это верить. Ну а 2 недели назад моё отрицание кончилось. Во как оно бывает.. Только я собралась начать новую счастливую безгепатитную жизнь, как судьба чего похуже подбросила. Но, говорят, то что нас не убивает делает нас сильнее. Не знаю, куда ещё сильнее..:hz: Скорее, пришло и моё время знать от чего я умру :D Так что, господа товарищи, ждите меня на днях в голод. |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
Во-вторых, кроме голодания, есть еще один очень мощный и естественный способ борьбы с болезнями - сон. Почитайте вот http://polit.ru/article/2014/05/04/pigarev/ Например, исходя из этой статьи уже совсем по-другому, например, видится "спирт с растительным маслом", после смеси которой резко клонит в сон. Еще раз - я очень желаю Вам выздоровления! |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
но позвольтеж наступить на больную мозоль Вертинским))) Нажмите тут для просмотра всего текста
Чужие города
стихи Р.Блох и А.Вертинского. Принесла случайная молва Милые, ненужные слова: "Летний сад, Фонтанка и Нева". Вы слова залетные, куда?! Тут шумят чужие города, И чужая плещется вода, И чужая светится звезда. Вас ни взять, ни спрятать, ни прогнать... Надо жить, не надо вспоминать, Чтобы больно не было опять, Чтобы сердцу больше не кричать. Это было, было и прошло Все прошло, и вьюгой замело. От того так пусто и светло... Вы слова залетные, куда?! Тут живут чужие господа, И чужая радость и беда. И мы для них чужие навсегда!.. 1936 https://www.youtube.com/watch?v=XXCGf74Xvqk а по поводу болячек там всяких, нас голодальщиков так просто не напугаешь))) желаю удачи и лёгкого голода))) |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
alnic_, Brisa, спасибо за тёплые пожелания. Brisa, стишок прям в тему, и те же впечатления. прям удивительно!
Насчёт выздоровления, это уж вряд ли... Накрыла меня жуткая депрессия, ничего неохота делать, в том числе и голодать.. ..типа, зачем? ..пришло время писать отчёт за прожитую жизнь. Я думаю прям здесь на форуме начну, в беседах, а потом на какой-нибудь другой ресурс перееду, потому как меня достаёт, что не могу исправить огрехи. ..и чем дольше смотрю, тем больше их нахожу :D Интересно что говорят, что человека перед смертью тянет на родину. Вот оно что было-то. ..а я думала ностальгия.. Насчёт голода, каждый день просыпаюсь с мыслью, что вот сегодня начну, а потом..... Может завтра. PS ну я понимаю, что все хотят знать, что за болезнь такая смертельная.. но озвучить я её пока не хочу. ..в основном от того что она не вызывает сострадания, а глубокое отвращение. По крайней мере у меня так было, и боялась я её ужасно. Вот говорят, чего очень боишься, от того и умрёшь. И часто примеры приводят, мол жил был мужик, страшно воды боялся, и на те, таки утонул. По буддийским учениям, сильное желание, как и сильное отвращение, притягивают именно то, чего хочешь или боишься. Но я вот думаю, а может это не просто страх, а именно предчувствие? Интуиция. Ну а коли так, чему быть того не миновать. |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Reasonable, может тебе к шаману в Перу отправиться? там неизлечимых как раз лечат))
|
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Reasonable, желаю вам оздоровления! здесь вас и поддержат добрым словом, и подскажут чего умного, и помогут советом
|
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Brisa, Мадму Азель, спасибо! Но дело тут не столько в выздоровлении, которое подразумевает стремление жить, сколько в понимании, что жизнь рано или поздно кончается, а также в осознанности, что время моё пришло -- или ушло :shuffle: А когда так происходит, нет страха или смятения перед смертью, а наоборот чувство облегчения и даже радости. Не надо больше никуда бежать, чего-то добиваться, кого-то переубеждать. Не надо суетиться, бояться что не получится, переживать... Вот она свобода.
Но, конечно, у меня не всегда было такое отношение к смерти. В детстве я её ужасно боялась. Мне тогда было трудно представить, что можно просто не существовать. Говорят, это приходит лет в 9-10, но ко мне пришло лет в 11. А до этого, годами меня мучили кошмары, после того как мам объяснила, что смерть это когда человека кладут в гроб и закапывают в землю, а там его пожирают черви. Смерть мне так и представлялась. В кромешной темноте, бессонными ночами я провела долгие часы в сознании полной безысходности, представляя как я лежу целую вечность в тесном деревянном ящике и ощущаю как по мне ползают черви. :D жесть конечно. Ясно что с годами отношение изменилось. Жизнь мне трудно давалась, в смысле, мне её было никак не понять. И вот когда я уж совсем повзрослела, а в этом отношении всегда была их поздних, задалась я целью понять смерть. Я руководствовалась рассуждением, что, коли уж понять жизнь мне никак не удаётся, быть может, если я пойму смерть, то пойму и жизнь :hz: ..как бы исходя от противного. И вот в тот период, помню, проснулась как-то я утром и вижу, что вся комната заполнена светящимся туманом. ..красиво было так. ..и все вещи и мебель тоже были сделаны из того же, чуть более плотного, мерцающего цветами радуги тумана. Наяву такого чуда я никогда не видела. Так странно это было. Что это? И тут меня осенило: должно быть я умерла! Эта мысль переполнила меня таким ликованием и радостью, что, в шоке, я тут же вскочила с кровати, а туман рассеялся. Рациональная сторона моего сознания была очень перепугана таким оборотом событий. Как это так, радоваться --да ещё так!-- при мысли о собственной смерти. Я решила, что со мной явно было не всё в порядке. Думать об этом мне было очень неприятно, и в качестве противоядия, в мрачном настроении, я полностью ушла в обыденные дела и работу. Потом где-то в тот же период, помню, летела я куда-то, и, как это часто бывает, нарвались мы на турбулентность. Начало нас трясти не по детски. Я естественно перепугалась, т.е. как всегда. ..но вот что странно тогда было: как только я решила, что вот оно, всё, падаем, так мой животный ужас сменился той же необъяснимой радостью. Но в тот раз я не особо переживала по поводу моей неправильной реакции, потому как мы благополучно долетели, а это тоже было хорошо. ..ну да затянулось. Пора мне новую тему открывать в беседах. ..и опять сегодня не голодала :-( |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Но я смотрю мне лучше тему смерти здесь закончить, а то у некоторых складывается неприемлемое отношение. Это нормальная реакция людей, у которых ещё всё впереди. У меня тоже такая была. Помню ещё в Лос Анджелесе знала я одну женщину по линии китайской секты смеси даосизма и буддизма, исповедующей реинкарнацию. Но она не было китаянкой. Её семья была типичными американцами европейского происхождения. Они давно принадлежали этой секте. У них в доме был алтарь, и пару раз в месяц, на новую и полную луну, устраивали службу.
Не припомню сейчас, как её звали. Она плохо скрывала, что тяготилась жизнью и ждала смерти как облегчения, хотя всё у неё, по крайней мере на поверхности, было хорошо. У неё был любящий муж и две прелестные дочери, лет 14-16. Они жили в очаровательном домике в Санта Монике, буквально в двух шагах от океана. И сама она была всё ещё молода и привлекательна. Кажется, у неё был болезненный артрит или фиброневралгия, и возможно из-за этого она тяготилась жизнью. Она не скрывала, что ждала смерти и регулярно медитировала в надежде избежать очередную инкарнацию. Я этого не только не могла понять, но и презирала её за это, презирала как неблагодарного предателя. Вообще я заметила, что отношение к смерти меняется в соответствии с количеством у нас имеющейся жизни. Чем больше в нас жизни, тем страшнее и неприемлимее представляется смерть. Но с другой стороны, смерть неизбежна. Она является естественным продолжением жизни. Так неужели об этом нельзя откровенно говорить? |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Но я 'слышу', что здесь мои откровения, как у нас говорят, not welcome. Не в тему. Так что пойду я, пока меня не забанили. ..хотя на форуме уже было достаточно смертей в прямом эфире. ..но все они протекали в упорной борьбе. может оно и правильно.. :hz: я вот тоже боролась 7 лет назад, когда болезнь эта меня накрыла. Ну и отборола себе эти годы, даже считала, что совсем её преодолела. Ан нет.. А сейчас неохота как-то бороться. Надоело.
может и вернусь сюда поголодать, а пока будьте здоровы :hi: |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Reasonable, полностью тебя понимаю
ничего плохого в принятии смерти нет пройдя через страх смерти, жизнь приобретает смысл, наполняется спокойствием и любовью НО не путать с неприятием жизни отказываться от жизни в пользу ожидания смерти, тоже не дело |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Отсутствие страха смерти дарует свободу)) И пока человек живет - он или борется за свой дух, или сдается..Ведь время еще есть и на что-то оно дается? От этого будет зависеть продолжение..
Мой любимый фильм "Достучаться до небес" , что можно сделать если осталось три дня до смерти? Исполнить заветную мечту, увидеть море, стать счастливым)) |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
Может быть, стоит еще попробовать? Хотя бы из любопытства: жизнь ведь испытание сложное, но иногда довольно занимательное... |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
Цитата:
Несколько мыслей на сей счёт: Нажмите тут для просмотра всего текста
«Ощущение завершенности жизненной цели, бесполезности своего существования, испытываемое в сильной степени, ведет к смерти так же неминуемо, как яд или пуля. С другой стороны, твердое убеждение продолжать жить, как известно, провело многих через кризис тяжелейших болезней совершенно благополучно.
Следовательно, прежде всего необходимо убеждение, воля, безусловная уверенность, что человек не умрет и будет продолжать жить. Без этого все остальное бесполезно. И дабы служить действенным средством для избранной цели, она не должна быть только мимолетной, сиюминутной решимостью, единственным огненным, скоротечным желанием, но неизменным, постоянным напряжением – в той мере, в какой его можно поддерживать и в какой на нем можно сосредоточиться, не ослабевая его ни на миг.» Эликсир Жизни "Никакой смерти нет, кроме как по видимости, и равно нет никакого рождения, кроме как по видимости, а причина в том, что поворот из бытия в природу почитается рождением, а из природы в бытие - соответственно смертью, однако же, взаправду никто никогда не родится и не гибнет, но лишь становится прежде явным и после незримым - одно состояние происходит от сгущения вещества, второе от истончения бытия, а сущность всегда одна и та же, различаясь единственно движением и покоем" Аполлоний Тианский "Загляните жертве в глаза, хотя бы на фото. Не важно, живые они или мертвые, их можно прочесть. И знаете, что там? Они рады смерти. Не сразу, нет, в последний миг. Они рады облегчению, потому что они боялись, а потом впервые увидели, как же легко покончить со страхом. Они увидели, увидели в последнюю долю секунды, кем они были. Увидели, что сами разыграли всю драму, которая была всего лишь жалкой смесью высокомерия и безволия. Но с этим можно покончить. Понять, что не стоило так держаться за жизнь. Осознать, что вся твоя жизнь, вся любовь, ненависть, память и боль — все это одно и то же, все это — один сон. Сон, который ты видел в «запертой комнате». Сон о том, что ты был... человеком." т/с "Настоящий детектив" |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
И сознание смерти конечно хорошо промывает мозги и расставляет приоритеты. Жаль только не долго это озарение длиться. Ну так вот, пробежалась я по врачам, и выяснилось, что по тестам я здорова -- но так всегда было. Мне из-за этого долго не могли диагноз геп С поставить, потому как все печёночные показатели были всегда в норме, и врачам в голову не приходило проверить на этот вирус. А вот ту страшную болезнь, что у меня была 8 лет назад я таки победила. Никакими сканами её не нашли. И токсоплазмы, отказалось, у меня никогда не было. А нашли всего лишь какой-то сприрохет, ясно что не сифилис, а похоже Lyme, но денег на врачей больше нет, а разные антибиотики что я принимала январь-февраль реально помогли. Воще-то спирохеты зараза серьёзная и коварная. Я теперь думаю, что подцепила я эту заразу в мае 2013, как раз когда у нас клещи появляются. Клеща помню, но вот характерного пятна от укуса точно не было, ну я и решила, что не стоит париться. Симптомы что вскоре начались сначала пеняла на гепатит (вот мол, наконец-то он меня достал), потом на побочку от лекарств от гепатита (и ведь не конфеты), ну а потом на давнюю болезнь (мол не долечила). Ну а после похода к специалису выяснилось, что это какой-то спирохет. А я-то думала... Но было реально оч плохо., и депрессия была ужасная. Правильные антибиотики, в сочетании с короткими головками, реально помогли. Пора голодать. Опять ::smile24: PS а я смотрю тут многие старожилы пробегались, в том числе и el Inka под ником Happy. Короче, обычная жизнь продолжается :super: |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
Хорошо, что у Вас все утряслось. |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Reasonable Я очень рад за вас ,что избавились от болезни,которая мучила вас своими догадками.:good: Заметил, что вы склонны впадать в уныние,когда в этом нет необходимости. Делать серьёзные выводы, навешивать ярлыки (фактически установки) по поводу себя- нелепо и бессмысленно. У меня бывшая жена попробовала как-то поголодать и продержалась до самой ночи:lol::lol::lol:. И решила потом -лучше я умру толстой , но голадать никогда не буду:x:x:x!!! Она 5дней тогда не могла остановиться - мне несколько раз холодильник под затычку наполнять, и это всего лишь от дневного , даже не 12часового голодания.
Самое негативное здесь не 5 ти дневный жор, а этот вывод (установку) -ведь её за язык никто не тянул!!! Но я рад за вас , что вы пересмотрели свой взгляд и пришли к правильному для вас выводу .ЭТО ВЕДЁТ ВАС К ЖИЗНИ ,а не наоборот:bravo: Насчёт универсального средства от любых привычек , в том числе и курения ,если интересует в моём дневнике!!! |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
|
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
Цитата:
И в другой ипостаси [QUOTE][ Странно, вода входит в меня тоже медленно: казалось бы, как говорил Карцев, я пю, пю, пю, пю весь день, а на самом деле 3 несчастных литра никак не осилю. Нет, это неплохо для калий/натрий баланса, я понимаю и даже как бы радуюсь, но на прошлых голоданиях бывали дни, когда я по-верблюжьи поглощал эту жидкость безразмерно, литров по восемь и более!/QUOTE] источник http://golodanie.su/forum//showpost....62&postcount=2 |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Спасибо Ася :prv03:
Ой и фантазёр этот Happy! я его тоже вот вроде как вчера 'убила' -- тем что усомнилась в его байках об Эквадоре. Оказывается, акт. уголь не только там продётся, но его производство является одним из ключевых экспортных отраслей страны (сырьём является скорлупа кокоса). Я конечно об этом и знать не знала, но вот куда только форумные дискуссии не заведут. Также оказалось, что по исследованию одного региона, 73% Эувадорцев используют целебные травы, ~30% их собирают, а многие выращивапют наиболее ходовые на своих участках. И травы там конечно продают беспрепятственно -- может быть конечно и не в аптеках, но в специальных "гербариос", или на рынке, о чём свидетельствовала рекламная статья о субботней ярмарке в Кито, заманивая туда туристов -- мол шире ассортимента целебных трав не найдёте! Непонятно только, зачем так фантазироввать, да ещё о вещах, которые мало кого волнуют :hz: |
Re: Ностальгическое голодание -- обсуждаем
Цитата:
|
Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами